【国際】「大使を呼んだのは４度目で異例」「極めて珍しい」～中国の戴秉国・国務委員（副首相級）、未明に丹羽大使を呼び出し

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1 名前：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★ [2010/09/12(日) 04:14:31 ID:???0 BE:545652735-PLT(12066)]: 【北京＝坂尻信義】尖閣諸島沖の東シナ海で中国漁船と海上保安庁の巡視船が衝突した事件で、
中国の外交を統括する戴秉国・国務委員（副首相級）は１２日未明、丹羽宇一郎・駐中国大使を呼び、
中国側の「重大な関心と厳正な立場」を表明した。日本側に「賢明な政治決断」も促した。
中国外務省がホームページで明らかにした。

この問題で中国側が丹羽大使を呼んだのは、１０日の楊潔チー（ヤン・チエチー）外相の抗議に続いて４度目で異例。
外相よりさらに高位の戴氏が大使を呼んでこうした申し入れをすることも、極めて珍しい。
同省のホームページは、戴氏が「情勢の判断を誤らないように求めた」としつつ、「抗議」については触れていない。

丹羽大使は同日の楊氏との会談で「逮捕された船長への扱いを含め、厳正に日本の国内法に基づき、
粛々と対応することになる」と応じており、戴氏にも改めて日本の立場を表明した。

記事引用元：asahi.com（2010年9月12日3時48分配信）
www.asahi.com/international/update/0912/TKY201009120002.html

関連スレッド：
【国際】「沖縄本島の西北西約２８０キロの海上」～中国公船『海監５１号』が海保測量船に接近、調査中止要求…沖縄沖
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284191767/
573 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 10:18:57 ID:eyDEowJD0]: 退役したキティーホークを買ってハローキティーに改名する（もちろん甲板にイラスト有）。
これなら女性有権者も空母保有に賛成してくれるだろう。
574 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 10:19:52 ID:dS+8MLL90]: 最後はコキントウに呼び出されるのかｗ
575 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 10:20:06 ID:dnqC50z50]: >>573
サンリオに莫大なパテントry
576 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 10:20:22 ID:DQpGreoI0]: 丹羽さんを叩いてる奴はなんなの？

丹羽さんは今のところ支那に屈する事無くちゃんとやってるじゃん。

一昔前の脱北者が日本大使館に侵入した事件でも朝鮮人を追い出そうとした阿南さんを叩きまくった馬鹿が多かったよね。

工作員？
577 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 10:23:01 ID:4LXU6ttp0]: >>565
悲観的かもしれませんが、
正論を主張するのは今しかないのでは。

自国民をだますために他国を利用するのを看過するのは
インドネシアを含め、中国周辺の国に済まない気分ですよ。

グーグルも上海に追い出されたし、
四川省の農民が毛沢東の写真を大切に貼ってあるのは
どうしようもない。
578 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 10:23:02 ID:EnQKh8500]: 菅は見守るだけだろ。
579 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 10:23:20 ID:AvGMSM/W0]: >>571
軍人の輸送に関しては、どうどうと入国できるっしょ。
旅行者として、それも数十万単位で。

武器・弾薬は日本国内で生産すれば可能だね。
戦闘車両に関してはトヨタがあるな。
580 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 10:24:43 ID:5hNxW5A30]: >>573
それすごくいい！
581 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 10:25:26 ID:ezvlj1Y90]: アメリカからも信頼失ったし

ミンスになってからどんどん世界から孤立するね
582 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 10:27:19 ID:oZ2VM3ue0]: >>553
>あれはやっちゃダメだったし、日常的でもない。

日常的な事態じゃない時だからやむを得ず発動されるのが
超法規的処置だろwww

>中国のような人治国家じゃないんだから

例えば民主党代表選見てみ。
理念なき権力闘争というのがありありと見て取れる。
総理大臣がそれで決まって国が統治される。
公職選挙法があったって代表選には適用されない。
しかも、国籍制限がないから憲法にも抵触しかねない。
こういうのも超法規的処置の一種。
法治とか人治と、表面的な言葉だけにとらわれず、
もっと幅広く深く考えないと、物事の真相はわからない。
まだ若い人と思うが、今後のためにもっと勉強をしてもらいたいね。
583 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 10:29:19 ID:6+OZGCd50]: >>582
だからそういう超法規的措置をあなたは是としてるのかと
584 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 10:32:03 ID:ykvalyMH0]: 宣戦布告持っていけよ
チャンコロ皆殺ししろ
585 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 10:34:37 ID:WIJfJq890]: 今の中華大使って民間出身者だったな？

さぁお手並み拝見しますか。

中華に屈せば今までの大使と同じと叩かれるだけだがなｗ
586 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 10:39:54 ID:h3appzA+0]: >>571
あ、いや軍事的なことはよく知らないし、どうやってって言われても解らないけどね
上陸を許すってことは空自とか海自が壊滅してなきゃ無理だろうけど
こちら九州なんで、近い分怖いわ
上海なんて東京までと距離変わらない・・・

つーか戦争になったら国内の支那人１００万人が暴徒になって国内で暴れそうだなぁ
587 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 10:41:55 ID:LYVnzRTG0]: これからは1時間ごとに呼びつける
588 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 10:42:41 ID:OVqi3rMt0]: じゃ召還で
589 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 10:42:56 ID:M45qCnkN0]: 日本側に逮捕の口実を与えた船長の行動は、尖閣諸島の領有権とも絡んで、
かなり中国に効いてるようで、焦りが見えるね。
日本としては、中国が何らかの形で折れてくるまで
ダラダラ長引かせる方が得策かも。
590 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 10:44:03 ID:oZ2VM3ue0]: >>583

是としてるかなんて以前に、>>582に書いたように
国のトップがそれで選出されて結果的に国民全体が認めてしまう
（或いは認めざるを得ない仕組みになっている）という「実態」がある。

また、>>566が書いている問題も日常的に全国津々浦々で行われている
大問題。こちらは超法規的というより、明白な違法状態の横行。
これさえも何時まで経っても大きな議論にならないというのが「実態」。

だから、自分が是とするか否かより、客観的にどうかってことだ。
日本人はその点で見方が主観的すぎて本質を見失うのが大きな欠点。

結論としては、日本は状況が変われば、幾らでも対応を変える国。
それを是とするかしないかは、実際には余り影響がない。

それを前提とした上で、自分はどうかと問われたら、まずアメリカに
殆どの部分の草案を作ってもらった現行憲法を日本人の手で作り直して、
国のあるべき姿、進むべき方向を自らが制定して行くべきだと思ってる。
そしてそれが全く進展していないのが「実態」というのを残念に思ってる。
591 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 10:44:38 ID:kPOS8pPO0]: 　海上保安庁に入った連絡によると、７日午前１０時１５分頃、東シナ海の尖閣諸島の一つ、
久場(くば)島の北北西約１２キロの領海内で、哨戒中の海上保安庁の巡視船「よなくに」が、
違法な操業をした後に逃走していた中国トロール漁船と接触した。
　「よなくに」は船尾が接触、甲板の支柱が一本破損したが、けが人はなかった。
　漁船は現場近くにいた巡視船「みずき」の停船命令にも従わず、航行を続けた。
午前１０時５６分頃には、久場島の北西約１５キロの海上で急に進行方向を変えたため、
追跡中の「みずき」と接触し、「みずき」は船体が約３メートルにわたって損傷し、支柱数本が
折れた。
　午後１時前、漁船は停船し、「みずき」の海上保安官が乗り込んだという。漁船の損傷や
けが人は不明。
　周辺では、２００８年１２月、中国の海洋調査船２隻が魚釣島付近の日本の領海内を
航行しているのを海上保安庁の巡視船が発見し、無線で退去要求したことがある。

で、中国がなんていってるんかね？
核ミサイルを撃つってよｗ
何様なんだよｗ
592 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:age [2010/09/12(日) 10:47:33 ID:2BfYh7Eg0]: そろそろ支那人が暴徒化して日本人の店やクルマを壊すな
日の丸も燃やして中国共産党のガス抜き成功。
593 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 10:49:24 ID:gSbbfex80]: >>591
世界に冠たる中国様だと思ってるに決まってるだろ
594 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 10:49:44 ID:6+OZGCd50]: >>590
憲法云々は立法を前提とした国民の意見の反映だろう。
「日本国内さえまとまれば、如何様にも対処できる」がそういう意味なら異論は無い。
しかし決して状況が変わって即座に釈放出来たり、死刑に出来たり出来る国では無い
595 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 10:49:51 ID:6dk1XQil0]: 中国と言えば、
北海道の土地（水資源込み）が中国人に二束三文で買い占められている。
地元の人が数百万のお金に目が眩み売ってしまったそうだ。
中国で資源が眠る土地を日本人が買うなんて中国政府は絶対に許さないだろう。

日本は政府も北海道の人達も土地所有者もおかしいよ。
596 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 10:50:38 ID:niB91p3+0]: 問題はやっぱり民主党かね。
今は代表選で「それどころじゃねえええ！！！」だけれど、
事が済んだら「丹羽さん、土下座してきて下さい」
とか言い出しそう。
597 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 10:51:08 ID:wPw+IvJU0]: シナやチョンと問題が発生すると必ずメディアや政府が発言する言葉があるよな。
「遺憾の意　冷静な対応　話し合い　平和的な解決　双方が納得いく対応」

あと何かあるか？？？？？
598 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 10:51:15 ID:i2INrONQ0]: 未明って何時だよ？
599 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 10:56:07 ID:oZ2VM3ue0]: >>594
>決して状況が変わって即座に釈放出来たり、死刑に出来たり出来る国では無い

結局程度問題だろ。
そしてあなたが考えてる日本の程度と、こちらの考えてるのが違うってこと。

ただ多分自分のほうが人生も仕事も経験は長いと思うので、
日本で起きたことや日本人のことはよく知ってると思うけどね。
議論して結論が出ることはない段階なので、言えるのはそれしか無い。
600 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 10:59:04 ID:E0UUKsAa0]: 大天使を呼んだのは４度目
なんの宗教スレかと思った・・・
601 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:01:09 ID:u7uNEsOO0]: 呼ばれても行くなよ。

ヤンキーのターゲット生徒かｗｗｗ
602 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:01:34 ID:4q1bEel90]: 夜中に呼び出すなんて宗教かよｗｗｗ。とっとと宣戦布告しろ。
603 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:02:00 ID:Dzr66mKu0]: 日本は外交で押せば必ず引く、と今までの経験から中国は負荷試験をいわばしてきている
訳だから、ここで下手に妥協するとマジ尖閣は中共の手に落ちる事になる。

日本が突っぱねるかどうか、いわば連中も冷静に見極めている段階に入っているという訳だ。
妥協に妥協を重ねて、抜き差しならぬ状況に陥るよりは腹を括って中国と対峙しろ、じゃないと
日本そのものが中共に飲み込まれてしまうぞ。
604 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:03:03 ID:SYH6JD180]: こんなときマグマ大使ならどうしたらろう？
605 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 11:04:58 ID:6+OZGCd50]: >>599
今回の場合、衝突事故を起こして逃走しようとした嫌疑は明白なんだから、それ以上でもそれ以下でもなく、
法に基づいて処理されるよ。法の定める範囲内で、どの程度「外交的配慮」がなされるかは分からんが
606 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:06:03 ID:4q1bEel90]: 一方、船長は毎日ステーキ三昧でおいしい拘置生活を送っていた。

「もういちど捕まりたい」
607 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:08:00 ID:/HjiQfp40]: 日本の国内問題には黙って手欲しいな、中国は。
あんまりごたごた言うと、世界中でチベット大虐殺掘り起こしキャンペーンを大々的にしたくなっちゃうよｗ
608 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:09:33 ID:mg47urgq0]: 俺らがネット上で「やーいシナの腰抜けーｗｗ」と煽り、
シナのネトウヨは「弱腰！政府何やってるアル！」と言い始め、
中共が国内批判と外交の板挟みに…なんてなｗ
609 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:09:40 ID:JEz1C1DF0]: >>597
直視、歴史的、反省、見つめ合う、対話が欠かせない、友好、経済に依存している

対話は出てくるのに圧力は出て来ない不思議。
610 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:09:51 ID:G7rNm7NR0]: 捕まった漁船は、中国側の工作船だから圧力かけて来るんだろ。

普通の漁船なら、わざわざ中国がこんなことしない。
611 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 11:10:12 ID:SUVmc06N0]: 未明に呼び出し
って、さらっと書いてるが、異常だろ
さして緊急を要する話でもないのに、夜明け前に他国の大使を叩き起して
呼びつけたってことだぞ？
612 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:10:41 ID:mCng7K3U0]: １０回くらい呼び出すまで待ってみよう
613 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:11:07 ID:FDmHTVdi0]: >>595

地方を開発してビジネスを振興しなかったことのツケだよ。
614 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 11:12:19 ID:+ZV2/Z7V0]: 腹いせに台湾、チベット自治区とかを国家承認したら中国はどうするのっと
615 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 11:15:19 ID:bneaXMLc0]: >>595
金出させとけば良いんだよ
日本企業も中国で設備投資しているがいざとなれば没収されるんだぜ。
不動産取引なだけで相手の国土になる訳じゃないからね。
616 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:16:00 ID:RgYb53qU0]: これは日本が100％悪い。
悪いことをしたらちゃんと謝るのが大人の礼儀。
617 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 11:17:28 ID:g3Ni8TMh0]: >>616
釣れますか？
618 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:17:42 ID:JEz1C1DF0]: 今の大使は中国通らしいが、なぜ特アになるとその通が出てくるんだろう。
国際法と地政学、この辺りと中国語さえ出来れば、別に通である必要はあるんだろうか。
まあ中国語がそういう通しかやらないというなら別だが。
619 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 11:18:26 ID:8y4olqby0]: >>571
05式水陸両用戦車ってのがある
水陸両用としては最強（105mm砲搭載、1500馬力ウォータージェット）
海を越えて侵略する気まんまん
620 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:19:52 ID:1wdVMv8r0]: >>28
ところが日本は後手にまわることはないんだな
一手も打たずに投了するから
621 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:21:05 ID:XLmUk0XL0]: おんなじ回数だけ中国大使を呼び出せ
もしくは中国から大使を日本に戻せ

中国と韓国は嘘を100回言って押し通そうとするから、
もういい加減、あいまいな態度をとるな
622 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:21:22 ID:oZ2VM3ue0]: >>605

そんなは当然の意見であって、あなたに聞くまでもないね。
その程度で「法治国家」を強調する話なら、どんなコメンテータでも出来る。
623 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 11:21:32 ID:z5KFa8bv0]: 自民政権なら即座にジャンピング土下座してたのに、なんで民主こんなに頑張っちゃってるの？
624 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 11:22:17 ID:FFnac4hCP]: ここで毅然とした態度を取れるか取れないかなんだよなｗ
きっちり論理立てて褒め諭しする。
ＧＤＰで日本を抜いた中国がこんな些細なことを大事にして
誰が一番得をするのか？をきっちり伝えるべき。
625 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 11:24:30 ID:cBgOD+cZ0]: そうそう、何度呼ばれても今まで通り答えれば良いだけ。
大使は大変だろうが。
626 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:25:57 ID:oZ2VM3ue0]: >>623

代表選中で、「次の代表がどう考えるか分からない」という理由で、
担当閣僚思考停止（実際は絶賛サボり中）。
つられて官僚も鋭意待機中。
627 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 11:28:23 ID:f1EAUcRJ0]: 今、丹羽さんに激励メール送った。
628 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 11:29:52 ID:cdg0Q0tI0]: これでいかに沖縄海兵隊の国外移転が空虚かはっきりしたな
基地がなくなれば中国側は脅威感なく余計に外洋へ出やすくなる

東南アジア諸国でも中国に海で好き放題やられてるからな
こういう国が押し返す勇気持つきっかけにしてほしい。
米国と連携したがってるのは中国の進出意図が露骨すぎる
からだね
629 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 11:30:34 ID:GHALbo6l0]: >>1
そりゃ～支那の国策の便衣兵密漁ですものね～w

どーせ捕まった奴も人民解放軍の一部だろw
裁判長引かせて、有罪にして合法的にいつまでも返さなきゃ良いw
630 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 11:32:20 ID:6+OZGCd50]: >>622
当然であるなら、意見の相違は無いという事なのかな。
「日本国内さえまとまれば、如何様にも対処できる」問題では無いという事なんだが。
それも立法前提の話なら異論は無い
631 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:34:59 ID:3SfA1mLo0]: >>515
日本が時代遅れの大和だの長門だったかを作ってるようなものなのかもしれんな
632 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:35:06 ID:oZ2VM3ue0]: >>628
>これでいかに沖縄海兵隊の国外移転が空虚かはっきりしたな
>基地がなくなれば中国側は脅威感なく余計に外洋へ出やすくなる

この辺を米国側と防衛省官僚が説明して、「これでも
よろしいでしょうか？」と聞かれたら、「勉強すればするほど、
在沖海兵隊の必要性がわかった」のなったのが、鳩山と民主政権。
（台湾防衛の話も出ただろうと思うけど）
633 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:35:51 ID:YSYUbciY0]: アメリカが不況に陥ったのは、アメリカ企業の中国移転が原因なのに、
中国の入れ知恵で、ドル安＆人民元安 vs 円高と、後始末を日本に押し付けている。

世界経済が不況になったのは、リーマンショックと言われるけど、実際のところ、本音を言えば、
たとえばアメリカにしても、中国進出して格安メードインチャイナ製品をアメリカ本国に逆輸入したのが原因で、
それはヨーロッパも同様だけどドイツ、フランスetcはギリシャ問題でユーロ安となり、なんとか逃げ切っただけのこと。

ようするに日本のみならず　アメリカ、ヨーロッパetcも、製造企業が中国移転して、
自国内産業が空洞化し大量の失業者が生じ、ローンが払えないとか大衆消費が落ち込み、
その結果、構造的不況に陥って世界同時不況となったと言える。

さらにヨーロッパ宗主国は、アフリカ大陸の利権を　中国に奪われているありさま。
このように、14億人の中国が世界中へ散らばって、どんどんチャイナタウン建設しまくったため、
世界主要国は同時不況になったと言える。
　　
欧米列強は、中国の覇権侵略型経済進出　を甘く見ていた。

さらに中国は、毎年毎年、軍事力を大増強させてるから、どんどん高圧的になってきた。
アメリカ、ヨーロッパ主要国は、食い荒らすだけの中華思想・覇権侵略型経済進出を、
なんとか止めなければ、本当に手遅れになるかもしれない。
　　
中国大陸に進出した企業を "人質" に獲られ、中国に文句すら言えなくなった欧米の列強ども！　
このまま、イナゴ大群のような14億の中国人に飲み込まれ、食い潰されるのか？

さぁー　どうする？
634 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:36:18 ID:x1gOdyGy0]: 中国が尖閣諸島を日本の領土と認知 in 1920
中国は、尖閣諸島は八重山に属するという認識を示した手紙を送っているのである。
第一級の史料である。
www.geocities.jp/siopshave/hsk.html
635 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 11:36:48 ID:3/jjSGX80]: チョッと金持ちになるとこれだから、
ホント民度の低い国だわｗ
636 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:age [2010/09/12(日) 11:36:59 ID:2BfYh7Eg0]: 裁判で有罪判決が出ると尖閣諸島が日本の領土だとハッキリするから
中国政府としては焦燥感が強いんだろ、無視して粛々と裁判を進めれば良いよ。
637 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:40:35 ID:QeMAU2RD0]: チャンコロごときが
宗主国きどりだぜ！
希即断交！
638 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 11:41:54 ID:bneaXMLc0]: 国民に向けて
表向きやらなきゃならないのが中国。
意外と呼んで談笑してんだろ
639 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:42:03 ID:1rOgnACj0]: 海上保安レポートを見ているが、尖閣諸島の領水(領海？)侵犯で
検挙した外国船舶は記載されている限りゼロなんだなあ。
2000,2002年の統計しか確認できんが、
中国にして見れば、自民政権時では考えられなかった対応であると思われる。
640 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 11:43:21 ID:8pL4L0ch0]: 大使ちゃんまじ大使
641 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:47:46 ID:oZ2VM3ue0]: >>630

そうじゃない。
まずは法律の範囲内でやろうとするのは同じ。
しかし、事態が変われば対応も変わると言ってるだけなんだが。

例えば前に憲法のことを書いたが、その中に「自衛のための戦力は保持する」
と書いてあるのか？
書いてない「自衛権は固有の権利」などという論理を後から持ち出して、
自衛隊という明白な戦力の保持を正当化している。それが日本国。

真の法治国家なら、何故憲法自体を変えない。
これで完全な法治国家のようにいう人の考え方が不思議。
法治国家を目指す気持ちは同じだから、まず現在の実態は不完全で
あることを認めて、憲法改正の話をするか。
それなら問題ないだろうな。
642 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:49:59 ID:Vhv0ttgN0]: 意外と面白いかも那。
自民は国内の左巻きやマスゴミに配慮しすぎて強行姿勢に出られないが、
左巻きの現政権を構成する連中は我が強く、自分のミスを認めない所か
逆に強硬になる。
支那も、単純な親支那政権と見誤ってる部分がありそうだ。
643 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 11:53:11 ID:Xv3QDzwG0]: >>633
なら、もっともっと中国を豊かにすればいいと思う
風船の限界超えてなおまだ空気を送るように・・・
644 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:54:08 ID:JUtJpRfe0]: 丹羽がどうでるか、こいつの本性がわかる。
645 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:58:06 ID:Vhv0ttgN0]: >>641

言ってる事はあまり変わらないよな。
ようは今まで法的に取れる手段を、国内の反応を気にして
とらずに甘やかせてきたと言う事だろ。
相手も法にのっとって粛々と進めればよいといってるし。

憲法に関しては、占領中に制定された憲法は違憲何だよな。
正式には現憲法を一度破棄して帝国憲法に戻して、
新規に憲法を制定しなおすのが正式な手続きのようだ。
646 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 11:59:42 ID:kv/039Tq0]: 普通に武力侵攻の前段階じゃん
647 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:00:34 ID:2icmbL3u0]: ブラック企業だな

戦争するならしてくれ。是非。
648 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:00:52 ID:xO91RVnJ0]: 腐れ中国調子乗ってんじゃねえよ
南シナ海でも同じやり方で侵略してんだろ？
そもそもわざわざそんな海域で魚取ってんじゃねえよ！！
こいつ本当に漁民か？
649 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:00:59 ID:WOE+eVSw0]: 目には目を、歯には歯を。駐日シナ大使を五回呼び出せ。
650 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:02:12 ID:FDmHTVdi0]: >>649
> 目には目を、歯には歯を。駐日シナ大使を五回呼び出せ。

呼び出す必要なし。

刑事犯だから裁判するだけ。
651 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 12:04:03 ID:9mZ5irUQ0]: >>3
どうするかあせらなきゃならんのは中国だろｗ
これどうやって矛先を納める気だｗ
652 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 12:05:49 ID:jYFZ41/X0]: 放置してもしなくても大問題www
653 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:09:26 ID:oZ2VM3ue0]: >>645
>ようは今まで法的に取れる手段を、国内の反応を気にして
>とらずに甘やかせてきたと言う事だろ。
>相手も法にのっとって粛々と進めればよいといってるし。

一見いいこと言ってまとめたように見えるが、大事なことが抜けている。
「法にのっとる」といっても、こちらの法と相手の法が違うだろ。

国際法があるといっても曖昧な部分も多い。
特に相手は人治国家と自分で言ってたじゃないかw
法での解決だけでは噛み合うわけがない。
654 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:14:44 ID:Vhv0ttgN0]: >>653
> 国際法があるといっても曖昧な部分も多い。
> 特に相手は人治国家と自分で言ってたじゃないかw
> 法での解決だけでは噛み合うわけがない。

国際法と国内法でよいだろ。
領海内なのだから、相手国の法は適用されない。
655 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:18:52 ID:a6f2Kd7s0]: 中国なら本当に米国が出てくるかまで試すだろうなあｗ
656 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:20:38 ID:1rOgnACj0]: 過去の保安レポート、白書、十一管区の現況等を見るかぎり
尖閣諸島領海を侵犯する不法漁船には
基本的に退去勧告警告で対応して、それで済んでいたと思われる。
まあ過去がそうだったから現在もそれで大丈夫と言うわけではない
相当増えてるんかね、中国漁船の操業。
657 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:22:12 ID:Y6tNY18o0]: こんなんで中国を特別扱いしたら秩序もクソもないだろ
何のための国際法だよ
658 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:22:49 ID:ZXri56OL0]: 日本今それどこじゃないんだよ　こんな事に相手してられるか
659 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:23:01 ID:HlISqkxT0]: 一党独裁で司法の独立も保てない侵略覇権主義国家のくせに
「賢明な政治決断」だと？
妄言もいい加減にしろ！

と言い返すくらいでちょうどいい
660 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:23:31 ID:oZ2VM3ue0]: >>654

条約締結時に曖昧にすることを許してしまって、
相手は自分のところの領海と主張してるわけだが。

お昼の時間だし、もういいよ。

「日本は法に基づいて解決しようとしていて、解決できないことは
　そのまま先送りする賢い"放置国家"です」ということでまとめよう。
661 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 12:23:31 ID:XaIuiHf20]: 未明ってことは寝てる時間にか？パジャマ姿で行ってやれ
662 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 12:23:56 ID:n3LNoIgw0]: H2Aロケットを軌道修正してぶち込んでやれ！
663 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:24:12 ID:yM7SSY9h0]: この丹羽という御仁は、中国人でさえ驚きあきれるほどの媚中派だそうだから、かえってバカにされたんだな。
664 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:24:27 ID:bGxiYwld0]: 日本大使が呼び出されるたびに菅も中国大使を呼び出せ
665 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 12:25:33 ID:DfYTlBTe0]: >>624
論理立てても無視われるのが落ち
666 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:27:16 ID:wPeIvixG0]: これは中国外務省と大使館を何度も行き来させ、丹羽大使をヘロヘロに疲れさせた上で
襲撃するという「刑事貴族3」の最終回と同じパターンに違いない。
667 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 12:28:28 ID:GNBLi9jZ0]: 支那の犬死ね！
668 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 12:31:22 ID:/8sHMTVx0]: >>666　わかんねえｗｗ
669 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 12:32:14 ID:LupGKK6j0]: 見守る(キリッ
670 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:39:54 ID:/8sHMTVx0]: つーか政府の何も言わなさは異常ｗｗ
671 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:43:03 ID:LrLkzfZ50]: 自分からぶつかっておいてｗｗｗ

ほんと中国ってゴミだな
672 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:44:05 ID:MfagwpnE0]: 管オロオロ
小沢ニヤニヤ

って気がする
673 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 12:44:42 ID:sBTBP5uj0]: 丹羽宇一郎駐中国大使じゃだめだな
674 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 12:44:57 ID:Xg2DNN8J0]: 何かしらスキャンダル仕込まれそうで怖いね。

がんばれ日本大使！！
675 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:46:00 ID:Tkxin2Qs0]: 呼び出すのは何回呼んでもかまわんと思うが、
時間は9-5時の間で土休日以外で頼みますよ。
676 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:48:33 ID:kJ7C0uKU0]: > 丹羽大使は同日の楊氏との会談で「逮捕された船長への扱いを含め、厳正に日本の国内法に基づき、
> 粛々と対応することになる」と応じており、戴氏にも改めて日本の立場を表明した。

いい加減呼び出しに応じるとかアホな習慣断ち切れよ
まあ言うことは言ったみたいだしいいけどな
677 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 12:49:41 ID:WBu/Pe4Y0]: これは大使グッジョブ
命の危険があったらすぐに帰国しなさいよ
678 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 12:49:51 ID:FUXGtJYE0]: >>533
つ対艦番長F-2
679 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:50:50 ID:0n56vHOD0]: Google Map 尖閣諸島見てみたら、写真投稿酷過ぎだなこれｗ
680 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:52:07 ID:/8sHMTVx0]: これに関して岡田がちょろっとしゃべった以外に何か発言あった？
681 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:52:20 ID:JVcwmtv70]: 一昔前なら戦争だけどな
また負けたいか？ゴキブリチャンコロ
682 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 12:52:33 ID:Drnf8O8Q0]: >>666
難度たけーよわかんねぇ…
683 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:53:33 ID:r3Su3Xh60]: 未明って。
中国焦りすぎだろ。
684 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:54:15 ID:05cZz/OX0]: 日本刀持っていかんかい
685 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:56:16 ID:xshvJhb50]: そろそろ　中国共産党の人事の時期で
誰か席次を上げたくて　功を焦ってる奴が
いたりするわけですか？
686 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:56:42 ID:JX7K7J9W0]: 漁船側の過失は明らかなのに
中国なかなか引かないねね　というか引けないのかな
いくら日本が政治的に停止中でもさすがにいくら恫喝してもブレるような
内容じゃないだろ、これ
687 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 12:57:05 ID:wwont65S0]: 無能政治家を選んだツケが返ってくる
688 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:58:11 ID:gQ5dK5mG0]: 政治的に停止中してたからこそ、通常に機能したとも言える。
689 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 12:58:36 ID:M+gDz2F9P]: 【レス抽出】
対象スレ：【国際】「大使を呼んだのは４度目で異例」「極めて珍しい」～中国の戴秉国・国務委員（副首相級）、未明に丹羽大使を呼び出し
キーワード：大便

267 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/09/12(日) 06:54:54 ID:UN5o8gSS0
スレタイ「大便を呼んだのは」って読んでしまったｗ

387 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 08:20:12 ID:2cowcAZvP
スレタイが大便に見えたのは俺だけか？

439 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 09:01:33 ID:HNhCJXh60
もう中国の場合は中国大使じゃなくて
中国大便でいいよ

470 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/09/12(日) 09:16:32 ID:lefopfW90
支那畜大便館を爆笑するか

抽出レス数：4
690 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 12:59:23 ID:ffKLD+Ee0]: ＞４度目で異例

４度目じゃ異例とは言えない
むしろいつものことって感じ
大使も慣れてるせいか、落ち着いてるじゃん
691 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 12:59:58 ID:+nHG/ate0]: また厳命されたのか
692 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 13:03:13 ID:Vhv0ttgN0]: ほんと、嫌がらせをさせたら、支那の右に出るものは居ないな。
693 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 13:04:06 ID:Shyx5i1G0]: >>664
菅が中国大使館に呼ばれる
694 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 13:04:55 ID:Q6ftaXgj0]: 何処に居ると思ってんだ？チャンコロクソ野郎
日本の技術がなけりゃ唯の農民風情が偉そうに
695 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 13:08:57 ID:8H7nQC/F0]: >>1
これって中国人の抗議の矛先が自分たち中共に向かわないよう必死になってることの裏返しじゃね？
やったことと言えば大使呼び出しだけと口先だけで、調査船や軍艦を一切尖閣に接岸させようとしないなんて
中国にしてはやり方が稚拙な気がする。

中共追い込まれてる？
696 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 13:12:30 ID:ogtmgLGg0]: 「ODA打ち切りにしますよ」くらい言ってやれよ（ワラ
697 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 13:12:32 ID:1nyQEPFu0]: 4回？うざい。
バカメと言ってやれよ。
698 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 13:12:52 ID:2nQPqDGx0]: >>23
その通りだよ。敗戦国でアメリカの保護国だからブチ切れることなんて
二度とできないんだよ。日本は怒らせたら怖いぞというのは遠吠えみたいなもんだ。
699 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 13:14:27 ID:/8sHMTVx0]: >>686　
中国側の面子が立つ形じゃないと収束しなそうだよね。
それを恩に着せるだけの手腕があればいいけど。
700 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 13:16:38 ID:cbTET0SLP]: >>699
ここは強硬に出て、支那コロの鼻っ柱をへし折ってやるのがベストだ
701 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 13:19:33 ID:AWteq89V0]: 「日本は法治国家だから、国内法に則って船長は裁判にかけられる。
お宅の国のような人治国家ではないから政治判断などは入らない」と言ってやれw
702 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 13:22:07 ID:FDmHTVdi0]: >>699
> >>686　
> 中国側の面子が立つ形じゃないと収束しなそうだよね。
> それを恩に着せるだけの手腕があればいいけど。

問題はネトウヨ。
中国のメンツを保って日本が実をとってうまくまとめても、
1. 日本のメンツを問題にして騒ぐ
2. 実を取ったことについて誇らしく宣伝して努力を台無し
のどちらかが起きる。
703 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 13:23:07 ID:4rw9sAw/0]: >>48
遠交近攻という言葉があってだな。
704 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 13:23:34 ID:oHvWTRYm0]: 一ヶ月以内に中国から投融資資産を持ち出せ！

不良債権の山を築くことになる！

これは警告だ！
705 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 13:26:02 ID:4rw9sAw/0]: >>100
本当にそう思うわ。
政府は余計なことすんな。
706 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 13:32:55 ID:4rw9sAw/0]: >>274
どちらがぶつかっていったのかって、
海の上だと映像で判定するのすごく難しくない？

航跡とかで判断しないといけないけど、
そういうことが「わからない」人は、
「日本がぶつかってきたんだ！これが証拠だ！」って
適当な映像見せられたら信じそう。
707 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 13:34:26 ID:/8sHMTVx0]: >>702　日本人が飽きるまでのらりくらりと交わして、っていままでやってなかった？
708 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 13:36:22 ID:6cvvcGTv0]: 呼ばれた回数でギネスブック登録を目指そう！
709 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 13:36:52 ID:/8sHMTVx0]: >>706　シーシェパードもやってたね。動画うｐられて、不利っぽかったけど。
710 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 13:38:36 ID:8+tgQ5/R0]: >>706
この話はもう、どっちが先にぶつかって来たとかそういうレベルじゃなく、現場はどっちの領海内なのか、の話になってる

いい加減、この辺でハッキリさせなければならんと思うが、今の政権じゃ絶対話にもならんからなあ…
711 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 13:39:17 ID:lIZ/Y5oF0]: 日本もDQN国家に成り下がってしまったな
所詮、衣食足りて何とやらってことか
712 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 13:46:40 ID:zrUk1jAb0]: 日本は粛々と法律で裁くべき。

日米安保は防衛だけでなく外交にも利用しなきゃダメだろ。
中国はなぜこの時期にちょっかいだしたのか。
アメとの関係にヒビがはいったから?
それとも代表選と関係あるのか?
まさかタダの漁船じゃないだろ。
713 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 13:57:32 ID:dnqC50z50]: >>712
日本がEEZの拡大と離島の港湾整備、つまり軍港としての整備を進めているからだろ
この件は7月１３日に閣議決定されている
日本が領海を「拡大していく」と宣言したのだから、反発するのは当然なのかも
714 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 14:00:15 ID:FDmHTVdi0]: 離島奪還演習やってたね
715 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 14:10:02 ID:Y4ZGfb270]: クリントンが韓国のほうが上といったから中国は日米関係を確認しているんだろ。逮捕された船長も
支持を受けてやったんだろうな。
716 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 14:13:36 ID:zW9RuUdK0]: >>713
ダウト！
「領海を「拡大していく」と宣言」していない。
領海を守るとしただけの事。
717 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 14:17:42 ID:vJvheorM0]: ＞この問題で中国側が丹羽大使を呼んだのは、１０日の楊潔チー（ヤン・チエチー）外相の抗議に続いて４度目で異例。
このままじゃ大変なんだよぉ・・・って悲鳴が聞こえるなw
718 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 14:18:21 ID:/qcnRrn90]: イラクに例えると9.11直後に
イラクがイラクにいるアメリカ大使をいきなり呼びつけて
注意をするのと同じレベルだよな。
マジで特亜は半端ないな。
719 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 14:19:58 ID:syNnmg9D0]: 「NHK捏造事件と無制限戦争の時代」
www.amazon.co.jp/dp/4862860370
「私たちは戦場にいる。情報戦争、そして無制限戦争という名の戦場に」

筆者によれば、2001年の9・11以降、第四次世界大戦の時代が始まったという。
それは、「無制限戦争」と呼ばれる戦争の形態で闘われる。
「無制限戦争」とは、人間のあらゆる活動領域を戦場とするような戦争の事である。

この本が私に与えたショックの第二の源は、チャイナ・パワーの脅威である。
単に今日のチャイナが経済的に力をつけ、軍拡をしているのみならず、情報
操作により、日本国民全体を自由に操ろうとしている。NHK「JAPANデビュー」
捏造問題は、その情報操作の氷山のほんの一角に過ぎないという。

日本のマスコミは恐ろしいまでの言論統制と自主規制を行ない、チャイナの
脅威の実態は、国民に正しく認識されていない。

現在が、「無制限戦争」と言われる国際法を無視した、謂わば「何でもあり」の
戦争の時代である事、そしてその無制限戦争をチャイナが日本に向けて仕掛けて
いる事、その二点を認識した上で、世界を見てみると、全く昨日までとは違った
世界の状況が見えてくる――
720 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 14:25:37 ID:+YqeSGf60]: それもこれも中国が反日教育を行ってきたため。
自業自得だ。

中国にとって日本は投資元だし、製品のお得意様。
黄砂対策の資金も出してくれる。

中国も日本と関係を悪くしたくないが、反日教育の手前
人民に屈服していると思われたくない。

せいぜい苦しめ、中国よ
721 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 14:27:56 ID:bChFqOvb0]: デリヘルのリピーターかよw
722 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 14:33:44 ID:1cx5hi2R0]: 中国でも麻薬関連で死刑になった日本人がいるじゃねーか
あれは良い事だと思う

今回の件も日本の領海で起こった不正な行いなのだから逮捕されて当然
死刑にならないだけましだと思えよ
723 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 14:39:08 ID:VLZaMaXt0]: >722
内容から見て、死刑は無い。
通常だと罰金刑のレベルじゃない？
724 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 14:44:40 ID:OJEv6/ta0]: 中国から先に発砲してくれよ！！
撃沈させても大義名分が立つからねｗ
725 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 14:44:55 ID:hCIykSbD0]: 中国の巡視船が、逃走する日本の漁業船にぶつけられたら
中国だって逮捕するだろうが。
726 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 14:45:30 ID:TvdEI+CC0]: 汚沢―中国ラインはほんと汚い。
727 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 14:47:30 ID:06/FuyB70]: >>723
巡視艇の修理代は体で払ってもらおう
拘置所留め置きの強制労働で部屋代食事代を天引きして…
728 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 14:48:25 ID:VFomxOXiP]: オカラも中共の大使を呼びつけて抗議するくらいはやるんだよな？
729 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 14:50:46 ID:TA3xzVtM0]: 中国って水不足らしいから、旅行に行ったら水をガンガンつかってやれｗ
730 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 14:55:07 ID:k29Aggxs0]: 　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、皆さんちょっといいですか？今から私の話を聞いてください。
　　　　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、年金記録の照合は私の内閣において必ずやり遂げます
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽがその時の厚労大臣は菅直人さんじゃありませんか。
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ消費税を上げないなんて一言も言ってませんが実は
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ上げるとも一言も言ってないんです。私は出来るこ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ'としか言いません。ですから言わないことは何も出
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!来ません。ちょっと黙ってて。これはニュース性が
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　　 Nlﾊ⊥ある。国民はあなたより私の話を聞きたいと思う。
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l| この選挙は小沢さんと私のどちらが首相にふさ
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl わしいかを問う選挙ではありますが参院選の結
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /果にかかわらず続行して行くことが私に課せられ
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノた使命であります。赤城農相は事務所費を適切に
　　　ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l' 処理しており何も問題がないがまだ若いので辞めて
　　　　ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l もらうことになりました。光熱費800円で辞任を要求し
　　　　　　ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　　｜た野党に責任があり私は美しい国を作るためにこれ
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　　　　 | からも全力で邁進していく所存であります。そして皆
　　　　／ヽ　　丶、　｀¨¨´　　　　　ト､さん最後にこれだけは言いたい。改革実行力があ
　　／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝるのは私たち自民党とそして民主党であります！
731 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 14:57:58 ID:of9reuD30]: 深夜や早朝の呼びつけなんて古典的な方法だから、いくら日本の外務省でも
「ああそうですか」って感じだろうだろうけどな。

中国は戦備が整ってないし、海軍力に至っては自衛隊の敵にならん。
核カードは切ったとたんに世界中の敵になる。

戦争になっても日本本土に危険はないし、核で恫喝されても日本に使われることは無い。

放置しておけば、日本にとって円安材料だし、いいことしかないじゃないか。
中華にとっては放置されるとマイナス要因が積み重なっていくけどな。

このまま放置だな。
732 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 15:00:57 ID:ux7GPHtG0]: いいねえ、この緊張感悪くないｗ
まあ、好きにやらせておけ
但し、記録は録っておけよｗ
733 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 15:01:42 ID:3AuACaXbP]: 経済制裁を加えられたら、日本は一瞬で潰れるだろ
734 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 15:04:37 ID:vJvheorM0]: >>733
自分の首を自分で締める様なものだなw
735 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 15:10:36 ID:of9reuD30]: >>733
頭大丈夫？

中国が日本に経済制裁でも加えるって言うのかね？

今でも日本経済の主軸は欧米だから、勘違いしてはいけないよ。

日本より中国のダメージがはるかに大きい、何で日本円が世界最強の通貨になってしまったのか
そのあたりを良く考えてみろよ。元が何で世界最強にならないのかを。
736 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 15:11:11 ID:W5epDuzNP]: 日本政府は反日教育を受けた中国人に甘すぎる
定住条件を厳しくすべきだ
反日のためとカッコつけて生活保護などを不正受給してる奴が多すぎる
737 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 15:11:48 ID:Y/oHKHRF0]: 珍しいというか、小沢に対する牽制だろ。
代表戦にこういうことが関係ないと思う方がおかしい。
738 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:age [2010/09/12(日) 15:12:43 ID:TA3xzVtM0]: >>733
王八蛋
739 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 15:13:26 ID:Y6m9+MLP0]: 工作漁船の内部映像はまだなの？
740 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 15:15:53 ID:3AuACaXbP]: レアメタルの禁輸措置を喰らうと、
自動車＆電機産業等の工業製品は生産が停止するはず
741 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 15:16:29 ID:SH/7uGwL0]: 自衛隊　JSDF
www.youtube.com/watch?v=O1pmngxyP-k

現代の艦隊戦
www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA

海上自衛隊の護衛艦は
現在の艤装を改装し
主砲を２～３に増やして対艦ミサイル迎撃炸裂弾を装備し
CIWS機関砲を６～８に増やし
艦側面鋼板を増強すれば
対艦ミサイル防衛は、かなり強固になるだろう。
www.youtube.com/watch?v=6moykp96hAI

www.youtube.com/watch?v=G1vQI9PT5cc
www.youtube.com/watch?v=TbmQk4t_k9s
しかし、電子戦　新ECM電子妨害装置などでいくらジャミング妨害しても
対艦ミサイルを１００％全て防ぐのは不可能だろう。
度艦がある程ダメージを受けるのを想定して
小型イージス駆逐艦を３０隻ほど増やすしかない。
www.geocities.jp/dumbo_seal/19dd.jpg
イージス艦を含んでいる５つの護衛艦隊は
アメリカ軍空母守備艦隊か囮艦隊か沿岸防衛隊で運用
敵艦隊を迎え撃つべく艦隊攻撃は
海上自衛隊の潜水艦部隊が行なえば十分だが
しかし現在の海上自衛隊の潜水艦16隻しかない。
これではあまりにも少なすぎる。
新型潜水艦「そうりゅう」予備を含めて最低５０隻ぐらいは必要だ。
www.youtube.com/watch?v=o5bl0dc3oBM

www.youtube.com/watch?v=TrnW4tz3sLo
742 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 15:16:44 ID:zZctk5EF0]: まぁ、この人を中国大使にしたことだけはミンス褒めてやる。

生き馬の目を抜く国際ビジネスの世界を生き抜いてきただけのことはある。
743 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 15:19:50 ID:SH/7uGwL0]: 中国海軍やロシア海軍にとって脅威なのは潜水艦。
護衛艦ではない。
衛星やAWACSからリンクされた情報をもとに
海中からミサイルを発射されたら大艦隊もひとたまりもない。
トマホーク搭載時には対地攻撃力も付加される。
www.youtube.com/watch?v=X6qLz2i04_0
とにかく海上自衛隊は一刻も早く潜水艦の大艦隊を編成するしかない。
もし有事が起これば
海上自衛隊の護衛艦隊は開戦後３～４日で壊滅するが
海中の１６隻は弾がなくなるまで奮戦するだろう。
www.youtube.com/watch?v=O1pmngxyP-k
俺たちを日本を守るために
弾が尽きるまで最後まで戦ってくれるのは潜水艦隊だ。
www.youtube.com/watch?v=2-VUy07gzLE
海自の潜水艦隊の増強をひたすら願うのみだ。
744 名前：こまったちゃん [2010/09/12(日) 15:20:10 ID:gtA1BLR00]: こんな呼び出しって、（Ｍ）な外務省にとっては、
ご褒美でしかないのでは?
745 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 15:22:08 ID:MfagwpnE0]: 中国ってさ、礼を重んじる孔子の国だと思ってたけど、実は「無礼の国」なんだよな
会談をすっぽかしてトンボ帰りする外相とか…
どの国に対しても高圧的にでて、俺様が上！ってパフォーマンス取りたがる

冷静な人間から見れば、ものすごい沸点低い、あるいは、
稚拙なパフォーマンスしか出来ない民族だって見抜かれてる
746 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 15:23:33 ID:7Pjjx65G0]: 日本は極度の需要不足なんだから軍事産業で需要不足を補おうよ
潜水艦バンバン作れば一石二鳥じゃないか
747 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 15:24:34 ID:QAB0IF+Q0]: 中国らしくないな。対応がバラバラに見える。
748 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 15:25:59 ID:UxbXWLsl0]: 最初はこんな民間大使を中国の日本大使に任命しやがってといった感じだったのに
今回は外務相のモヤシが行くより良かったかもな。
チャイナスクール出身の官僚だったら、出世に響くからアッサリ日本政府に泣きついてそうだし。
749 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 15:27:26 ID:bJyR/eZn0]: 本気で尖閣が日本領だと思ってるんの？？！

うち中国こそ被害者なんだよ
750 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 15:27:54 ID:z88eocTC0]: 道徳の問題である。
領有問題のある地域での操業は控えるべきであるし、海保の接近を
感知したら、速やかに現場離脱するべきであろう。

事もあろうに外国官憲の船艇に体当たりなどすれば、撃沈されてもやむ
をえないのだ。非はむこうに有り。日本国は例えば同じ事例が沖縄本島
で発生したと同じく処置し、一切の特別の計らいをしないこと。
この事により中国から将来与えられる経済上の不利益と損得勘定をしな
いこと。日本は損得勘定のみではない文化的伝統を持つことを示すこと。
751 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 15:28:01 ID:e3wsDb4i0]: 何度呼ばれても、はねつけろ。
752 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 15:30:47 ID:JkSxP90M0]: 中国の領土的野心は衰えないねえ

ローカルサヨ新聞も核三原則を法制化しろとかぬかしてるよ
日本を危険視してる国はないから核武装も核の傘もいらんとさ
アホぬかせって感じ

核武装は相手の核攻撃を思いとどまらせるためだけにあるのではない
753 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 15:30:57 ID:W5epDuzNP]: モラルなき害虫酷人と共生は無理
反日中国人の強制送還を！
754 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 15:40:34 ID:z88eocTC0]: 中国の世論については中国の問題であって、かつ、それは官製のものに
過ぎないことも考慮して無視すること。

相手のメンツや経済的損得勘定を考慮することは「大人の対応」では
なく、（外国の感覚ではどうか知らないが）もっとも卑しい恥ずべき対応
であることを自覚すること。日本ではそうであることを外国に示すこと。
755 名前：普通の国民 [2010/09/12(日) 15:42:24 ID:bNJ2FUkV0]: これは中国が菅内閣をゆさぶってるんだよ。
問題をおおきくして小沢の援護射撃。
小沢が代表になれば終わり。
菅が代表になっても
あえて友好関係を壊そうなんてしないだろな。
756 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 15:43:01 ID:Vwht/ld90]: 言いたいこと分かってるんだから、電話ですませろよ
757 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:age [2010/09/12(日) 15:43:29 ID:apKSUQCR0]: 中共(盗人)猛々しい
758 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 15:44:22 ID:QkDX5aYe0]: IJN Battleship YAMATO

www.youtube.com/watch?v=l-FaVVtjItg
759 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 15:46:33 ID:tGnmkdhiO]: 大便を呼んだのにに見えた
760 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 15:47:03 ID:tbDgr5ND0]: こりゃー、戦争になりそうだな
761 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 15:51:06 ID:EgZ6S0+k0]: パジャマ姿でぬいぐるみ抱いて現れたら相手を黙らせただろうに

外交における駆け引きっていうのはそういうもんだろ！
762 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 15:54:44 ID:tpDb4uv00]: >690
大使、つい先日赴任したばっかりなんだが
763 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 16:00:38 ID:4q1bEel90]: 日本の領土に近づき資源を漁ろうとすれば
損をするということを分からせてやれば良い。
764 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 16:01:13 ID:dnqC50z50]: >>716
ダウトじゃねーよボケ、低潮線の保全すなわち拡大だろ
実効支配の実を上げていくのが領土拡大ではなくなんなのだ？ネトウヨキモイ
765 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 16:05:57 ID:yexBBqHK0]: み、未明に呼び出す方も実は大変そうだな。む、昔気質の豆腐屋みたいなんだな
766 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 16:08:51 ID:fG6wO1vB0]: 　　　　まぶたに目 Part 2
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　　 ...,,,,,||　　　　早ク船長カエスアル！ミサイル撃ッチャウヨ！！＞
　　 ,ヘ;;|　　 ,(◎), 　,(◎),|
　　（〔y　　　　￣　 |　￣ |
　　ヽ,,,,　　　／(,､_,.)ヽ　.|　　　ＺＺＺZZzzz......
　　　ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
　　　　　|＼　　￣二´　/
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767 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 16:09:46 ID:JSOesyBkP]: >>765
おにぎり食ってろデブ
768 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 16:23:35 ID:+gCaFEe50]: 深夜に呼び出せば、大使側がビビってすぐに船と乗員を返させられる思ったけれど、
逆に毅然とした姿勢を示されて面子が潰されたでござるの巻。
769 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 16:26:38 ID:TqsZv6hG0]: 中国がいつまでたっても先進国と呼ばれない理由は政府させも大人の対応ができないことにある。

まあ日本でも石原都知事などは同じレベルだけど。
770 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 16:26:44 ID:kjR8kzvQ0]: 野戦司令官が裏でなんかやってんだろ。

しっかし野戦司令官とかどういうつもりで言ってんだろうな、あの金の亡者は。
771 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 16:28:51 ID:7Pjjx65G0]: とりあえず潜水艦の数を２４まで増やそう
772 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 16:28:57 ID:iM816EmE0]: でっ、飲み物は何を出されたのかな？
お茶かな？眠いからコーヒー飲んだのかな
773 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 16:30:24 ID:ZBlm0ubE0]: パフォーマンスだしな
774 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 16:33:07 ID:MmE01OzK0]: 北チョンのミサイル発射パフォーマンスと同じか
775 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 16:41:34 ID:qriqkOlV0]: 未明に目が覚めでぼーっとしてたら
急に思い出してむかついたんで
嫌がらせに呼び出したんだな。
776 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 16:43:25 ID:mQ5oPASz0]: >>743
潜水艦では制空権を取れない。→制空権とられたら空爆されまくり→潜水艦も情報を貰って自由に行動できない。

潜水艦増強というのは負けることを前提とした戦い方。これでは話にならない。

イージス艦で制空権も制海権もとって、ＩＣＢＭも撃ち落としちゃうけどどうする？って言うのが一番。
今の中国軍では、通常兵器だけで自衛隊を制圧して上陸するのは不可能だから。
777 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 16:50:04 ID:lOmKRpGW0]: 中国必死だな
ロシアに今ならやり時とか吹き込まれたか？
778 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 16:51:26 ID:lOmKRpGW0]: >>775
そういうめんどくせー彼女もつ奴がダチにいたわｗ
779 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 16:52:12 ID:UxbXWLsl0]: >>777
説なら色々あるな。
単純に日米同盟の連携が取れなくなってきたからだとか、
中国の国力が日本を抜いたからだとか、
中国の内政から目をそむける為に反日を利用してるだとか、
日本が脱米しようとするのを牽制するためのアメリカの策だとか。
780 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 17:03:34 ID:W5epDuzNP]: 中国人店には行くなよ！
781 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 17:05:21 ID:h2x0WBMU0]: >>779
単に国内から突き上げ食らったので、呼び出してるだけだろ。
それを見ている日本や関係国はいっそう中国に嫌悪感と警戒感を持つし、
中国国民や中国軍はフラストレーション溜まるから、問題先送りの愚策なんだよな。
782 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 17:10:18 ID:h2x0WBMU0]: >>776
イージス艦では制空権は取れません。邪魔できるだけです。
ついでに言うと制空権なんて言葉は死後です。
783 名前：中国人 [2010/09/12(日) 17:14:09 ID:BZTIUtST0]: >>640

そうですね。犯罪率といえば、20世紀、中国に居る最も外国人
は日本人、その犯罪率は驚くほど高いです
殺人、放火、などなど、今でも鮮明な記憶で、中国人の心底に残っています。
日本人にとって、中国人の嫌いところのひとつは、おそらく、他人の家を自分
の家にする。しかし中国人より，満モン開拓団など、堂々と他人の家を自分
の家にする行動は、日本人ははるかに上手です。
中国人は今頃非難されるのは、ゴミを捨てることとか、痰を吐くこととか、
列を割り込むこととか、原因は実に簡単、貧乏だから。
貧乏こそ、教育のレベルも低いで、人は、正しいマナーも知らない。
でも解決する方法も簡単。金持ちになったら、教育を受けて、20年ぐらい後、
国民のレベルはきっと高くなります
実は今の中国では、若者のマナーは年寄りよりいいです、1980以降生まれた人は、ほとんど唾を勝手に吐くことはやらない。
しかし日本は逆かな？おとし寄りの気質は上品、一方若者は傲慢で、礼儀も悪くなる一方です。着物の風情も、50歳以上の婦人しかみえません。
残念ですわ。
784 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 17:15:51 ID:t1H8baQM0]: 日本の外交は遺憾の意を表すこと。
日本の防衛は教科書に日本固有の領土と
書くこと。
785 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 17:16:03 ID:OPCchkzk0]: 海上保安庁、本当に大丈夫なんだろうなぁ
この前の時みたいに、ビデオ撮影してた奴がいて
どっちが原因かウソがばれる

とか無いだろうなぁ
786 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 17:16:37 ID:Yt+9Yw/20]: 日本の数ある右翼団体はなんで尖閣諸島にいかんのや？
787 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 17:18:33 ID:0VAR2SQT0]: >785
なんかあったっけ？
788 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 17:18:39 ID:XypH4QZu0]: 行ってるじゃん、最近は出帆時に拘束されるらしいけど
789 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 17:19:05 ID:Yt+9Yw/20]: 政府で動けなかった時のための民間団体。

今こそ右翼団体が行動する時と思うが？
790 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 17:19:16 ID:3h+Os8xn0]: とっ捕まえた漁船の船長の素性を調べると色々と面白い話が出てきそうだな。
791 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 17:20:53 ID:kmi3dshQP]: ちゃんと裁判で違法操業認定して国外退去にしてやれ
792 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 17:21:11 ID:YmucvqVG0]: 【赤旗】尖閣諸島は日本領なのですか？
www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-01/20040401_faq.html
　〈問い〉　尖閣諸島を日本領土としたのは、日清戦争中だったと聞いています。日清戦
争で日本の植民地となった台湾は戦後、中国に返還したのに、なぜ、尖閣諸島は日本領な
のですか？（東京・一読者）

　〈答え〉　尖閣諸島は、魚釣島、北小島、南小島、久場島、大正島の五島と、沖の北岩、
沖の南岩、飛瀬岩の三岩礁からなり、面積は５・５６平方キロメートルで、甲子園球場の
約百四十個分の広さです。
　一八八五年（明治十八年）以降、日本政府は再三にわたり現地調査し、これが無人島で
あるだけでなく、清国の支配が及んでいる痕跡がないことを確認の上、一八九五年一月十
四日に現地に標杭を建設する旨の閣議決定を行ない、日本の領土に編入しました。その後、
日本人が居住して、かつお節工場がつくられるなど、日本が実質的に支配してきました。
　この時期が日清戦争（一八九四年八月～九五年四月）と重なっていたことから、中国は、
日本が戦争に乗じて尖閣諸島を不当に奪ったと主張しています。しかし、尖閣諸島の編入
は不当な領土拡張ではなく、日清戦争とはまったく無関係です。
　日清戦争終結のための日清講和条約（一八九五年四月）は、台湾・澎湖諸島の日本割譲
を決めました。これが日本側の不当な領土拡張であることは明らかですが、このなかに尖
閣諸島は入っていません。交渉過程でも尖閣諸島の帰属問題はとりあげられませんでした。
　一九四五年、日本の敗戦により、カイロ宣言およびポツダム宣言にしたがって、台湾と
澎湖諸島など日本が中国から不当に奪った地域は中国に返還されました。尖閣諸島はこの
なかに含まれず、中国側も日本のポツダム宣言の受諾当時、尖閣諸島を要求していません
でした。
　この事実から、尖閣諸島の領有権が日本にあることは明らかですが、一九七一年以後、
中国も領有権を主張しています。
　日本共産党は、領有権問題は平和的な話し合いを通じて、解決することが必要だと表明
しています。
793 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 17:21:35 ID:Yt+9Yw/20]: 拘束した公務員こそ国賊として晒したればええやんけ。
それぐらいの覚悟がないと尖閣まではたどり着けんぞ。
昔、尖閣で立派な偉業を成し遂げた団体があったろうが！
794 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 17:24:38 ID:XypH4QZu0]: >>793
右翼団体で？立派な偉業？はて
795 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 17:25:28 ID:1NhNScgw0]: たかが乞食漁船捕まえただけでこのファビョリ方ｗ
日本のCSMミサイルが降り注いだ日にゃどうなるんだｗｗｗ
796 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 17:25:42 ID:mQ5oPASz0]: >>782
言葉尻を取るやつだなぁ・・・。それなら絶対的航空優勢でいいよ。

AWACS飛ばして情報収集できるようにならないと話にならないでしょ。
潜水艦だけでは国民は守れない。
797 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 17:26:29 ID:ahJJ7kiF0]: >>776
そのイージス艦もミサイル一本で木端微塵ということはないのか？
すごい高速のミサイルが出来たといのをちらっと見たことがあるが。
798 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 17:28:22 ID:l0bK6ZFV0]: 中国が核を使えないって言ってるやつはどういった根拠なの？
799 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 17:33:02 ID:PpIjNmXM0]: 日本が国際裁判でどちらの領土か白黒つけようと提案してるのに逃げ回ってるのが中国と韓国。
尖閣も竹島も本当は日本のものだと認めてる証拠だよな。
800 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 17:36:11 ID:ahJJ7kiF0]: >>798
核の傘があるから。
801 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 17:38:42 ID:Cxkem+yr0]: すぐ何回呼んでも同じだろう。
演出すぎる。

中国の核を使う理由が一方的すぎるし、
核を使った国には、アメリカが核での報復するから。
802 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 17:38:58 ID:KF6FM0Co0]: 中国・独裁政府内でも、ここぞとばかりに反日強硬路線という手段で

オレは３回連続で日本大使を呼び出したぜ
オレなんか未明に日本大使を呼び出したぜ、凄いだろ
フッ、甘いな・・・オレなんかミサイルを撃つぞと脅してやったぜ

とかいって、上司なんかに点数稼ぎしているんだろうな
803 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 17:39:42 ID:h2x0WBMU0]: >>797
別に776ではないが、高速というだけではさして脅威にはならないよ。だけどイージス艦といえど1発で行動不能の恐れは高い。無敵ではない。
下手に建造すると、韓国のようにセルに入れるミサイルも無いほど運用に苦慮する。
何事もバランスが大事。だけど根本的に金がないので、現場は四苦八苦orz
804 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 17:40:47 ID:UxbXWLsl0]: >>800
傘持ってる奴に入れて貰ってるだけだよね。
アメリカとしては日本が撃たれたからと撃ち返すかね？
逆にアメリカにも撃ち返される危険があるわけで。
最初は日本が撃たれた事に対して国連に持って行って、朝鮮戦争時みたいに制裁を加えるだけだろう。
アメリカ自身が撃たれたわけでもないのに撃ち返す事なんてまず有り得ないよね。
中国が核を撃たないとすれば制裁で経済が危うくなるのと国際的立場が弱くなる事だけだよね。
そんな事は朝鮮戦争をみてもわかるとおり、20年我慢すればいいことだし。
さあ中国がどうでるか。
805 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 17:41:36 ID:pq614X0p0]: 「伊藤忠だけ我が国で業務出来なくしてやろうか？」って言われたら、
元伊藤忠の会長としてはどうするんだろう＞丹羽宇一郎
806 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 17:43:28 ID:JECAb7gp0]: >>3
問題になったから何？
密漁しなかったら、衝突もなかったのに
807 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 17:45:38 ID:mZw/mwDT0]: >>805
瀬島のロシアコネを利用する。
808 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 17:46:38 ID:7JdqZGoj0]: だいたい日本って対立した場合、どこの国からでも罵倒やら怒号で舐められる
アメリカだって大統領と首相がなんか問題ある案件だと上から目線と怒号だしｗ
この大使も中国の中央からの指令を担当中国人から怒号と脅しで聞いてる状態が目に浮かぶｗ
809 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 17:47:15 ID:ahJJ7kiF0]: >>804
＞傘持ってる奴に入れて貰ってるだけだよね。
＞アメリカとしては日本が撃たれたからと撃ち返すかね？

傘に入っているのか、入っていないのかどっちなんだ？
810 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 17:48:30 ID:h2x0WBMU0]: >>804
抑止力の概念を勉強して来い
811 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 17:49:48 ID:LwZryS6q0]: 中国　韓国　北朝鮮の問題はすべて無視に限る。
812 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 17:50:28 ID:h4qUgQWy0]: 基地外国家の相手は大変だなｗ
813 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 17:51:31 ID:k3DUwf3h0]: 民主なら全面的に中国様の主張を受け入れるに10円
814 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 17:56:14 ID:UDQh1LNm0]: ヤクザは気入らないことが起きると、相手をすぐ恫喝し始める
夜中であろうが相手を呼び出し脅すユする

このヤクザが、国連加盟の「大国」ですよ
815 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 17:57:51 ID:06/FuyB70]: ある時は発展途上国でもあるｗ
816 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 17:58:14 ID:9//BlTTB0]: 中国国内の反発をかわすためのパフォーマンスなんて言ってる人がいるが、
中国は得るものは有っても、失うものは何も無い。
どんどんせめて、日本が引けば更に攻める。
日本が言うことを聴かなければ、日本企業を人質にとって脅迫してくるだろう。

日本はどんなことがあっても引いてはならないし、弱腰になってはいけない。
一日も早く尖閣列島に自衛隊を配備しないと、本当に乗っ取られるよ。
817 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 17:59:53 ID:W5epDuzNP]: 安さより、自国民のための行動を
中国製の不買、中国人のいる店にはいかない！
818 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 17:59:59 ID:k3DUwf3h0]: 仙谷長官の鶴の一声で事件は解決しますよｗ　どういう結果になるかはわかるよね？ｗ
819 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:age [2010/09/12(日) 18:01:31 ID:b8b/yjv50]: 「国連常任理事国」「大国」意識が強いから
こんな大それた事が出来るのだろうか
中国人のモラルの無さは上層部も平民も変わらんな。
820 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 18:02:42 ID:UxbXWLsl0]: >>809
入ってるけど自分の手で傘を握ってるわけじゃないから
傘を持つ手を変えられたら雨に濡れちゃうよね。
821 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 18:03:16 ID:+ADQL4y9O]: もう大使引き上げれば？
822 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 18:03:50 ID:3KusR2nO0]: 早く映像公開しろよ
配慮しすぎて後手後手に回ってるぞ
823 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 18:04:07 ID:mQ5oPASz0]: >>797
イージス艦は旗艦クラスだから艦隊組むし専守防衛だから日本近海からは出ない。
と言うことは、中国の艦隊が音速艦対艦ミサイルの射程まで近づいてきてるケースと言うことだから、
かなり大事だよね。

中国のミサイルの発射を早期警戒期が探知して、イージス艦との対角線上に置かれた艦艇がデータリンクされて迎撃を試みるわけで。
その後は、こちらの対艦ミサイルが届けばそれで反撃し、近くのＦ２あたりもスクランブルして対艦ミサイルぶっ放しに行くという感じか・・・？

日本近海まで出向いてきた中国艦隊は全滅しそうだが、どうか？
824 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 18:05:15 ID:kJ7C0uKU0]: >>818
勿論

中国漁船船長逮捕「外交的配慮なし」　仙谷官房長官
www.asahi.com/national/update/0908/TKY201009080183.html
825 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 18:05:22 ID:k3DUwf3h0]: ここで強気の対応希望してるやつって現実見えないの？民主党だよ？ごり押しで謝罪文ねじ込んだやつが官房長官してるんだぜｗ
826 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 18:05:43 ID:g7LM+zvh0]: >>815
どっちつかずコウモリみたいなクズだな。
中国は。
用事があるならテメーラが来い。乞食中国
827 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 18:05:49 ID:ahJJ7kiF0]: >>820
それは入っていないと同義だろ？
828 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 18:06:10 ID:Tkrw6Ycz0]: はてさて、日本政府はどうすんのかな
829 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 18:06:23 ID:UxbXWLsl0]: >>810
お前は説明できんのか？
ブッシュX小泉並の日米同盟体制ならともかく、今の体制で抑止力というもんは事実上形骸化してるだろ。
日本は核持ってねーんだから信頼関係をただの同盟以上に厚くなければいけないのに、それを反故にしてるのは民主党だろ？
小沢なんて沖縄から出てけって言ってるくらいだ。他人の傘の抑止力なんか期待すんなよ。
830 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 18:08:41 ID:UxbXWLsl0]: >>827
言葉遊びはどうでもいいよ。
結局日本は核持ってない。中国は持ってる。
でも日本はアメリカの核の傘に入ってると思い込んでる。
831 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 18:12:17 ID:oZ2VM3ue0]: しかし、侵犯漁船の拿捕ぐらいでこれぐらいファビョるとは思わなかった。
拿捕した海保の管轄官庁である国交省の副大臣を、辻元がこの間まで
やってたような極左政権に、中共が圧力かけてくるとは。

同士討ちをどんどんやってくれ。
極左政権が毅然と対応してくれればそれでもいいし、
グダグダになれば批判が高まって政権交代が早まるだけ。

どちらししてもいいことだ。
政権交代とは画期的なものだと改めて思う。
832 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 18:16:09 ID:IR5mgn2S0]: ヤクザは気入らないことが起きると、相手をすぐ恫喝し始める
夜中であろうが相手を呼び出し脅すユする
ヤクザはたいていの場合、生活保護（ODA）にタカる目的で、都合の良い時だけ低収入である（途上国）と主張する

このヤクザが、国連加盟の「大国」ですよ
833 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:age [2010/09/12(日) 18:17:36 ID:b8b/yjv50]: >>822
映像を公開しても中国は尖閣諸島は中国領だと主張してくると思うんだ
それならなんで中国漁船は逃げ回ったのかと言う事になるんだが。
834 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 18:19:34 ID:n8dGEmEp0]: アメリカの言いなりでヘーコラしてるような国だから舐められて当然だろ。
中国は立派な国だよ
835 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 18:19:45 ID:fXX1M1xIP]: そもそも領海侵犯で全員逮捕しないからだよ
どうして船をぶつけてきた公務執行妨害で船長だけ逮捕なんだよ

最初から配慮しすぎだろ
836 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 18:19:52 ID:ahJJ7kiF0]: >>830
なら,とっとと日本も核武装すべきだな。
837 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 18:23:50 ID:iAwSy6vD0]: 天使を呼んだに見えた。
838 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 18:24:14 ID:+4CvhPj70]: だからいい加減に学ぼうよ・・・中国と外交交渉が成立する事は無いんだって

暴力を背景に、脅すしか方法が無いのよ
だから軍備拡張すると必死になって邪魔してくるの困るから
これまで無駄な努力で成果を出せなかった外務省は責任をとりなさい
俺なら恥ずかしくて５秒で死んでるだろうがwww
839 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 18:24:39 ID:r53aAlEd0]: 中国人にとって面子って大事だからな。外交上は高圧的になるしかない。
まあ、軽く流して粛々と日本の法にそって手続きを踏めばおｋ。
840 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 18:25:51 ID:rpFk387H0]: 仮病を使って応じられないと言えばいい。
日本も対抗して駐日大使を何度でも呼んで抗議すればいい。
841 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 18:26:37 ID:fXX1M1xIP]: >>839
しかし中国国内の報道で面白かったんだが
「中米関係がギクシャクしてる中で日本が仕掛けてきた」ってのが笑った
日本じゃ逆で
「日米関係がギクシャクしてる中で中国が仕掛けてきた」と捉えていたからな

そして双方とも相手の主張を認めたら「尖閣とはさようなら」になりかねないから
一歩も引かないだろう、どうするｗ
842 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 18:32:46 ID:n8dGEmEp0]: 早く中国の軍門に下って楽になろうよ
843 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 18:34:51 ID:OJEv6/ta0]: >>842
じゃあ日本も早く９条を葬り去り
栄光を取り戻さないとなｗ
世界三大海軍の復活を！
844 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 18:34:56 ID:h2x0WBMU0]: >>829
じゃあ日米貿易摩擦の頃なんか凄く危なかったんですねｗ

あと日本が核を持っても　国土の縦深の差、人口の差から圧倒的に不利なんですが。
核戦力の整備にはどれぐらい金がかかるか分かりますか？英仏など核戦力の維持のため、通常戦力がガタガタになっていますよ。
実験施設ひとつ作るにしても、今の原発反対運動などかわいいぐらいの反対運動が起きますが？

こんなの自民党が政権に復帰しても無理ですね。
845 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 18:37:17 ID:EHpDSX0Y0]: 日本では凱旋できない場所が二箇所あって、
それは米国大使館と中国大使館だ。
846 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 18:37:24 ID:BGBuHt+q0]: >>844
民主じゃもっと無理ｗ
847 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 18:37:40 ID:78U9LeP00]: アメリカなんて当てにならんがな
848 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 18:39:25 ID:EHpDSX0Y0]: 日本では街宣できない場所が二箇所あって、
それは米国大使館と中国大使館だ。
849 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 18:45:57 ID:mQ5oPASz0]: >>844
日中貿易では、米国との比ではないくらい日本側が赤字続きなんだけどスルーなんなですよね。

ちなみに2010年度上半期の日中貿易額は過去最高だし、中国から見たら日本は最高のお客様だから戦争するわけはない。
850 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 18:46:21 ID:r53aAlEd0]: 貿易摩擦の時代は経済上で対立しても、米にとって日本の地位は揺るぎなかったからなあ。
冷戦が完全に収束していなかったし、技術立国として日本に並ぶ国もなかった。
アジアのパートナーを日本にするしかなかった時代。米と中国が競歩路線を続けるなら
今後は番犬を飼えない単なるパシリの扱いになるのかね
851 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 18:46:58 ID:ahJJ7kiF0]: >>844
＞英仏など核戦力の維持のため、通常戦力がガタガタになっていますよ。
ガタガタでも今のところは問題ないのでは、かっての脅威であったドイツも中国のような基地外ではなさそうだし。

＞あと日本が核を持っても　国土の縦深の差、人口の差から圧倒的に不利なんですが。
ないよりはましだと思う。とりあえず持ってみればいい。
中国の対応がどうなるか見物。
852 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 18:47:19 ID:/BhwKfvc0]: アメリカは、単純で自分の言うことは正義だと思っているから、
トラブルになると戦争になるかもしれん。
中国は、商売人で得になるかと思って言っているだけだから、
トラブルになっても引いてはだめだ。
853 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 18:47:58 ID:0DBXjlgQ0]: 正当な理由しかないんだから
戦争仕掛けられたら、勝とうが負けようが
受けるしかない
おかしな相手がいる限りしかたないわ

しかし中国は過去に日本とドンパチしてんのに
何も学んでないな
854 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 18:48:54 ID:mQ5oPASz0]: >849
戦争で日本との貿易が止まったら、中国では大量の失業者が出て革命が起きるよ。
855 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 18:50:44 ID:h2x0WBMU0]: >>846
うん、無理♪
だから日米同盟は維持しなきゃダメなのさ～。
かといって従属していてもダメで、問題があるならオープンにして落としどころを見つけなければいけない。
どこぞの偉い人じゃないけど、常に信頼できるパートナーであることを示し続けることが大事なのさ～。

ポッポがやっちまった、普天間を巡る議論は確かに日米関係に亀裂を生じさせたが、逆に抑止力にかかる認識を日本国民に持たせたから、
補助金で黙らせて、くさいものに蓋をする、という自民党時代よりよほど良くなったと思うけどね。

今度の件も含めて、沖縄の人にも本土の人にも「現実」というものに目を向けてもらわないとね～。
856 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 18:51:35 ID:HiR/8Aco0]: 日本政府は今それどころじゃありません。
857 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 18:52:54 ID:r53aAlEd0]: >>853
充分学んでるから日本が見せかけの繁栄と平和を享受して骨抜きになってる間に
巧みに日本から助成金を搾り取ってそれを他国へ債権化して現アジアの覇権を
握っちゃったよ。まあ、その勢いも張子の虎って可能性もあるから見ものだが
858 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 18:53:56 ID:h2x0WBMU0]: >>854
自分にレスしてどうするの
もっと肩の力抜けよ（ポンポン
859 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 18:55:32 ID:mQ5oPASz0]: >>858
内容読めば追記したって分かるじゃん。

人間にレスして喧嘩してる人いるけど、内容でレスした方が建設的だよ。
860 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 18:59:02 ID:u9BBB7070]: しかし隣の国が、ぶつけておいてお前がぶつけたと難癖つける、
基地外の当たり屋だもんな。困ったもんだ。
861 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 19:01:14 ID:h2x0WBMU0]: >>851
あなた分かってませんね。
英仏は確かに通常戦力ががたがたでも（今のところは）問題ないですが、
日本の場合下手に核戦力を持つと通常戦力もがた落ちし、今の自衛隊の即応体制などに影響が出まくりなんです。
なにしろ金食い虫ですからね、核戦力は。
どこから予算持ってくるんですかぁ？

あと、
＞ないよりはましだと思う。とりあえず持ってみればいい。
＞中国の対応がどうなるか見物。

これ、アホ丸出しですよ～。核戦力って何を想定してます？弾道弾？核爆弾？
それとNPT抜けるので、欧米との仲もポッポどころじゃなくなる可能性ありますし、下手すりゃ韓国・台湾にも核保持の口実与えますよ～。
小説のネタとしては面白いし、ブラフかますのも大事だけど、どう見ても損な話ですね（微笑
862 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 19:05:10 ID:/BhwKfvc0]: >>862
核戦力は、あるかないかが重要だから数発持てばいいんじゃないの。
いつだったか、政治家が核保持を匂わす発言をしたとき、
クリントンのおばはんが、血相変えて日本に飛んできたじゃないか。
アメリカあれほど嫌がるんだから、きっと日本のためになることだよ。
863 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 19:06:43 ID:/AP4SpNi0]: 鼠やうさぎをキツネが狙ってるようなもんだ。

米の様なライオンにキツネがはむかう事はないだろ。
864 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 19:07:28 ID:ahJJ7kiF0]: >>861
＞どこから予算持ってくるんですかぁ？
また財源問題か？ｗ
では、現存の国債をどうやって返済するんですか？
あてはあるのですか？

>>861
＞それとNPT抜けるので、欧米との仲もポッポどころじゃなくなる可能性ありますし、下手すりゃ韓国・台湾にも核保持の口実与えますよ～。

このまま中国に飲み込まれるのとどっちがいいかを考えてみよう。
865 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 19:08:27 ID:t19LMARr0]: シナポチの民主党はいつ土下座するんだ？
866 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 19:11:18 ID:of9reuD30]: >>865
たぶん代表選挙が終わって、パイのぶんどり合戦の目処がついた頃から
官僚達に干渉を始めるだろうから、もうすぐだね。
867 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 19:12:10 ID:h2x0WBMU0]: >>859
追記ならそう書いてよぉ、お兄さんからのお願いだよｗ

＞戦争で日本との貿易が止まったら、中国では大量の失業者が出て革命が起きるよ
半世紀以上前に石油も鉄も依存していた新興国に、戦争挑んだ極東の国がありましてね。
みんながあなたの言うように理性的ならいいんですけど、「愛国心」とか「正義」というのは、最高の麻薬みたいです。おお怖い怖い。

で、一番戦争に臆病であるべき軍人さんが、凄く乗り気なんですってね＞中国
周りが敵だらけだから、保有する軍備も膨大なものになるけど、勘違いして戦争吹っかける気満々よ。

あなたの過去レスにもあるとおり、通常戦力なら当面の間、沖縄守れるし大丈夫と思うけど、今回の件でもそうだけど、結局常にキリッとした姿勢示すのが大事。外交の基本だね♪

なんだかまとまりの無い駄文だな、ごめんにょ～
868 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 19:12:33 ID:n8dGEmEp0]: ＞シナポチの

国益のためなら敵国高官の靴すら舐めるのが優秀な政治家だろ
869 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 19:12:48 ID:MiZMWIq70]: 消費税が１０％になろうが２０％になろうが、国防に使ってくれて中国韓国人を
黙らせてくれるならそっちの方がよい。消費税が０だろうが国防が駄目で
中国韓国人に好き勝手されるような世の中はもうたくさん。
870 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 19:16:29 ID:h2x0WBMU0]: >>862
> >>862
> 核戦力は、あるかないかが重要だから数発持てばいいんじゃないの。

あはは、その程度の認識しかないんですか。
世界中が核持ち始めたらどうなるか、とか考えませんか。
数発の核戦力をどうやって持つんですか。

いっとくけど起爆実験ひとつするのも大変だよぉ。どこでするのかな？
871 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 19:18:14 ID:CF7h6tVG0]: 中国が核恫喝すれば日本は核武装できる。
872 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 19:20:13 ID:/BhwKfvc0]: >>870

>いっとくけど起爆実験ひとつするのも大変だよぉ。どこでするのかな？
北朝鮮にできて、日本にできないということはないでしょ。
日本には無人島がたくさんあるんですよ。

核は、世界中が持つようになるんですよ。
今の世の中の状況を考えたら当然でしょ。
あなたこそ、もっとまじめに考えたらどうですか。
873 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 19:20:55 ID:ahJJ7kiF0]: >>870
＞世界中が核持ち始めたらどうなるか、とか考えませんか。

あなたはどう考える？
874 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 19:24:03 ID:fXX1M1xIP]: 俺も核保有した方がいいと思う
不利だろうが何だろうが、核保有で千年は日本国が存続すると考える
通常戦力は武器輸出で維持しろ
875 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 19:24:32 ID:/XugAkSS0]: 今度は勝とうぜ
876 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 19:26:27 ID:5JxP8kao0]: 核保有しないで済むように、核を無力化する兵器を開発すれば
いいんじゃないか？
理論的には出来るみたいな話聞いた事あるけど。
877 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 19:28:49 ID:+cBVZcn90]: >>874
核保有してもいいけど、日本は東京に１発落とされたらもう国家の体をなさない
脆弱な中央集権構造なんだが
878 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 19:30:01 ID:RPcYihMy0]: 人気下落の民主党が弱腰外交と思われないように領土問題を大きくしてるんだよ
Ｋ国が国内で人気が悪くなったら竹島を出してきただろう

実は中共と民巣は裏でつながって今回の猿芝居をしている
不安定な民巣の政権が安定したら中共の言いなりになる裏取引があるのさ
879 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 19:30:19 ID:zA0Wo6iz0]: やっすい釣りだな
せめて文才を磨いてからにしてほしい
ID:h2x0WBMU0
880 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 19:30:27 ID:h2x0WBMU0]: >>864
> >>861
> ＞どこから予算持ってくるんですかぁ？
> また財源問題か？ｗ
> では、現存の国債をどうやって返済するんですか？
> あてはあるのですか？

あなた、話の流れ分かってますかｗ
今、予算が足りなくてピーピーしているのに、さらに金が要る核戦力整備しようって言ってるのあなたですよ
だから予算の裏づけ聞いたんですよ。
せめて上の誰かが行っているように、消費税２０％でも我慢する、っていったらまだ分かりますけど（嘲笑

> >>861
> ＞それとNPT抜けるので、欧米との仲もポッポどころじゃなくなる可能性ありますし、下手すりゃ韓国・台湾にも核保持の口実与えますよ～。
> このまま中国に飲み込まれるのとどっちがいいかを考えてみよう。

今の政治状況なら、どう考えても独自核戦力なんて持つより、MDなどでアメリカと協力し、通常戦力整備し、平和外交している方が確実ですね。
上のどなたかにも書きましたけど、核ミサイルとかどうやって実験するつもりですぅ？再突入とか実験の積み重ねがすごく大変ですよ？
あと起爆実験はどこでやるんですか？アメリカなどがシミュレーションでなんとかしているのは、過去の実験の積み重ねがあればこそですよ。
それともアメリカが技術や情報を渡してくれると思いますか？
881 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 19:33:37 ID:2PD+32A00]: 釣りじゃないマジモンの中国人は凄いな
森村誠一の小説を鵜呑みにして上から目線で731部隊を知らないのかって（笑）
話を平坦化して相対してから都合の良いようにはぐらす、知り合いの中国人と同じだわ
中国人の残忍さの提示は、大躍進、文化大革命の同胞への殺し方で十分だろ、6000万人だっけ？
つか外国で圧倒的に嫌われてるのは、チーノ、チンクの君らだろうにｗ
882 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 19:34:52 ID:h2x0WBMU0]: >>879
残念、釣りじゃないよ。
核戦力のなんたるかも分からず声張り上げている人たちをからかって遊んでいるだけだよ～。
それも釣りといわれるなら釣りでいいけどね～。
883 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 19:36:55 ID:mR+l6q/M0]: >>832
当たってるね！！

丹羽氏の奮闘を祈るばかり！！！
（元伊藤忠の商社マンだから空気読むのは得意だと思うのだが…）
884 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 19:37:06 ID:ahJJ7kiF0]: >>880
税収４０兆で９０兆の予算なんて、裏づけなんてすでにないも同然。

で、現存の国債の道筋は？
885 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 19:38:13 ID:mg5J3+E/0]: 朝から太極拳やらないとならんからって、未明に呼び出しかよｗ
当たり屋風情がふざけんな！
886 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 19:41:19 ID:nNhZnIl50]: 早うミサイル打ち込め！中国毒よ
887 名前：884 [2010/09/12(日) 19:42:32 ID:ahJJ7kiF0]: >>880
訂正
税収４０兆で９０兆の予算なんて、裏づけなんてすでにないも同然。

で、現存の国債の返済の道筋は？
888 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 19:44:50 ID:h2x0WBMU0]: >>872
> >>870
> >いっとくけど起爆実験ひとつするのも大変だよぉ。どこでするのかな？
> 北朝鮮にできて、日本にできないということはないでしょ。
独裁国家と民主国家を並列に考えるのはいかがなものでしょう（棒

> 日本には無人島がたくさんあるんですよ。

えっ、巻き上がった放射能交じりの塵とかどうするんですか。
あと性能等も把握されちゃいますぜ、お兄さん。
あと、核は運搬手段が大事なんですけど。

> 核は、世界中が持つようになるんですよ。
> 今の世の中の状況を考えたら当然でしょ。
> あなたこそ、もっとまじめに考えたらどうですか。

そうすると世界の滅亡が早まりますね。いや冗談抜きで。何のためにNPT体制とかあるんですか。
それに核を使いやすい状況にしてどうするんですか。中国との戦争になった場合、核を使わせないようにしつつ、通常戦力で勝つのが日本のとるべき道でしょう？
889 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 19:46:32 ID:xrpTOX0XO]: 大使を呼びつけて宣戦布告か
890 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 19:47:42 ID:K2b3mSj+0]: レアアースはあるし、人件費20分の1で組み立てするし、天狗になってるけど
中国の共産党幹部は貢献してんのかな？
891 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 19:49:42 ID:ahJJ7kiF0]: >>888
地下というものがあってだな。

＞何のためにNPT体制とかあるんですか。
核保有国クラブのため

＞そうすると世界の滅亡が早まりますね。

それは日本一国ではどうにもならんな。現状では中国ですら押さえられないんだからな。
892 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 19:49:49 ID:mQ5oPASz0]: >>876
イスラエルのやってるようなレーザーで撃墜する装置の発展型を日本には造って欲しい。
長短距離ミサイルやカノン砲が無効化されたら、国家単位の戦争で核は無力化するよ。

核兵器に対抗して核兵器では、偶発核戦争が恐すぎる。
893 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:age [2010/09/12(日) 19:50:00 ID:b8b/yjv50]: 日中じゃダメなんですか？
894 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 19:53:27 ID:fXX1M1xIP]: >>888
自前じゃなくても、常任理事国から核兵器を直接購入という手もある
イスラエルのように所有してても、所有していないと言い張ったりもできる
報復できる手段を持つという事が大事だ
威圧されず対等に話すことができる

ちなみに世界の滅亡は早まらない
残念ながら中国の「核拡散こそが核抑止」という政策は正しいようだ
第二次世界大戦後に核戦争は1度も起こっていない
895 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 19:53:48 ID:h2x0WBMU0]: >>887
意味分かりません。
私は財政難だから、核戦力を整備するために、今の防衛予算をさらに増額するのは難しいだろう、といっているわけです。
何とか浮いたお金で、バランスシートを改善して返していくしかないでしょう＞国債
お札を刷って還すなんて荒業できるかどうか知りませんし。

それで核戦力に使う予算はどう確保するんです？
896 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 19:54:06 ID:ahJJ7kiF0]: >>888
＞中国との戦争になった場合、核を使わせないようにしつつ、通常戦力で勝つのが日本のとるべき道でしょう？

詳しく。
897 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 19:56:12 ID:Mg2+ADj/P]: 中国が先にごめんなさいと言えばすぐ問題なのに
898 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 19:57:50 ID:ahJJ7kiF0]: >>895
＞何とか浮いたお金で、バランスシートを改善して返していくしかないでしょう＞国債

これこそ意味不明。90兆円の予算をを40兆円以下に圧縮するのか？
899 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 19:58:03 ID:06/FuyB70]: >>894
いっちゃんマズいのはやけっぱちのテロリストがトランクかなんかに仕込んだブツを
時限装置で発火させるって手合いだな。
オクでプルトニウム落札、分裂させる権利とか売ったり始めると収拾がつかないぞ。
900 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 19:59:42 ID:mQ5oPASz0]: >892 追記
レーガン大統領の頃のＳＤＩ計画じゃないけど、衛星からレーザーでＩＣＢＭを破壊することは
今の技術ならかなり現実的になってると思う。

もちろん、地上と宇宙からのレーザーで様々な兵器が無効化されてしまうと、
それらのレーザー兵器の売り上げ増加より、旧来兵器の売り上げ減少の方が大きくなってしまう。
これは軍事産業的には許せなかったんだと思うけど・・・ｗ
901 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 20:02:02 ID:h2x0WBMU0]: >>891
ずいぶん投げやりですねぇ？
もっともNPT体制を維持できるよう、できるだけ平和外交をやっておいてから万止むを得ず核保有する手はありですが。

でも運搬手段で決定的に劣っていますから、相手に核攻撃の口実を与えるだけと思いますけど（苦笑
902 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 20:06:06 ID:ahJJ7kiF0]: >>901
＞平和外交をやっておいてから

今までやってこなかったのか？
平和外交なんて生ぬるいことをやっていたから、こんな風になってしまったともいえる。
903 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 20:08:35 ID:h2x0WBMU0]: >>898
あの、いい加減話をそらさないでくれます？
あなた、核を持ちたいといっているんですよね？
で、私がお金ないよぉ、っていったら、今の財政どうするんだ、って言い出した。

ぶっちゃけ、いまさら少しぐらい国債増えてもどおってことない！
核戦力整備したほうがいいんだっていったらどうです？
904 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 20:08:37 ID:s9EY2TtR0]: 立場が逆なら中国は呼び出しを拒否しとる。
いちいち呼ばれて出向く必要などない、バカが！
905 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 20:09:04 ID:cqEj1ziL0]: 丹羽大使, 5回目の呼び出しを受けたら断固たる態度をとって
こう言ってやれ
日本国領海内の内政問題にとやかく言うなと。
906 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 20:12:33 ID:fXX1M1xIP]: >>899
ソ連が崩壊した時にさえ、核兵器の流出はなかった
核技術者は引き抜かれたけどね

スーツケース核爆弾がもし炸裂するとしたら最初は米国だろう
その時はみんなでお祝いしよう
世界秩序の終焉に
907 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 20:14:20 ID:ahJJ7kiF0]: >>903
その通り。
で、国債返済の道筋は８９８でよろしいか？
908 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 20:17:43 ID:mQ5oPASz0]: >>906
流出しても公開されることはない事象です。
909 名前：百鬼夜行 [2010/09/12(日) 20:26:25 ID:aCeyJO+h0]: ハニートラップとか、家族とか、なんか取引もちかけたり脅迫されてねーのかな？。

【領事館員自殺】「日本は売れぬ」「死ぬくらいなら辞めると言ったが、もう…（中国は）卑怯。怖い国だ」遺書の内容★２
在上海日本総領事館の電信官（当時４６歳）が中国情報当局からの恫喝を苦に自殺した
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147704369/l50
910 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 20:26:56 ID:h2x0WBMU0]: >>902
今も昔もやってますよねぇ
で、アメリカの核の傘に入っていて、核廃絶とは何だ、と言われたりしていますが（汗
でも日本のように対外依存度の高い国がやっていくのに、平和活動で評判をあげるのは不可欠ですよぉ。
それと平和外交≠弱腰外交ですから。

あと、なんのために戦争するのか、考えてくださいね。
あなたのおとうさま、おかあさまも同意権ですか？
いくら自衛隊の認知度が上がったといっても、核アレルギー強いですよ？
911 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 20:28:34 ID:yrPZrtGG0]: 呼び出した場所が日本の建物だけど
これは「国際法では不法占拠中」と
自覚してるからか？
912 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 20:30:16 ID:yM8Q324v0]: 商社のおっさんだから安全保障に関してはチンプンカンプンなので
徹底的に脅して洗脳しようって魂胆か。
913 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 20:30:33 ID:06/FuyB70]: >>910
また食らわされるという意識が出れば転ぶぞ、そんなもん
914 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 20:31:56 ID:a6f2Kd7s0]: >>906
スーツケース核爆弾のような小型の核兵器は数年に一度メンテしないと起爆できなくなるからそれは無い。。
噂によると北朝鮮が核小型化技術を盗むために買ったらしいが。
915 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 20:32:15 ID:/BhwKfvc0]: >>888

>えっ、巻き上がった放射能交じりの塵とかどうするんですか。
今時、地上での核実験を想定している時点で、ちょっとアレな人だから
みんなかかわらない方がいいんじゃない。
916 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 20:32:20 ID:ahJJ7kiF0]: >>910
＞あと、なんのために戦争するのか、考えてくださいね。

中国にきいてれ。
917 名前：百鬼夜行 [2010/09/12(日) 20:35:22 ID:aCeyJO+h0]: >>916
当然、台湾の主権を奪うこと。
太平洋を米国と２分割し、日本を含む東南アジアを手中に収めること。
918 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 20:35:44 ID:h2x0WBMU0]: >>907
ソンナキョクタンナｗ
歳出40兆以下にできるわけないでしょ
私よりよほど頭のいい方々がいろいろ書いてますので、図書館で読んだらい・か・が？
凄く勉強になりますよ。

で、あなたは国債増発してでも核戦力整備しろって言うのね？
それなら先にそういえばいいでしょう（ため息

上にも消費税２０％でも安全を保障して欲しい、と言う人がいたから、そういう回答もありだよね。

で、国会通るとおもうかな？
あと、どれぐらいお金かかると思う？
あとプラットフォームの問題はどうするの？
これって積み重ね大事だよ～。
919 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 20:36:26 ID:nw3KZoha0]: 中国人、日本人を馬鹿にするのか。
920 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 20:36:35 ID:ahJJ7kiF0]: >>915
＞ちょっとアレな人だから

アレな人と関わったことがあまりないから興味がある。
921 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 20:36:50 ID:NtHBijD00]: がんばれ民間人大使、商人の損得勘定で政府を動かせ
922 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 20:37:37 ID:/BhwKfvc0]: >>920
じゃあ、がんばって。
923 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 20:40:32 ID:ahJJ7kiF0]: >>918

＞で、あなたは国債増発してでも核戦力整備しろって言うのね？
＞それなら先にそういえばいいでしょう（ため息

財源の裏づけは必要ないわけだね（ため息
924 名前：百鬼夜行 [2010/09/12(日) 20:41:05 ID:aCeyJO+h0]: ４度も呼びつけられたら、普通いかない。

毎度、毎度、いうことが異なるからいくんだろうな。
毎度、同じことの繰り返しの主張だったら、２，３度目で切れて、４度も出向かないだろ・・ｗ。

お願いされる側の立場だったら呼びつけられる覚えはないが・・。
呼びつけているつーことは、いろいろ条件だしているんだろうな。
925 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 20:42:17 ID:/BhwKfvc0]: >>925
ここは、何度でも、夜中でも行って、中国の横暴さや国家的嫌がらせを、
はっきりさせた方がいいんじゃないですか。
926 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 20:46:03 ID:62lxEM4/0]: 元気が出るテレビの「しつこいシリーズ」みたいだな。
927 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 20:47:41 ID:5no2/0Yk0]: シナも今日本に毅然としとかないと中が持たんのだろ。
反日結束という薬漬けの状態だよ。それで一党独裁政権が成立してる。
928 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 20:48:23 ID:nU2C0D8U0]: まったく何て対応だ、がっかりだ
美人時計のおねーさんが美人じゃなかった時くらいにな
929 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 20:49:26 ID:JEz1C1DF0]: 極めて珍しいって中国側がいってんのかと思ったら
アサヒがいってんのか。
930 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 20:51:12 ID:h2x0WBMU0]: >>916
だからぁ、中国が917氏のような考えで、斧振り回しているわけですよ。
でもこちらはただ生き残ればいいんじゃなくて、できるだけ損害少なくしたいんでしょ？違うの？

であれば。通常戦力は勝っているんだから。
中国に核を使わせないことを考えなきゃいけないよね。
ひとつは核をもって相互抑止を狙うこと。
もうひとつは核はアメリカにまかせ、日本＝平和国家＝国際法遵守国家のイメージを作り上げ、核使用時のリスクを上げること。

後者はかなり忍従強いられるから、あなたのように憤るのが普通だし、かっての私もそうだったけど。
でも上の誰かが書いてたように、日本の国は脆弱なんですよ、核攻撃に。残念だね。
931 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 20:52:17 ID:s8fdzv420]: ただの漁船じゃなかったりして
932 名前：百鬼夜行 [2010/09/12(日) 20:55:15 ID:aCeyJO+h0]: wiki.livedoor.jp/p1o/d/091231_1#id01

本当に怖い「外国人参政権」
├資料1.元東大教授酒井先生が中共の日本侵略について演説前編　09.04.26
├資料2.不法移民も５年で参政権
├資料3.2008年の台湾は自国の国旗を掲げると警察に殴られる。
├資料4.現在進行形で、中国は非人道的な行為で虐殺を続けている。
├資料5.支那のチベット弾圧
├資料6.外国人参政権～オランダの悲劇
├資料7.李鵬中共首相が２０年後（２０１５年）には日本は消えてなくなるとオーストラリア首相に発言
├資料8.2050年頃の日本
├資料9.中国、露骨な野心　「太平洋分割管理」提案
├資料10.中国の海洋戦略
├資料11.田母神氏、あの中国共産党「日本解放第三期工作要綱」を解説
└資料12.民主党　鳩山代表　「日本列島は日本人だけのものじゃない！」
933 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 20:55:59 ID:mR+l6q/M0]: >>905
いや、冷凍餃子を食べたら身体の調子が……
と言えばなんら問題はないよ。＾＾
934 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 20:56:09 ID:h2x0WBMU0]: >>923
だってあなたを論破しようなんて、これっぽちも思ってないものｗ
核を持とうぜ、って言う主張がどれほど困難か言ってるだけだものｗ
核を持ちたいと言う願望もわかるけど、とりあえず国債刷りまくって何兆円もの経費出そうなんていったら少しは冷静になるんじゃない＞スレ見てる人
935 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 20:56:22 ID:Tj7zW/xO0]: 大使が行くこと無いだろ。係長補佐代理くらいの奴でいい。
936 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 20:57:35 ID:RuhkWS+lP]: 何で4度も呼びつけるんだ？一回で全ての不満を言えばいいだろw

ただの嫌がらせだろこれ
937 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 20:57:38 ID:oofvIxW30]: 　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./,_ヽ─/. ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　支　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. ‐'"´_＿＿＿＿＿_｀`'‐.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣（゜＼iii'／゜）,!||!ヽ~￣
　　　　　　　アイヤ┓┏┓┏┓┏┓┏,,ニ..,ニ、.┓┏┓┏┓┏┓┏!!!!!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　> |.|⌒/⌒| ! く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!k.;:,!;:;:;;r| ,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　<ニニニ'ノ
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　　　　　　　　　　　　l　､＿＿ ,　 |.＼＿ノ
　　　　　　　　　　　　|　 |　　 | 　|
　　　　　　　　　　　 /　ノ　／　ノ　ああ・・シナー様
　　　　　　　　　　 ○ '´　　○ '´
938 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 20:59:17 ID:0Go4SOYA0]: 次はマグマ大使が対応すべし
939 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 20:59:42 ID:ahJJ7kiF0]: >>934
＞核を持とうぜ、って言う主張がどれほど困難か言ってるだけだもの

きっかけがあればすぐ変わるだろうけどね。
940 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:00:02 ID:RuhkWS+lP]: >>927

そんな基地害みたいなシナが国連常任理事国だぜ？

どうかしてるぜ
941 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 21:01:03 ID:YXHS0ELK0]: ４度も呼び出して、なにを焦っているのか
調べられちゃ困るものでも漁船に積んでんのか
942 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:03:27 ID:h2x0WBMU0]: >>915
無視して勝ったつもりですか、酷使さんて安楽な精神構造されているのねｗ
それで核の運搬手段はどうするのかしら？
943 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 21:10:49 ID:ahJJ7kiF0]: kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284251451/246
今回はこんなところで中国は収める気かな。
944 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:11:36 ID:h2x0WBMU0]: >>939
うん、それはそうだよ。
たぶん、「きっかけ」があったら変わるんじゃなくて、民主国家らしい、長くてつらい論争の果てだろうけど。
でも、そこにいたるまでに「ああ、日本が核武装するのも当然だな」という状況になっていると思われるわけ。

そうしたら、財源問題なんて横置いて、本当に戦略的合理性から核武装するだろうね。
でも、そのときは「なめられないために核を持つ」なんて呑気な話じゃなくて、
「核を持たなかったら滅ぼされる」という危機意識でいっぱいだと思うよ。

とりあえず、そうなっていない今の状況では失うものの方が多いし、君が思うほど役に立たないと思うぜ＞核
945 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 21:12:34 ID:/BhwKfvc0]: >>942
絡んでくるなら相手をしてあげるが、
まず、北朝鮮の財政で出来るから、日本では全く問題ない。

先に書いたように、大気圏中の核実験を想定しているぐらいだから、核について全く無知な方なんだろうけど、
今は核が主としてどこに設置されるようになっているか、ご存知かな。
どれぐらい知っているか、まずそれを答えてみて。
946 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 21:15:51 ID:p5va+D2u0]: はぁ～、聞こえんなあ～？とかいってやればいい。
947 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 21:18:14 ID:ahJJ7kiF0]: >>943
まゆつばもんだがな。

>>944
おいそれと役にたってもらっても困るがな。
では他の先進諸国はなんで核武装しているんだろう？
馬鹿だから？ｗ
948 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 21:20:18 ID:UxbXWLsl0]: >>930
なんだかさっきから日本は核攻撃に弱いから持っても仕方ない云々～って持論を展開しているようだけど、
日本は中央集権で国土が狭いし財政が厳しいから持たない方が良いって理論はおかしいだろ。
何でフランスが、北朝鮮が、パキスタンが持ってるのか考えたことないんだろうな。
949 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 21:21:33 ID:v0q8SUFT0]: >>912
たぶん日商の中国ビジネス人質に取られて土下座させられてる。
950 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 21:22:56 ID:/BhwKfvc0]: なかなか核の設置場所について答えが返らないなあ。
ググってんのかなあ。
>>949
だから、利害関係ある人を中国大使にしちゃダメだよね。
951 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:25:19 ID:6L2QGiCX0]: 菅さんは今選挙しか頭にないからなｗ共産党も必死なんだろ、国内を安定させるのに
適当に理由つけて解放しないと駄目だろ
952 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 21:28:12 ID:ahJJ7kiF0]: >>951
＞適当に理由つけて解放しないと駄目だろ

なんで？
普通に裁判をしてやればよろし。
953 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:30:15 ID:RuhkWS+lP]: >>944

核なんて、ハッタリの為のものだから軽い気持ちでいいよ。

いざ使うか使わないかの判断のときだけ真剣に議論すればいい。

失うものなんて何もない。
954 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 21:30:36 ID:ahJJ7kiF0]: >>951
こんなことを中国の安定のダシに使うのが間違い。
955 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 21:31:32 ID:+ADQL4y9O]: 日本の核武装に賛成のヤツ

ﾉ
956 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:35:42 ID:h2x0WBMU0]: >>945
> >>942
> 絡んでくるなら相手をしてあげるが、
> まず、北朝鮮の財政で出来るから、日本では全く問題ない。

材料あるから実験するだけならできるけど、それを戦力化することと、諸外国との問題があるよね。
だから財政的に問題ないからOKなんてことにならないよね～。

> 先に書いたように、大気圏中の核実験を想定しているぐらいだから、核について全く無知な方なんだろうけど、
> 今は核が主としてどこに設置されるようになっているか、ご存知かな。
> どれぐらい知っているか、まずそれを答えてみて。

設置？

とりあえず、SLBMとICBM、戦略爆撃機からの各種核爆弾だの。宇宙のは知らないの、ごめんね。
957 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 21:37:02 ID:UxbXWLsl0]: >>955
普段こういう慣れ合いには参加せんのだが今回はせずにはいられんわ
国内世論や国際世論の反発は厳しいものがあるだろうが、無理だと一蹴出来るほどのレベルじゃあない。
ただ日本が推し進めている反核運動がチリジリになる可能性大でまたアメリカの世界終末時計とかいう胡散臭いのが動き出すかもね。

」
958 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:37:44 ID:K2b3mSj+0]: 田中角栄の弟子、小沢を代表にしたいのか、逆効果だぞ。小沢は負けても票数
から幹事長狙うのだろうけど、何年やってんだ
959 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 21:39:22 ID:+wnzEhXi0]: 今、中国から核をぶち込まれても、アメリカは何も出来ないだろうな。
自国が報復核攻撃受ける可能性あるのに、他国のために核攻撃なんてする訳がない。
核の傘なんて無いと言って良いだろう。

中国が日本へ今、核を撃ち込んだらどうなるか…
世界各国から非難は当然出るだろうが、経済制裁とか果たしてあるのかね？
中国への依存を考えたら、あったとしても短期間で終るだろう。
数年後には、中国は核を撃ち込むという脅威と滅んだ日本が残るだけ。

日本が核攻撃から身を守るには、核兵器を持つ以外方法はない。

>>955
ノ
960 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:40:07 ID:/AvGAlwn0]: 「大便を呼んだ・・・」に見えたorz
最近目の調子が、、、
961 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:41:57 ID:h2x0WBMU0]: >>947
とりあえず、米英仏だけだけど～＞核武装の先進諸国
彼らが核兵器取得したときと、今の日本が取得する状況とはかな～りコストもリスクも違うよ～。
962 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:43:46 ID:3B5+Mhys0]: そもそも核使用のプロセスとして、日本だけに限定した局地使用ってのは難しいんじゃないかな。
発射体制が確認されれば、恐らく日本への攻撃であろうと想定されたとしても
射程内の核保有国は万が一に備えての先制攻撃を考慮せにゃならんし。
963 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:47:59 ID:h2x0WBMU0]: >>948
国民の支持があるからでしょ？（嘲笑

フランスは独自の発言力が欲しかった、北朝鮮は国家生存のため、パキスタンは何度も戦火を交えたインドが持っているからと言う理由で。
それはそれで負担に耐えるという国民の間の意思統一があるのなら、OKでしょ。北朝鮮は違うけど。
964 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 21:48:37 ID:kbhS3USH0]: >>942
おいおい、ちゃんと指摘されたことを考えろよ。
今時大気圏中で核実験するバカはいないよ。
965 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:48:59 ID:SjCghX9n0]: 久しぶりに名前見たら
大使になってたんだな丹羽さん

どれくらいの仕事してくれるんだろう？

瀬島ちょん切ったのこの人だよなｗ
966 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 21:49:27 ID:/BhwKfvc0]: >>956
>だから財政的に問題ないからOKなんてことにならないよね～。
それは、また別の問題でしょ。貴方が財政的に無理だと云うからそんなことはないと答えたまでだ。
やっぱり、理屈というもののわからないアレな人だね。

設置場所を知らずに、人に運搬方法を聞くの???
いろいろ核兵器の種類をあげているのはそれでいいよ。宇宙は、私も知らない。
でどれが主流になっていくのかな？それで、場所が決まるでしょ。
967 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:50:08 ID:f8Spj1xu0]: ちゃんと法律にしたがって処理すればいいだけ。
丹羽さんと自衛隊には頑張ってもらいたい。
民主はボロをださないように。
968 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 21:50:09 ID:9AwiZ8e/0]: >>961
つまり一度取得してしまえば財政的にも問題ないわけ？
さっき核の維持費でイギリス、フランスは通常戦力がガタガタと書いたのはチミだ。
969 名前：かわぶた大王 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:50:51 ID:8txYCfv/0]: つぎに呼び出し喰らったら、
酔っ払って、みやげに寿司を持ってろれつの舞わない状態で押しかけて、

吐いてそのまま寝入ってしまえ！！
970 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:51:21 ID:+wnzEhXi0]: >>962
日本へ落すときには、アメリカやEU等へ事前に通告すると思う。
971 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:52:08 ID:RuhkWS+lP]: 日本は核爆弾をつくろうと思えばすぐにでも出来る。
だから後は、ミサイルの頭に載せるだけ。
972 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 21:53:08 ID:dI/8kLcb0]: 今回の不法侵入は完全に中共が絡んでいることが明白ということか。
やはり、中共は平気で不法行為をする国なんだな。
973 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:56:40 ID:h2x0WBMU0]: >>957、959
ふうむ、単に核持てよっていうレベルの与太じゃないね。
そこまで恐怖心を持ってるものなんだね。

ま、アメリカから退役するSLBM付原潜を数隻買って、配備するのが手っ取り早いかな。
あとは核搭載型トマホークを復活させて、てそれは無理か。
個人的にはMD進めて、平和国家のイメージ損なわない程度に核の威力を減じるほうが総合的に良いと思うがな。
974 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:56:50 ID:f8Spj1xu0]: そろそろ万博も終わるし、求心力が低下してきたのかもね。
975 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 21:57:04 ID:UxbXWLsl0]: >>963
手段なんかどうでもいいわ
その3国は一致して自衛の為だよ。
あんたの手前味噌な理由は後付けにすぎんだろ。
フランス発言力欲しかった？単に糾弾される可能性もあったのに？短にソ連からの自衛のためだろ。
北朝鮮の国家存続のため？だったら中国の核の傘借りろよ。アテにならんから詐欺まがいの事してまで作ったんだろ。結局はアメリカからの自衛の為。
パキスタンも結局は自衛の為だろ。
976 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 21:57:51 ID:jOscbQ450]: 　まあ、核武装を宣言した方が良いな
977 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:58:24 ID:3B5+Mhys0]: >>970
それを額面通り、素直に納得するほどアメリカやフランス、インドやパキスタンは平和ボケしてないと思うがね。

どこかがICBMを発射体勢へ移行すれば、確実に世界中デフコン１。
疑心暗鬼の中、発射が確認されればどうなることか。
核戦争では報復攻撃では遅すぎるからね。
978 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:59:01 ID:vLQkdZ+P0]: ヤリたい放題、言いたい放題してそれでもこんなに偉そうな態度か。
厚顔無恥、盗人猛々しいとはこのことだな。

なにが懸命な政治決断だよ。
くたばれ蛮族ども。
979 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 21:59:50 ID:S0sW6MEH0]: 死刑にすべき
980 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 22:01:18 ID:UxbXWLsl0]: >>976
結局は日本国を守れるかどうかなのに、
財政が～(笑）とか抜かす阿呆が居るんだよな。
財政云々以前に安全保障はどうしたの？って感じだけど、それが分からんお花畑ちゃんが居るのがな～。
田母神氏の公演を一度でも聞いた事あんのか？って思うよ。
981 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 22:01:36 ID:9AwiZ8e/0]: >>979
妥当だな。
982 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 22:04:12 ID:h2x0WBMU0]: >>968
ガタガタだよ～＞英仏の通常戦力
もっともいろいろ苦慮して基幹となる人材だけは確保しているけど
チャレンジャー全部モスボールしたニュース聞いたときはそこまで来たかと思ったけど

ただ、海外植民地などでボカボカやっていた頃よりコストは上がってるよ～
もし上がってないなら説明してね

上の方で無人島の地下っていうのがあったけど、下手に本土に近いといろいろ影響あるしね＞核実験
983 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 22:04:40 ID:xY4zEeCY0]: 日本も核武装するべきだろ
984 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 22:06:02 ID:PizaY0cr0]: 日本は小選挙区だから簡単に核武装できるぞ
あまり日本を怒らせない方がいい
尖閣と竹島には手を出すな
985 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 22:07:16 ID:yl8YxEte0]: 世界中の中華街も引き取れよ！！
986 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 22:07:41 ID:+wnzEhXi0]: >>977
現時点では、どこの国も核攻撃を防ぐことは出来ないからね。
報復攻撃をするかしないか…だけになる。
発射直後には弾道の軌道は分るから、事前通告で軌道確認してくれって事になると思う。
987 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 22:07:58 ID:9AwiZ8e/0]: >>982
なんでそんな金のかかることやってんの？
核なんてとっと廃棄してしまえば身軽になるだろうに。
988 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 22:08:42 ID:oOaNR7UZ0]: 国政でナショナリズムを煽るようになったらもう終わりだぜ。
989 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 22:13:06 ID:Mg2+ADj/P]: 今度呼び出しきたらちょっと今忙しいからメールでお願いしますとかじゃだめかな
990 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 22:15:02 ID:h2x0WBMU0]: >>980
財政は大事だよぉ。いざとなれば生き残りのためになんでもするだろうけど、いきなり極論言われても、普通の人はそこまで国防に詳しくないからねぇ～（泣

君の意気や良し、だけど、一から核戦力構築をするには、今のうちから準備しないとね～、だけどそのためには予算が無いとね～。
991 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 22:15:06 ID:f8Spj1xu0]: テンプラ揚げてますとか
992 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 22:16:40 ID:RuhkWS+lP]: シナが、共産党体制のまま、軍事力を増大させてるなら、日本は絶対に核武装したほうがいい

今回の尖閣然り、利害がぶつかったときに相手の言いなりなるしかできなくなってしまう
993 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 22:16:43 ID:3VnC4LPt0]: 一瞬大使が大便に見えた
994 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 22:16:53 ID:TYtThCah0]: >>991
エビフライじゃなくて？
995 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 22:17:08 ID:a6f2Kd7s0]: なんか核兵器論で盛り上がっているけど。
核兵器は維持コストが膨大にかかり核シェルターで守られた権力者を殺せないし
使えば環境に影響を与える不完全な兵器だよ。

時代は既に核から離れている。
日本が持つならメテオで良いよ。
単純に耐熱セラミックとステルス技術で覆われた１０㌧の鉄の塊をマッハ２０で宇宙空間から落とすだけで良い。
これなら２０㌧３０㌧と重くしていけば地球滅亡レベルのものでも作る事は可能だし。
996 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 22:17:56 ID:VkRhcd0n0]: 発展途上国だものｗ
平気で、路上にツバを吐くような人々でしょ。
日本にも僅かに存在しますが、社会に不要な人々ですよね？
997 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 22:20:06 ID:h2x0WBMU0]: >>989
ああ、それはいいですね。
とりあえず、憤る向こうはほっといて、こちらは淡々と対処しましょう。
998 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/09/12(日) 22:22:13 ID:h2x0WBMU0]: なんか核兵器ってよくよく観念的な存在なんだね。

軍板での議論とここでの扱われ方の違うこと・・・
999 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 22:23:17 ID:35lGECP40]: 沖縄に軍隊は要らないとか言ってる奴らは今度の問題が沖縄の目と鼻の先だと知ってるのかのう
1000 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/09/12(日) 22:23:33 ID:vhakcdyM0]: 【国際】「日本に報復すべき」「中国の民族の尊厳に対する挑戦」～“漁船衝突問題でわが国は弱腰になってはならない”中国政協委員
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284293384/

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1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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