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【国際】 米政府、エコ対策費など「思いやり予算」の大幅増を要求へ 〜「対中戦略経費」として日本に負担を迫る [09/22]



1 名前:憂哀φ ★ mailto:sage [2010/09/22(水) 01:43:02 ID:???0]
米政府、思いやり予算大幅増を要求へ 「対中戦略経費」と強気

米政府が在日米軍駐留経費の日本側負担(思いやり予算)の大幅な増額を要求する方針を
固めたことが21日分かった。複数の政府筋が明らかにした。中国の東シナ海での活動の
活発化に加え、沖縄・尖閣諸島(中国名・釣魚島)沖で起きた中国漁船衝突事件での中国の
強硬姿勢を受け、米側は思いやり予算を「対中戦略経費」と位置づけ、日本の応分の負担を
迫る構えだ。

菅直人首相は22日午後に訪米し、23日(日本時間24日午前)にニューヨークでオバマ米
大統領と首脳会談を予定。前原誠司外相も同日クリントン米国務長官と会談する。いずれの
会談でも米側は、米軍普天間飛行場(沖縄県宜(ぎ)野(の)湾(わん)市)移設問題で、名護
市辺(へ)野(の)古(こ)へ移設する日米合意の早期履行を強く迫るとみられる。

会談で思いやり予算には直接触れない公算が大きいが、担当者のグレグソン米国防次官補
(アジア・太平洋安全保障担当)が28日に来日し、思いやり予算の大幅増額を日本側に打診
する。これを機に日米両政府は来年3月に期限切れとなる思いやり予算に関する特別協定
の改定作業を本格化させ、年末の予算編成までの合意を目指す。

民主党は野党時代から思いやり予算削減を求めてきた経緯もあり、日本側は削減を求める
方針だが、普天間問題の影響もあり、米側は強硬に増額を求める公算が大きい。協議難航
は避けられないとみられる。

増額分の施策として在日米軍基地のエコ対策が柱になる。具体的には基地内の隊舎・住宅
への太陽光発電導入や冷暖房のエネルギー効率を高めるための断熱材改修を要請。基地
従業員の給与などでも日本側負担の上積みを求めてくることも想定される。在沖縄海兵隊が
移転するグアムで施設整備を進める上でも米側がエコ対策を適用し、追加負担を迫る懸念も
ある。

ソース:産経新聞 2010.9.22 01:20
sankei.jp.msn.com/politics/policy/100922/plc1009220121000-n1.htm
sankei.jp.msn.com/politics/policy/100922/plc1009220121000-n2.htm
>>2に続く)

873 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:30:49 ID:BWtz98d/0]
思いやり予算廃止して全部自衛隊に回せ

874 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:30:55 ID:RS9UCC8F0]
>>812
日本もNATOに入れてほしいよなww
米国と個別契約してるから、不安が解消
されないんだよ。米国が日本との約束を
守らなくても、影響あるのは東南アジア
くらいでしょ。でもこれがNATOとかだったら
守らないわけにはいかなくなるから、NATO
に入れないなら、核武装するしかないんじゃないの。

875 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:30:59 ID:AG5Gn1xn0]
>>848
傭兵家業なんてそんなもんだよな

アメリカはインドネシアなんかASEAN諸国と共同演習してるらしぞ
世界で何かあったら顔を突っ込まざるえないんだろう
中国はアメリカの言う事聞かないし、隣国とも強調しようとしない、突っ込みどころの多い国だしな
それで金儲けも考えるのは、当たり前なんだろうな

876 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:31:33 ID:TymEdhTR0]
日本には最強の武器「九条」がある!

877 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:31:38 ID:VV1A3Ss60]
そもそも「タダ乗り」批判は日米同盟のために防衛費を抑制しているって批判だろ?
その理屈でいえば日本も防衛費を増やすべきと言う事になるわな
と言うか、そもそも>>812の言ってるトルコなんか、旧ソ連・ロシアを外せば自分より弱い国ばっかり
それに欧米諸国とは実は軍事・外交的には仲が悪い(アルメニア虐殺問題でググれ)




878 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:31:42 ID:yWg4a4i00]
>>853
>もう普通に米軍で使う予算だとでも言ってくれた方が、スッキリするんだけど。

同意。
思い遣り予算が軍事と関係の薄い物に流れてるんだとしたら納得できないけど、
尖閣諸島周辺に空母を常駐させるための必要経費だと言われたらすんなり納得できる。


879 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:31:50 ID:i5WbfRyN0]
>>863
高度経済成長期の話をしてたから関係がある
ソ連崩壊がその流れを変えるチャンスだったがそれを逃したから今は絶好の機会だろうな

880 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:32:03 ID:vB/122bT0]
また金金金か
このエコノミックゴリラどもめ

881 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:32:21 ID:gYwjHUZs0]
>>871
いつ実現するんだよwそれまでは現状維持しかねーだろjk
それまでどうすんのかきいてんだよ




882 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:33:12 ID:P29sBa2v0]
核武装してくれww

883 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:33:20 ID:kO8gvchCP]
米は安保詐欺。金沢山取って安保を守らない。
即、竹島と仙嶽諸島に米軍が攻撃しろ。

884 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:33:35 ID:QHwfw/Rj0]
これは米中のマッチポンプであり、それらが組んで日本に圧力かけてきている、
だから言いなりになってはいけないというID:hYzI91G10
彼の言い分からすると米中の二大国に対抗するためにはどう考えても今の自衛隊だけでは足りない。

逆に中国に対抗するためには現存の自衛隊+在日米軍で十分であるとするID:o0GEKPDO0
ただしそれはあくまで中国vs日米という立場であり、つまり>>1は米中のマッチポンプなどではない場合。


彼ら二人の意見は真っ向から矛盾する。
つまりどちらかが確実に間違っているってことだな。


どっちが間違っているのか検証しようじゃないか。

885 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:33:37 ID:ujLAbDMm0]
hYzI91G10← 日本の皆さんw 日本人は搾取されてるらしいですぜwwwww   しかも中華とアメのマッチポンプでwwwwwwww

886 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:33:44 ID:JBQrZ3BZ0]
一気に白けたな

887 名前:jjokbari ◆9wwww...rE mailto:sage [2010/09/22(水) 05:33:46 ID:hYzI91G10]
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ >>868朝はおかゆが体に良いですね!
     
     

888 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:34:24 ID:gCZYYOe20]
そうやって高尚な社会批判をしていながら
国の責任なんだから仕方が無いと真っ先に諦めたのがお前達なのだからな。

はっきり教えてやろう。
お前達は"国の責任である"という結論から一歩も先に進んでいないのさ。
そこまで世の中に不満を抱いていながら、何一つとして現実に干渉出来ない。
匿名掲示板のやりとりから決して外に出ることが出来ない。
要するにお前達のような連中は、今のブラック社会の連中と何一つとして変わらないのさ。
自己保身が先に立ち、現実では傷つくことを恐れて何も出来ない。
散々世の中を批判しながら、現実ではその腐った世の中に媚びへつらう毎日。
それがお前達だ。
お前達の社会批判などは社会批判でも何でもない。
自己保身しか考えられない連中のカッコ付け程度のものでしかないのさ。

分かるか?俺から見ればお前達も腐った役人共も全くの同類。
同じブラック社会の構成要素だ。
お前達は自分達がブラック社会とは別の人間だと勘違いしているのかもしれないが、
とんでもない話だ。お前達などブラック社会の典型例のような存在じゃないか。

よく頭に叩き込んでおくといい。
お前達が批判している役人、経営者、政治家とお前達は同じだと。
全く同じ発想、同じ行動パターンで生きているのだとな。
単に支配する側か支配される側か。それだけだ。

889 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:34:26 ID:cD1BqEJn0]
改憲が現行体制で実現するチャンスは安倍の時しかなかった
あんな機会はもう二度と来ない

890 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:34:55 ID:Wafd1haB0]
 米国は
守るとも守らないとも言っていない
日米同盟もお互いの意志しだいだ


891 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:35:17 ID:DuKagDkj0]
>>848
ちがーう!
アメリカも中国も日本の出方を見ているだけだ。
こんなことしてみたら日本はどう出るかな、ってな。
ただ両国が違うのは、中国は尖閣諸島で実際に利害対立しているが、
アメリカとは対立していないどころか利害を同じくしているということだ。
日本がどういった政策をとって中国と対峙しようとしているのかの試金石として、
こういう要求をしてきているんだよ。
それをカネをせびるとかミカジメ料だとか馬鹿げたことしか言えないと、
(例えば政府の人間やメディアからそういう意見が出たりすると)
アメリカは日本を相変らずの幼稚国家として扱うだろう。



892 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:35:27 ID:dXCcNuKk0]
日本終ったな パラオに逃げる準備しとくわ。

893 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:35:49 ID:i5WbfRyN0]
>>871
武器に関しては動きがある

【政治】 武器輸出三原則の緩和を 長島防衛政務官「世界の潮流は国際共同開発だ」 
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282963671/

894 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:36:05 ID:P29sBa2v0]
安保もいらない、核もいらない、それによって平和になる九条平和論w
合い言葉は、徴兵されても良いんですくぁ!!!

895 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:36:08 ID:VV1A3Ss60]
アメポチは未だにアメリカの事を信仰してるけどさ、そこまでアメリカが凄いならそもそも尖閣問題なんて起こってないんじゃね?
この時点でアメリカ万能説はもろくも崩れ去る訳だが

現実はイラクでもアフガンでも失敗してもうボロボロでアジアなんかどうでもいい、中国の好きにさせとけ
って感じだろ

896 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:36:16 ID:o0GEKPDO0]
>>870
何で保険料が上がるんだよ?
戦争になりそうになくても戦争に備える費用と
戦争が起こりそうで戦争に備える費用って
同じだろ?
じゃなきゃ戦争になりそうにないときに実は役立たずだったってことだぞ?



897 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:36:33 ID:nrs3LbTO0]
平日のこの時間に
日本を語れる玉がいるかよw
戯言は寝てから言えwwwwwwwwww
無職のカスどもwwwwwwwwwwwwww

898 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:36:48 ID:ZvRWBfqv0]
アメリカの抑止力は認めつつも、おいしいだろうなぁ、と思っちゃう。
傘下の子分同士(韓国・日本を争わせ)見て見ぬフリで、どちらにも武器を売り、予算を要求。
中国脅威論を唱えつつ、中国を押さえ込むにはもっと予算が無いと・・・。
うまい!うますぎる!!www
でも・・・商売とはこういうものか。

899 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:36:48 ID:gYwjHUZs0]
+2NyoPir0
k/PXXNoh0
VV1A3Ss60

幼稚園児以下だったのかよ・・・・・
残念だ・・・

900 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:37:23 ID:HR4MLLP70]
イギリスは戦後、大英帝国の海外基地のいくつかをアメリカに召し上げれている
5大国の一つとして戦略核兵器を保有しているけれども、発射のキーはアメリカが持っている
イギリス本土にもアメリカ軍基地が置かれていて、アメリカが軍を動かすときは
アメリカとの対立を避けるために可能な限り共同出兵をしている。
これほどまでの努力を日本がしているかといえば全然してないわけで
イギリスから見れば日本の立場は「特権」だということになっている。

901 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:38:01 ID:QHwfw/Rj0]
ID:hYzI91G10がバカってことで結論が出たのか?w



902 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:38:02 ID:wzWe9QUu0]
カオスだw

903 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:38:05 ID:RS9UCC8F0]
>>897
戦争になったら、無職でいられないだろww
こっちは死活問題なんだww

904 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:38:41 ID:uwLdvz3s0]
どっちもヤクザだからもう中道を行くしかない

高い用心棒代取ってヤバくなったら逃げ出す軍隊なのは明らか、というか政府の方がアッサリ
と、撤退しろ!と命令を出すよ!

将来に渡ってたかられるより、自前で核ミサイル2000基配備とを済ませてしまう方が
確実でお得!

905 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:38:45 ID:+2NyoPir0]
>>881
知るかボケ
時間稼ぎしかねーだろ
そもそも、日本の馬鹿左翼が軍備再編と武器輸出業と核武装の妨害するんだから
いくら時間稼いだって意味が無いけどな
シナやロシアは日本に恐怖感を抱いてるから軍拡始める前に攻めて来るだろうな

座してシナや露助の奴隷になるか
左翼さんには色々な意味で消えてもらうか
二者択一だな

906 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:39:04 ID:dXCcNuKk0]
無職達の憂国論争か
胸が熱くなるな

907 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:39:10 ID:NOs6pOn40]
>>878
なるほど、すっきりしたw
エコとか言われてもぴんとこないよ

908 名前:jjokbari ◆9wwww...rE mailto:sage [2010/09/22(水) 05:39:22 ID:hYzI91G10]
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ >>901バカと思うならきちんと反論して見ろ?腰抜けw
      

909 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:39:26 ID:hn1pk+0W0]
え?なんで?

910 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:39:50 ID:V5oJuIiG0]
>>891
それは君が幼稚な国家と思われない振舞をしたいという願望だわな。
現実は幼稚国家日本など中国は恐れてはいないしアメリカは日本が幼稚から脱却して自主防衛など当面しないと思ってるね。


911 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:40:09 ID:kIzxaSv+P]
>>869
>そんな机上の空論を唱えるところが土人日本人の限界なんだよ。

リアリスト的視点で言えば、そう捉えても何ら問題無い。
しかし日本人である以上、理想としての君主、エリートの育成を
求めていくのが当然ってだけの話だし、その延長線上に外交戦略に
乗っ取った自主防衛論があるだけ。



912 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:40:12 ID:TymEdhTR0]
米中マッチポンプビジネスですか?

913 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:40:18 ID:QHwfw/Rj0]
>>908
いやいや、お前と意見が衝突してるのはID:o0GEKPDO0だよw

914 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:40:26 ID:N9jQwqWf0]
しかし陰謀説は十分有り得るだろ
戦後50年経っても
謝罪と賠償だけの打ち出の小槌では
前に進まないってコッタ

「普通の国になろう」

今こそ考える時期なのでは

915 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:40:35 ID:AG5Gn1xn0]
>>899
軍のレンタルというなら
思いやりなんていわずに、レンタル料金として払うべきだな
なんだよ、エコ対策費って

あいつら、夏場に家開けっ放しでエアコンがんがん効かせてたりするらしいじゃん

916 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:40:42 ID:shhDrr+X0]
ってことは、期待してもいいんだな?アメリカに。

917 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:40:54 ID:UnkTTvGL0]
hYzI91G10← いや、極論でそうとらえてもおかしくないだろうと思うところは節々。
反対するつもりはないけど態度がでかいからシカトしてたけどさ
別に、そういう考えで自国防衛に繋がる発想ならいいんじゃない?
なんとなく賛成できる発言はあったけど、態度がな…
米中だろうが、露中だろうが、結局は強者に靡くだけの各国なんだから、どうとでも考えていいと思う
つまり、思想の違いを言い合うよりさ、結果論として日本はどうあればいいか話してればいいんじゃない?
あ、途中とか飛ばしてるから、矛盾があっても突っ込みはよしてくれよ

918 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:41:01 ID:MC1zAptU0]
だから一回自衛隊展開させてしてみい
それでわかるだろw

919 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:41:03 ID:P29sBa2v0]
日米安保無くなっても良いから核武装してくれw
多弾頭核が100発もあればだれもおっかなくって挑発もできないよw

920 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:41:26 ID:VV1A3Ss60]
>>891
実際、こういう場でこういう事を言うのは日本にとっては悪影響でしかない
アメリカにとってみれば尖閣諸島などどうでもいい問題だし「相変わらず」って事は今でもそうであり墓穴だぞw

>>893
国際共同開発っていつも大失敗するんだけどねw
武器輸出とは全然違うよ
むしろF-2みたいに国産兵器すら横槍を入れられるフラグだ

921 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:41:44 ID:WyhRTpvQ0]
アメリカも中国も日本に冷たいと覚えておかないと痛い目見るのは日本国民



922 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:41:53 ID:I3czC0UM0]
ふざけやがって・・・・・アメコウ、調子に乗るなよ!
他の国の金を当てにしないと活きていけないダメリカて・・・・・・
チョンと同じじゃん・・・・・・・・・・・・・

923 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:41:58 ID:+2NyoPir0]
経済封鎖されて俺たちがすいとんや大根生かじりするハメになっても
核武装しかないだろう

924 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:41:58 ID:d2qvRWq30]
核の使用権と交換条件ならいいよ

925 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:42:08 ID:qRo8MDRb0]
>>45
これが現実だから困ったものだな。
9条改正して自前の軍隊もつしかないだろう。

926 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:42:33 ID:wzWe9QUu0]
みんなもちつけ

927 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:42:36 ID:NOs6pOn40]
成果主義で後払いとかだめなのかなw

928 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:42:41 ID:HR4MLLP70]
>>915
>あいつら、夏場に家開けっ放しでエアコンがんがん効かせてたりするらしいじゃん

日本に密入国をしておいて生活保護を受けている人達にこそ言ってほしいセリフだなw

929 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:43:07 ID:gYwjHUZs0]
>>905
わかってるじゃんw
時間稼ぎの為にも必要だとは思うわ

いっとくけど俺は別にアメリカ万歳ではないよ
あなたと一緒で現状そうなる事が見えてるからいってるだけ



930 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:43:22 ID:uwLdvz3s0]
中道の中立的なら支那がアメリカの犬と思っている警戒にも
根拠が無くなる

931 名前:かわぶた大王 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:43:25 ID:9CGeU0n30]
>>25
民主だと、大陸は大陸でも、北米大陸に進出してしまいそうだ。



932 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:43:50 ID:MCMlJ7id0]
もう憲法改正して核武装した方がいいね、ほんと・・・
カツアゲされる相手が中国かアメリカかくらいの違いしかない

933 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:44:13 ID:WJSmj/pR0]

『脳無し政府相手には言わなきゃ損』って各国が思ってるんだろうな
 

934 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:44:30 ID:MC1zAptU0]
日本の領海なんだから海自の艦隊が封鎖するぐらい問題ないw

935 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:44:35 ID:+2NyoPir0]
>>927
それはいいアイディアかもしれない
基本給は米軍1人あたり時給1000円とか

936 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:44:41 ID:OC1dbfqA0]
なんの為に何をやるのかといえば、結局、
平和と安全が保たれて、経済活動と日々の楽しい暮らしを享受できればいいわけさ。
その為の方法なんていろいろ。

キレイな形で自分の気概とエゴと見栄を発揮しようと思うのは、それアニメの世界でしょ。
世の中混沌としてるものだし、永遠に最強のヤツもいないし、勝ったり負けたりいろいろ‥
欧米人なんてよくそれを歴史教育とサッカーで学んでいるじゃん‥

体裁に拘ってると碌な事がないのは歴史がある国の国民なら知ってるハズなんだが‥





937 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:44:46 ID:N9jQwqWf0]
>>925
いや。それが当たり前なんだよ
普通の国にならなければ
本当の防衛はできない
アメリカの核の傘というが、
盲目に信じられる訳が無い
アメリカの正義は自国の利益に過ぎない
そして9条はアメリカの押し付けに過ぎない

938 名前:jjokbari ◆9wwww...rE mailto:sage [2010/09/22(水) 05:45:22 ID:hYzI91G10]
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ まとめる。

     日本のゆとりが持っている、アメリカ正義幻想が間抜けすぎる。

     もう少し危機感を持って、日本が出来る外交をきちんとして
     1国依存の同盟体制をヤメロ。

     それが花畑牧場のガキを生む。

     反論するなら、しても良いぞ?
     

939 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:45:44 ID:RS9UCC8F0]
>>900
www.tanakanews.com/d0729uk.htm

これおもしろいな。イギリスも落ちぶれたものだw

940 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:46:04 ID:VV1A3Ss60]
アメポチのみんな、早く>>895に答えてくれ

>>900
海外基地なんぞ大英帝国がその版図を維持できなくなったから共産化するかもしれない現地人にくれてやるよりはマシと言う事で渡しただけ
もともとイギリスのものでもなんでもない

941 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:46:30 ID:DVTeb+SN0]
>>927
その辺で日本は外交が下手くそなんだよ
なんの駆け引きもしないでほいほい言う事聞いちゃってた結果が今だろ




942 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:46:43 ID:P29sBa2v0]
日米安保無くなっても自衛隊解散してもいいよw
シナかロシアぐらいの国土を殲滅できる分量の核さえあればいいんだよ
後は資源国と友好関係を結べばいい、頼むから核武装してくれ

943 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:46:50 ID:HR4MLLP70]
このスレで言うところの普通の国って
要は北朝鮮の様になるってことだよね。
小沢将軍が率いる未来の日本か、
胸がドキドキするな

944 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:47:06 ID:ujLAbDMm0]
                l三`ー 、_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:-三三三三三l
               l三  r=ミ''‐--‐';二,_ ̄    ,三三三彡彡l_   この感じ・・・・
              lミ′   ̄    ー-'"    '=ミニ彡彡/‐、ヽ
                  l;l  ,_-‐ 、    __,,.. - 、       彡彡彳、.//  マッチポンプか・・・・
_______∧,、_‖ `之ヽ、, i l´ _,ィ辷ァ-、、   彡彡'r ノ/_ ______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'`'` ̄ 1     ̄フ/l l::. ヽこ~ ̄     彡彳~´/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ヽ   ´ :l .l:::.         彡ィ-‐'′
                ゝ、  / :.  :r-、        彡′
              / ィ:ヘ  `ヽ:__,ィ='´         彡;ヽ、
          _,,..-‐'7 /:::::::ヽ   _: :_    ヽ      ィ´.}::ヽ ヽ、
       _,-‐'´    {  ヽ:::::::::ヘ `'ー===ー-- '   /ノ /::::::ヘ, ヽー、


945 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:47:43 ID:qRo8MDRb0]
>>937
もちろんそうなんだが何故か
5割ほど反対の人達がいるんだよな。
手遅れになる前に改正してほしい。

946 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:47:52 ID:DuKagDkj0]
>>910
>現実は幼稚国家日本など中国は恐れてはいないし
>アメリカは日本が幼稚から脱却して自主防衛など当面しないと思ってるね。

だから何よ?
何れにせよテメーの国はテメーで守るしか無いじゃん。
このままいけば中国に食われてアメリカにも見捨てられるだけだわ。
日本がなくなったあとにはアメリカにも泣きつけないぜ。

947 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:48:01 ID:Wafd1haB0]
米国
ミサイル打ち落としたら一発につき一兆円ね



948 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:48:55 ID:RS9UCC8F0]
>>906
無職の基本的戦略は国家に寄生することだからな。
他の国に乗っ取られるということは、すなわち寄生でき
なくなるということなんだよ。だから胸熱の論争になる。
職があって、技術もってるやつや、金持ちは、国外に
逃亡すればいいだろ?だから国防なんてスルーでいい
んだよ。経団連が国防意識に薄いのは、世界中どこで
も金儲けできると思ってるからさ。


949 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:49:04 ID:QHwfw/Rj0]
>>938
米中マッチポンプ説派をとるならそれら二大国に対抗するためには自衛隊の増強は
どうしても必要になるよな。まさか現在の自衛隊で米中を敵に回せるとはあんたも思うまい。

ということは、あんたが引っ込まないのならID:o0GEKPDO0が間違いということになるな。

950 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:49:26 ID:gCZYYOe20]
お前達を見ていると、非常に面白いと思うよ。
お前達は気づいていないのかもしれないが、
お前達の行動パターンというものは、
完全にお前達が批判している中高年、老人と同じものだからだ。
単に利害が相反しているだけの話。
その行動原理、行動パターンは全く同様のものだ。

常に自分は安全な所にいたい。少しばかりも傷付きたくない。
自分に対する批判は許さないし、自分が絶対の存在でありたい。
だからそれを実践するのは自分ではなく、他人だ。
自分以外の誰かが何とかすればいい。自分の身代わりなのだから、
その身代わりがどれだけ傷付こうが知ったことではない。
自分の理想をかなえてくれさえすれば、どうなってもかまわない。
それがお前達の本心じゃないか。何と醜いことか。
今の日本を生み出した愚か者と寸分違わぬ醜さだ。

お前達は完全に勘違いしているのさ。
今の日本の流れがお前達の利益と相反しているから非常に分かりづらいが、
お前達の発想自体は旧来の愚かな先人と何一つとして変わることが無い。
日本をブラック化した自己保身主義者の延長線上にあるものだ。
そしてお前達がそうやって他人にすべてを押し付けている限り、
すべては今の流れ、ブラック社会の流れに飲み込まれるしかないのさ。

お前達は結局のところ、権力に媚を売ることしか出来ない。
より強い者にすがることしか出来ない。
その結果、お前達は何も現実に影響を及ぼすことは出来ず、
権力がすべてを駆逐するだけだ。

951 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:49:36 ID:781Xng820]
>>943
何で北鮮とか言う話になるの?

なんかこのスレも日本人同士の見下し合いばっかり
そりゃ食い物にされるわ



952 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:49:39 ID:ujLAbDMm0]
>>938
なんで人任せなんだ?w お前 餓鬼かよ?w

953 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:49:40 ID:OC1dbfqA0]
日本って傭兵文化がないからわからないんだと思う‥
世界最強の傭兵雇ってるんだよ。

バチカンがスイス人に守ってもらっているからって、
カトリック教徒が恥かしいなんて思うの?


954 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:49:56 ID:i5WbfRyN0]
>>927
保険の後払いは出来ません

955 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:50:36 ID:P29sBa2v0]
>>947
核ミサイルなんぞ奇跡で打ち落としても3発も発射すれば終わり
ミサイル防衛は核報復を前提としてる兵器なんだ。
わかったから核武装してくれ

956 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:50:38 ID:N9jQwqWf0]
>>945
敗戦国植民地支配の洗脳教育で
本気で9条のお陰で平和が保たれていると
信じる人たちは少なくない
今の平和は偽りの平和
アメリカ様次第の奴隷の安らぎなのだよ


今こそ考えるとき


違いますか?


957 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:50:41 ID:DuKagDkj0]
>>920
言っている意味がわからん。

>アメリカにとってみれば尖閣諸島などどうでもいい

当然だな。尖閣諸島は日本の領土であってアメリカの領土じゃねえ。
守るのは日本国自身だ。

958 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:50:46 ID:LcvbmbJw0]
米軍の駐留経費なんてもんは今日本が中国にばらまいている分を全部転換すれば余裕でまかなえるわ
当面の敵に軍資金を貢いでどうする。余った分は憲法改正を含めた防衛力強化に全額注入じゃ

959 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:50:46 ID:wzWe9QUu0]
>>895
アメリカとの日本の関係は、そんな関係じゃないよ

アメリカの手に縄が握られていて、日本は崖からその綱いっぽんでぶら下がっている状態
崖下には中国とロシアが竹槍を保って待ってる



960 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:51:40 ID:V5oJuIiG0]
>>946
>だから何

君のほうこそ「ちがーう!!」ってこと。

961 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:52:16 ID:VV1A3Ss60]
そもそも、イギリスは欧州の中でアメポチが過ぎて失敗した例だ
イラク戦争で兵士を出兵した見返りは?
なーんもないな
BP叩きで悪口言われ放題(もうイギリス企業とは言えないのに)
F-35もアレだけ金つぎ込んで仕様はブラックボックス(詐欺だろ)

そういや、戦前も当時最強の海軍だったイギリスと日英同盟結んでるから大丈夫!みたいな風潮があったなあ
日露戦争や第一次世界大戦くらいまではその通りだったけれどもさ



962 名前:踊るガニメデ星人 [2010/09/22(水) 05:53:22 ID:AHQFRxVh0]
おもいやり予算を増やす余裕は無いでしょ、日本だって不況なんだから増額なんて無理無理。

963 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:53:25 ID:NSbWM6k00]
中国が尖閣で圧してきてるからってここぞとばかりに汚いぞ
でも、いいなあこういう頭のいい外交・・・ それにくらべて日本は・・・

964 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:53:44 ID:ujLAbDMm0]
>>938
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´> <呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ
            ゝノ/
   パカチョン    ノ~ノ
  /|     ///
  | |    ///
  | |ミ ///.
  |/ ̄    /


965 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:53:54 ID:RS9UCC8F0]
>>953
スイス人は普通にカトリック教徒だし、歴史的にみて、忠誠あつかった
わけじゃない。アメリカ人は別に仏教徒や神道信者でもないし、
日本の国益のために命投げ打ったことはないから、いまいち信用
ならないわけでしょ。

966 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:54:03 ID:HR4MLLP70]
>>953
傭兵じゃなく正規の軍隊でしかもその活動費がほとんどすべてあっち持ちで
なおかつ中国ロシア北朝鮮の監視をしつつ、インド洋からヨーロッパへ抜ける航路すべてを
巡回パトロールしてくれてるよ
このスレで暴れている朝鮮人はいったい何が不満なんだろうね

967 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:54:09 ID:3omTEdGq0]
>>940
そんなことねーな。イギリスっていまだにギリシャやブルネイにも基地あんだよ。
大事なのは形やカッコなんてものにこだわらないこと。
必要なものは必要。いらないものはいらない。

いまの日本にアメがいらないとは思えんな。隣国が増長してんだよ。
猫の手も借りたいんじゃないのか



968 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:54:44 ID:kIzxaSv+P]
>>938
>1国依存の同盟体制

そもそも日米同盟が軍事同盟であると
定義するのは間違いだw


969 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:55:05 ID:Htbnpufd0]
ポポ山のキチガイがよけーなマネばっかしやがるから・・・。
テメーの金でやれやノータリンが!

970 名前:jjokbari ◆9wwww...rE mailto:sage [2010/09/22(水) 05:55:36 ID:hYzI91G10]
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ >>949半分正解だな。
      もちろん自衛隊増員も雇用の面からもありかも知れないが、
      今の日本で有事に果たして通用するか?
      タモガミは有事で3割が逃げ3割が体調不良になり、
      3割が使い物にならない、と言っている。

      人員を増やして国防になるかどうかは疑問。
      
      それよりも早いのは、同盟国を増やす事。
      例えばアメシナに対抗する為に、韓国などのアジア各国で
      結束を固める事だ。
      彼らの軍事をあてにするのもありだろ?

      >>952どこを人任せにしてるんだ?
      人任せの意味を説明して、おれのどこに該当するか
      言ってみな?

971 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:55:49 ID:VV1A3Ss60]
>>948
実際はちょっと金を持ってようが関係ないけどな
グローバル経済だのと言う幻想は政治が安定している時代だからこそ成り立つ
>>957
そうだ、だからアメリカへの思いやり予算じゃだめなんだ
日本を守る自衛隊へ予算を投下しろ



972 名前:名無しさん@十一周年 [2010/09/22(水) 05:56:26 ID:QS+EWtPn0]
>>962
そういって軍事費ケチってきたツケを払う時がきたな。
またケチって先延ばしする時間を米中がくれるかな?


973 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/09/22(水) 05:57:12 ID:i5WbfRyN0]
>>962
円高なんだから円を売ってドル買いしてそれを渡せばいい






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