- 1 名前：ウルフ金中φ ★ [2010/11/10(水) 08:52:07 ID:???0]
-
日本経団連の米倉弘昌会長は８日の記者会見で、
「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ、
人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の参加を、改めて促した。
米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ、
積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。
記事引用元：（2010年11月8日19時58分 読売新聞）
www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101108-OYT1T00983.htm?from=top
前スレ：★１の投稿日2010/11/08(月) 20:03:37
【経済】 「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」 〜経団連会長、ＴＰＰ参加で
労働力として移民奨励★３
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289315158/
依頼ありました
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★603◆◆◆
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289118363/934/
- 737 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 15:32:53 ID:aegJiw/T0]
- >>734
まあ、奴隷とか言ってる時点で左翼教育にアタマやられてるんだけどね
- 738 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:33:30 ID:K8hLStBy0]
- こんなバカな権力者たちよりも
ここにいるお前らの方がよっぽどましだろ
それとも権力取ると屑になるんかね
- 739 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:33:46 ID:60NxsOch0]
- >>731
でも高いものは誰も買わないじゃん。
エロゲ一本5万とかしたら俺買わないぞ。
つーかバブル期のスーファミゲームとか普通に12000円とかしてたよな。
FF6とか11400円だっけ？とかしてたよね。
信じられんな。でも安いモノは安い労働力がないと作れないし。
- 740 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 15:35:40 ID:ZEJSWGc/O]
- 外来種が繁殖するとロクな事にならないからね。
- 741 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 15:36:01 ID:jQ3liFAU0]
- 外国人はお断りだ、がマトモな日本人の意識です
- 742 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 15:36:53 ID:Cv71ihDe0]
-
美人の移民賛成♪
- 743 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:37:23 ID:60NxsOch0]
- >>735
円高で海外に輸出しても儲からんのよ今。
だから海外で作り始めてるんじゃないの？
移民は賛成できないけど海外に企業が逃げたら
日本の経済が破綻するとも思うからそこは微妙だろ。
>>738
権力の有無に関わらず基本的にみんな自分を犠牲にするのはイヤじゃん？
それをする気があるなら移民なんか来なくても俺が低賃金で働いてやるよ、
って言う奴がいるはずだよ。ところがそんなのいないじゃん。
- 744 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:38:02 ID:+pnDvQjT0]
- >>742
でもそのガキはお断りなんだろ？w
- 745 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:39:03 ID:SFxO2uZf0]
- 【社会】「仕事増やしたかった」 近所の自転車をパンクさせていた北海道の自転車店主を逮捕 [11/09]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289302172/
仕事くれよ
- 746 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 15:39:41 ID:w6lxcbWJ0]
-
>>724
ブラジルの移民日本人は子供を作って生活している。日系人は国を支えている。
問題は年齢人口がバランスだ。今の日本みたいに急速に高齢化社会になると
農業平均年齢65歳と同じ、作る若手がいないと飢える時がすぐ来る。
- 747 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:40:05 ID:qHiIGw/p0]
- >>726
国民にアピールしながらやらないと意味がない。
日本が200兆円くらい刷ってばら撒いたってそんな事態には絶対にならない。
今日銀は年間20兆円以上金刷って国債買ってる。周知の事実。
先月日銀が5兆円の国債・RIET・ETF等の買い取り基金を作った。
周知の事実。
何か混乱があったか？
逆に国債の安定消化が好感されて、国債に買い殺到。
それでも日本のデフレに対しては小さすぎて意味がない。
これからだんだんインフレになることを国民に実感させて、
金を貯めるより使わせるようにしないと。
1度に1000兆、2000兆刷るとかなら混乱するだろうがね、
インフレになるまで毎年100兆円国債を買っていきますってやればいいことしか起こらんよ。
会社が潰れるっていうのは、今の金刷らずにデフレを続けてたら起こる事態なんだよ。
- 748 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 15:40:31 ID:YstGOd0+0]
- >>726
だから何で金の価値が下がるからって銀行から金引き出すの？
価値が下がる前に何か買うって事なら別だけどさ。
その場合、景気は上向きになり、結果として金利が上がり、銀行に金が集まる。
何かオイルショックの時にトイレットペーパー買いに走った人みたいだね。
- 749 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:41:31 ID:60NxsOch0]
- >>747
ではなぜ政府はそれをデフレが始まった時にやろうとしなかった？
- 750 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 15:43:03 ID:aegJiw/T0]
- >>746
日系移民も三世ぐらいになるとダメになる奴が多いらしいよ
- 751 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 15:43:15 ID:rdSFpZKs0]
- ＴＰＰは賛成だが移民お断りしますどうせ特定アジアからしかこないだろ
- 752 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 15:43:16 ID:vySXAxZ90]
- TPPを特集するといいながら
www.jetro.go.jp/theme/wto-fta/basic/tpp/ttp.pdf
対象分野（以下分野でワーキンググループ設置）
市場アクセス、工業品、農業、繊維、（貿易の技術的障害）、（衛生植物検疫）
、原産地規則、税関協力、投資、サービス、金融、通信、電子商取引、
政府調達、競争、知財、労働、環境、キャパシテイビルデイング、救済措置
他の部分を徹底的に隠（影響が少ないかのように）してくるのがいやらしいな。
民放もNHKも。
- 753 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:43:38 ID:+SsFHoVy0]
- >>739
安いものと高いものを買い分けてる人が増えてね？
使い捨てるものは安いもの
食べ物は多少高くても国産や信頼できるメーカー
メインのテレビは国産ブランド
子供部屋とかには廉価ブランドとか
家電量販店でも百貨店でも中国からの観光客様ｗに
「日本製」アピールしてるのを見ると
ぼったくりは論外としても適正価格なら高いものは買わないってわけでもない
- 754 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:44:03 ID:60NxsOch0]
- >>748
引き出した後、使うでもなく、金庫に入れるわけでもない。
外貨を買うか株で保全する、って奴が出てくるんじゃない？
外国の銀行に入れるか。
まぁ全世界から日本が今それされてる状況だけどｗｗｗ
ようは消費に向かってくれないとカネの価値を落とすだけになってしまうんじゃない？
って思うわけよ。
円高を止めるって視点では金刷るのが一番有効だとは思うんだけどねぇ・・・
- 755 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 15:44:10 ID:BX0NAHQ50]
- 労働力なら現在でも余ってる
低賃金で使い捨てできる都合のいい労働力が欲しいだけだろ
- 756 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 15:45:27 ID:YstGOd0+0]
- >>749
基本的には日銀はインフレが嫌い。バブルが怖いからね。だからデフレになっててもデフレであると認めなかった。
結局マイナス1Pのデフレを20年間続ける結果になってしまって大きなデフレギャップが生じた。
自民党政府としては構造改革路線を取ってたから。とりあえずプライマリーバランスを均衡させて、
財政再建を進めた。結果としてデフレを押さえるだけの財政出動が出来なかった。
- 757 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 15:45:40 ID:VUOWJPgn0]
- 特亜以外、北欧の若い女性限定なら移民もOKかな
- 758 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:46:38 ID:qHiIGw/p0]
- >>749
97年の日銀法改正で日銀が政府から完全に独立したから。
小泉時代の時はそれをやらせて、外需も好調なこともあったが、経済が上向いた。
しかし小泉内閣が終わる頃には、政府の反対を押し切って日銀が量的緩和をやめてしまった。
今の日銀は民意の及ばないやりたい放題の状態。
日本のデフレは日銀がデフレを好んで政策を決めてるから、と言っていい。
だから民主内でも、みんなの党でも日銀法再改正や
インフレターゲットなんて話が盛んにされるようになってるってこと。
- 759 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:47:37 ID:G+RINiq2O]
- 支那人やアフガニスタン人を
娘婿にしてから言ってくれ
- 760 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:48:09 ID:60NxsOch0]
- >>753
その高いものがぼったくりとは言わないがインフレ時は
どうしようもないほど高く感じるわけで、
日本人が毎日の食卓の肉を常にブランド牛で食うわけじゃないのと
一緒でやっぱり安いもの買っちゃうじゃない。
>>756
そのバブル自体を弾けさせたのも部分的には日銀の公定歩合の変更が
原因だと思うんだが。
- 761 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 15:48:52 ID:e3npgoWj0]
- ＞日本に忠誠を誓う外国からの移住者
糞ワロタｗ
そんな外国人がいるわけねえだろｊｋ
いたとしても極めて少数だ。
- 762 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:50:17 ID:qHiIGw/p0]
- >>754
すぐに消費に回らなくても、株や不動産に回れば値が上がって、
資産効果で後から消費も上がってくる。
外国に回れば円安になって、外需主導で経済が回復し国内の金回りがよくなれば
消費も後からついてくる。
- 763 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 15:50:22 ID:YstGOd0+0]
- >>754
金を刷るのが簡単なんだけど問題もあってね。一番は財政規律を守らないとモラルが崩壊する。
いくら国が金を使ってもいくらでも金を刷れば良いって事になるからね。
それと現在の円高は日本の国力の反映ではないから金を刷った後に外国が円を売りに走ったときに
極端な円安になる可能性がある。
まぁ、円の量が明らかに少ないから30兆円くらいは問題ないんだけどね。
そこら辺は結局日銀のさじ加減次第なんだけど、今まではそれほど仕事をしてなかった。
この前、久々に仕事したけどね。
- 764 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 15:50:57 ID:w6lxcbWJ0]
-
>>747
まず金を刷って借金を返して成功した国がどこにある？
それができるなら、ギリシャもポルトガルももうやってるよ！
- 765 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 15:51:18 ID:xpkBcjdT0]
- 労働者が消費者になりえる。
ＴＰＰで様々なサービスの料金も低下する
それは労働階級の給料がさがるということだ。
おまえらのことだよ おまえらの。
労働環境は日々進歩し、機材も発達している。
労働階級を移民でうけいれても
どうせそいつらは遅かれ早かれ失業者になる
工場で必要な人員はへってきている
人口が増えたところで何も解決しない。
むしろ事態は悪化する。
改善したいなら、海外の金持ちを誘致しろ。
引退後は日本で暮らそうみたいな感じでビジネスするしかない
労働者を受け入れたところで、失業者をうむだけだ。
日本人の人件費が高いから、安い外国人の人件費に
おきかえたいだけの経団連の魂胆がみえみえ
- 766 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:52:40 ID:DpJ2an8xP]
- 移民が中国人の労働者？
池袋や新宿では日本人のようなファッションのカップルや
親子連れの中国人が日用品買いまくってるじゃん
中国本土でも日本型工業では人があまってるから学生ニートが大量だし
学費免除で留学してくるやつらが日本で就職活動するのをバックアップする
就職フォーラムも日本で当たり前のようにやってるだろ
肉体労働者の中国人移民でなく
日本に大規模家族拠点をもつ中国人の国内消費が一番の目的で
国内消費が確保されたら雇用してやんよてのが国内企業のスタンス
だから、今現在雇用はないし。この先中国人による消費拡大でも
就職活動による競争で日本人が採用されるとは限らない
- 767 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 15:53:11 ID:YstGOd0+0]
- >>760
公定歩合の変更じゃなくて、総量規制が発端だろう。
- 768 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 15:53:17 ID:e3npgoWj0]
- ＞将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る
新時代の日本的経営（笑）を実践して、若年層の将来を潰したからだろう・・・
- 769 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:54:02 ID:qHiIGw/p0]
- >>764
そう。
ギリシャやポルトガルはユーロで、自国の中央銀行が無かったから出来なかった。
イギリスやアメリカはやりまくってる。
もちろん韓国や中国もそう。
自国通貨を持ってるから。
自国通貨を持っていながら、金を刷らずに借金と円高とデフレで苦しんでるマヌケは日本だけ。
インフレ3%程度まで刷るのが普通の国。
- 770 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:55:07 ID:60NxsOch0]
- >>763
でもその金を刷るっていう単純明快な事は全世界でやって
それで経済が持ち直したなんて事はどこもないじゃん。
先程のグラフでもそうだけど日本が刷ってないのは確かだが、
刷った国が好景気になったなんて話もない。それはなぜだ？
- 771 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 15:55:24 ID:xpkBcjdT0]
- とりあえず 人口増やす前に、金融緩和政策して円安支援しろや
- 772 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 15:55:30 ID:YstGOd0+0]
- >>764
ギリシャもポルトガルも外国からの借金だからね。外国の金は刷れないよ。
日本が金を刷って問題が解決するかは微妙だが、国際的に言えばリーマンショック以降日本以外は金の量を増やしてる。
- 773 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 15:57:24 ID:WO/pI1JG0]
- 経団連のばかどもには、日本から出て行ってもらい、
残った日本人は環境リサイクル型の生活でお互いに
助け合い生きていくのがいいだろう。
- 774 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:57:26 ID:uiAKo0cC0]
- 先進国比較ではそれ程賃金高く無いだろう
若い奴は安い
生産性低いとか言うけどね
無駄な会議とか根回しさせてるのは経営者だろ
日本の消費者を相手するには時間も手間も掛かる
- 775 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:58:01 ID:+SsFHoVy0]
- >>760
>毎日の食卓の肉を常にブランド牛で食うわけじゃないのと一緒で
普段は安い国産豚や国産鶏を買うわな
いくら激安でも中国産の肉を買う消費者はいないと思うよ
外食産業なら使ってる可能性を否定できないけど
国産と偽って中国産の肉使ってるのバレたら会社つぶれるんじゃね？
- 776 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 15:58:19 ID:boYruRKw0]
- 大企業の幹部社員でも安心は出来ない世の中になるな
外国人移民増加で治安は悪化し、自分やその家族が日常で犯罪に巻き込まれる率が跳ね上がる
まさに因果応報
- 777 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:58:37 ID:60NxsOch0]
- 根本的な問題として金を刷ったとしてどこにそれをばら撒くのか。
さすがに1億円のチョコレートは誰も売ってないだろうし。
国債買ったとしてそもそも国債を刷りまくる事自体が別の問題を引き起こすだろうし。
日銀が使いもしないものガンガン買うわけにもいくまい。
- 778 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 15:59:01 ID:9Wl6DgNb0]
- 都市開発で失敗しているんだから、今井民を受け入れると悲惨なことになるぞ＞＜
- 779 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:59:45 ID:qHiIGw/p0]
- >>770
それは何を根拠に言ってるんだ。
リーマンショック後に金を刷りまくった英米欧や中台韓と刷ってない日本。
どっちが回復が早い？
日本だけだよ鉱工業生産指数も株価もGDPもこれだけ落ち込んでまともに回復してないのは。
- 780 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 16:00:52 ID:XIKfNrTbO]
- 消費が少ないってお前らが給料下げまくるからじゃねーか…
二十代の平均年収50万下げたのどこのどいつだっての
- 781 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 16:01:18 ID:YstGOd0+0]
- >>770
日本だけ見てるとわからないけど、実は日本以外は景気回復して世界的に上向きになってるんだぜ・・・
- 782 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 16:02:26 ID:7fTDe9BE0]
- おまえら、いまから２５年後の２０３５年なんて、アッという間だぞ。
２５年前、１９８５年は日本はバブル真っ只中のお祭り気分で、中東のドバイはまだ砂漠で、中国はまだまだ発展途上にあった。
当時の日本人からすれば、現在の低迷する日本の姿や、中国・ドバイの発展ぶりなど信じられないだろう。
（おまえら２０年前の上海と現在の発展ぶりを写真で比較してみな）
２０年前の上海：
labaq.com/archives/51462436.html
１３年前のドバイ：
labaq.com/archives/51520434.html
中国、インド、ロシア、ブラジルなど新興国の自動車保有率は欧米や日本並を目指し伸びる一方だ。
２５年後はお前たちの予想をはるかに超えた世界だよ
- 783 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 16:03:15 ID:L4hMA9CQ0]
- オーストラリアとかみてると移民は選択肢の一つなんだろうけど
中韓はマジ勘弁
- 784 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 16:03:57 ID:qHiIGw/p0]
- >>777
買い取る分だけ政府が国債を発行する必要はない。
今銀行が持ってる数100兆円の国債を日銀が買い取ればいい。
社債買って企業に直接金出してもいい。資産効果を狙って株買ったっていい。
額は超微量でも日銀は先月作った基金でそれらを買うことにしたな。
- 785 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 16:04:17 ID:OUowQIZw0]
- >>1
移民って居つくわけで、先々まで見通しておかないと。
安価な労働力として短期的視点で考えるのは大間違い。
言いだしっぺの米倉はいま73歳。いつまでもいきているわけ
じゃない。問題が表面化したときは新でるだろ。
無責任すぎるよ、アフォヴァカが。
米倉、若手労働者の失業率を減らすことが先だろ。
少しは真面目に考えろ。
>>766
あと十年もすると中国経済はがたがたになる。一人っ子政策の
影響で若手労労力が激減する。すさまじい高齢社会になるよ。
人口統計をみてごらん。
そのうえこっそり生まれた2人目のこどもがいる。無戸籍で教育なし。まともな
就職も出来ない。裏社会で生きるしかない。こんなのが1000万人
いるという話も。
- 786 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 16:09:21 ID:YstGOd0+0]
- >>782
経済構造が中国ほど危うい国はないからｗ
マジで近い将来戦争でもやらないと内部崩壊するレベル。
- 787 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 16:09:29 ID:vYhHqp910]
- 農業は単純に大規模化しても駄目だよ。
高い関税率に守られている分野は単純な大規模化はできるだろうけど、
輸入したほうが安上がりだし、日本の農業には向いていない。
ちなみに、ＴＶが盛んにあおっている品目だね。
補助金はほとんど農協とか、そうした分野に支払われている。
品目別の関税率をくらべてもらえばわかることだけど、
関税が低い分野では国産が圧倒している。
輸入しても採算が取れないからね。
ま、この分野は小売と卸にピンはねされまくるんだけどｗｗ
商品として店頭で売られているのに、
小売は利潤が出て、卸も利潤が出て、供給してる農家が赤字になるってどんな罰ゲームだよｗｗ
- 788 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 16:17:24 ID:wPKmy2qy0]
- 【社会】今年末は「公設派遣村」見送りへ 年越し前の支援強化
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289315773/
- 789 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 16:25:25 ID:9CijcgO40]
- >>4
日本人の最低賃金より、移民の平均賃金の方が遥かに安いから。
移民との価格競争の方が賃金は遥かに下がり、日本人の奴隷層も増える。
ここに来て、政府の愚策により職を失い、憲法の保障する最低限の暮らしが失われたと
貧困層は大義名分を得る。生活保護を受けるのは恥でも何でもなく
無能政府の尻拭いであり当然の権利である、と。
そして失業者、生活保護受給者が大幅に増え、いずれ下層の福祉を切りはじめる。
移民による犯罪増加も手伝いその対立は深まるばかりで国が割れる。
ただ、そういった層は基本阿呆なので気合入れて扇動する奴が出ないと自殺者激増で
終わるかもしれない。っていうか日本じゃそういったのが出る気しない。
創価あたりが信者激増で更に終わるって方が現実味がある
- 790 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 16:28:50 ID:sroLk6nfP]
- 仕事が無いのに労働力が足りないとな
- 791 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 16:32:39 ID:60NxsOch0]
- >>790
仕事はある。選ぶ奴が多いだけだよ。何回も言ってるけど。
うちの会社なんて万年正社員募集してるぜ？
給料は面白いぐらい安いし、夜勤あるからきついけど保険とかは
きっちりしてる。学歴もいらん。
体力もさほどいらんが恐ろしく飽きるんだよね、毎日同じことの繰り返しだから。
2chでネタになりやすい箸を箸袋に入れる、みたいなのと同様な仕事だが。
- 792 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 16:42:01 ID:CvcWugas0]
- 移民受け入れたって奴らは自国に送金するんだから、ますますデフレ化に加速化が掛かるだけだろ
- 793 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 16:49:17 ID:0HF/AEeK0]
- >>791
地方にまわして欲しいわそういう仕事
- 794 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 16:51:38 ID:gNrZ1/Ef0]
- >>792
物買ってくれないので海外に行きますって言うんだろｗｗｗｗ
- 795 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 16:52:05 ID:9CijcgO40]
- >>792
移民送ったが円を自国通貨に替え(円と交換した自国通貨を送り)使用
→円売り、他国通貨買い、円安要素。インフレ
移民との賃金競争で、平均賃金が下がる→デフレ
失業者が増える→デフレ
移民の住居、ガス水道電気、食料など生活に必要なものを日本で消費→インフレ
合計でどっちになるかはどこからの移民がどれだけ来るか決めないと算出できん＾＾；
- 796 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 16:52:16 ID:60NxsOch0]
- >>793
ものすごい地方ってほどでもないけどここは非常に田舎だぞ？
いい景色って言えるレベルでｗ
金は稼げないがアマゾンで欲しいものは買えるから田舎でも困らないし、
贅沢ができるわけじゃないがゲーム2,3本は月に買える程度には余裕もある。
家賃も安いしね。45000円で1kだけど。飯は簡単自炊だな。
- 797 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 16:53:17 ID:LdP9C82T0]
- >>>77
結局、小沢や亀井が考えたように
政府は大量に国債を発行して日銀に国債を買わせるしかないんだろう
政府の金として無駄なものを買って支出するしかない
できればアンテナ工事に補助金ほしいものだがね
内線工事が必要でしかも10万するとか地デジ市ね
- 798 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 16:53:53 ID:H3A55RmB0]
- 御手洗いは凌遅刑or鋸引きぐらいの重罰に処して欲しいね。
- 799 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 16:54:35 ID:7ctW5UIU0]
- こんな小さい国に1億も人口はいらぬ
- 800 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 16:56:04 ID:gNrZ1/Ef0]
- 日本でも民族対立が激化するのか
胸が熱くなるなｗｗｗ
- 801 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 16:57:08 ID:K+mePLpG0]
- 日本経団連の米倉弘昌会長は８日の記者会見で、
「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ、
日本に忠誠を尽くす外国からの移住者 ←こんなのいるわけないだろ。
どんだけお花畑思考なのかと
- 802 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 16:57:38 ID:cGfi3Opt0]
- >>791
そういう仕事のほうが好きっていう人もたくさんいるけどね。
頭脳労働は気が狂いそうだから、単調労働のほうがいいって人。
俺にしてみりゃ、単調労働のほうが気が狂いそうだけど。
- 803 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 16:58:37 ID:gNrZ1/Ef0]
- 人件費が安いからって外人入れても、日本で安く使えるわけないのにね
日本で暮らす以上当然日本人と同等の賃金を要求されるし、呑めないなら
暴れ方は日本人ほどかわいくはないだろうなｗｗｗｗ
- 804 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 16:59:04 ID:7Yx5F45c0]
- なあ、俺は馬鹿だけどさ
労働力＝機械で補うようになると思ってるんだけど違うの？
少子化って言ってるけど子供が少なくなれば質の良い教育を受けさせることができるし
狭い日本を広く使うことができるじゃん
困りそうなのはスポーツとかだけど今は世界がライバルだから競争率は変わらないんじゃね
あれ？少子化っていいことづくめじゃないか
困りそうなのは将来の団塊を支える税金だけかな
- 805 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 16:59:41 ID:LdP9C82T0]
- >>791
そんな仕事があるならすぐにでもやりたいところだがな
でもそういうのは機械化されて失業しそうな気がするが
- 806 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:00:55 ID:3ADYzKwOO]
- >>1
おいこら職にあぶれた日本人が山ほどいるのに足りねーとかふざけてんのか
- 807 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:00:59 ID:qHiIGw/p0]
- >>795
経団連が求める移民は低い賃金、高い生産、高い消費。
賃金が少ない時点で高い消費はあり得ないので
希望通りの移民でも低い賃金、高い生産で完全にデフレ要素。
デフレはそのまま円高要素につながる。
というか、デフレかインフレかの一番の要素は通貨の供給量。
移民だ労働人口だはほとんど関係が無い。
これが全てと言い切ってもいい。
gendai.ismedia.jp/mwimgs/c/7/600/img_c78dd7978c84b315bff154202cf9bbc227883.png
- 808 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:01:46 ID:9CijcgO40]
- >>800
日本の凄いところは自国民を奴隷階級に、他国民を特権階級にしようとするところ。
在日、移民の利権を得たい他民族と日本富裕層VS日本貧民層。
民族"内"対立、お花畑の愚民だらけの国はマジﾊﾟﾈｪっすｗｗｗｗ
- 809 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 17:02:43 ID:TOUv6F7sO]
- これからはみんなロボットがやるようになる。
車の運転でさえ。
少子化くらいで丁度いい。
- 810 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:05:02 ID:gNrZ1/Ef0]
- 日本に忠誠を尽くすってことは文化や環境に惚れて一生そこに住みたいって思うってことだよね
そんなことできるのｗｗｗ
- 811 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:06:08 ID:Rt16pqun0]
- >>1
ああ？
もういいよ。だったら日本から出てって商売してくれ。
- 812 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:08:10 ID:5Sj5Fvzu0]
- ほらみろ、いわんこっちゃない
TPPが農産物関税だけの協定と勘違いしていた奴が
昨日から泡吹いててウケるわ
- 813 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 17:11:19 ID:/U6+md5t0]
- >>804
移民の給与水準に合わせて賃金が半分以下になるのに、どうやって質の良い教育を受けさせられるの？
塾どころか大学にも行けない
当然ながら勝ち組企業の入社試験は学歴で足切り
スタートラインにすら立てずに人生終わるぞ
- 814 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:12:14 ID:60NxsOch0]
- >>802
俺は嫌いじゃないな。だからやってんだけど。
まぁ単調だけどコツ掴むと何も考えないで手が動く、
みたいな仕事だから飽きるけど時間過ぎるのは早いんだよね。
よく流れ作業は時間がたつのが遅いって言うけどアレ嘘だ。
同じことやってるだけなのに意外と考えないと時間がすぐ過ぎちまう。
>>804
単純労働系はだいぶ機械で賄えるようにはなってきたけど、
機械を動かすのは人間だし、その分多くの量を捌けるだけで
人の労働力はやっぱり必要だったりする。
>>805
俺のやってる仕事は大昔からあるけど機械化してきて
仕事が減ったわけじゃなく時間あたりの生産量が増えただけだよ。
消耗品作ってるからってのもあるんだろうけど。
- 815 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 17:12:22 ID:LdP9C82T0]
- >>804
そのとおりだよ
機械化が進めば進むほど労働力は必要なくなる
現代でも既に労働力は余っていて
無駄なサービス産業を新たに生み出して雇用を創出するしかない
- 816 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:12:27 ID:gNrZ1/Ef0]
- TPPって日本に何かメリットあるのｗｗｗｗ
農作物を日本に売り込んで、日本の賃金を海外に流してもらって他国が喜ぶってだけじゃないのｗｗｗｗ
- 817 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:14:28 ID:7Yx5F45c0]
- >>813
馬鹿？
俺は移民反対派だぞ
労働力＝機械で補うと書いてる時点で移民反対ってことだぞ
移民する必要がないって言ってるのに移民とか意味不明だわ
- 818 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:17:03 ID:cGfi3Opt0]
- >>803
おいおい、出稼ぎの外国人がいくらで雇用されてるか教えてやろうか。
あいつら金がないから、5人で一部屋に住んだりしてるんだぜ。
ただでさえ安い賃金を、外国人専門の派遣会社に搾取されてるわけだからな。
- 819 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:18:57 ID:5Sj5Fvzu0]
- 農産物関税を必要以上に悪者に仕立て上げて
労働市場や知的財産の開放についてはひた隠しにしてきたもんな
おかげで不勉強な国民は扇動されて
TPP＝農産物関税の協定と勘違いさせられた
で、TPP協議参加が決定した途端に経団連がTPPの真意をぶちまける
もう、なんつーか・・
- 820 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:23:35 ID:CSi8wRhS0]
- 怪鳥の教訓
アフリカの南東マダガスカルの東方のインド洋上にあるモーリシャス島に、ドードーと名づ
けられた伝説の鳥が生息していた。全長約一米八〇糎、身の丈約八〇糎の頭と嘴の大き
い怪鳥で、翼が退化して空を飛ぶことができなかった。ルイス・キャロルの『不思議の国の
アリス』に登場してくる。
この鳥は、１７世紀初頭にオランダ人がモーリシャス島にやってきてから約百年で絶滅し
た。発掘され、再生された骨格が二体残るのみで、他にロンドンに壊れた剥製の頭部と
脚部がわずかに残存し、これら以外に、怪鳥の実在を証明するものはなく、ヨーロッパ
で物語や絵に描かれたおかげで、今日に伝説として伝えられている。
ドードーはなぜ絶滅したのだろうか。オランダ人入植者の遺跡の発掘で、彼らが食糧に
したのではないことが今までに分かっている。ロンドンの剥製のＤＮＡ鑑定で、この鳥の
正体は鳩であると分った。鳩の中でも、原産地が東南アジアの種目であることも分った。
約一千万年前、インド洋上の島づたいに渡来し、モーリシャス島で特異な進化をとげた
ものらしい。人類発祥よりも前の話である。
- 821 名前：820 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:23:58 ID:05st5UwP0]
- モーリシャス島は深い森林につつまれ、木の実が豊富で、外敵もなく、ドードーの生存に
はこのうえもない安楽な環境であった。樹木の下にいれば食べ物は自然に上から落ちて
くる。空を飛ぶ必要がない。翼は次第に退化した。オランダ人が来たときにこの鳥は人間
に襲いかかり、それなりに攻撃的であった。けれども次第に森林の内部を追われ、百年
の後には、海岸の一角に追いつめれて生存し、やがて絶滅した。人間が直接手をかけた
からではないらしい。人間が持ちこんだ豚や羊が彼らの天敵になったためらしい。それも
直かに天敵が彼らを襲撃したためではないらしい。
ドードーは空を飛べない鳥になっていたので、排卵と孵化は安全な樹木の上でおこなわ
れずに、地上の草の上に露出されていた。外敵のない環境に、完全に無防備な生存形態
にまで退化していたのである。卵も雛も外から来た豚には恰好の餌食だった。
こうして、生態系の一角が崩れただけで、数百万年以上も安全かつ平和に暮らしていた
島の一生物があっという間に滅びてしまった。
日本もまた島国である。縄文以来、深い森林につつまれ、木の実が多く、水は豊富で、
争いも少なく、大動乱の時期はわずかに弥生期と戦国時代の二度しかない。個々人には
防衛意識もあり、外からの圧力にはそれなりに攻撃的なのだが、民族全体としては、組織
的警戒心に乏しい、完全に無防備な生存形態にまで退化してしまっていないか。空を飛
べなくなった鳥が迂闊に草の上に排卵し、雛を孵化するのと同じような、生態系を一変さ
せる陥し穴に、日本民族はすでに、誰も気づかぬうちに、思いもかけず填まってしまって
いるのではないか。
この広い地球上に民族の興亡の歴史は繰り返され、一民族の消滅ということも、決して
珍しくない。島国から人間が消えるのではない。住民は存続する。しかし人種混淆し、大陸
に呑みこまれ、日本という民族と民族文化がすっかり姿を消してしまうということは、歴史
の経験則から十分に起こり得ることなのである。
西尾幹二のインターネット日録（過去ログ ２００２年１１月１８日）
book.geocities.jp/nishio_nitiroku/tui11.html
www.nishiokanji.jp/blog/
- 822 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:26:25 ID:gNrZ1/Ef0]
- >>818
金がないというより日本の高い物価で金使うの嫌なだけじゃないのｗｗｗ
稼ぎに来たんだから日本で消費するのはアホだ
本国に持って帰れば何倍もの贅沢ができるｗｗｗｗ
- 823 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:35:09 ID:+zEqh+nj0]
- >>821
×日本という民族と民族文化
○古い慣習
- 824 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 17:35:42 ID:s/xxkFJGO]
- 経団連て日本が転覆しようが
自社企業の社員が路頭に迷おうが興味無し
自分の持ってる株の価値と資産さえ増えればＯＫ
極端に言えばﾎﾘｴﾓﾝみたく自分さえ良ければ
- 825 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 17:45:38 ID:p5RG9mIN0]
- >>1
「きょうも歩く」
ttp://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2010/11/118-d65b.html#more
（以下、抜粋）
＞最近の日本経団連は言いたい放題。
＞TPP参加で、日本に忠誠を誓う外国移民をどんどん受け入れるべき、と発言。
＞今、この社会で高等教育を受けても就職できない人たちをどう見ているのか。
＞財界に都合の良い外国人はどんど受け入れ、今、目の前で失業して困っている
＞日本人はどうにでもなれ、できれば日本からいなくなって見えないところに行け、
＞というメッセージに聞こえる。
＞日本に忠誠ってほんとうにそうか。私にはそれは財界に都合が良いとしか読めない。
＞労働組合が全く機能しない共産国出身の外国人がうってつけなのだろう。
＞何もかもフリーライドして、政治に何でも知りぬぐいをさせる日本経団連が、
＞だれも最大の圧力団体とか、抵抗勢力とか言わない。
＞こんな勝手な論理をごり押ししていると、いつか革命がやってくるのではないか。
＞そういうことは避けようと思わないのか、日本経団連は。
- 826 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:45:41 ID:9CijcgO40]
- >>804
天才の効率的な生み方が解明されでもしない限り、天才の出生は確率論。
つまり人口が多いほど天才が生まれやすい。技術を頼りにしてる日本には不可欠。
軍隊にしても100万人の上位1000人より1億人の上位1000人で作る部隊の方が強い。
経済も個人店舗は衰退し、スーパーに、スーパーの中でもチェーン店の
規模が多きものが生き残る。それを世界と日本で考えれば日本人が増える程有利になる。
ここまでが経団連が見てる世界。
だが、天才1人生むために増やして生まれた1000人中の馬鹿500人をどうするか？
それを全く考えもしない。
個人店をスーパーに、スーパーをチェーン店に、それしか考えてないから
いざ行き詰まると本質を見失い移民を入れれば良いと場当たり的な選択をする。
(経済でインフレすればする程良いのは適正な再分配がされるから。
それを自身で阻害しておいて、経済学的にインフレに進むしか繁栄の道は無いと
移民入れて水増ししても元凶が残ったまま)
理想的な指導者が導くなら(今の経済学では)インフレしか道は無い。
だが、日本のように指導者(政治家にしろ、経団連のような財界にしろ)がアホだと
何をやってもダメ
- 827 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 17:46:48 ID:2gW7m8Pl0]
- 経団連が初めてまとも
- 828 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:49:18 ID:c5ZoURPm0]
- これから老人たちが寿命で退場し始めると、
人口も減り、土地が余りだし、需要と供給のバランスが
共有過多になるわけだ、
土地や建物も価値が下がり、
そこに外国人がやってきて集団で住み始めるだろう、
もう、地域が乗っ取られたり、
特区やら、独立した財政を形成したり、独立した地域が現れるだろう、
そうならないために、
今から子供の学力を高める努力を行い、
その為の経済的な支援を若い人たちに行わなければならない、
しかし、現実は、
老人への金の流れ、企業の一部の株主への金の流れて停滞し、
若者は税金として吸い上げられて身動きも出来やしない、
外国人が、集団になって住居をシェアしたり、
仲間同士で協力して生活を行っているのに、
日本人は個人主義を推し進め、
家族が分断し、夫婦も分断し、精神も個人として分断され
一人でヒーヒー言っている訳だ、
家族で協力し、会社が労働者と協力し、国家が国民と協力すれば、
より強大な力と義務と権利を手に入れられるのに
- 829 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 17:49:26 ID:xpkBcjdT0]
- お粗末だな、素直に日本人の高い人件費より
やすーい外国人で利潤アップアップさせたいから
管さん手伝ってよ-って経団連がすり寄ってきたんだろ？
ならそういえよ。
- 830 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:49:30 ID:9MDcBt+i0]
- 雇う気も無いのに移民奨励とな！？
- 831 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:49:34 ID:Sn5U/O4Q0]
- 安い外人なんて雇っても
金は日本に落とさない、安い賃金で資産は増えないから
結果、新規の産業が育たんだろが。
大企業はライバルが減るからそれが狙いか？
- 832 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 17:50:48 ID:w6lxcbWJ0]
- >>779
アホか？どこの国も勝手に金を刷っていない！
国債は発行したり買い上げたりするけど、国債は借金だ！
- 833 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:51:33 ID:tk/zFyNf0]
- 今仕事に就けてない連中は見殺しにして、
将来海外から入ってくる人材を安くこき使う目論見と。
なるほど経団連の考えることは一般人とは一味違うなぁ。
- 834 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:53:45 ID:9CijcgO40]
- >>819
福田あたりがシナ畜移民の呼び込みにやっきになってたり、
外人参政権成立を目論んだり、国籍法を改悪したり、
例えTPPなんぞ見なくても屑どもの狙いなんてわかりきってる筈なんだがな…
そしてそうやって奴隷を手に入れたアメ公が経済停滞した途端
移民切りをはじめたり、フランスでは強制送還目論んだりで衝突し巻くりなのに
何の対策も無いまま追従。先の無い手だというのは明白なのにだ
- 835 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 17:53:55 ID:XeSeZmVP0]
- >>824
肩を持つわけじゃないが、ホリエモンはベイシック・インカムに賛成で、
自分みたいに働きたいヤツが金を作ればいいとまでいったけど
経団連の耄碌爺は自分の尻すら自分拭けなくて外国人の召使雇いそう
- 836 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/10(水) 17:53:59 ID:Pn4tmYCnO]
- 今こそ
産 め よ 増 や せ よ ！
将来の労働力兼消費者を！(「兵隊さん」も可！)
- 837 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:54:03 ID:miQmsP170]
- 移民がいつまで安い賃金と
低い地位で我慢してくれるんですか？
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