【社会】「最後の選択肢なくさないで」　国内で代理出産の女性　異例のインタビューに応じる

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1 名前：西独逸 ◆jsuaGAIDa2 ＠西独逸φ ★ mailto:sage [2008/01/18(金) 22:16:47 ID:???0]: 代理出産をめぐる日本学術会議の議論が大詰めを迎える中、国内で実施された代理出産で子供を
もうけた関東地方の女性が、十八日までに共同通信の取材に応じ「子宮がなく、子供を産めない人の
最後の選択肢をなくさないで」と訴えた。

国内の代理出産の当事者がインタビューに応じたのは極めて異例。女性は「賛否の分かれる問題だが、
代理出産の子供が無事に育ち家族が幸せに暮らしていることも知ってほしい」としている。

日本学術会議の「生殖補助医療の在り方検討委員会」は同日会合を開き「代理出産を新法で禁止する」
との素案を議論した。

女性は過去に、子宮外妊娠のため流産、大量出血し子宮の摘出手術も受けた。命は取り留めたが「絶望の
ため人生が終わったような気がした」という。一時はうつ状態となり何をする気力もわかなかった。

代理出産のことを考えるようになったのは、どうしても子供がほしいという思いがあったから。既に自分の
子供がいる義理の姉が「弟夫婦のためになるなら」と協力を承諾してくれた。

女性は当時三十代。国内での代理出産を公表していた長野県の「諏訪マタニティークリニック」（根津八紘
ねつ・やひろ院長）を夫婦と姉夫婦の四人で訪ね、面接を受けた上で代理出産に臨んだ。元気な男の子が
生まれたのは二〇〇三年。根津院長によると、これまで公表した姉妹や実母らによる五例の代理出産の
三例目に当たるという。

代理出産をめぐっては、妊娠に伴う一般的なリスクや、家族関係が複雑になることなどが反対論の根拠
として挙げられている。この女性の場合、義理の姉は「弟夫婦の子供をおなかで育てた」と理解しており、
双方の家族関係は妊娠中も出産後も良好という。

ソース
中国新聞　www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200801180322.html

関連スレ
【政治】代理出産「新法で禁止」　処罰は営利限定にと検討委が報告書素案　容認派、反対派双方から異論が予想される
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200534312/
396 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 11:05:16 ID:c6UV6CGMO]: やりたくても出来ないことなんて世の中たくさんある
手段を選ばなければできることもあるけど
代理母は問題が多くて認めがたいわ
当人たちしか希望してないという現状では、合法化するのは難しいだろう
397 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 11:05:17 ID:9YUmuy3o0]: >>389
だよなあ。
他人に命をかけさせておいて
「自分が世界で一番苦しいんだから、他人は私に命を捧げて当然なのだ」と言い張る奴に必要なのは
子供ではなくて、精神科医。
398 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 11:07:57 ID:5kZnnWqW0]: 捨て子を養えばいいだろ・・・・
なんで育てないの？
399 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 11:08:31 ID:c6UV6CGMO]: 本当に本気で子供が欲しいなら、海外でやってくればいい。
お金がかかるし、戸籍上実子にはならないだろうけどそのへんで妥協出来ないものだろうか
400 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 11:09:43 ID:Rloc5kWK0]: DQN親がいっぱい居るから、そこから強制的に引き取ってこい。
すげー有意義だと思わんか？
401 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 11:11:06 ID:9YUmuy3o0]: >>399
代理母推進派は妥協なんて言葉知らないよ。
そもそも「私はかわいそうなんだから、他の女を使い捨てしても当然よ！死んだって知るかっつの。むしろ死なれたら私がかわいそうよ！」
と真顔で訴えるような連中ですから。
402 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 11:11:07 ID:5j4GPNs50]: 単に子どもがほしいだけなら
身寄りのない子どもを養子にもらう」と言う手もあると思うんだけど
それじゃダメなのか？
403 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 11:11:11 ID:0rHz1A2F0]: 世の中には、努力や能力とは関係無しに
できることとできないことがある。

いつからその境界をムリヤリ超えようと思うようになったのか…
404 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 11:12:32 ID:jD+OMjLY0]: これ外国はどうなってるんだっけ
アメリカはすごいやってたような気がする
405 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 11:14:26 ID:qMcGXLq30]: >>404
報酬ありで認められてるのは
テキサス・フロリダ・イリノイ・ヴァージニアの４州だけ
406 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 11:14:27 ID:c6UV6CGMO]: 養子をとるのはなかなか条件が厳しいらしい
特別養子ならなおさら
それに赤の他人の子を育てようというほど愛情深くもないのだろう
407 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 11:14:52 ID:5kZnnWqW0]: 捨て子でも、赤ちゃんは真っ白な状態なんだから親がしっかり育てれば良い子に育つんだけどな・・・
408 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 11:15:48 ID:H0zOa3xE0]: 他人の胎を使い捨ててでも自分の子供を持つっていう『権利』とやらを主張する心理状態って
ものすごく不健全だと思う。
自己と他者の境界が上手く引けていない、みたいな。
だから『残すべきでない遺伝子』として、妊娠成立できないんだったりしてねｗ
409 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 11:15:54 ID:9YUmuy3o0]: >>404
海外、先進国では軒並み禁止。一部の国では罰則つき。
代理母天国だった韓国も数年前から禁止になりつつある。卵子売買は罰則付きで禁止になった。
今実質代理母ができるのってインドと、アメリカの一部の州くらい。アメリカでも4州でしか許可されてない。他の州では禁止されてる。

代理母推進派は「アメリカはじめ海外ではばんばんやってる」みたいなイメージをマスコミで振りまいてるが、
実はほとんどで禁止されてる。
昔許可してた国でも、問題が多すぎるために禁止になった。
これが実情。
許可しようぜなんて騒いでる国は日本くらいなもんだ。
410 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 11:17:10 ID:jD+OMjLY0]: >>405
そんだけか・・・

そういや向井と高田がアメリカ行ったんだよな
生まれたのは外人？だったかな
411 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 11:17:39 ID:deFExlBeO]: >>398
自分達の卵子と精子じゃないから
ようするに自分ブランドじゃないからだよ
児童相談所なんかの行政だと難しいけど民間だと生後すぐの赤ちゃんを
紹介してもらえところがあるぞ
そこは養子とすることが前提で子への注文は一切養子にする親側からは要求できない
つまり育てた後に障害があることがわかっても自分の子なら育てるしかないから
親側への審査が非常に厳しい、養子をもらうことへの覚悟は徹底的に確認される、
代理母で私達の遺伝子があ～なんていってる奴はまず拒否されて親として不合格とされる。
412 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 11:18:12 ID:qMcGXLq30]: >>410
報酬なしならさらに５州あるけど、それでも少ないね・・・
413 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 11:18:12 ID:c6UV6CGMO]: やるならいっそビジネスで割り切れる関係の方が良い気がする
姉妹間でのみ認めるとかいう案もあるみたいだがそちらの方がよほど気味が悪い
万が一出産時に事故があったりしたらその後の関係とか目も当てられない
414 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 11:19:43 ID:jD+OMjLY0]: 肝心の向井亜紀は子育て放棄してるらしいし
もう要らないだろ
415 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 11:19:43 ID:wcSZ8eoR0]: イスラムの教えも少し入れればいい
子供が出来ないときは２人目の妻も認めるようにする
416 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 11:20:55 ID:deFExlBeO]: >>413
他人の代理母が出産時に亡くなったら殺人じゃんｗｗ
よけい悪いわ
417 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 11:22:13 ID:F9Nmv161O]: こんなの認めるより臓器移植の方が先だろ
418 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 11:23:10 ID:c6UV6CGMO]: 向井亜紀は、主治医が代理母という方法もあると教えてくれたから
癌の手術に踏み切れたとか言っていたな
無責任なこという医師だなと思った
まあそうでも言っとかないと手術拒否で死んでたのかも知れないが
419 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 11:26:11 ID:9YUmuy3o0]: >>418
いや普通に手術してただろｗ
何やるにも他人のせいにしまくるからな。
病気になったのは高田のせい、手術したのも高田たちが頼むから、
代理母買ったのも高田が子供欲しがったから、
代理母を孕ましてる最中に酒を飲んで歩いたのも高田のせい、だとさ。
で、子供が思い通りに育たなきゃ殺して山に埋めるんだと。
420 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 11:26:22 ID:Pa0vl3nE0]: 俺が女性と関係を持つには強姦が最後の選択肢だが、認めてくれますか
421 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 11:26:30 ID:Rloc5kWK0]: >>406
> それに赤の他人の子を育てようというほど愛情深くもないのだろう

こういう人間が子供を持つことも問題だよな。
他人の子はどうでも良い → 将来はモンスターペアレント
422 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 11:26:37 ID:DW5rmXbk0]: >>415
男性側に不妊の原因があることも多々あるわけですが
そういうケースはどうするの？
やっぱり二人目の夫を迎えて三人で仲良く暮らすかい？
423 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 11:30:15 ID:VmKfkZlE0]: >>413
俺ももし認めるなら、金銭関係があるほうが好ましいと思ってる派だ。
もちろん、ほぼ臓器売買だけど、代理母にとっても利益になる可能性もあるし・・・。

まあ、あくまで基本は反対なんだけどね。
424 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 11:31:23 ID:EckYI+dC0]: 代理母を法的に認めると、子どもが産めない体だけど金はある人を保護することになる。
子どもが産めない体で金もない人や、
子どもが産める体だけど金がない人などからみれば、
著しく不公平感がある。
425 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 11:33:19 ID:c6UV6CGMO]: 親族間のみ処罰なしとかにすると
親族に適切な女性のいない人が、不公平だと文句いうだろうしね
426 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 11:34:12 ID:qMcGXLq30]: >>424
それは思う。
合法化されれば子供が欲しいって切実に願っていてもお金のない人は
今よりもっとつらい思いするだろうからね
427 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 11:35:41 ID:Gua0hfV80]: >>347は養子でいいじゃんっていうのが無責任じゃね？っていうことであって
だから代理出産認めろって言ってるわけじゃないよ？
428 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 11:38:21 ID:VmKfkZlE0]: >>427
「養子でいいじゃん」のどのへんがどう無責任なの？
429 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 11:38:29 ID:0rHz1A2F0]: むしろ親族間を厳重禁止にしてほしいなあ…
親族だから絶対に断れない人いるだろうし。
アカの他人に金銭関係きちんとして契約として頼むほうがよほどマシ。

まあ代理母自体反対だけど。
430 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 11:40:02 ID:Gua0hfV80]: >>428
ごめん間違えた>>384
431 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 11:49:54 ID:Gua0hfV80]: >>428
簡単に言えば
代理母を使ってまで｢血のつながった子供｣がほしい人が
他からもらってきた｢血のつながらない子供｣を愛せるか？
ってこと

だからちゃんと考えた上で諦めろっていうのはあり
432 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 11:58:36 ID:dSPzhqaOO]: >>424
そういうのを不公平とは言わないけどな
433 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 12:00:59 ID:c7csIbXi0]: むしろ同意とか取らずに
分娩台に張り付けにするというプレイの方が
人道的かも試練。
人の子宮に卵子中出汁して
人としてそれが真っ当な行為だと権利だと云われるのが狂ってる。
434 名前：１０００レスを目指す男 [2008/01/19(土) 12:01:37 ID:IMSaa3Y/0]: まあ、できることならやってもいいんじゃないかな。
関係ないけど、遺伝子治療にしても、こうすれば寿命が４００年になるかもとか言われたら、治療受けちゃうと思う。
結果はいろいろ想像できるわけであって、昔通りの考え方が本当にいいものかどうかはわからないものね。
435 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:06:46 ID:wp6Agv5K0]: 　養子じゃだめなのかい？
　
436 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:10:45 ID:deFExlBeO]: >>434それは出産リスクのない男の意見
■道標 Guideboard 奈良産科転送事件続報 4
ttp://sword.txt-nifty.com/guideboard/2006/10/_4_fedf.html

■奈良妊婦転送拒否事件＞毎日新聞記事のむごさある町医者の診療日記
ttp://blog.hashimoto-clinic.jp/200610/article_4.html
午前2時30分、産婦人科部長が家族に状況を説明、
そのあいだにも大淀病院の当直医や奈良医大の当直医は大阪府をふくめて
心当たりの病院に受け入れ依頼の電話をかけつづけた。
家族はここで「ベビーはあきらめるので、なんとか母体をたすけてほしい。
ICUだけがある病院でもいい」と言ったので、
NICUを持たない病院にまで搬送先の候補をひろげ、
電話連絡をとろうとした。家族も消防署の知り合いを通じ、
大阪府下の心当たりの病院に連絡をとって、
受け入れを依頼した。この頃には産科病棟婦長 (助産師)も来院、
手伝いはじめてくれた。
大淀病院看護師OGで患者さんの親戚も来院し、多くの人が集まり始めた。
けれども受け入れてくれる施設が見つからない。
担当医は当直室(仮眠室)から絶望的な気分になりながら電話をかけ続けたし、
大学の当直医は大学の救命救急部門にまで交渉に行ったが子癇は産婦人科の担当で、
我々は対処できないと言うことで受け入れ拒否された。
午前4時30分、呼吸困難となり、内科医が挿管したが、その後自発呼吸ももどり、
サチュレーションは98%と回復した。
その後すぐに国立循環器病センターが受け入れOKと連絡してきたので、
直ちに救急車で搬送した。患者さんは循セン到着後CT検査等で脳内出血と診断され、
直ちに帝王切開術と開頭術をうけたが、生児は得られたものの脳出血部位が深く、
結局意識が戻らないまま術後8日目の8月16日死亡された。
437 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:18:50 ID:j/t9t4F3O]: 代理母が出産で死んだらどうなる？
出産時医者にこのままでは危険、母と子どちらか選べと言われたらどうする？

子供できないなら諦めろ。自分が悪いんだから。
438 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 12:20:07 ID:r4e8kFNv0]: >義理の姉が「弟夫婦のためになるなら」と協力を承諾してくれた

兄と夫の意見が聞きたい。男としてどう思うのか
439 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:25:38 ID:QmDV/Bv50]: 生まれた子が障害を持っていた場合どうするのだろう？
依頼した人たちはそのへんちゃんと覚悟を持っているのだろうか？
440 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:27:29 ID:y2GzaHqX0]: >>316
>>キリスト教じみたキチガイ倫理観で禁止されるのは理不尽極まりない

このスレをみて思うのは代理出産禁止派の過剰な反応だね。
キリスト教やイスラム教の少ない日本では代理出産に関しては容認派の方が多いと思うんだけど。
禁止派の宗教観、倫理観がどこに有るのかがわかりにくい。
ただ保守的に禁止を叫んでいるようにしか見えない。
キリスト、イスラム信者が宗教的に反対するのはよく分かるし、しかたがない。

万能細胞で精子も卵子もできる可能性が有る時代に、代理母で騒いでいること自体がナンセンス。
試験管ベイビーの時も同じ議論だったが、今となっては当たり前。
>>1の事例ではそんなに問題ないと思うけど、反対派は余計なお世話をなぜしたがるのか？
441 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 12:28:49 ID:0rHz1A2F0]: >>440
試験管ベビーはあくまでも自分で産むんだけど、
これは他人の腹を貸せといっているから。
442 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 12:31:49 ID:mUkeOMnl0]: >>440
科学とか宗教とか関係なく、生理的に受け付けないものは受け付けないだろ
だから何が何でもだめだ
443 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:32:26 ID:d9pdvI/Q0]: >子供がいる義理の姉が「弟夫婦のためになるなら」と協力を承諾してくれた。

こういうのって最悪の人権侵害になることもありそうだねぇ

義理の親戚中に取り囲まれてとか
旦那に追い込まれてとか
生まれた子供は義理の姉が命がけで産んだ子供だしねぇ
生まれてきた子の母親は義理の姉だしねぇ
444 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:34:15 ID:hfzciXef0]: > 弟夫婦の子供をおなかで育てた

こんな考え方よくできるな。どっかおかしいんじゃねえの
445 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:34:46 ID:Rloc5kWK0]: >>431
一緒にに生活している、目の前にいる子供も愛せない人間は子供を持たない方が良い。
そういう親は、何かの拍子に実の子も愛せなくなる。半分は赤の他人の血が入ってるしな。

つまり「養子は嫌、代理出産が良い」って奴の要求を認める必要はないってことだ。
446 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:35:27 ID:deFExlBeO]: >>440
代理母がいくらｵｹといっても死亡するリスクが高いからだよ。
他人殺してもいいから赤ん坊産ませたいと聞いて賛成してるのと同じだよ。代理母容認は
447 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:37:04 ID:9YUmuy3o0]: >>440
日本人に韓国伝統のシバジ文化を押し付けられてもなあｗ
シバジってのは、子供が生まれない夫婦が女を買ってきて子供を産ませて、
子供が産まれたら子供を産んだ女は追放する制度。まさに代理母。産む機械。
さすがの韓国も「シバジは残酷すぎる」というので近年では禁止されてたんだけど、
まさか今になってそれを日本で復活させるとは。
448 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:37:08 ID:jTc2NidBO]: 腹借りるだけで養子縁組すりゃいいだろ
449 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:38:26 ID:F7N1VNFG0]: あと２０年もしたら
出産は体に悪いから禁止にすべき、子孫は人工培養で生産された者にのみ
市民権を与えるなんてことになってそう。
450 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:39:08 ID:KvM8iYPLO]: 金持ちだけが自分の子供を他人に産ませられ、
貧乏人は生きる試験管。

という時代も近いか？
451 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:39:36 ID:hfzciXef0]: そんなSFあるよな
452 名前：名無しさん＠八周年 mailto:なんちてな [2008/01/19(土) 12:39:43 ID:XmQD4bDdO]: >>440

ただ単に代理出産は
女性を産む機械扱いしてるから反対
453 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:39:47 ID:d9pdvI/Q0]: 子供も義理の姉も気の毒だ
本当に双方納得してるのか？

死ぬかもしれないリスクと痛みに耐えて産んだ我が子を義理の小姑に捧げろと
454 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:39:58 ID:3s4bhYW9O]: >>440
オマエの妄想を正論と言うな。
宗教嫌いな人間でも十分気持ち悪い。
だいたい最後の選択肢ってはなから選択肢じゃない。
そんなに欲しかったらペットショップかオモチャ屋か孤児院に行けば良い。
455 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:40:19 ID:QmDV/Bv50]: 向井亜紀は代理母に双子を妊娠した時点でリスクが大きいので
一人に間引きしたいと訴えられたが「是非二人とも産んでくれ」と
ゴリ押ししたらしい。
456 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:40:50 ID:1BD3Yk5gP]: 子供どころか、一人でのんびりしてるのが好きで
結婚すらしてない自分には理解できないなぁ。
私みたいなのの子宮を移植とかであげられたらいいのにね。
できるけどダメなだけなのかな。
457 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 12:41:02 ID:VmKfkZlE0]: >>440
>>95
458 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:41:17 ID:YCfXHll40]: 【卵子提供疑惑】向井亜紀36【育児も介護もｵﾅﾆｰ】
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198713862/
459 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:43:04 ID:0qnKC+U90]: >>440
宗教を信じてないから代理母を認めるというアンタの頭の中の方が
よっぽどいかれてるよ。
「子どもが産めないがどうしても子どもを育てたい」という場合は
養子という方法もあるだろ。
「他人の体を使ってでも自分の血を引いた子どもが欲しい」という
考えはエゴとしかいいようがないと思うが。
460 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:45:34 ID:KvM8iYPLO]: 自分の血を引いた子供しか愛せないのに
自分の腹を痛めて産んだわけじゃない子供を愛せると言い切る不思議
461 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 12:49:17 ID:VmKfkZlE0]: >>440に限らず、代理母推進派ってみんな思慮深さの欠片も感じさせないのは何で？
当たり前のように「なんでダメなの？」みたいなこと言ってるけど、ちょっと考えれば、
ミスが起きた時の重大性、婚姻・相続上の問題とか、いろいろ浮かぶだろうに。

「問題はあるけど、こういう観点で天秤にかけるとやっぱり推進すべきだと思う」
みたいな意見がでてくりゃー、深い話もできるのにね。
462 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:49:19 ID:bSJt2SxNO]: 子供発注した奴のインタブーより
注文されて産んだ奴のインタブーないの？
それがこの問題の真実だと思う。
463 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 12:51:56 ID:0Y6tHz+t0]: >>460
ペット飼ったことないでしょ
それか人を心底好きになったことないか
464 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 12:53:12 ID:dYPtkpvOO]: わけわからん
産めないのはただの障害であきらめるしかない
子どもが欲しいなら養子でも取れ

自然界に代理なんかねえ
そもそも劣等種が淘汰されるシステムをネジ曲げるな

姉が旦那と交尾して産んでから貰えばいい
465 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:54:36 ID:1BD3Yk5gP]: >>463
子供とペットを一緒にするな。
自分も死ぬまで家族として過ごしたペットはいるけど
それを手に入れるために他人にリスクを被せる気は毛頭ない。
466 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 12:54:37 ID:0Y6tHz+t0]: >>463
いい方悪かった
動物は自分の腹痛めたわけじゃないけど自分の子供と一緒だよ

自分が借り腹してまで子供欲しいかというのは別問題だけど
そうまでしても欲しい人がいるから未知を閉ざさないでも良いんじゃ？
467 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:56:28 ID:bSJt2SxNO]: >>463
ペットと同じ感覚なら養子でもいいじゃん。
養子じゃ愛せない人がペットなら愛せるの？
468 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:56:41 ID:KvM8iYPLO]: >>463
心底好きになるのは結構だが、子供にそのツケを払わせるな、と。
生まれてくる事の苦しみを共有できない母親は子供にとっては継母も同然だ。
469 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 12:58:19 ID:BBTjXFcc0]: >>440
人を機能だけではかるとそういう考えに陥るんだろうな
470 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:58:44 ID:KpGCwaCu0]: >>463の人気に嫉妬
471 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 12:59:56 ID:TKKRLUxfO]: すごいなあ義姉さん。
妹の為じゃなく弟の嫁に代わって出産なんか無理。
472 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 13:00:18 ID:dNlz2C5H0]: 素朴な疑問。
代理出産推進派の女性で、
自分だったら代理母やるよって人います？
473 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 13:00:52 ID:0Y6tHz+t0]: >>467
養子でもいいんじゃない？
赤ちゃんから育てたらイヤでも母性本能くすぐられるしかわいいもん
ペットと同じ感覚と言いたかったのではなく自分の腹を痛めてなくても
愛せるよってことを言いたかった。
自分が子供作れないってわかったら養子もとらないし代理母とかも考えないだろうけどね。
474 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 13:04:48 ID:bSJt2SxNO]: >>473
血縁の無い養子じゃ愛せない
血縁があれば愛せると主張して代理母希望する人がいますw
そもそも養子が余ってるのに代理母いらないじゃん。
475 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 13:06:46 ID:KvM8iYPLO]: >>473
世の中には児童虐待という現象があってだな。
さらに言えば人とペットは基本的に親子ではなく主従関係にあってだな。
476 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 13:06:51 ID:P0i0OZbS0]: まず自分が不完全な女だということを自覚しろ
477 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 13:07:46 ID:0Y6tHz+t0]: >>474
そういう人達だろうね、代理母してもらいたがる人は。
血縁関係にあればより可愛いというのは確かに分かるけど。
養子は赤ちゃんの場合すごい競争率になるんじゃなかったっけ
478 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 13:09:28 ID:DbqwizMg0]: 法律で禁止する意味がわからん。
宗教による弾圧と一緒だろこれ。
479 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 13:12:09 ID:5a28QMMHO]: 養子じゃ駄目なの？
自分の遺伝子が乗ってないと嫌なんて、
ワガママと言うかエゴと言うか。。
480 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 13:12:09 ID:9YUmuy3o0]: さて日本も一応建前は禁止になるようだが、
「代理母のリスクなんて考える必要ないね、私が欲しいつってんだから言うこと聞けよ」
とかわめいてた野田聖子はなんていうかなｗ
野田、不妊治療で妊娠して、医者から止められてたのに不安定な時期にも仕事して結局流産、
自分で自分の子を殺したあげく
「妊娠なんかしてたら仕事できないじゃん！そうだ、誰かに推しつけりゃいい！」と代理母を思いつき
なんとか合法化しようと必死だったんだよな。
ほんと、代理母推進派って自己中のキチガイばっかりだ。
481 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 13:12:26 ID:bSJt2SxNO]: >>478
代理母なんて殆んどの国が法律で禁止してるけど。
自由の国アメリカでも認められてるのは極限られた州だけだよ。
482 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 13:13:00 ID:W+ALvTx/0]: なんで代理母自身のインタビューとかはないの？
483 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 13:14:40 ID:0Y6tHz+t0]: >>482
サロゲードマザーって本読んでみたら？
世界で一番最初に代理母をした人の話
その人は今、代理母制度に反対してるよ
484 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 13:14:46 ID:YCaPGkwq0]: 生命を弄ぶなんぞ、許される事じゃない事くらい理解してほしい。
最後の選択肢も糞も無いよ。
485 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 13:15:37 ID:xiIiwsm/0]: 最後の選択肢でなくて、既に選択肢がない
状態だって、何故判らんかなぁ
486 名前：440 [2008/01/19(土) 13:18:59 ID:y2GzaHqX0]: ミスが起きた時の重大性、婚姻・相続上の問題とか、いろいろ浮かぶだろうに。

>>47に書かれているようなリスクは養子制度でも生体肝移植、骨髄移植などでも起こり得る。
代理出産特有のリスクではない。
それらのリスクをできるだけ回避するように立法という知恵がある。
ただ、どんなに法整備されたからといって全くリスクが０になるわけではないので、後は当事者間の問題。
>>1のような事例で、他人が余計な心配をする必要はない。責任は当事者同士がとるしかない。

代理母容認の倫理観というものがあっても良いのでは？
487 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 13:19:09 ID:TYjT7Mn30]: 納得するならやれば？

自分にはかんけーない。
488 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 13:21:47 ID:yBoniRxTO]: 合法にしたら必ずビジネスが発生する。誰の子供かわからんようなのも量産されるだろうな。
そうならないように法律を作っても抜け道は絶対できるからそうなってしまう。
489 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 13:24:26 ID:9YUmuy3o0]: >>486
あのさ、子供いないと死ぬの？自分の望みが全部かなわないと死んじゃうの？
もし死んじゃうのなら、必要なのは子供じゃなくて、精神科医だね。
そんな精神状態の人間だからこそ他人を豚かなにかのように使役できるんだろうけど、やっぱり異常ですわ。精神科行った方がいいよね。
490 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 13:26:44 ID:mUkeOMnl0]: >>486
>代理母容認の倫理観というものがあっても良いのでは？
そんな倫理観あるわけない。
こいつは何を言っているんだ。
491 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 13:27:24 ID:bSJt2SxNO]: >>486
代理母容認の倫理観？一般世論の容認意見は、
自分ならやらないけど可哀想だから認めてあげたらいい。関係ね～し。
が大半で倫理観も何もありゃしないよ。
あとは、自己責任！の一点張り。
492 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 13:28:56 ID:DbqwizMg0]: >>481
だからなんなのって。
ほとんどの国が人殺してOKってなってたら殺しても殺されてもいいのか？そういうもんじゃないだろ。
子供を残したいっていう人の本能を奪う意味ってなにがあるの。
誰が迷惑被るの。
なんら実体のない「倫理的な理由」って奴じゃないの。
493 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 13:32:13 ID:deFExlBeO]: >>492
>誰が迷惑被るの

((((；ﾟДﾟ))))代理母賛成派の本音
代理母の人権は？
494 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 13:32:20 ID:9YUmuy3o0]: >>492
子供できない奴は子供を作らず死ぬしかない。自然とか本能ってそういうもんだよ。
それに人間は託卵生物ではないので、
人間の女性には赤の他人に卵子を植え付けるような本能はありませーん。
だから本能じゃないんだよねー。
495 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 13:33:17 ID:bSJt2SxNO]: >>492
迷惑被る人がいるから禁止になってるんだよ。
本能だから容認！なんて猿並みな頭だね。

一旦諸外国で認められて、沢山問題が起こったから世界的に禁止な流れになってる。
496 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 13:33:53 ID:BBTjXFcc0]: >>492
本能だけに流されない理性があるのが人間たる所以
なんの検討も行わないで、可能な科学はすべてオープンにする危険性ぐらい
わかるだろう?

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