【宇宙】日本の有人月探査「実現可能」　三菱重工が検討案　費用は数兆円規模に

1 名前：しゃぎり ◆Hi.......Q ＠窓際店長見習φ ★ [2008/01/04(金) 10:32:33 ID:???0 BE:4268047-PLT(16001)] 　日本の技術で、２人の飛行士を月に降り立たせる――。国産ロケットによる日本初の有人月 探査の検討案を三菱重工業がまとめた。世界的に月探査の動きが活発になるなか、日本の 探査方針について議論を深めるのがねらい。これまでに得た技術を生かせば実現可能だという。 　月面の有人探査は、米国が６９年にアポロ１１号で初めて成功。７２年のアポロ１７号までに 計１２人が月面に降り立ったが、その後は有人探査が途絶えている。米国は２０年ごろ、再び 月面に飛行士を送る計画を進めている。 　同社は０５年ごろ、全社的に検討を始めた。現時点の案はアポロ計画に似ているが、アポロの ように１機の超大型ロケットではなく、既存のＨ２Ａロケットの打ち上げ能力を２倍に高めた改良型 ６機を使う構想だ。 　飛行士３人を乗せた司令船や無人の状態の着陸船、両船を月への軌道に乗せるロケット２組 などを個別に発射。地球を周回する軌道上で、数日かけて各部をドッキングさせてから月に向かう。 　３日ほどかけて月に到達すると、３人のうち２人が着陸船に乗り移り、司令船から分離して月面 に降りる。７日間にわたる探査の後、着陸船を再び飛ばして上空の司令船に戻り、３人で地球へ の帰途につく。司令船のカプセル部分が大気圏に再突入し、パラシュートで海上に着水する。 　日本の宇宙開発は無人探査が主だったが、今年から国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）で設置が 始まる実験棟「きぼう」の開発で有人飛行の技術も得つつある。検討チームの宇宙機器技術部・ 川端裕子さんは「技術的には２０〜２５年ごろまでには実現できる」という。 　ただ、日本単独で６機のロケットを１週間で打ち上げるのは難しく、３カ国以上の協力が前提。 費用も数兆円規模になるとみられる。今後、同社は宇宙航空研究開発機構などと協力し、さらに 検討を進める予定だ。 www.asahi.com/science/update/0103/TKY200801030177.html 420 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 15:32:20 ID:3Z4v0s1o0] >>415 自国内の言葉遊びではなく、外国がどう見てるかだよ。 どーみても軍です。 本当に有難う御座いました。 421 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 15:41:02 ID:RSmJsvoS0] asimoだの何だのとそれこそ必要ないだろ？ あれほど精密な機械が発射時の衝撃に耐えられるとは思えない。 そもそもasimoが月面歩行できると思ってるの？ asimoの歩行はブリキのおもちゃみたいな完全な作り込みだから、 ちょっとでも環境変わると全く歩けないよ それに宇宙に持っていくんならasimoの材料はすべて特注にしないといけない 材料はすべて宇宙環境に対応できるよう何年もかけて実験を繰り返すわけだから 既存のasimoの３倍の値段ぐらいに跳ね上がると思われる。 人間送った方が安くつくよ 422 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 15:46:58 ID:3Z4v0s1o0] いやぁ、3倍じゃ済まないよ。 振動・衝撃とかの各試験が必要になるから。 423 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 15:52:38 ID:s2mingz90] 三菱って民間移管とか言ってＨ２ロケットをＪＡＸＡから分捕っておいて、 そのくせして打ち上げ費用が海外より高くて商売上がったりで ＪＡＸＡだか国だかに面倒見てとか泣きついてるクズ集団ｗ でも、これも後ろに無能計算省がくっ付いてる話なんだろ？ 文科省から引っ剥がしたいというだけの話なんだろ？なんか笑えるなｗ 424 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 15:53:03 ID:xYb/XVIY0] 残念ながら職員の配線ミスで、乗組員は死亡しました。 425 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 15:53:12 ID:9pFwpQnU0] 何をまじめにはなしとるんだｗ 426 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 15:56:04 ID:/ugzYTBT0] 超大型ロケットのほうが部品が少なくて故障しにくいかも？ 427 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 15:56:59 ID:wmm9wxMI0] 月に石油が出ても無理 金は重いのいで無理 ダイヤなら掘りに行く 428 名前：びーす ◆mQup6l1Ha. [2008/01/04(金) 15:58:39 ID:CNuxhUO4O] で誰を月に派遣すんの？ 429 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 15:58:57 ID:ifiYST9oO] 日本が月面移住しなくてどこがやる！ 日本は、人類が宇宙進出をはたすその先駆けとなろうではないか！ 430 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 15:59:29 ID:s2mingz90] アシモがダメならアイボでいいお 強力リニア砲でアイボ頑丈バージョンを直接月に打ち込め！ ロープ付けとくといいな。帰りはロープ引っ張ればおｋ 　 431 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:00:43 ID:3Z4v0s1o0] >>428 ・小沢 ・みずぽ ・キングコングの西野 事故っても痛痒は感じない。つか嬉しいｗ 432 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 16:04:05 ID:ifiYST9oO] 地球にへばりつく限り人類にはこれ以上の発展はない！ 宇宙進出こそ、地球生命の発展のため人類が成し遂げるべき大事業である！ 433 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 16:04:12 ID:iesgQS+h0] 戦闘機の整備もまともに出来ない会社が、えらそうに……。 先日のは支援戦闘機だったが、Ｆ-15でも故意に配線を切断したり 破壊工作が頻発してるだろ。犯人がわかったのか？ ＞419 単なるミスじゃないからヤバイんだよ。 434 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:06:08 ID:3Z4v0s1o0] あれ全部、牧南だっけ？ なにやってんだろーねーｗ 435 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:07:46 ID:ttfnFCFbQ] >>421 モタモタしてると先行者に先を越されるぞw 436 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 16:09:36 ID:P/XWd+dk0] いまさら月探索とかやんなくていいよ そういうのは他の国に任せとけよ 金の無駄 437 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 16:11:16 ID:+38efK6u0] まああれだろ？アポロ計画みたいに０からやる訳じゃなく、 １０からやるみたいなもんだから金さえあれば可能だろうｗ でもアポロの時みたいに、指令船にいた飛行士は （月面に降りられず）精神的に参るらしいからなｗ 438 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:12:25 ID:3Z4v0s1o0] 長蛇の列に並んでたら、目の前で完売しちゃうようなもんか＠ビックリサイト 439 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 16:12:40 ID:o3F0iTStO] >>435 月からマイクロウェーブの代わりに 中華キャノンが撃たれてくるとな？ 440 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 16:14:13 ID:gHV7Xuql0] >>436 俺もそう思う。 お金の無駄無駄〜 441 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:16:23 ID:/fWv+Me/0] >>386 > 実際、税金齧らないとロケット開発なんて無理だろう。 では、ホンダは米国の民間ロケット打ち上げ会社と手を組んだらよろし。 三菱はアカンて。 あぁ〜喰った喰った、税金、腹一杯喰った、で終わるから。 報告書の結言で、なかなか難しいものがある、と２，３行書いてチャンチャンだよ。 絶対、ウマァー、とか書かないから。 442 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:20:18 ID:/fWv+Me/0] >>402 > >>400 > 清水建設が随分前に月面コロニー建設の研究してたよね。 > いくつかイラスト見たことあるけど。 > いまも続けてるのかな。 > 宇宙大学作るとかいう構想もなかったっけ？ > > みんなバブル当時の話だけどねｗ そう、あった、あった。 ソニーはテレパシーかなんかの研究してなかった？ 半官半民の三菱は例によって出遅れたので目立つところがなかった。 とにかく、あの時代は官も民も皆がアメリカなにするものゾ、と狂ったように鼻息が 荒かったものだ。 443 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:26:41 ID:hqyxTm8e0] ピラミッドの建設コストを試算してた建設会社もあったなぁ。 今考えればｱﾎな話だが。 444 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:28:27 ID:NNrDbRry0] >>70 > ＞３カ国以上の協力が前提。 > > <ヽ｀∀´>ｸｯｸｯｸｯ > （　｀八´）我々の出番ｱﾙな これがこの記事の全てだな。ODAの代替な訳だ。 445 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:31:42 ID:1UH+6VkTO] 不景気で困窮する国民の反感を買う 間違いない 446 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:32:57 ID:hqyxTm8e0] どうせやるなら宇宙望遠鏡が良いなぁ。 凄まじい画像がバンバン取れてテレビ受けするし、学術的貢献も大きい。 447 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:33:49 ID:h0VD+WOo0] >>445 国内生産でやってくれれば、波及する分野は多用だから少しは潤うんじゃ。 448 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:35:18 ID:VY+SKAcM0] >>1 ＞ただ、日本単独で６機のロケットを１週間で打ち上げるのは難しく、３カ国以上の協力が前提。 本当は日本だけでもできるんでしょ 449 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:35:27 ID:YF+xhjPnO] 第一宇宙速度出せるリニアカタパルト実用化してくれ。 450 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:36:39 ID:hqyxTm8e0] 国内産業振興どころか、間違いなく中韓にタカられるよ。 同じ5兆なら、実益になるリニアにあと5兆使って、博多まで通す方がいい。 70 名無しさん＠八周年 2008/01/04(金) 11:03:31 ID:d1lqNPod0 ＞３カ国以上の協力が前提。 <ヽ｀∀´>ｸｯｸｯｸｯ （　｀八´）我々の出番ｱﾙな 451 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:38:01 ID:yyffvxes0] 数兆円でいけんのか 452 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 16:38:29 ID:RSmJsvoS0] 月にいくことがホントの目的じゃなくて有人飛行がホントの目的 とにかく宇宙開発において輸送技術、特に有人飛行が出来る国というのは発言力がきわめて大きい 宇宙ステーションの長期滞在クルーは交代制ですが、ロシアのみ唯一常時飛行士を滞在させることが出来ます。日本は未だに０人です。 今の宇宙開発においては意外にもアメリカよりもロシアの方が発言力があります。 いまはまだ実現していませんが（アメリカがいやがっている）、中国が参加すれば日本よりも発言力を持つことは確実です。 453 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:39:22 ID:3Z4v0s1o0] >>448 射場の話だから�_ あと、燃料（LOX/LH2）の運搬。 ロケット単体を作るだけならなんとかなる。 454 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:39:24 ID:MPQrDOlqO] ただの三菱の日本タカリ もうアメリカが行ってますから。 東大阪が言うのなら考えるが 455 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:40:07 ID:hqyxTm8e0] >>448 打ち上げ場が足りない。 同じ場所で1週間で6発は、ロケットの組立が、どうあがいても間に合わない。 アポロ計画の時も、複数のロケットで打ち上げて軌道上で組み立てる案があったが、打ち上げに難があって採用されなかった。 456 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:41:04 ID:MYXKLK0MO] >>454 大阪だと韓国が割り込んで来そうな悪寒 457 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:41:34 ID:zyTv4xEI0] いいかげんにしろよ三菱重工 この我々の税金で何をつくろうとしてるんだ売国企業めが! 458 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:43:16 ID:3Z4v0s1o0] 仮に種に射点を5箇所新設したとして（土地は考えない）、 それをほぼ同時期に打ち上げようとすると、それぞれに 人出が要ることになる。 単純にいまの6倍てことにすると… その場合、種子島の民宿が足りんｗ 459 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:43:42 ID:sTAdNYgF0] カルト宗教やパチンコに課税すれば数兆円なんてすぐ捻出できる。 460 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 16:44:01 ID:APz6818G0] 宇宙なんか開発するよりもこの広い海の中で住めるような 研究した方が現実的だと思うが 461 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 16:45:07 ID:CHa+8pFy0] >>459 > カルト宗教やパチンコに課税すれば数兆円なんてすぐ捻出できる。 全く同感。 パチンコにそれなりに課税して、男女云々の予算を削ればアッというまに集まるだろ。 462 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:46:44 ID:hqyxTm8e0] そのカルト宗教の親玉が与党だからなぁ 絶対�_ 463 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:47:32 ID:SWnPoWy30] そんな金があるなら原潜で核武装でもしたほうがマシ。 464 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:47:59 ID:3Z4v0s1o0] >>460 別に海の中にいかなくても、田舎に行けば土地がゴロゴロ余ってるよ。 大きな通り沿いには「売地」「貸地」「テナント募集」の立て札やポスターばっかｗ 465 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 16:49:49 ID:pYGTSkP30] ずいぶんと前だが種子島のＮＡＳＤＡで仕事をしていたときに、関係者から聞いた話 日本は現行の法律では有人宇宙ロケットを打ち上げられない。 打ち上げに失敗して乗組員が死亡した場合、ＮＡＳＤＡは業務上過失致死罪に問われる。 仮に死を覚悟した志願者が死んでも、自殺幇助になってしまう。 アメリカには軍隊があり死亡しても良い職業が存在するが、自衛隊は死んでいい職業ではない。 466 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 16:50:08 ID:RajVEh13O] ロケットはミサイルに転用出来る技術だからな 467 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 16:50:58 ID:l0YZefph0] >>＞ただ、日本単独で６機のロケットを１週間で打ち上げるのは難しく、３カ国以上の協力が前提。 これってどうなんだろ？ 種子島宇宙センターには射場が２つ １つはＨ２Ａに対応していないから改修が必要だろうけど。 鹿児島本島にもＭ−１とかＳＲＢ系の射場が１つあるから、これも拡大拡張。 三菱の飛島にはＨ２Ａ用の打ち上げテスト用の機材が一式あるから、射場をそこに作る。 北海道にも射場があったような気がするから、それを改修する。 それでも５点か。 自衛隊の大型ミサイル発射場とかないんだっけ？ 468 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:51:12 ID:xVrNoU5Z0] >>420 外国人は日本の法制に詳しくないから、そう見えるだけだよ 軍法が存在していないく、軍人を法で守られてないのに、軍人なんて バカの妄想ですわ。 軍法が無いんで、敵を殺したら、殺人罪で訴えられる可能性が大です。 軍法が無いということはそういうことです、おまえも頭弱いな。 469 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 16:51:45 ID:h6v7glgj0] 下らない、今さら2人の人間を月に着陸させるメリットが無い。 原子力電池で10年動くアシモを月に送るっていうなら、面白いと思うが。 470 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:53:48 ID:YkrUztS9O] かぐやってNASAの半分の人員と予算で飛ばしたんだよな まぁもともと予算が少ないだけだろうけど 471 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:54:01 ID:e7jO59zz0] 日本の立ち位置を知るということで、現状各国の月探査への取り組みはこんな感じ。 現在無人月探査計画が国家プロジェクトとして承認されている国： 日本、中国、インド、米国、ロシア、ＥＵ、韓国 承認されてはいないが探査計画を準備中の国： 英国、ドイツ 現在有人月探査計画が承認されている国： 米国 承認されてはいないが有人月探査構想を宇宙機関が表明している国： ロシア（もうすぐ承認へ）、中国、インド おまけ プライベート企業による無人月探査コンテスト（探査ローバーを打ち上げる）： グーグル・ルナＸプライズ（今のところ2社程度が参加を表明） 472 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:54:09 ID:xVrNoU5Z0] ＞３カ国以上の協力が前提。 インド、ヨーロッパ宇宙機関のギアナ発射場 クリスマス島 これで十分だな。 473 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:54:33 ID:yyffvxes0] 有人飛行の技術を得ることも目的でしょ 474 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:55:52 ID:IIRd6arA0] >>465 なるわけない 自殺の意思がないから自殺幇助には構成要件上も該当しようがない 業過致死にも到底あたるとは思えない だったらＦ１とかも業過致死・致傷にあたるだろ 475 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 16:56:16 ID:h6v7glgj0] 今さら、有人で宇宙に行く必要が無いじゃん。 国威高揚とか、自己満足以外の何者でもない。 476 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:57:08 ID:+jk7xAsi0] アポロ計画に大量のエンジニアが動員された結果、民間企業の技術開発が疎かになり、アメリカ製造業の衰退を招いてる。 そのすきに、力を付けたのが日本の製造業。 477 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 16:57:51 ID:yI485TEA0] 三菱が溜め込んだキャッシュで国民に還元してくれる話だろ？ いいじゃねぇか宣伝でも。夢のある話だぜ 478 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:57:58 ID:3Z4v0s1o0] >>468 顔真っ赤だぞ。誤字が多い。 とりあえず軍板行こうか。 479 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:58:04 ID:fYIkEDdiO] 魔改造龍勢花火でチャレンジ。 480 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:58:05 ID:ac6bjHYo0] 数兆円規模の投資に対するリターンは何だ 投資金額に見合うのか？ 481 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 16:58:30 ID:xVrNoU5Z0] 宇宙飛行士の条件 自衛官、死をも覚悟できる男のなかの男、次男や三男、戦闘機やヘリパイロット いざというときに自殺も出来る覚悟。 最低限の条件すら、高レベルな条件となる。 482 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:00:52 ID:xVrNoU5Z0] >>478 なあんだ、具体的に反論できないで勝利宣言かあ。 ま、おまえのようなゴミはその程度だ。 483 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:02:17 ID:3Z4v0s1o0] >>482 板違いだと言ってるんだが？ おまけに勝利宣言なんてサヨ御得意のものは出してませんが？ で、俺がチョンコな証拠はまだ？ 484 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:02:20 ID:TtdJwDOG0] 別に人がいかなくてもいいんでない？ 無人化を極める方が日本らしいだろ 485 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:03:08 ID:VY+SKAcM0] >>467 １週間で打ち上げようとするから無理だってだけだろ。 １か月おきに順々に飛ばしたらどうか。 ドッキングにはどうせ何日間もかかるわけだから。 486 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 17:05:22 ID:+OBma72/O] 三菱はダメだろ 487 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:05:46 ID:YvK+I2/FO] 技術可能って…？可能に決まっているだろ！ 488 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:05:54 ID:xVrNoU5Z0] >>483 分かったから具体的に反論してみてよ。 憲法ですら軍隊を否定、そして軍法が無いような国家で、なんで自衛官が軍人なのかと。 国が軍人というものを認めていないのに、自衛官は軍人だ、とかいうのは なにも知らないバカのたわごとでしょうに。 軍法で軍人の権利を保護してないのに、自衛官が軍人なんて妄想レベルなんですよ。 現状の法体系では、敵を殺すことすら出来ませんわ。法的には。 489 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 17:06:41 ID:Lw0BDBss0] 某国の銀行につぎ込んだ金で宇宙いけたんだな。 まあ、どうせ試算より三倍くらい金かかりそうだが 490 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:08:04 ID:e7jO59zz0] >>467 射点は合計4つでいいんだよ （司令船用、着陸船用、ロケットを打ち上げるロケット×2）。 ただ、国内の射点の改造は無理じゃないかな。 大型ロケット打上げ時のリスクがあるんで東の広い範囲が無人地帯が望ましいので。 無視した中国はやっちゃったし、ロシアもどんがらが降ってくる都市で問題になってる。 491 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:08:42 ID:s2mingz90] そうか 国にたかるのに飽き足らず、他国にもたかろうと言う話か。 なんとまあ・・・ 492 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:11:09 ID:xVrNoU5Z0] 自衛官なんて、ただの公務員ですからね。 軍人ともなると、法体系から次元に違う存在になるんですよ 敵を合法的に殺せる権利が与えられるんですからね。 493 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 17:11:21 ID:Fupcm5r70] まあ、金と時間次第だが不可能っちゅう事は今更無いわな。で？ 494 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:12:14 ID:sTAdNYgF0] >>467 大阪湾の臨海部は無駄な空地だらけだから、 そこにロケットやミサイルの発射場をつくればイイ。 495 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:12:46 ID:fF8QFtT1P] >>476 高校くらいから理系を大量生産して、 計画終わったら各種産業に流せばいいんじゃね？ 金の出所は知らんが。 技術立国とか言っておいて、教育現場に置いて、 理系志願者より文系志願者の方が多い事態をなんとかすべき。 496 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:13:37 ID:/gi9TSH30] 皇立宇宙軍創設 497 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:13:53 ID:90BEVZIt0] JR東海がリニアを独自敷設するんだから、 三菱も自前で調査したらいいんじゃない？ 498 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:14:30 ID:KCf2RVSB0] すでに４０年位前にやっている国があるのに おくれてるな日本ｗｗｗｗ 499 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:15:06 ID:VY+SKAcM0] >>495 理系を大量生産するには、 変人じゃない人が理系を教える必要があると思う。 500 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:15:48 ID:HVTWMbJp0] 開発期間２５年とか言うなよ 501 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:19:14 ID:rFm6loYpO] 三菱なんて数兆かけても絶対失敗する。絶対乗りたくない。自分で作ったほうがまだまし。 502 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:19:43 ID:fxEeAe0r0] > ３カ国以上の協力が前提 嫌な予感がします。 503 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:20:00 ID:gRYA4zk70] アメリカでも、スプートニクショック(1957年）〜アポロ計画辺りまで、理系教育は非常に優遇されてたが、現実にエンジニア不足を招いている。 博士を10倍にしたからって、優秀な人間は10倍にならないのは日本でも実験済だよな？ 504 名前：490 [2008/01/04(金) 17:20:25 ID:e7jO59zz0] 順当に考えて、米国、アリアン社（仏）、ロシアかな。 その頃までに打上げ技術の練度が上がっていればブラジルも可能かもしれん。 あとは中国の建設中の射点が使えるかどうかかな。 韓国？あー絶対ないから安心していいよｗ 505 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:21:03 ID:fF8QFtT1P] 実際この文章、どこまでMHIが書いて、どこを朝日が 書き足したのかが問題。三カ国以上ってのは アサヒってる可能性もある。 506 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:22:20 ID:1PNpoekp0] 今時わざわざ月面到達のために巨額の費用を使って、 相応の見返りは取れるのかね? 507 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 17:24:42 ID:in7FuYV00] >>505 　韓国を呼んでる・・・ 508 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:25:18 ID:gRYA4zk70] 中国とアメリカに無駄金使わせておいて、その金で実益になることをする方が良いと思うよ。 リニアだって5兆円、首都高全部作りなおしたってその程度だろ？ 首都圏第三空港作っても良いし。 509 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:25:35 ID:02lsvfX50] >数兆円規模の投資に対するリターンは何だ 投資金額に見合うのか？ 月面のヘリウム３は、バレル＝100ドルで計算すると 京の単位の価値がある ５兆円で開発できればAAAランクだな　債権としては 510 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:28:16 ID:c9MOCnVD0] 数兆円もかかるのか それだけの国益になるんだろうな 月に乗り込んで日の丸立てろ 月の土地は俺らのものだ 511 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:29:18 ID:QT/uASCV0] 数兆円とかいわずに、とりあえず数千億円で実現するような技術開発しようぜ 512 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:30:35 ID:Pj47SRkW0] 中国とか月に人を送ったら、アポロの残してきた痕跡とか破壊しつくしそうだね。 それで、自分たちが一番最初に着いたから中国のものだとかいいだしかねないｗ 513 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:31:16 ID:fF8QFtT1P] 今まで無人計画しかなかったのに一気に月面着陸までやろうとするから 予算が兆の単位になってしまう。 まずは1,500億円くらいで地球周回、プラス1,000億円くらいで月周回。 とステップ踏んでいけば、新規技術開発に兆の単位には付かないはず。 あのH-IIロケットですら純国産で開発費2,700億円。 欧州が1.05兆円かけてアリアンV開発したってのにあり得ない。 514 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:32:32 ID:gRYA4zk70] >>509 反応条件がはるかに緩いD-T炉の実現見通しが2030年から50年頃。 ヘリウム3核融合なんて、早くても22世紀の話だよ。 515 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:33:16 ID:dH7xVQSZ0] ロケット6機を使い捨てか。こんな事を続ける位なら、本気で軌道エレベーターを作った方が良いな。 516 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:34:03 ID:c9MOCnVD0] 月を酸素のある緑の星にできないものか そうやって領土増やせればな 517 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:36:19 ID:gRYA4zk70] 酸素のある星に改造するなら火星の方が簡単 ま、火星に探査機を無事着陸させたのは未だにNASAだけだが（ソ連、EU、日本は全部失敗した） 518 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:36:30 ID:/fWv+Me/0] >>447 甘い！実に読みが甘い！ 利益は全てグループ内に還元するはずだ。 ここが飛行機を作って日本が潤ったか？ 519 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 17:38:06 ID:lywa1JAf0] 問題は三菱ってところか・・・ロケットの部品でリコールなんてやられたら堪らないからな・・・ 520 名前：490 [2008/01/04(金) 17:39:06 ID:e7jO59zz0] >>514 その通り。月探査の理由にヘリウム3を持ち出すのは国民を騙すことになる。 中国の人は知らないが、ロシアはヘリウム3説をあちこちで吹聴してまわった エネルギア社の社長が去年政府に首切られた。 521 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:39:07 ID:/fWv+Me/0] >>448 > 本当は日本だけでもできるんでしょ 税金を使うには、官を抱き込まなきゃいけない。 今の時代、一私企業がロケットを打ち上げるのに税金は使いにくいだろ。 ましてや、大した実績もない会社だ。 522 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:40:08 ID:c9MOCnVD0] 大航海時代から 大航宇宙時代に入りつつある 白人に負けるな 523 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 17:40:43 ID:vG9M8kC60] MOONLIGHT MILEの実現はまだですかね。 524 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:42:05 ID:Cgch+QK70] ハリウッドが１０億円でやりますと　昔のＮＡＳＡセットでよかったら半額にしますと 525 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:42:56 ID:02lsvfX50] ＞反応条件がはるかに緩いD-T炉の実現見通しが2030年から50年頃。 １４Mev中性子のアタックもないし エネルギー変換効率もHe3−Dのほうが上ですが？ ゆとりだなあ 526 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:43:46 ID:xVrNoU5Z0] >>1 ＞ただ、日本単独で６機のロケットを１週間で打ち上げるのは難しく、３カ国以上の協力が前提。 アメリカ並みに射場作ればいいじゃん。 なに寝言言ってんだ、三菱は、アサヒに改編でもさせられたかｗ 第二射場は北海道でもいいと思いますね。極軌道の軍事衛星とかは 赤道云々関係無いし。 527 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 17:44:01 ID:Ruz79UYi0] 日本の宇宙開発予算は２０００億。そのうち、６００億は米ロ宇宙ステーションと米スペースシャトルの運用費として計上。 >>費用も数兆円規模になるとみられる。 絶対に無理ですｗｗｗ 528 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:45:01 ID:DDZPxijO0] アメリカから遅れること数十年 現代科学を持ってしてもこんだけかかるて日本の技術力は駄目なんだなあ 529 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:45:45 ID:/+5n07rQ0] シナチョンとの共同だけはやめてくれ 530 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:46:30 ID:JnpDVKR3O] 三菱重工の宇宙船なんかに乗りたくねぇ 自動車と似たような幹部がウヨウヨいるだろう 信用できねぇ 乗る人かわいそ 531 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:46:43 ID:3Z4v0s1o0] >>528 基本的には昔から変わらないから。 誘導コンピュータとかは安くなったけど。 532 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:47:18 ID:cip2M1tF0] まずは無人でやって見せてくれ。 533 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:49:33 ID:/gi9TSH30] というか有人にする意味ってないでしょ？ 全部無人でできるんならその方が生命維持装置がいらないぶん安くできるでしょ。 最終目標は資源開発なんだから、有人にこだわる必要はどう考えてもない。 534 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:52:01 ID:UZ051J1X0] D-T反応と比べると、ヘリウム3核融合は閉じこめ時間積が5倍位厳しいんじゃなかったか？ 電力変換効率が100%だと、通常の蒸気タービンと比べて効率が2倍くらいにはなるが、月面でのヘリウム3採掘コストが、地上でのリチウム採掘コストの2倍で済むということは当分ないと思われる。 535 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:52:31 ID:cXDIGoBuO] 中共様の許可なく月着陸を行った場合、中国への侵略行為と見なし、 報復のために徹底的に日本帝国主義を撃滅する。 この事態の全ての責任は日本帝国主義にあるアル！ とかやりかねんよ。資源がらみや月の有効利用が可能とわかったら 536 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:53:53 ID:ZH7wcRoh0] 中国韓国北朝と共同でやれよ。 単独でやるメリットなんてないだろ。 537 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:53:54 ID:3Z4v0s1o0] >>533 将来、人類が宇宙に…というガンダムみたいな世界が来るという前提ならやる価値はある。 出て行かないなら、価値激減。 538 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:54:08 ID:XemBg3Ej0] 1週間とかｗ200人ぐらい連れて行って拠点作るぐらいしてきてくれよ。 食料は後で送るとかも考えてさ。 539 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 17:54:23 ID:NVciZp/r0] なんで宇宙開発にネガティブの人が多いの？ おれはたとえ国を傾けても宇宙開発は実施するべきと思う 宇宙開発は人類発展に必ず貢献するからだ 540 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:54:30 ID:sTAdNYgF0] インドと組むべきでしょ。 インドが高度なミサイル技術をもつことは、 中国包囲網を強化するうえで有意義。 541 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 17:54:34 ID:z7Zgwt+a0] 設計・開発は全て社員です。（偽装請負か偽装派遣的な意味で） 542 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 17:55:32 ID:HPz/t4OD0] アメリカの国旗が本当に刺さってるか見に行くのか？ｗ 543 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:55:53 ID:8cbQ2X2a0] 日本は本気でマスドライバーか軌道エレベーターを研究するべき 544 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:56:18 ID:qILTgyGh0] アメリカが40年前、有人で月に人を送り、月面に立たせたのは、対ソ連だったんだろ。 月に人が立つような国と戦争したくねえぜ、やったら負ける、と思わせるため。 だから、その目的は膨大な予算を掛けても意味があり、その目的が終わればその計画も終わりだったわけだが。 で、日本が月面に人を立たせてなんかメリットあるんだろか。 545 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:56:27 ID:fF8QFtT1P] 三菱の宇宙船は信用できない と言う人多いけど、現状日本で最高レベルのロケットが三菱なんだが。 アメリカのロケットにも部品採用されてるくらいだし。 546 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:57:01 ID:TG08izJA0] わざわざ数兆円かけるメリットが分からない 547 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 17:57:16 ID:7fKBqf1w0] 数兆円あったら朝鮮半島を壊滅した方がよっぽどいい 一人残らず殺せ 548 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:57:29 ID:3Z4v0s1o0] でもボルトはダメリカ規格なんだよな… 549 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:59:22 ID:02lsvfX50] ＞D-T反応と比べると、ヘリウム3核融合は閉じこめ時間積が5倍位厳しいんじゃなかったか？ その分閉じ込め容器を大きくすれば良いじゃない？ S/V比が上がる分閉じ込めは有利になるよ 中性子のアタックや誘導放射能がない分大型化しやすくなるし 直接電力変換できるから大型化しても廃熱の問題も起き難いよ？ 550 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 17:59:28 ID:IwawFRUc0] 今数兆円かけるなら内政費用にまわせ金の使い方知らないのか現政府は 551 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:00:10 ID:qNR6PYzA0] 【キーワード抽出】 対象スレ： 【宇宙】日本の有人月探査「実現可能」　三菱重工が検討案　費用は数兆円規模に キーワード： リニア 抽出レス数：17 552 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:00:45 ID:W4QGQn5v0] 中東の産油国とかロシアとか 金のあまってるやつらを丸め込んで そっちから金を出させる政治力があるなら賛成 553 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:01:03 ID:TUABGpXY0] 税金の無駄遣い 宇宙事業なんてやめろ 日本のような小さな国が単独でする事業じゃない 554 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:01:25 ID:3Z4v0s1o0] いや、それよか京大の山中教授に廻した方が（・∀・）ｲｲ!! 555 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:01:29 ID:xVrNoU5Z0] >>553 まあまあ 火病るなよ 556 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:01:30 ID:byCpLD3wO] 数兆円も出して貰えんだろ 557 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:02:43 ID:kdWFm3UR0] >>539 たとえ国を傾けてもって…アホですか。 558 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:02:58 ID:02lsvfX50] >今数兆円かけるなら内政費用にまわせ 君にすばらしい言葉を送ろう 米１００俵 559 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:03:30 ID:Bt52Ar2V0] 閉じ込め時間積の意味が分かってない奴がいるなｗ 容器を大きくって(笑) 560 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:03:30 ID:h6v7glgj0] >>539 人類の発展に貢献する研究は、他にもいくらでもあるからなぁ。 費用対効果の問題で、有人宇宙探査に否定的なんだと思うよ。 数人の人間が行くことに、莫大な金額をかける意義があるのか？ ということ。 別に全自動機械でも良いじゃん。 561 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:04:31 ID:xVrNoU5Z0] ＞君にすばらしい言葉を送ろう ＞米１００俵 おれも君にすばらしい言葉を送ろう 痛みに耐えてよくがんばった、感動した！！ あしたから、派遣会社に契約して日雇い労働に行くんだ！！ 562 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:04:31 ID:OzBx8/ZN0] 月探査が目的なら無人で十分だろ。 あんな危なっかしいところにわざわざ人間がいく必要はねえよ。 それより安全に宇宙旅行できる観光ビジネスに参入して欲しいな。 563 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:04:31 ID:0bC2x+H6O] まず王立宇宙軍をつくるべき！ 564 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:05:58 ID:qILTgyGh0] 日本がやるなら、人間じゃなく、ウサギを乗せて月面に立たせろ。 月にはウサギがいるって言う、夢物語が、現実になるでしょ。 565 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:06:30 ID:aTfujRme0] アシモが月面に立つ風景はTIMEのトップを飾れるかもね。日本人だとどうかなぁ？ 今回のかぐやにもロボット積んで行けばよかったのにと思った。 もちろん落下ポイントはアポロ着陸地点でね。 566 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:06:51 ID:DkzG1VvV0] >>21 技術はあっても金は無し こういうとき共産国がうらやましいね 567 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:07:08 ID:Um1r6p4N0] 1回の有人月探査費用で、太陽系の惑星全部無人探査できるだろ。 学術的にははるかにその方が有益。 568 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:07:16 ID:3Z4v0s1o0] >>564 theROYALの中の人を朕は所望します。 569 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:07:32 ID:JlI5cssA0] で、数兆円を費やしてどれだけ儲かるわけ？ 公務員の無駄遣いに国民が殺意の一歩手前の感情を持ちつつある現状で。 570 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:07:44 ID:xVrNoU5Z0] ＞太陽系の惑星全部無人探査できるだろ。 原子力電池を搭載しないと無理っす 571 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:10:21 ID:gnyGXlhu0] 木星の衛星のエウロパだっけ？ 表面は凍り付いてるけど、水の海がある衛星。 あれを徹底的に探査してほしいなぁ。 原始的な魚くらいいるかも知れない。 572 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:10:51 ID:kdWFm3UR0] >>554 俺もそう思うわ。 そっちに金回したほうがよっぽど人のためになりそうだ。 573 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:11:13 ID:3Z4v0s1o0] >>571 モノリス作った人が「らめぇー！」つってる。 574 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:12:20 ID:0KvxQ8OCO] CGな一億くらいでできるだろ。 三菱じゃなくコンピューター会社に依頼しろ 575 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:13:08 ID:ZXfdPsT10] >>567 禿同だな。 今は、無人でもかなりの資源探査が行える。いや余計なものを持っていく必要のない無人の 方が有意義な調査ができる。 単に国家の威信だけで人間を月に送り込もうとするのは、両隣の国だけで充分ｗ 576 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:13:11 ID:J76lcxKH0] 数兆とかしゃれになってねえええええええええ 577 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:14:15 ID:GxY2AUNAO] >>569大局を見失うとこういう人が出てくる。目の前の利益しか見れない小人。きっと田舎者だと思う。 578 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:14:51 ID:xP81vX3g0] みんなそんなに宇宙行くのがいやなのか じゃあ、俺が行ってくるよ。 宇宙からフィアンセにメッセージを送るのが夢だったんだよな。 579 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:15:24 ID:cXDIGoBuO] 中共様の許可はともかく、手の届かない領土、資源をめぐって キチガイ国家民族が暴れ出すのは間違いなさそうだなあ… 国連っていう、うってつけの舞台もあるしね 580 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:15:46 ID:pNg4mm4b0] 数兆か、男女共同参画潰せば簡単じゃんw 581 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:15:58 ID:1cXdU0fNO] ７０年代にアメリカが行ったはずの月に今さら何しに行くんだよＷ 行ったんだろ？ 582 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:16:21 ID:nuGYJRGp0] いまさら月に行ってもね･････ 三菱は安全なモノを作るべき 583 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:16:33 ID:cWyaUXTe0] まあ、夢物語だな。技術的には可能だろうけどさ。 アポロは旧ソ連に対しての国威発揚があったからできたこと。 584 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:17:49 ID:NoAxRwpp0] １週間で６機のロケットを打ち上げたら、その内、最低２機はケーブル切断か、ケーブルコネクタの逆刺しで墜落するよｗｗｗｗｗ 585 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:18:33 ID:D9sM4fbq0] また三菱かよ そもそもアメ公の月面着陸自体がインチキだったんだし だいたい月に立つなんて重力などから理論的にできないともともとわかってるんじゃないの？ 586 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:18:43 ID:3Z4v0s1o0] >>584 あれは牧南。 ロケットは飛島。 587 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:19:48 ID:gnyGXlhu0] 火星の探査ロボも何年も探査し続けてるが、人間じゃああは行かない。 5兆もあれば、あんなのを百機単位で送り込めるよ。 588 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:19:53 ID:cZT9RARzO] そんなカネが有るならF２２以上の戦闘機開発しろよな。 589 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:20:11 ID:/fWv+Me/0] >>581 でしょ、３０余年前ですよ、３０余年前。 支那の様に狂った国ならともかく、今さら、灰を取りに行って何になるというんでしょうか。 三菱が勝手にやればよろし。 590 名前：踊るガニメデ星人 [2008/01/04(金) 18:20:45 ID:lbE/9vpG0] >>560 しかし、北極や南極に水が本当にあるかどうかや、存在するなら 一体どれくらいの量がどのような形で存在しているのかなどは有人 探査でないと調査するのは難しいかもしれない、水があると 言われている場所はクレーター内だからロボットでは難しいかも。 591 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:20:52 ID:kdWFm3UR0] >>577 数兆円もかけて、たかが月に人が行くことでどれほど利益が得られるというのでしょう？ 592 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:22:42 ID:0KvxQ8OCO] アメリカはエリア51にＵＦＯ隠して研究してるからもう、かなわないと思うよ。俺は極秘でオリオン座の中村さん家まで乗っけてもらった事ある。 １時間で着いた。 593 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:22:51 ID:JapwJgvI0] 大気圏突入がホイホイできるガンダムを開発しろ。 594 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:24:04 ID:3Z4v0s1o0] >>590 それ、人が行ってもどうしようもない。 仮に人が行っても、そゆのを調べるには専門の調査機器を使うしかない。 調査機器動作は予めプログラムしといたり、リモートコントロールすればおｋ。 595 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:24:49 ID:D9sM4fbq0] >>588 つうか月面着陸や戦闘機で人が幸福になるわけがない 三菱は誰でも入れて死ぬまでシアワセに暮らせる老人ホームをつくればいいんだよｗ さんざん悪い事してきたんだから 596 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:25:12 ID:E4U0ypUO0] 有人機を飛ばすのはいいけど数兆円もかけて事業的にコスト回収できるのか? 597 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:25:17 ID:xVrNoU5Z0] やっぱ、幼稚な論調が闊歩するのも現実に行かないからだよなあ 幼稚なゴミネット三国人みたいな論調を潰すには、現実的に行かないとな 奴ら嫉妬で火病だろうけど 永久に届かない世界なんで 598 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:25:17 ID:/fWv+Me/0] >>590 > しかし、北極や南極に水が本当にあるかどうかや、存在するなら 水なら海にナンボでもあるじゃない。 持って帰れない水を数えて何になりましょうか。 名港のドブのような海にしないよう、先ずは汚さないことから考えましょう。 元球場跡の土壌も汚さないよう、先ずはその身の回り、足下の改善が先だろ。 599 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:25:34 ID:VY+SKAcM0] ３人の内、一人は司令船でカレーでも食うのか？ 600 名前：踊るガニメデ星人 [2008/01/04(金) 18:26:00 ID:lbE/9vpG0] >>594 ふーーん、まあロボットで調べられるなら別に有人でなくても いいけどね。 601 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:26:06 ID:2gnR+JuWO] >>563 作るなら宇宙開発公団だろう。 で有人機が上がった所にEI-01がぶつかってきて… 602 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:27:12 ID:aTfujRme0] 月のハイビジョン映像も、地球の日の出日の入りだけ興奮して見たけど、 その後の映像はどこ見ても同じモノクロの荒涼とした大地で、興味を失ってしまったしな。 技術者でもない一般大衆とはそんなもん。 もっと解像度の高いビデオが開発されたとして、その為に打ち上げるって言ったらどれだけの 国民が支持するかなぁ？ 地上スレスレを滑降する映像ならもちろん見たいけど。 603 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:27:22 ID:5rs/E9R50] 友人の月探査って所詮国家掲揚。技術自慢でしょ？ いいよ。そんなのに金使うくらいだったら日本独自の戦闘機開発 とかＯＳ開発に金回した方がマシ。何ものこらんわ。 604 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:27:40 ID:3Z4v0s1o0] >>595 らぷたんが導入されれば幸せになるよ！ 少なくとも漏れ1人は。 605 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:28:03 ID:xP81vX3g0] つか、純科学探査だったら利益回収なんか一円だって出来ないだろ それをやるには国が金を出すしかないんだよ ゴミみたいな特殊法人共に給料恵むよりは、人類の役にたつぶん 同じように利益回収が0でも、その意義が全く違う 606 名前：踊るガニメデ星人 [2008/01/04(金) 18:28:40 ID:lbE/9vpG0] >>598 いあ・・・別に地球に持って帰るためじゃなくて、将来月面基地を 作った時に生活用水として使うためなんだけど。 607 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:28:43 ID:DqDirPHy0] >>595 老人ホーム作るなら重力の小さい月面が最適だなｗ 608 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:29:11 ID:xVrNoU5Z0] >>602 あれは高度が高すぎた。 衛星廃棄するときに、地上スレスレを通るだろから そんときのハイビジョンに期待 609 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:29:40 ID:/fWv+Me/0] >>600 だろ、だからアシモを送る。ホンダにやってもらう。 このほうが国威発揚には俄然効果がある。 三菱が税金目当てに口を入れただけで、日本中からブーイングが出るだろう。 610 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:29:45 ID:DFIh4mI20] >>603 コイツ馬鹿 611 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:30:04 ID:TL6TOKUO0] 今さら月なんて、行くなら火星に行こうよ 612 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2008/01/04(金) 18:30:50 ID:0SHeu0bS0] >>593 ガンダムを宇宙に出す施設をつくらんとな。 613 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:31:45 ID:HCK9mmAB0] >>6 正直、宇宙なんぞより深海に金をかけるべきだと思う。 宇宙は夢があるが、何か実生活で役に立つことがあるか？ 614 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:32:16 ID:3Z4v0s1o0] >>613 天気予報とナビは役に立つ。 615 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:32:27 ID:p9HSQEH10] >>48 東大のある研究室の試算によると、全国家の軍事費を５年？だったか 宇宙開発に回せば、起動エレベーターが建築可能だと。 616 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:33:40 ID:oBfxqmCq0] >>583 宇宙開発に関しては、アメリカに次ぐ実力と、ロケットの打ち上げ成功回数だけなら アメリカ以上の実績があるロシアでさえ、つい最近も、ロシア宇宙省のトップが、 有人月面探査計画をぶち上げたら、保守派の連中でさえ激怒して、すぐ降格させられたくらいだからな。 かかる金のケタが違いすぎなんだよな。 617 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:33:50 ID:VY+SKAcM0] >>611 ホリエモンみたいだな 618 名前：踊るガニメデ星人 [2008/01/04(金) 18:34:06 ID:lbE/9vpG0] >>609 アシモか、それもいいなwww 619 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:34:20 ID:/fWv+Me/0] >>608 > 衛星廃棄するときに > まだそんなレベルか。 月の砂、スプーン一杯でも持って帰るとかいう計画すら無い？ そんなレベルで人を送るだと？　大法螺吹くじゃないか。 年明けとはいえ、三菱が身の丈を考えない大法螺を吹くじゃないか。 620 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:35:06 ID:pyIEeFmj0] まずはウサギ型ロボットを置いてこいよ 621 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:35:44 ID:E4U0ypUO0] 気長に軌道エレベーター開発したほうが良さげだな。 622 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:36:23 ID:2gnR+JuWO] 月にどれだけの資源が眠ってるか考えてくれ。さらに月まで行く宇宙船は軍事転用すれば宇宙戦闘機になるんだぞ。 月の取り合いは初まってるんだよ 623 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:36:26 ID:2iIKWP/U0] 宇宙ネタがくるってことは戦争かドン底の不景気があるってことだな。 624 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:36:59 ID:qILTgyGh0] 仮に、日本が有人宇宙船を打ち上げても、失敗して、死んだりすれば、マスコミは叩く。 アメリカの時みたいに、叩かれても異議があるっていうほどのものなら、中止にならんけど。 でない限り、死人を出したら、叩かれて、中止だな。 つまり、それまでの計画と数兆円の予算が無駄になるだけ。 何十年も日本人やってると、その位、予想付くよｗ 625 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:37:49 ID:N0TfxUD50] >>595 「アポロは捏造」のトンデモさんが何を言っても説得力がないよ？wwwwwww 626 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:39:14 ID:kdWFm3UR0] >>622 >>宇宙戦闘機 なんか年末のたけしのオカルト番組で、大槻教授と討論して人を思い出した。 627 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:40:05 ID:xVrNoU5Z0] >>619 チョン、落ち着け 探査衛星を理解できるオツムを持て って無理か。 628 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:40:07 ID:3NdZkYF30] 三菱が全額出せばいい。 629 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:40:22 ID:J/VvE9FC0] 月に行く金があるならその金を景気対策に使えよ 630 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:40:49 ID:s20NDrxV0] どうせ数兆円の９９％は税金なんだろ？ 631 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:42:02 ID:PvUpj1gi0] >>91 やっと気付いたな。あれは明らかにガセ。 いろいろググッテみな 632 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:42:57 ID:3Z4v0s1o0] >>631 ちょｗｗｗ どこの国でぐぐったの？ 633 名前：踊るガニメデ星人 [2008/01/04(金) 18:44:33 ID:lbE/9vpG0] >>622 たしかに、月のレアメタルは魅力的だよな。 634 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:44:57 ID:/fWv+Me/0] >>630 まさか！　全額ですよ、１００％税金！ 「うちが作ってやる」というのが、三菱の姿勢でしょう。 国策を何で三菱が出さなきゃならない。 だから、官を巻き込む必要があるんです。 635 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:46:11 ID:OzBx8/ZN0] 月面の有人探査よりはやぶさ２号かかぐや２号がいいな。 安くて高性能な探査機を開発しろや。 636 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:46:27 ID:5rs/E9R50] >>622 月に資源がいくらあったって、現在の技術力じゃ採算とれんでしょ。 有人の月探査だけで数兆円とか言ってるんだぜ？ 637 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:47:23 ID:kdWFm3UR0] >>628 三菱は受注される側なんじゃないの？ 638 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:47:40 ID:qILTgyGh0] ロボットなら、現実的かもしれんなあ。 ホンダのあの二足歩行ロボットが、月面を歩いたら、宗一郎は天国で大喜びだろ。 月面なんて、デコボコの砂漠で歩きにくく、重力も弱いとこを、倒れても起き上がるロボット。 とかのシーンが世界に配信されたら。 人を送るより、すごいことかも。 予算も少なくて済むだろうし。 639 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:49:23 ID:fF8QFtT1P] 人が行くのは否定する奴が、月面でASIMOとか。。。 こけて立ち上がれなくなって終わりだろ。 640 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:49:39 ID:cm0qi8Iw0] >>1 もし数兆使うなら、自律制御の無人探査で使え。 >>633 早々に冷えてしまったと考えられている月で、鉱石が濃縮されてる場所があるかねぇ・・・ 641 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:51:26 ID:/fWv+Me/0] >>638 > ホンダのあの二足歩行ロボットが、月面を歩いたら、宗一郎は天国で大喜びだろ。 世界中が驚嘆し、日本中が沸き上がるんだ。 そのくらいインパクトがある。 夢がある。 それに引き替え、三菱が。。。　もう言いたくない。 642 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:52:03 ID:3Z4v0s1o0] >>639 そこで我が国が誇る「起き上がり小法師」機能が世界を驚かすのです！ 643 名前： ◆C.Hou68... [2008/01/04(金) 18:52:15 ID:w+k9Vf+q0] 株価も暴落でもはや現実逃避・・・ 644 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:53:29 ID:0n/ikgsN0] >>642 まあ日本人の精神そのものだよな。 645 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:53:36 ID:krEXySmO0] 月の重力ならミツビシの車でも、ハブ壊れないかもね。 646 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:53:54 ID:N0TfxUD50] >>640 早々に冷えたんなら重い元素が地表付近にとどまっているので好都合なんじゃねーの？ 647 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:54:35 ID:jN6dSGF80] 月面にニートの収容所を作って開拓させればいいのに… 働かないでゲーム→即死亡、という世界だからな 648 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:55:01 ID:qILTgyGh0] >>641 夢あるよなあ。 有人は反対だが、ロボットは日本人の技術として、ふさわしい。 そもそも、二足歩行なんて、不可能だと言われてたんだから。 月面で、倒れても起き上がるロボットも、ありえる。 可能だろう。 そんなロボットは、幕末以来、世界を相手に倒れては起き上がった、象徴みたいだ。 ぜひ、見たい。 なら、賛成。 649 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:55:11 ID:cUdGe+xLO] 数兆円規模なら「実現不可能」では… 650 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:55:15 ID:cWyaUXTe0] 燃料投下 アポロ計画 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB アポロ計画陰謀論 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96 651 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:56:21 ID:/fWv+Me/0] >>645 > 月の重力ならミツビシの車でも、ハブ壊れないかもね。 オイルが抜けるか、すぐ沸騰するんじゃなかろうか。 652 名前：踊るガニメデ星人 [2008/01/04(金) 18:56:22 ID:lbE/9vpG0] >>640 それは調べてみないと・・・ 653 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:56:31 ID:AT533S5iO] 司令船に残る一人はやっぱりジャンケンで決めるのかな 654 名前：名舞しきん◎ハ週年 [2008/01/04(金) 18:56:32 ID:2OjdYh4H0] 日本人が自国の技術で月に行く 一番早い方法は 天皇陛下がそれを望むこと。 何十年、何百年たっても同じさ。 655 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:56:48 ID:02lsvfX50] ＞三菱が全額出せばいい。 三菱銀行からの借り入れで開発してもペイできそう 三菱ーIHI-KHI-FHI連合で合弁会社作って 政府出資と民間出資で良いんじゃないかな？ Googleの時価総額が２０兆だから この会社なら３０兆ぐらいで売れてもおかしくない 656 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:57:45 ID:N+lvYqZQ0] 単に人間を月に送るってだけじゃないんだよね、このプロジェクトを実現するまでに莫大な技術開発・革新がなされて それが民生・軍事の貴重な資源になる。 数兆なら十分元が取れるハナシだと思うなあ。へんな土木工事するより道路特定財源から出せよ、宇宙への道を作るって名目でｗ 657 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:58:11 ID:l+lrLKOu0] 取り合えず合体が好きなのね 658 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 18:58:40 ID:FaCTgC670] >>654 ロケットや探査機に菊のご紋がつきそうだな 659 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:59:08 ID:0n/ikgsN0] 日本人なら日本人らしく全部メカでなんとかしろよと言いたい。 660 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:59:10 ID:rK8p8ba8O] 諫早の河口堰なんか、先の天皇陛下があんなに嫌がったのに実行されたぞ。 661 名前：. [2008/01/04(金) 19:00:46 ID:0KUZh7ss0] 50年前に出来たことを今更やっても技術革新には繋がらん >648 月の方が重力が小さいので容易 662 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:02:12 ID:/fWv+Me/0] >>655 > 三菱ーIHI-KHI-FHI連合で合弁会社作って > 政府出資と民間出資で良いんじゃないかな？ それは、７６７，７７７，７８７の開発、つまり全く従来どおりじゃないか。 そうではなく、完全自腹でやれと言っている。 はっきり言って、迷惑なんだ。 663 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:02:51 ID:JSZLl1bWO] アポロ11号から何十年も経ってるのにまだまだ技術力って足りないものなんだね 664 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:04:48 ID:SG65a/KP0] 日本の有人月探査「実現不要」 665 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 19:05:08 ID:5dDWzkwX0] 有人探査よりも、ハイビジョンカメラ＆大学で趣味で作ったようなオモシロ探査装置を たくさん積んだ探査機を近隣の惑星に乱発してくれ。 666 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:05:45 ID:/fWv+Me/0] >>663 > アポロ11号から何十年も経ってるのにまだまだ技術力って足りないものなんだね そうだよ、何も蓄積していなかったことの証だよ。 政治家、官僚と一緒になって、ただただ喰っていただけ。 667 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:06:53 ID:FaCTgC670] 月にあるかもしれないレアメタルの争奪戦で 露中印独あたりも自前で行く時代がくるのか 668 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:08:46 ID:02lsvfX50] > アポロ11号から何十年も経ってるのにまだまだ技術力って足りないものなんだね 技術力はあるよ　ないのは国民の知性 じじいのオムツ交換に払う費用を宇宙開発に投資していれば GDPが５割は増えてただろうに・・・ 669 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:08:47 ID:N+lvYqZQ0] >>661 50年前にやったことを50年前の技術で現在行う、と考えてる馬鹿ｗ 今の自動車は発明当時から全然技術革新されていないと言う馬鹿と同じレヴェルのキチガイだな。 670 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 19:10:12 ID:ea5xtwaU0] 月面に糞でもつけにいくのか？ 月にレアメタルな資源があったとして、 それを地球に持って帰る費用をペイできないだろ 671 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:10:23 ID:cm0qi8Iw0] >>646 微惑星が砕けて小惑星になった場合を除けば、重い元素は初期の段階でコアに沈降してしまうので、 上層の残り滓を濃縮するには長期間のプレート活動が必須となる。 その期間が短いと言われる月では、有望な鉱床は少ないと考えるのが妥当。 だた、金属質の隕石が衝突した跡なら、金属が採取できる可能性はある。 あまりデカイ隕石では溶解する地殻の深さが凄いことになって採取が難しいし、飛散してしまった 量も多くなるだろうから、小型隕石のクレーターのうちの一部とか。 672 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 19:12:05 ID:HPz/t4OD0] ↓韮澤さんが一言 673 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:12:36 ID:Ke952Ir30] >>91 >アメリカは本当に月に行ったのだろうか? それとも日本の技術がアメリカより、 >50年も遅れているのだろうか? アポロ飛行士は月面にレーザー反射鏡や地震計とか設置して、 大量の月の石を持ち帰っているし、各国の電波天文台が月面からの電波を直接傍受している。 ちゃんと月面に着陸しているのは１２０％間違いないよ。 月の周りをぐるぐる回ってるだけじゃ月の裏に行ったときに交信が途切れるから電波傍受で見破られる。 これを言ったら「無人探査機を着陸させたのさ」と言い出すアホが出てくるが、 ロボット探査機を６回連続で着陸させて地球に帰還するのは当時のコンピューターでは 有人より難しいかもしれない。 いずれにせよ、それだけの科学力が６０年代のアメリカにあったということだ。 674 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 19:12:40 ID:h6v7glgj0] >>590 >>594が書いているように、そういうのを科学的に実証するなら、 それこそ、精密な含量分析を行うしかない。 結局、クロマトグラフィーなんかを人間が操作するんだから、 観測機器が自動で動いても同じ。 人間の手で試料を採取することによって、サンプルの選択が効率良くなる、 っていうメリットはかなり大きいと思うけれど、 それも、ロボットハンドや自動走行ロボットの技術で十分にカバーできると思われ。 675 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:14:58 ID:qYDS9+xtO] 地鎮祭やってきてー 676 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:15:48 ID:nH7nBfCe0] シャトルの名前は当然ランサーが付くんだよな 677 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:16:28 ID:nBJgjMVC0] 数兆円かかるってあーた、財政赤字○○○○兆円はどうなさる おつもり？ 678 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:16:59 ID:tab+FB2d0] 「技術的」には可能でも、危機管理体制とかそういうノウハウ的なところがゼロだしなぁ 679 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:18:03 ID:qYDS9+xtO] パジェロか取りあえず 680 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:19:02 ID:Ke952Ir30] 未だに、アポロ計画のサターンロケットを越えるロケットは 開発されてないんだよね。サターンVロケットのペイロードは１２０ｔだった。 これは北朝鮮が誇るテポドンの１００倍以上だったらしい。 日本の主力大型ロケットH-2Aはどのくらい持ち上げられたっけ？ ロケットの性能ってアポロ計画のころからたいした進歩してないのだ。 よくアポロ計画で使ったコンピューターは現在のファミコン以下とはよく言うけど、 コンピューターとロケットでは進歩の速度がまったく違う。 681 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 19:19:04 ID:kJ/lquVa0] >>30 インベル 682 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:19:29 ID:fD877SU2O] 実を捨てて名を取るにしても限度がある 683 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:19:45 ID:DqDirPHy0] >>678 しかしノウハウは経験してみないと身に付かない。 有人でトライ＆エラーが許されるような人命の軽い時代は終わってしまった。 日本は取り返しようもなく出遅れたな。 684 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:21:12 ID:2VvtQDLw0] 中国への円借款を全額返させて、それを宇宙開発にあてるべき 685 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:23:15 ID:FaCTgC670] >>679 パジェロ１号発射再々延期…部品に欠陥か？！ とか見出しが躍りそうなんでやめてください 686 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 19:23:50 ID:jQ0uL2WN0] 人命の軽い中韓朝に日本が金出してやらせろって？ ふざけんな、金食い虫でも三菱がマシだ。 687 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:26:21 ID:cm0qi8Iw0] >>680 打ち上げる重量を1kg減らせば総重量が数百kg減るのがロケットの世界。 大質量を打ち上げるには、でっかい二段目と、もっとも〜っとでかい一段目が〜とどんどん効率が悪化する。 つまり経済効率もすこぶるつきに悪い。 だから誰も大型ロケットなんか作らない。 それよりも軽量で高性能な衛星を作った方がずっと安くなるワケ。 688 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:29:33 ID:3bXZz5ZI0] 通常国会で宇宙基本法の成立は確実ですねｗｗｗｗｗｗｗｗ 宇宙の「防衛利用」容認、民主案と与党の方向性が一致 www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071226i206.htm?from=main2 与党案、民主党案とも、同条約に言及することで、諸外国と同様、「非侵略」目的なら軍事関連でも宇宙利用に道を開くものだ。 また、民主党案では、宇宙関連の組織を統合した「宇宙庁（仮称）」を創設する方針を打ち出した。 689 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:39:11 ID:e3mZb9rUO] ウリ達の同化作戦は成功したニダ お前らも同族同士叩きあって 夢など見るな 690 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:41:43 ID:Agd/enxr0] >>687 逆の言い方では、大型ロケットの方が効率的。 小型ロケットではペイロードに対する効率が悪い。 一番良いのは超大型ロケットで軽量高性能人工衛星をあげること。 ※シャトルは往還機なので別問題。 691 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:42:35 ID:ByW99q2HO] サターンよりエネルギアのほうが上だと思っていた つうか、宇宙線が致死レベルである中なら 鉛の分厚い壁で覆わないと無理なんじゃないっけ？ バンアレン抜けたあとの対策は？ あとこれがアポロは月に行ってないっていう根拠だよな 692 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:42:39 ID:FaCTgC670] >>687 少しづつ物資を打ち上げて 宇宙空間に発射ステーションを作るって話も立ち消えてるの？ 693 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:44:59 ID:gX6Iksz40] 三菱よりホンダがよくね？ 「アシモ」に月を探検させよう ttp://www.nikkei.co.jp/neteye5/shimizu/20050614nd86e000_14.html 694 名前：名無しさん＠八周年 mailto:age [2008/01/04(金) 19:45:06 ID:y/qCGROl0] 小泉と安倍と福田を月に送ってから誤配線で動作停止して欲し 695 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:46:32 ID:tbc16HWx0] 数兆円あれば何人の在日を助けられますか？ 696 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 19:48:29 ID:jQ0uL2WN0] 助けなくていい罪日助けて何兆円ドブに捨ててきた？ 697 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:49:41 ID:cm0qi8Iw0] >>683 有人宇宙飛行には威信とか名誉とか、あまり儲からないものがかかってるだけだし。 例えばハヤブサの代わりに、イトカワまで人間一人が何年もかけて往復しようとしたら、 どれほどの質量になるか想像してみればいい。 酸素・食料・水に耐圧殻と推進剤・太陽電池・非常用電源・熱交換器・観測機器・宇宙服 ・各種機械装置類、二酸化炭素を吸着するか分解するかにしろそれなりの装置もいるし 糞尿を捨てるのか再利用するかも考えて用意しなきゃだめだし・・・ これだけでも自重510kgのハヤブサの百倍はくだらないだろうし、それを推進しうる だけの推進器も必要だ。 本体がデカイから推進器もでかくなり、その為に推進剤や動力源も増えて推進器も大型化 し・・・と、雪だるま式にでっかくなっていく。 ぶっちゃけ、超高効率なエネルギー源と超々高比推力な推進機関が発明されない限り、有人 宇宙飛行なんて経済性とは無縁なままだろう。 だから当座は自律機械で地味にでも着実に進める方がいい。 自律機械は宇宙開発以外のあらゆる分野で転用可能な技術だしな。 698 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:50:21 ID:N+lvYqZQ0] とりあえず人間の前にロボットを投入しろよ月に。んで月面探査して石を地球に持ち帰る。 それが出来てから有人のハナシをすればいいよ。 699 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:52:10 ID:tbc16HWx0] 月の友 700 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:54:10 ID:yTrOEQj+0] 同じ金で何十倍も無人探査しまくった方がいいよ。 人が行って国旗立ててくるだけが国威発揚じゃないだろ。 ロボット技術の宣伝だって立派な国威発揚だよ。 701 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:54:44 ID:XdeFEO4d0] 月探査ゴッコをしている余裕は、今の 日本にない。ほかに、金を使うべきことが やまほどある。 702 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:55:30 ID:YzD8goVV0] いい夢だけど、高いなぁ 703 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:56:17 ID:tbsOBgHf0] 月の資源はムーンベースで使ったほうが効率的だな。 ムーンベースから、木星や土星に資源発掘輸送船を送った方が良さそうだ。 704 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 19:58:38 ID:VuVC2Agd0] 三菱重工、営業とプレゼン必死だな。 でも、兵器開発のコスト削減とセキュリティ確保も ちゃんとやってね(>_<) 705 名前：ココ電球 　_/::o･ν 　 ◆tIS/.aX84. [2008/01/04(金) 19:59:19 ID:z97C/p9E0] 田舎に道路作る金を少し削る程度で捻出可能だよ 706 名前：ココ電球 　_/::o･ν 　 ◆tIS/.aX84. [2008/01/04(金) 20:00:29 ID:z97C/p9E0] アメリカはベトナム戦争やりながら月に人間送ったけどな。 707 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 20:02:14 ID:7JwgEQdjO] んで、失敗したら 誰が業務上過失致死で捕まるの？ 708 名前：ココ電球 　_/::o･ν 　 ◆tIS/.aX84. [2008/01/04(金) 20:02:26 ID:l2Dt5uV50] １７年間で１．７兆円支出 年間１０００億だ。 しかし　このプランは成功率低いな。 部品や手順が多すぎる。 709 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 20:02:36 ID:XXR/XH/oO] 上のほうで『何人の在日…』って言ってる人は、何なん？ それなら先に、８０以上で孤独死しそうな老人を助けるべきじゃね？ 710 名前：ココ電球 　_/::o･ν 　 ◆tIS/.aX84. [2008/01/04(金) 20:05:14 ID:l2Dt5uV50] >>703 宇宙資源は輸送コストが高すぎてペイしない。 海底資源を掘ったほうがまし 711 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 20:05:41 ID:uy5GFN740] 先に火星に行こうぜ！ 712 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 20:09:14 ID:G+TuJIIt0] 今やるべきことは宇宙に行く費用を安くすること。 それすなわち、軌道エレベーター。 713 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 20:10:37 ID:2VvtQDLw0] >>695 そうか！在日特権を廃止して、その分も宇宙開発に回せばいいや 714 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 20:14:47 ID:tbc16HWx0] >>709 俺？　だって俺チョンだもん。金払えよチョッパリ共 715 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 20:17:55 ID:1hEr/9G50] スペースシャトルの日本人搭乗枠は800億円 716 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 20:18:09 ID:G4Bxep5lO] そういえば何処かの大学で太陽光発電のレーザー集約で地球に送る基礎理論出来上がってなかったけ？ そのための有人探査なんだと思うけど違うかな？ 未来の事考えると格差出てもいいから有人飛行するべし いけー三菱重工！！！ 717 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 20:19:40 ID:7abxWO4L0] タイヤはどの辺で切り離すの？ 718 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 20:22:14 ID:0n/ikgsN0] >>716 中学生か高校生？ 719 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 20:30:19 ID:dMjze/3J0] >>701 タクシー代に２億も払う様な生活保護費の不正受給さえ排除できれば、ひと桁兆円の予算なんぞ直ぐ捻出できると思う。 あと、ギャンブル産業から税金取る勇気を少々。 720 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 20:37:58 ID:U2AZ/q8i0] >>719 その金を使って、雇用対策や医療福祉を充実にするとかした方がいい。 721 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 20:55:18 ID:e7jO59zz0] >>712 軌道エレベーターって開発にかなり時間と費用がかかるのはわかってる？ 多分完成しても我々が生きている間は、庶民には手の届かない価格設定になると思うよ。 だから研究するのは無駄とは言わないけど。 722 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 20:56:23 ID:E44wkDqj0] >>721 2017年だかに出来るんじゃなかったっけ？ 723 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 20:57:22 ID:krEXySmO0] はっきり言って 月に着くかも帰って来れるかも保障出来なくても 募集かければ人員は集まると思う。 724 名前：１０００レスを目指す男 [2008/01/04(金) 20:59:33 ID:8UJf+rcz0] 失敗したら、絶対、カミカゼとか書かれる。 725 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 20:59:56 ID:e7jO59zz0] >>722 そんな早くにできるわけないよ。 研究は行われてるけど、相当ハードル高い技術だよ。 何か別の話と勘違いしてるんじゃないの？もしくは研究費の欲しい研究者の甘言か。 726 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 21:00:48 ID:oBfxqmCq0] >>723 今は公職から引退して、故郷で孤児院を運営してる、元宇宙飛行士のテレシコワ氏は、 70歳の誕生日にコメントを求められて、「もし火星に行けるなら帰って来れなくてもいい」 とかコメントしてたな。 727 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 21:03:00 ID:vMi/3ozV0] 問題は失敗した時に再チャレンジがほぼ不可能と言う点だな マスコミが大喜びして叩くだろうし、死人が出たらなおさら 728 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 21:20:49 ID:1hEr/9G50] >>727 まぁスペースシャトルの日本人搭乗員も死亡する可能性はあるわけだが 729 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 21:23:59 ID:ZHPAnzsx0] 07年11月から中国へのODA(円借款)を打ち切ったから 数兆円程度、出せるんじゃないの？ 730 名前：725 [2008/01/04(金) 21:27:56 ID:e7jO59zz0] >>722 わかったよ。この会社の記事を読んだんだね。 「LiftPort Group、さらなる宇宙エレベーターの開発テストに成功」（2006/02/22） ttp://journal.mycom.co.jp/news/2006/02/22/364.html この会社のHPにあるロードマップを見てみたら、 2020年頃エレベーターチューブの原料が完成できる見込み(assume)で、 エレベーター全体が完成するのが2031年10月になってたよ。 でも多分この会社はその前に挫折すると思うよ。 ttp://www.liftport.com/papers/SE_Roadmap_v1beta.pdf スレ違いすまん。もうやめる。 731 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 21:29:04 ID:wRgowWGs0] 毎年2000億円ずつ積み立てればいいってことかね。 732 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 21:30:47 ID:KEGinHMG0] 三菱、始まったな。 733 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 21:31:53 ID:E44wkDqj0] >>730 うん、たぶんそう！ 正確には、みんなが大好き『２ちゃんねる』の科学ニュース＋のスレだけどねｗ 734 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 21:42:50 ID:kvrrhMc00] 韓中日連合で軍靴の音がしない宇宙開発を 735 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 21:44:34 ID:0KvxQ8OCO] 月に石油があれば金持ちになれるな 月と日本をパイブラインでつなごう 736 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 21:46:19 ID:OS4Y/T8w0] 費用が数兆円ならば、リニア新幹線に金をかけたほうが良いな。 737 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 21:48:12 ID:0SSsZ0eP0] これは見返りが国の威信とかなのか 738 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 21:49:13 ID:rUIgLSRW0] 数兆円ってなぁ、国を傾けかけたアポロ計画じゃあるまいし 739 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 22:08:53 ID:sTAdNYgF0] 北朝鮮・韓国系の信金の救済のためには約３兆円の税金が投じられ、 ろくに報道もされず、破綻の原因はうやむやになった。 それに比べれば月探査に数兆円なんて安いもんだろ。 長距離ミサイル技術につながるプロジェクトだから推進する意味は大きい。 740 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 22:11:41 ID:7CAYoJ/V0] >>722 ●軌道エレベーターのリフトポート社が資金繰り悪化、オフィスからは既に立ち退き 　www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200704231357&page=2 （リンク先はキャッシュ以外では消滅） 741 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 22:13:43 ID:Ke952Ir30] 日本人の宇宙飛行士が月面でアポロ飛行士がたてた星条旗を発見したら、 「アポロの月面着陸は嘘」なんて言ってた連中はどうするのだろうか？ 742 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 22:19:21 ID:txX8uIc70] 有人月探査よりも先にレーザー送電型太陽光発電衛星の開発が先じゃね？ 743 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 22:26:52 ID:jQ0uL2WN0] >>741 すでに米屋から「かぐや」での撮影依頼が来てるとか来てないとか。 744 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 22:28:03 ID:N+lvYqZQ0] >>741 そりゃ、発見したのが嘘だ説に鞍替えするだけだろｗ 745 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 22:30:38 ID:CH1jMUWr0] H2A Rocket (対月面兵器H2A) [MAD] jp.youtube.com/watch?v=epOHllVofc4 【MAD】ダッシュ！マシンはやぶさ jp.youtube.com/watch?v=29X-VNrSsq0 746 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 22:32:23 ID:R8eE5Hq3O] 月行く前にせめて低軌道の有人飛行くらいやらないと説得力無いよね。 747 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 22:51:14 ID:Ke952Ir30] >>743>>744 そんな論調で言ったら南京大虐殺の３０万人説だって永久に否定不可能になるだろ。 748 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 23:03:56 ID:oRm5BsXqO] >>747 実際、何を言われても月に人間が行ったと納得しない人はいるよ。 そういう人向けに丁寧に説明した本が出ているんだけど、その本を読んでなお「こんなのはすぐ論破できる」といろいろ書き連ねたブログを読んだことがある。 749 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/05(土) 00:00:50 ID:D7WR78JY0] 必要無し　無人探査のプロフェッショナルを目指すべき これから探索範囲は広くなっていくというのに 今有人探査に金をかけても将来性はないと思います 750 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 00:07:13 ID:1GhZw9LH0] >閉じ込め時間積の意味が分かってない奴がいるなｗ 容器を大きくって(笑) 民主党に投票する間抜け　北ーー He-3反応で閉じ込め条件が厳しいなら 閉じ込め体積を大きくして熱が外部に逃げないようにすれば良いじゃない？ こういう表面的な知識だけで口だけの馬鹿が民主に投票するんだよね 口あけてたって餌は落ちてはこないよ　ばーーか ばら撒きよりもこういう革新的な技術に金使えよ それが上げ潮だろ！！！ 751 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 00:17:49 ID:+A+5uqfD0] 人間を宇宙に送るっていう情熱って、立花隆の本の読みすぎなんじゃないかなあ。 あれはゴリゴリのキリスト教徒だから宇宙という異空間にでることで宗教観が強化・変容したハナシだろ。 そんなことにこだわって人類の進化云々なんて進化論の初歩もわきまえないプロパガンダこいた馬鹿にこだわる必要なし。 日本はロボット技術で遠隔操作・自立運用すればいいだけ。真空でも作業可能なロボットが一番効率がいい。 752 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 00:22:11 ID:3vJaC2s8O] 誰か宇宙線をアポロがどうやって克服したか教えてくれ 鉛製の宇宙船だったんだろうか 753 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/05(土) 00:24:08 ID:Jhr+SZpn0] 高い高いって行ってるけど、数兆円ってミッションの費用なのか？ 開発費も含めて数兆円なら、２０〜２５年ごろまで平均年数百億の計算だろ 安いもんじゃね？ 全部税金って言うけど、探索の結果はすべて国に還元される訳だから妥当だと思うがなあ 少なくとも国内において可能性のある企業は三菱重工のみだな。 三菱グループがバックについてるし、商事を窓口にスポンサーも集められるだろうしな。 754 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 00:26:56 ID:3+MOR2uT0] >>752 アポロの飛行士は被曝しまくり。少なくとも即死するほどの線量ではない。 それでミッション後に健康障害が出たかどうかは知らん。 755 名前：753 mailto:sage [2008/01/05(土) 00:33:07 ID:Jhr+SZpn0] すまん、２行目は数百億から１千億程度の間違いだな 756 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 00:54:27 ID:TvcHllRf0] >>754 被爆しても短時間なら健康によい。 757 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 01:03:29 ID:u/V8yHT90] >>751 立花は「人間を」ということにはこだわっていないよ。 「われわれはどこからきて」「われわれはなにもので」というところまでは 人間、人類を強く意識しているが、「われわれはどこに行くのか」というところでは、 それは人類でなくてもよいと述べているくらいだ。つまり人類を継ぐものが 別に人類のジーンをもってなくてもかまわない。 758 名前：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ [2008/01/05(土) 01:05:23 ID:G6XHp2fX0] スペースシャトルを優先したい。 759 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 01:09:31 ID:u/V8yHT90] >>735 原理的には可能。 月は地球を公転しているが、パイプの地球側の設置点を南極か 北極にすれば、パイプのどこかに回転箇所をつければねじ切れることは 回避できる。 パイプをつないでも石油が流れるかどうかと言う問題だが、 いったんパイプ中に石油が充満すれば、あとは重力差によって 月→地球に流れてくる（これを重力サイフォンという)。 問題はそういう強度を持つパイプを作れるかどうかだが、人類の 科学力はいずれはそれを可能にするだろう。 あとの問題は月で石油を見つけることくらいだ。 760 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/05(土) 01:11:48 ID:1ZHMAjK70] >>752 鉛で防ぐのは強力な放射線であるガンマ線や中性子などで、ヴァンアレン帯の成分は電子と陽子。 これらはペラい金属でも結構防げる。 ヴァンアレン帯ではそれなりに強力になるが、短時間で通過する分には十分。 761 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 01:16:00 ID:WBcQm3hd0] アポロの時代からすると驚くほど安い金でやれるんだろうな。 でも日本がやると生還率30%くらいな気がしてならない。 762 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 01:16:48 ID:JtGnWkhDP] まず生物は居ないだろうと言われている月に石油があるかも という発想ができるのはすごいな。俺には無理だ。 763 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 01:17:07 ID:qkYmo19R0] いらんなあ・・・・それよりウランかプルトニウム積むやつがいいｗ 764 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 01:34:37 ID:opAancKR0] 男女共同参画推進 : 年間予算10兆円 男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算　 1兆6743億円 （ 2005年度、概算要求 ） 765 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 02:00:40 ID:u/V8yHT90] >>762 石炭はともかく、石油は生物由来ではないというのがほぼ定説 766 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 02:17:39 ID:TvcHllRf0] アメリカが月にいかなくなったのも、 ６度の月面着陸の調査で資源がないことがわかったからだよ。 二番煎じに大金をかける国もないから、ソ連も有人の月面着陸を断念して、 ４０年近くも何処の国も行かないまま。 767 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 02:37:58 ID:PMApMq9P0] >>766 アメリカは、アポロ計画終了後も引き続き月面無人探査にこだわっているんだが・・。欧州も同様。 いきなり国威発揚なんてことは無いだろうｗ 768 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 02:41:13 ID:n+QfTyI80] ニートを徴発して月面に定住させようぜ んで月の領有を既成事実化すべき 769 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 02:56:29 ID:2FLieZS90] >>768 俺、月に行けるならニートでいいよｗｗ 770 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 03:03:42 ID:u/V8yHT90] 一万人くらい送り込めば突然変異で一人二人生き残るかもな。 771 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 03:37:22 ID:QY8WfKBI0] 無職在日４５万人の生活保護を打ち切れば ３年ちょっとで３兆円捻出できるじゃねぇか。 まったく朝鮮人は百害有って一利無しの極致だな。 朝鮮人を排除して、それでロケット飛ばせ。 アシモを月面のあちこちに１００体ほど配置して いろんな作業させろ。 作業効率的には専用探査機を送り込んだ方がいいんだろうが、 月面に常時動き回れる二足歩行ロボットを配置する方が インパクトがでかいし何より日本らしい。 ただし絶対故障させるなよ。 772 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/05(土) 03:49:18 ID:TWIeWToh0] やはり撮影地はハリウッドですか？ 773 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/05(土) 04:15:09 ID:FqpylXis0] ガンバレ三菱重工。 有人ロケットの名の下に航空機産業に殴りこめ。 774 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 04:22:34 ID:2FLieZS90] >>771 月面を常時動き回る100体のアシモを想像して･･･萎えたｗ 775 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 04:30:44 ID:KkcAo67WO] 金は三菱が出すんだろ 無償でご奉仕ごくろうさん 776 名前：52.151.12.61.ap.gmo-access.jp [2008/01/05(土) 04:40:13 ID:F44fn6500] 技術が上がってもかかるコストはたいして変わらないんだな。 アポロ計画は現在の物価レートにして１０兆円ぐらいかかったんだっけ？ 火星に行くには５００兆はかかるとか言ってるし、もう宇宙開発やめて このまんま公害と温暖化、地球の環境悪化で死ぬほうがよくね？ｗｗｗ 777 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 04:42:35 ID:a6Z+yXwIO] 確かアポロ計画の予算が4兆円、当時の日本の国家予算が同じ4兆円。 国力が違い過ぎたけど今の日本ならやれるかもだけど、それもラストチャンスだよな。 778 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 04:43:03 ID:s3jB+KZ20] 無駄だろ　卓上論でちゅね 779 名前：52.151.12.61.ap.gmo-access.jp [2008/01/05(土) 04:44:51 ID:F44fn6500] >>777 同時にアメリカはベトナム戦争で泥沼化してたからなｗ こんな国相手に日本は戦ったんだから勝てるわけねーわｗｗ まあ、今も何も取り柄がねー国だけどｗｗｗ 780 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 04:45:48 ID:cBTyP8CPO] こんなもんに税金使うなよな 781 名前：52.151.12.61.ap.gmo-access.jp [2008/01/05(土) 04:50:46 ID:F44fn6500] >>780 日本の労働人口は３０００万人ぐらいだから一人当たり１０万円も出せば楽勝だろｗｗｗ 782 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 04:51:28 ID:1QagF/IV0] せめて火星にいけ 783 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 04:56:30 ID:zO3mQ6wG0] >>781 ６０００万はいるかと。 784 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 05:05:42 ID:9zuoLBKc0] 車ですらリコールせずに欠陥品を隠し続けたあげく親子が死んだ三菱グループに ロケットなんか作れるのか？ｗｗｗ　税金を注ぎ込むのは絶対反対！！ 三菱なんかに税金注いでロケット開発するくらいなら友人月探査なんか他所の国にさせとけ 785 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/05(土) 05:08:54 ID:CxXF5P3b0] 月コロニー開発して、在日に特別移住許可を出せばおｋ 786 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 05:09:32 ID:a6Z+yXwIO] >>779 取り柄は一杯あるよなｗ だからこそ経済大国になった。 まぁ、アメリカは結局はアポロ計画もベトナム戦争も経済の疲弊よりも自国民の世論に負けたって事だよな。 日本もあのアメリカにあれほど大規模に戦争をした最後の国になると思うよ。 そうだったから今でも映画の題材になるし、ドキュメントにも扱われる。 良くも悪くも。 787 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 05:10:34 ID:tQa5SHJc0] ハイビジョン版カプリコンか 技術も進歩したもんだな 788 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 05:13:15 ID:TvcHllRf0] アポロ１１号の月面着陸というのは、人類史上最大の歴史的大偉業だったと 断言できるでしょう。これは、マゼラン艦隊の世界一周やアムンゼンの南極点到達、 ライト兄弟の初飛行より偉業としては上でしょう。人類が初めて火を使った以上の快挙です。 人類の歴史のみならず、地球の生物が他の天体に一歩を踏み出したというのは、 両生類が初めて海から上陸して陸地を歩いたと同じぐらい、地球生命３８億年の歴史で 画期的な出来事と言えるでしょう。 789 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 05:18:55 ID:bamXRua30] アポロの月面着陸は、対ソ連との抗争で、朝鮮戦争やベトナム戦争で、「地球は青かった」と言ったさきがけとの競争だろ。 それは必然だけど、時代が違うだろ。 790 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/05(土) 05:19:47 ID:XBIua6Cn0] まず、スペースコロニーだろ。 791 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/05(土) 05:29:21 ID:RPlm5olX0] そんなんいいから、国産の今風なジェット戦闘機作れ。 792 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 05:34:57 ID:a6Z+yXwIO] >>789 君の言ってる事は正しいが、結果的にアポロ11号の月面着陸は人類始まって以来の快挙に間違いは無いよね。 793 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 05:36:22 ID:kr/PXlA+0] これみておれもおもった。 数兆円でいけるんなら、いけと 宇宙税金に年間５万円ぐらいだしてもいい 794 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/05(土) 06:00:09 ID:+A+5uqfD0] H2で普通に衛星を打ち上げたりしていて、んでいつの間にかそれらを結合したら巨大ロボになるってのはどうよ。 795 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/05(土) 06:26:39 ID:GMehCgt20] >>791 ホンダジェットがあるじゃん。 796 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 07:03:08 ID:2FLieZS90] >>784 三菱のロケットじゃ”間違って”半島に落ちるかもしれないな。 797 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 07:21:51 ID:D3PG9QIi0] そんなのよりミサイル防衛純国産にしろ。 798 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 07:25:58 ID:pG6N8EBCO] 宇宙開発を隠れ蓑に次世代防衛兵器を作っていただきたい。 799 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 07:28:46 ID:WVO/RiFeO] 三菱が自己資金でやれ 800 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 07:29:45 ID:QzVz3DFz0] そんな無駄金はない 801 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/05(土) 07:30:10 ID:J60PjjmG0] 埋蔵金使えば予算はなんとかなるな。 ぜひ、やってくれ。 802 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 07:32:04 ID:+m2919xaO] まずレイバー造れよ 803 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/05(土) 07:33:21 ID:jOvcLoHv0] 有人探査して日本に利益があるのか？という素朴な疑問が出るわな。 804 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/05(土) 07:33:44 ID:UYl9pbGQO] バンアレン帯問題は解決したの？ 805 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/05(土) 07:46:20 ID:UYl9pbGQO] バンアレン帯問題は解決してたんだな。 後は月に行くだけだな。 806 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/05(土) 07:48:20 ID:1XZGkZqo0] そんなことよりも、おまいら、軌道エレベーターのほうが余程金持ちになれますよ 807 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/05(土) 07:51:22 ID:UYl9pbGQO] 軌道エレベーターもロマン溢れるが、 あれは即テロ被害にあいそうじゃない？ 808 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/05(土) 07:54:53 ID:+A+5uqfD0] 目先の利益を犠牲にしてでも何か夢を追いかけたい、という好奇心というか人間らしさが全然無いあたりが如何にも日本人。 竹島でもガス田でも経済的に利益が出ないと分かったら自国の領土・領海でも平気で他国の侵略されるがまま放置だし。 まあ、アメリカ、ロシア、中国みたいに国威発揚的なモンが無くても無難にまとまって居られるのだけが取り柄かな。 809 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 08:12:51 ID:TvcHllRf0] >>804 バンアレン帯は短時間なら健康にいいｗ だからアポロ飛行士も癒やされた。 810 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 08:15:06 ID:t4wZrbGD0] 宇宙開発のメリットの説明が不十分だべ。 国民の同意無しに先走ってもポシャるだけだんべ。 まず説明せんといかんがな。利益をよ。 811 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/05(土) 08:25:17 ID:gvmIsPDX0] 国威発揚か もう日本は駄目駄目だな 812 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 08:29:33 ID:M7QeUQY40] いつまでもあると思うな日本 　　　　　　　　　　　　　　子キントウ 813 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/05(土) 08:33:20 ID:hd0a783K0] いなかの道路に数兆円つぎ込むよりは、こっちのが見返りよさそうだな

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