【裁判】『たばこの煙を我慢できないのはおまえが悪い』と煙たがられ…“分煙求めてクビ”になった男性、北海道・滝川の会社を提訴★４

1 名前：試されるだいちっちφ ★ [2008/01/25(金) 20:50:10 ID:???0] ☆「分煙要求で不当解雇」　非喫煙男性、滝川の会社提訴　増進法施行後で全国初 　職場の分煙対策を要望したことで不当に解雇されたとして、砂川市の男性（３４）が二十四日、 勤務していた建設資材製造会社「道央建鉄」（滝川）を相手取り、解雇の無効確認と給与の 支払いを求める訴えを札幌地裁岩見沢支部に起こした。ＮＰＯ法人日本禁煙学会（東京）に よると、職場での受動喫煙をめぐり非喫煙者側が解雇されるのは極めて珍しく、こうした解雇 処分の違法性を問う訴訟は、受動喫煙防止を盛り込んだ健康増進法の施行（二○○三年）後、 全国で初めて。 　訴状によると、男性は○七年一月、道央建鉄に入社。当時、勤務していた同社の事務所では、 従業員の半数以上が自席で喫煙していた。男性は入社直後から頭痛や吐き気、不整脈などの 症状に悩まされ、同五月には「急性受動喫煙症」と診断された。 　男性は診断結果を上司に提出し、分煙対策を要望したが、会社側は「喫煙しないとうちの社員は 仕事にならない」「たばこが苦手なら他の仕事を探した方がいい」などとして応じなかった。 　男性の相談を受けた滝川労基署は同八月、同社の実態を調査し、同社は受動喫煙に関して 改善を指導されたという。その直後、会社側は男性に退職か配置転換を受け入れるよう命じ、 男性がどちらも拒否すると、「やむを得ない理由がある」として解雇された。 　男性の代理人の黒木俊郎弁護士（札幌）は「解雇の実質的な理由は労基署への相談であり、 解雇は労働基準法違反」とし、男性は「上司から『たばこを我慢できないのはおまえが悪い』などと 煙たがられ、納得できなかった。泣き寝入りせずに戦いたい」と話す。 　一方、道央建鉄の西田洋一社長は「私を含め社員の大半が喫煙者で、完全な分煙対策には 費用もかかる。社会の流れに逆らっているのは承知しているが、男性と会社の双方のために 解雇した」としている。 北海道新聞　（01/25 07:06） www.hokkaido-np.co.jp/news/society/72372.html STV動画あります www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20080125114422/index.html 前スレ(★１：2008/01/25(金) 08:22:53) mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201242794/ 658 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/25(金) 23:59:34 ID:AAw4iGNv0] >>644 ヒント: 噛みタバコ 659 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/25(金) 23:59:40 ID:vKHhxy0U0] ところで禁煙産業って（たとえば禁煙法の本の出版とか、禁煙セラピーとか） どのくらいの産業規模があるんかな？ ひょっとして煙草の売り上げよりも多いのか？ 660 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/25(金) 23:59:45 ID:63ZtrX83O] 昔の職場が普通にデスクで煙草を吸う会社だったんだが、嫌煙じゃなくとも耐えられなったな…。 臭いと煙でまともに仕事に集中できね。 今は喫煙室のある会社だから快適だわな。 それにしても、喫煙タイムと称して１〜２時間に一回は煙草吸いに行く奴とか、どんだけ生産性下げてんだよ。 ウチは喫煙室が全面ガラス張りだから、前を通る度にいつも同じ顔触れなんだよな。 会社の為にも喫煙者は面接で落とすべきだと思うよ。 661 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/25(金) 23:59:52 ID:+6ydYweP0] 道央建鉄を潰せばいいだろ、公も民も発注しなきゃいい、なくても困らん会社だ。潰せ！ 662 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/25(金) 23:59:57 ID:OA32K6YC0] たばこ税は平成17年度には、国税1兆1,195億円、地方税1兆1,205億円もの 貢献をしています。 www.jti.co.jp/JTI/tobaccozei/graph_suii.html 結構凄いな。これ無くすってなったら、国よりも地方が嫌がるんじゃね？ 663 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:00:18 ID:lCa/GHWL0] >>644 山口六平太かよ。 >>645 朝鮮人の手先かおまいは・・パチヤにいくなや 664 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:00:19 ID:EXbhTipj0] 行列の出来る法律相談所 自分以外全員喫煙家でも、オフィス内を禁煙にすることができるのか？」 www.ntv.co.jp/horitsu/20070715/3.html 665 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:00:22 ID:OHjbsfwl0] >644 >658 ヒント：ニコチンガム 666 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:00:44 ID:ZlkGeEHx0] >>648 俺は座敷犬飼ってる奴が嫌 臭いんだよなあ・・ どんなにキレイにしてあっても臭う 吐き気するよ 分煙や禁煙も大事だけど 犬飼いも隔離してくれよなあ・・・くせえんだよ 667 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:00:45 ID:s8XN694R0] セコムも分煙されてない 668 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:00:47 ID:U37XSlmf0] >645 違法賭博やっといて合法の喫煙に文句言うのはおかしい。 669 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:01:27 ID:A4gAhHhq0] >>557 此れお前のレス那。　　　↓ -------------- 452 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 23:08:40 ID:U37XSlmf0 タバコの煙が漂っていないのが常態。 その大前提を判ってない馬鹿が多すぎやせんか？ -------------- ストレートにタバコの煙が漂ってないのが常態とお前が言ったのだが。 此れが大前提で、「煙出すな」以外のどの様な解釈があるか教えてくれ。 670 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:01:31 ID:MK3Nmqg/O] 社員募集時に「職場での喫煙を承認する者に限る」と募集要綱に書いておけばよかった。雇用する側にも採用の自由はあるんだから、最初から「当社は嫌煙者は採用しない」と明示しとけば こんな問題は起きないのに。 671 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:01:38 ID:pmWa7VNp0] >>649 全体の効率として考えると、喫煙者が圧倒的に多い場合は 各自の席で喫煙を許可する方がよほど効率が良くなるという問題がある 672 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:02:04 ID:JvJVTA3e0] >>662 そうだねｗ喫煙の社会損失を埋めるには全然足りてないらしいから ひと箱１０００円くらいまであげるべきだね 673 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:02:30 ID:DjD+tYKj0] 喫煙者ってのはパチンカスと一緒じゃないの？ まあ、喫煙はニコチン依存症という「病気」で、当然「禁煙治療」は 健康保険がきくのだが。 674 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:02:34 ID:2pQIZbK/0] >>621 それくらい自分で調べてくれ。ググればすぐに出てくる。 675 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:03:13 ID:bmvEZk3DO] >>487 JRが払う分ていうのは肩代わりしてもらった分さっ引いた額だよな？？？ そもそもJRが借金作らなきゃよかったんじゃね？ リニアなんて大口叩かなきゃ良かったんじゃね？ 676 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:03:23 ID:Yiwkfx7V0] >666 服とか洗濯後にはペットに触れさせないとか程度でも、 外にまで継続するほどの臭いにはならなさそうだがそいつはよっぽどな生活してんだな。 677 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:03:34 ID:lCa/GHWL0] >>670 逆だろ。面接時に、タバコ嫌いなら最初に聞いとけよって話だろ 678 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:03:48 ID:NhNsbPgJ0] そこまでこの会社で働きたいのか 679 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:04:10 ID:ZYCHuqxh0] >>599 それ、あるなぁ おれは喫煙者なんだけどさ・・・ 焼き鳥屋とか居酒屋なんかの 滞在時間が長い店で 全面禁煙だと苦しいけど それ以外は禁煙の方がいいな・・・ ヘービースモーカではないから言えるのかもしれないけどさ・・・ 680 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:04:20 ID:Oak90BP70] 最近カトキチの食品が不味いんだが、ＪＴが買収したから？ 681 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:04:39 ID:fJvOJQwY0] >>670 確かに。 >>672 上げたら喫煙者・もしくは量が減る＝税収が減る。 だからお役所が嫌がってるらしい。 社会損失がいくらか知らんが、分煙とかで儲かってる企業もあるわけで。 682 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:04:51 ID:itwq3Ku30] >>662 2兆なんて大したことない。 683 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:05:11 ID:labgnFa70] >>636 game13.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1187084415/345 みたいに定義を言い切っちゃった奴とかもいるみたいだけどね。 でもこの定義だと非喫煙者の8割、全体では6割が嫌煙になってしまうという結論に・・・ 684 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:05:13 ID:pmWa7VNp0] >>660 人間が連続して集中可能な時間は元々連続 1 〜 2 時間程度が限度と言われているので 喫煙者でなかろうと、1 〜 2 時間ごとに適度な休憩をとる事で 気分をリフレッシュして生産性を上げることができる 連続で作業し続ける事が生産性を上げると考えてるのはタコ 非喫煙者だろうと適度な間隔で休息は取った方がいい 685 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:05:19 ID:BRpbDtGy0] 　戦後のパチンコ屋の売り上げデータと肺がんの患者数を調べれば、タバコによる 肺がんの因果関係のデータが、ある程度つかめるんじゃないのかね。 　頭のいい人誰か調べてみて。 686 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:05:40 ID:TY1jYH2iO] いいんじゃないの 喫煙者は喫煙者で会社作って 嫌煙者は嫌煙者で会社作れば 687 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:05:47 ID:lCa/GHWL0] >>678 俺が働きたいのは「テラメント」（山口滋社長）という会社 688 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:06:24 ID:LUjwmu4X0] 明らかに不当解雇ですね。アメリカなら億単位の賠償金ですよ。 689 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:06:52 ID:itwq3Ku30] >>632 何が？ 690 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:06:57 ID:Yiwkfx7V0] >669 タバコの煙が無いのが状態、その中に特別に許可された場所や時間がある。 ごく普通の分煙の考え方だと思うが？ 691 名前：小川明利（池田電機株式会社従業員） [2008/01/26(土) 00:07:20 ID:FoqrtL+Y0] うるせー お前らは黙って働いて部長や俺様を食わせておけばいいんだよ！ 692 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:07:46 ID:rzMUmW/c0] >>662 タバコによる医療保険代や街の清掃代や森林火災費の方がはるかに高額。 山火事の1割以上はタバコが原因。 693 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:08:01 ID:NBOPIOC/O] あーあ 電凸の犠牲になる会社がまたひとつ・・・ 694 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:08:10 ID:2pQIZbK/0] >>662 煙草の経済損失は４兆とも、６兆とも言われてるよ。 695 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:08:38 ID:Oak90BP70] >>690 密室空間で、煙草を吸っても良い空間が許されている しかし、2010年2月27日までには、例外なく違法になる、 違法になるまでは、悪はない？ 696 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:08:46 ID:Q+naIcHD0] スレ伸びすぎだろw 697 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:08:51 ID:fJvOJQwY0] >>682 直接的に２兆。 他に分流システムの売り上げとか。 まぁ俺は明日いきなりタバコ無くなっても構わんから 比較的どうでもいいんだがｗ 698 名前：テンプレ２００８＋＋ mailto:sage [2008/01/26(土) 00:08:53 ID:sixZNw090] １、筑紫哲也さんの失言から失敗学的な見地から 学ぶ教訓(乳幼児突然死症候群とナチスの意外な関係とは？)　>>21 訂正は>>27 ２、JT条例アンケートに社員等を動員工作、社員による駅での放射性物質散布事件 >>27 ３、タバコの循環器系への影響　>>32 バージャー病でも検索してみよう ４、タバコに含まれる物質について *毒物及び劇物取締法の毒物（劇物より毒性が強い） →ニコチン、シアン化水素（＝青酸ガス）、ヒ素 *化学兵器禁止条約→シアン化水素（＝青酸ガス） COPD（タバコ病）とは？海外のタバコパッケージの写真へのリンク >>38 ５．ナチスドイツが青酸ガスを用いた収容施設について(チクロンから青酸ガスを発生) >>44 ６．受動喫煙、肺がん、刺激臭アンモニアについて、タバコと髪の毛 >>51 info.cancerresearchuk.org/healthyliving/smokeispoison/poisonoussmoke/otherpoisons/ 発癌物質以外の毒性について （タバコ煙のシアン化水素（青酸ガス）は、人体の発癌物質等の毒物を吐き出す機能を弱らせ、ガンになりやすくする。 シアン化水素自体には発ガン性はない。タバコ煙のアンモニア、一酸化炭素も同じ。） Hydrogen cyanide is a poisonous gas. Of all the chemicals in tobacco smoke, it does the most damage to the heart and blood vessels. Hydrogen cyanide does not cause cancer, but it increases the risk of other chemicals causing cancer by damaging cilia. These are tiny hairs lining the airways that help to clear toxins away. By killing cilia, hydrogen cyanide causes other dangerous chemicals to be stuck in the lungs and airways. Hydrogen cyanide=シアン化水素（＝青酸ガス） 699 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:09:09 ID:Yiwkfx7V0] >681 一応試算では1000円くらいまでは税収はプラスだという事になってるけど、 その辺動かしてるのが吸うのが普通だった時代の年寄り多いから難しいんじゃないの。 700 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:09:12 ID:P72X9Dg20] www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20080125193608/index.html だから真新しい空気清浄機並べたってタバコの有害成分には無駄だって、わからないのかね。 701 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:09:21 ID:ALLIs2XyO] >>684 嫌煙家がいかに馬鹿で出来ねえヤツかよくわかるよなwww 702 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:09:41 ID:59aeghMb0] >>686 ドイツでそんなニュースがなかったか？ 喫煙者しか採用しないとかなんとか。 703 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:10:35 ID:lCa/GHWL0] >>689 タバコ無くした時の損失は・・・もちろんタバコ産業に従事してる 人とかも含めて・・・誰か計算してくれ。 704 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:11:36 ID:RSbDn7CZ0] >>686 喫煙派にその主張が見られるが何でそう極端というか… まあ仕事中でも吸わないと我慢できないってんだから仕方ないか… 初めからそういう趣旨で作られた会社なら俺も文句言わないが 705 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:11:41 ID:fJvOJQwY0] >>694 ググったらもっと凄いの出てきたぞｗ 信憑性は分からん。 www.hirake.org/nosmoke/ 喫煙による経済損失は年間７兆３０００億円 医療経済研究機構 から「喫煙による経済的損失の推計結果」が発表になりました。 喫煙による経済損失は年間７兆３０００億円にのぼるそうです。 毎年７兆３０００億円ですからね。 １兆円減税をするとかしないとか揉めているより、禁煙にしたほうがいい。 その内訳は以下のとおりです。 　 　 喫煙者の医療費 １２，００億円 間接喫煙者の医療費 １４６億円 逸失される労働力の損失 ５８，０００億円 火災による損失 ２，２００億円 合計 ７３，２４６億円 　 （参考） ＮＨＫニュース「医療経済研究機構の発表記事」 www.nhk.or.jp/news/2002/11/04/k20021104000105.html 706 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:11:50 ID:rzMUmW/c0] >>701 よしよし、言いたい事はちゃんと言ったね。 すっきりしたのなら、早くお箸を紙袋につめる作業に戻るんだ。 707 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:11:50 ID:Yiwkfx7V0] >684 しかし喫煙者は従来の休憩に加えて喫煙時間としての休憩を取るんだな、これが。 従来の休憩がその生産性向上の為として設定されてる以上それらの休憩、と言うかサボりはマイナス。 708 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:12:04 ID:MK3Nmqg/O] 煙草の社会的損失を価格に反映させろ、というなら、酒についても同じ主張をしないと筋が通らないよ。 酒も肝障害、肝硬変、生活習慣病のリスクを有意に高めるし、 アルコール中毒や飲酒運転による事故のリスクも考えれば、 酒による社会的損失は煙草など比較にならないほど大きい。 煙草一箱1000円にするなら、 缶ビールは一本5000円くらいにするのが公平だ。 709 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:12:13 ID:A4gAhHhq0] >>690 お前の　>>452　のレスにそんな事一言も書いて無いし、お前の過去レスにも そんな事一言も出てないな。 後から新しい意見追加して、言い逃れする姿は見苦しいな。 710 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:12:24 ID:jdXm42gQ0] タバコを吸うとな脳みそがビンビン唸りだしてな、恍惚するんだよな 全身の毛穴から脂が綺麗に無くなる感じがしてたまらないんだよ タバコ最高！！ 711 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:12:29 ID:4e0F50qa0] 禁煙に成功して、喫煙者をウザく思っている俺の目から見ても 砂川市の男性（３４）は我侭だと思うね。 社員の半数以上が分煙を希望しているならともかく、自分一人 の希望で会社のシステム変えようなんて騒ぐ奴はクビで当然。 712 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:12:44 ID:Q+naIcHD0] いいかげん＝良い加減 煙草なんかの微弱な煙を気にしてる暇があったら 車の排気ガスを避けるように気を付けた方が有意義だと思うよw 713 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:13:11 ID:bmvEZk3DO] >>492 フランスで金落とすやつが減るだけ ションベン、ウンコ垂れ流しの街だったくせに何スカしてんだか >>493 おまえが出ていきゃいい話 >>504 二酸化炭素の間違いじゃないのか？ 714 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:13:22 ID:Yiwkfx7V0] >709 ストレートに聞くが･･･馬鹿なの？ 新しくもなんとも無いが。 わざわざ｢常態｣と言ってるんだそれ以外の状況があるのは当たり前だろうに。 715 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:13:23 ID:lCa/GHWL0] ただ、タバコ吸い過ぎるとチンコのタチが悪くなるよね でも、おまいらにはあんまりカンケーないか。 716 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:13:30 ID:2O2jUtkU0] >>602 ヒント：健康に悪い事をせずに生きている人間はいない。 呼吸で酸化するとかね。 見た目からしてストレスを与える人が居て周りはストレスを受ける そんな自分が嫌で本人もストレスを溜め込んでいく、とか。 ストレス解消に珍走して、住民は騒音でストレスを受ける。が、珍走は無くならない。 そこにバイクがある限り、馬鹿が居る限り。 喫煙者もそこに煙草があり、馬鹿が居る限り無くならない。 煙草に代わる嗜好品を開発でもすればいいかもしれない。少し覚醒効果のあるメントスとか？ 不毛な争いはやめて、何故煙草が存在してきたのか？考えてみてはどうだろう。 酒は百薬の長と言われるが、 煙草は薬（ドラッグ）の代わり、なのではないだろうか？ 717 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:13:32 ID:ZHGdtv5/0] 最初にタバコを運ぶ車を規制しましょう＞排気ガス対策 718 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:13:33 ID:JvJVTA3e0] >>712 下手くそなすり替え乙 719 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:14:09 ID:CEyaOF3Y0] また喫煙者か いい加減にキチガイ喫煙者は死ねよ 720 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:14:41 ID:labgnFa70] >>686 吸う会社と吸わない会社で作ればいいって考えなら、非喫煙者と嫌煙は一応同居できる。 干渉がないから。 >>699 試算は難しいね、所詮試算だし。 でも一応値上がりに対しての喫煙減少率って一定のボーダーが引かれていて その範囲で最大最小でもそこそこ違うみたいだね。 最小(値上がっても喫煙者減らない場合)は500くらいでも相当増税に繋がって、 最大(値上がった時の喫煙者減少率が大きい場合)は1200円くらい要るのではとか言われてたり・・・ あとは販売者のJTの取り分の問題とかもあるし一筋縄ではいかない部分がね。 721 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:14:53 ID:NdKA3gIH0] >>686 道路も土地も、最終的には国も分けると更に良さそうだ。 理想の分煙。 722 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:15:34 ID:Z2PDwXfd0] タバコ以外にも、実際臭いもんは沢山あって、喫煙者は、タバコも臭いがアレも臭いこれのほうが臭いって、屁理屈コネまくるけども。 悪臭で死んだ奴はいないが、受動喫煙で癌になって死んだ人は大勢いる。 人殺しと、単なる臭いの元じゃ、比較しようがないくらい罪の重さが違う。 喫煙者が自分の吸うタバコで肺がんで死ぬのは自由だが、他人の吸う空気を汚して、他人を癌にするな。 タバコ吸いたきゃ、煙を全部吸収しろ。吸収できなきゃ、自分の家以外で吸うな。 吐き出すなぼけ。 きれいな空気を汚染するな。 723 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:15:47 ID:fJvOJQwY0] >>707 ＞しかし喫煙者は従来の休憩に加えて喫煙時間としての休憩を取るんだな、これが。 少なくとも喫煙者の多い土方やらの現場ではそんな事してないぞ。 事務職は知らんｗ 724 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:15:48 ID:A4gAhHhq0] >>705 > 毎年７兆３０００億円ですからね。 １兆円減税をするとかしないとか揉めているより、禁煙にしたほうがいい。 その内訳は以下のとおりです。 > 　 　 > 喫煙者の医療費 １２，００億円　　　　　←　喫煙者であって、喫煙原因とは書いて無いな。 > 間接喫煙者の医療費 １４６億円　　　　←　間接喫煙者であって、間接喫煙原因とは書いて無いな。 > 逸失される労働力の損失 ５８，０００億円 > 火災による損失 ２，２００億円 > 合計 ７３，２４６億円 > 　 > （参考） ＮＨＫニュース「医療経済研究機構の発表記事」 www.nhk.or.jp/news/2002/11/04/k20021104000105.html 道でも良いが、積算根拠が無ければ言うだけ唯の内容で、何の説得力も無い内容だ。 725 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:16:08 ID:59aeghMb0] >>708 食品でも嗜好品でもあるアルコール類と 嗜好品でしかないタバコを同列に扱うのは難しいかもしれん。 タバコは何かと不遇だな。 726 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:16:21 ID:jdXm42gQ0] まあタバコを毛嫌いすんなよ 吸い続けることに意味があるんだからよ 継続は力なり 727 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:16:26 ID:rzMUmW/c0] 風邪引いたり、病気で具合が悪いときは喫煙者もタバコを控える。 つまり、身体が拒否ってるんだよ。「これは危ないよ」って。 身体に良いものなら、風邪でも、具合が悪いときでも吸えるだろ。 健康時しか吸いたくないって、どんだけ身体に悪いんだよｗ 728 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:16:33 ID:JeVNgQrW0] 喫煙休憩から戻ってきた奴はウンコ並みに臭い。 自分じゃ気付いて無いんだろうけど。 喫煙厨は全身からあんな悪臭を放ちながらよく偉そうなことが言えるよ。 729 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:16:42 ID:EB54LqBg0] >>721 その２国があったとする。さきに侵略戦争を仕掛けてくるとすれば、それは嫌煙国の方だな。 これは１００％確実だね。 730 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:16:43 ID:pmWa7VNp0] >>701 嫌煙家が必ずしも 1 〜 2 時間ごとの休憩を 全面的に嫌っているわけではないからそうとも言えない 働き続けることが生産性を上げるという根性論を信じてる 頭が固い奴らとかが、という方が正しい 会社の方としても、休憩時間には給料を出さないってのは普通だしな 喫煙者が喫煙時間分をしっかりと休憩時間として報告し、 その分給与が出ていなければ、その点で文句を言える奴はいないんだが 個人的には、適度な休息を含めての拘束時間なのだから出せよとは思うがw 建築現場などで 10 時や 14 時 (15 時かもしれない) といったタイミングで 休息を取らせるのは、体をしっかり休めて疲労を回復するのもあるが 集中力が切れて事故を起こしやすくなるのを防ぐ意味合いもある こうした点では一般的な事務所での作業等より遥かに進んでいる 731 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:16:55 ID:DjD+tYKj0] >>687 本当なのかなあ。 本当だったら日本ｵﾜﾀw 732 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:17:01 ID:6ut7VQxB0] >>712 と、こんなニュースなんかのスレを気にして見ている暇がある君は言うが。 733 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:17:11 ID:LUjwmu4X0] 法律なんて知らんというような会社は公共の利益のために潰れればいいんだよ。 734 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:17:21 ID:ALLIs2XyO] >>706 お前の仕事なんざ興味ねーよ馬鹿w お前みたいなのがいるから嫌煙家とひとくくりに、 馬鹿にされるって事に早く気付けよwww 735 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:17:50 ID:JvJVTA3e0] >>728 確かに臭い。営業だったら完璧マイナス 736 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:17:58 ID:bmvEZk3DO] >>508 むしろ喫煙者が減り出した時期と衰退しだした時期は同時期 みんな喫煙すべき、さすれば過酷な労働にも耐え労働条件に文句ばかりつけてるカスにならないはず >>512 文化に文句つけてる 　お　ま　え　は　や　れ　！ 737 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:18:46 ID:CuHrAwB10] 喫煙しないとうちの社員は仕事にならない　って凄いなおいｗ 738 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:18:49 ID:A4gAhHhq0] >>714 何が言いたいのか分からんが、お前が「お前の方も俺がタバコを吸うなといったなどと妄想している」と、 言って居るのだから其れが妄想なら、煙出してよいんだな？ 739 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:19:02 ID:LlALrTUM0] クビで当然　吸わないなら　仕事は無い 740 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:19:29 ID:BRpbDtGy0] >>431 スルーされて、うそだと思われるのもいやだから。 741 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:20:05 ID:Lo1aL1Gb0] >>736 (ﾟДﾟ)ﾊｧ? 死ねばぁ？ 742 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:20:31 ID:pmWa7VNp0] >>707 言ってる当人が喫煙者な訳だが…… 正直そこは個々人の意識の問題であって、喫煙者一般の話ではない 743 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:20:38 ID:NhNsbPgJ0] 健康の為に自分から辞めようって思うが嫌煙家の考え方はさすがだな 744 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:20:47 ID:labgnFa70] >>722 しかも煙草スレで煙草以外での「あれが臭い」「これが臭い」と色々他の臭いものを書いているのは 実はほとんど喫煙者ばかりだというのが皮肉だよねｗ 745 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:21:03 ID:Q+naIcHD0] 　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓ 　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛ 　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・ 　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼ 　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　| ／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 / |　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ |　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼ -------------------------------------- このスレは喫煙者を減らすために役に立ちましたか？ 　○　非常に役にたった 　○　役にたった 　○　どちらともいえない 　○　役に立たなかった 　●　殆どの喫煙者はこんなスレ見てない 746 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:21:14 ID:rzMUmW/c0] >>734 うんうん。よく言えた。偉いよ僕ちん。 分かったから、早くお箸を紙袋につめる作業に戻るんだ。 747 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:21:42 ID:TY1jYH2iO] 思うのはね タバコ嫌いな人の中に、わざわざ愛煙家の集まる場所に行ってこれ見よがしに 「あー臭い臭い、くっさいわー」って言うタイプの人がいるように思えるのが 逆に見苦しいのね 愛犬家が集まる公園で、犬を蹴散らしてるキチガイみたいな感じね そんな毎日カリカリしてるんじゃ タバコ吸うよりよっぽど体に悪いんじゃないかと 自分みたいに吸えるけど普段は吸わない 飲み会の時だけ吸うみたいなスタンスが一番いいんじゃないかね 748 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:21:51 ID:LVW/6kz80] >>745 タバコ屋相手に口論してるようなもんｗ 749 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:22:06 ID:bmvEZk3DO] >>660 おいおい、7.5時間の労働時間で60分のお昼休み以外に1、2時間もサボってる非喫煙も大概だろ それだけ休憩取ってもまだ喋り続けてるんだからな 750 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:22:32 ID:g2NpMPIq0] >>743 健康の為なら死んでもいいっす＞＜ 751 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:22:35 ID:EB54LqBg0] 紫煙のふくよかな香りを楽しめないとは、実に余裕のない人生なんだろうな 752 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:22:37 ID:Z2PDwXfd0] いまどき、タバコ吸ってるおっさんなんて、止めたくても止められない意志薄弱の負け組みだろうにｗ タバコ止めたくないやつなんているのか？ 753 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:22:47 ID:RxXLEOTa0] 喫煙者は人間のゴミだな 754 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:23:03 ID:JvJVTA3e0] >>747 そんなやつおらんやろ 755 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:24:31 ID:C07kBo6J0] まあまあ、タバコ吸って落ち着けよ。喫煙者。 756 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:25:11 ID:JWeiAD150] すごい事思いついた！！ JTの正社員になる → タバコを作る事の精神的苦痛を訴える → タバコの製造をやめる要求をする → 絶対通らない → 解雇 または 異動の辞令 → 断る → 裁判 → 日本からタバコ消滅 または 慰謝料でウハウハ 757 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/26(土) 00:25:41 ID:gqzWK0AT0] たばこを吸う人間はなぜいつも吸殻をポイ捨てするのだ？ うちの近くのバス停はいつも吸殻が散乱していて非常に見苦しい。 社会人としてマナー最悪。早く死ねばいいのに。 やってることが中国人とかと変わらんし。 758 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:25:49 ID:wmcOIrm/0] 土方なんてタバコ吸ってないとやってられんよ・・

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