- 1 名前：ぽっくりφ ★ [2010/08/21(土) 09:05:53 ID:???0]
- 物価が恒常的に下落する「デフレ」の本当の原因は、「賃金の下落」にある―。
大企業のシンクタンクの一つである富士通総研のホームページに掲載された
コラムが指摘しています。「米国は日本のようなデフレにはならない」と題したコラムは、
日本の場合、ほかの先進国と違って賃金が傾向的に下がり続けて、勤労者が購買力を失い、
そのことが物価を押し下げる要因となっていると指摘します。
コラムはさらに、日本で賃金が下がり続ける原因について分析しています。第一に、
「雇用を維持するためなら、賃金は多少下がってもやむをえない、という考え方が
支配的」と指摘。その背景に中途採用による再就職が難しいことがあるとしています。
また「ヨーロッパでは組合が企業単位ではなく職能別で組織率も高く、全国一律の
賃金体系が維持されており、個別企業の事情で賃金をカットすることは難しい」ことを挙げ、
全国一律の最低賃金制度のないことなど、日本と欧州の違いも指摘しています。
第二の原因として、「賃金の安い非正規労働者の採用が大幅に増えた」ことを挙げています。
非正規労働は外国にも存在するものの、日本の場合、「彼ら（非正規労働者）の賃金が正規の
半分程度と、大きな格差がある」と指摘。ほかの先進国については、「同一労働・同一賃金が
日本より守られており、このような格差がない」ために、「正規労働者を非正規に置き換えることで
コスト削減するというインセンティブ（誘因）はない」と述べています。
「デフレを克服」する対策としてコラムは、「非正規労働者の賃金格差の縮小、
最低賃金の引き上げなどに真剣に取り組むべきだ」としています。
ソース：しんぶん赤旗
www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-08-20/2010082001_01_1.html
※前：kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282305439/
- 499 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 12:29:38 ID:4oXpmVryO]
- >>491
そういう所て景気が良いときはやたら企業努力をアピールしたがるよな
- 500 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 12:34:35 ID:fQ7uxIvO0]
- デフレ対策は金をバンバン刷ってばら撒けばいい。
インフレ政策を実施すればいいだけのこと。
日銀のメンツ、伝統が邪魔してるだけ。
- 501 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 12:38:55 ID:SQrLhN+vO]
- すっげー当たり前の事を今更気付いたように書けばお金になるのん？
- 502 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 12:41:44 ID:NTSALXSX0]
- 非正規雇用者の賃金を上げる事だ。
賃金削ってまで安売りする方がおかしいのだ。
同一労働同一賃金もやらず、国際競争に参入している事は
ルール違反に等しい。
- 503 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 12:42:35 ID:GKsOQF5Q0]
- 賃金が減れば庶民は節約に走るしかないからな。
当たり前の話。
大企業が数年前までの最高益を出しながら社員に還元しないから
こうなった。
今度は経団連は法人税減税を要求。
かわりに減った分は消費税で国民から絞り取って埋めろとのこと。
どんだけ国民からむしりとったら気が済むんだ。
- 504 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 12:45:30 ID:cQhqw0zhP]
- >>502
同一労働同一賃金で国際競争？
つまり中国人労働者と賃金をそろえろということか。
賃金がさがるだけだろ。アホですか？
- 505 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 12:45:53 ID:V/eRJacv0]
- 公務員の俺には関係ないことだな。
- 506 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 12:52:52 ID:6oZzfo2V0]
- >>504
＞同一労働同一賃金で国際競争？
これですねｗ
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
- 507 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 12:53:03 ID:IzSmEb9M0]
- >>503
法人税減税、消費税増税って、
左翼の大好きな北欧の真似しようとしたら
そうなるんじゃね。
菅直人も増税すると景気がよくなるとか言ってるし。
- 508 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 12:53:46 ID:ol1YDOYvO]
- >>503
ま、大企業様は今や海外需要しかみてないから今更何言っても遅いがね。
- 509 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 12:59:43 ID:xpuQBv3K0]
- 金持ちをいくら優遇しても消費に回らない
これが今の日本の現状なんだよね
日本全体では金余りでどうしようもないんだから
やはり一般労働者の賃金を上げて内需を活性化するのが最善の道
- 510 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 13:03:34 ID:O53zy8uS0]
- この程度のこともわからないやつらに政治を預けるしかない現状ってのがもうね…
戦前や戦中の政治家を叩くような教育から抜け出して自分で調べてみたら戦後のほうがひどいわ
- 511 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 13:07:42 ID:O53zy8uS0]
- >>48
おとなしいやつは家庭をもてない経済力だからと子作りをあきらめる
DQNはそのへん計算できないからゴムなしで産みまくる
- 512 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 13:09:02 ID:IzSmEb9M0]
- まあ人口減少で経済頭打ちになりゃ当然給料も減るわな。
業績頭打ちなのに給料上がり続けるなんてプロ野球選手くらいなもんだ。
- 513 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 13:10:11 ID:tdRg2w8o0]
- >>509
日本人は金を持った状態ということで、ステータスを高め、
見栄を貼った発言したり行動することに快感を覚えるから、
消費しないんだよな。
- 514 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 13:13:50 ID:TAr5CaFw0]
- >>2
年収100万の9人に実は能力があるというなら海外出て外車つくって
日本で売り込めば年収4100万の人が買ってくれるんじゃね？
- 515 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 13:16:24 ID:yy1371zG0]
- とりあえず小泉と竹中証人喚問して
泣くまで吊るし上げろ
- 516 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 13:19:47 ID:IzSmEb9M0]
- 現政権と中国批判がほとんどないなこのスレ
- 517 名前：名無しさんの主張 [2010/08/22(日) 13:22:11 ID:3I50BmVu0]
- 派遣会社A社が時給900円・B社が時給950円など時給格差があって
その時給の差の事を言うと経費が掛かっている。他社さんは制服代有償のハズ
適当な言い訳をしたりしている
- 518 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 13:32:45 ID:1NGt3cMw0]
- >>61
なんで総支給33万で5万しか引かれないんだ？
扶養家族がめっちゃ多いとかかよ？有り得んぞ
- 519 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 13:37:18 ID:TdtnggxaO]
- これは最近のトレンドであって原因ではない
原因はグローバル化と需要の飽和
民間銀行で滞留してるマネーをどう財・サービス市場に吐き出させるか
日銀がベースマネーを積み上げても意味ない
成長戦略による新たな市場を創出し続けることが必要
どの市場も結局新興国にキャッチアップされ需要は飽和し、過当競争を強いられて今の状態になる
しんどいが日本に残された道はこれしかない
日本国民一人一人が起業家意識をもたないとダメだ
- 520 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 13:38:51 ID:6oZzfo2V0]
- >>519
で、国民は再び痛みに耐えろですよねｗ
- 521 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 13:44:56 ID:/A/iU8Dz0]
- 原因はグローバル化でもなんでもない
原因はバブル崩壊であって
そのバブル崩壊の穴埋めを出来ていないことによる
そのことでデフレになってデフレになった結果として賃金が下がったのである
- 522 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 13:46:18 ID:LSmU14Uq0]
- >>518
住宅ローン控除とか
- 523 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 13:47:07 ID:/A/iU8Dz0]
- >>495
デフレの原因はデフレってのはそれほど間違ってないよ
デフレになるとデフレであることがデフレの要因になるから
- 524 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 13:51:54 ID:TdtnggxaO]
- >>520
これが原因の事実というだけで、安い言葉の慰めで君の気がすむのならいいけど
もちろん成長に伴った社会保障の拡充はやらないとダメ
特に若者支援に対しては、民間投資が回復するまで
公共事業をはじめ教育投資まで国債で十分にまかなうべきだ
- 525 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 13:54:30 ID:6oZzfo2V0]
- >>524
＞公共事業をはじめ教育投資まで国債で十分にまかなうべきだ
そのためにはまずバケツの穴を塞がないとねｗ
- 526 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 13:58:57 ID:ZNgd0ZsT0]
- しかしまぁ、おまいらの半数以上が民主支持したから今の政権があるわけで
こ れ が お ま い ら の の ぞ ん だ に ほ ん だ
- 527 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 14:05:17 ID:VfYBIHQ7P]
- 正社員と公務員は現金支給減らしてカタログから商品選ぶようにすればイイよ
- 528 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 14:10:45 ID:xpuQBv3K0]
- >>525
穴は同時に入り口でもあるから
引き締めるとお金が入ってこない
- 529 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 14:26:46 ID:qa/+z7yF0]
- 小ネズミが始めた事だし
なんでわかり切った事を今更書くかな
- 530 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 14:45:21 ID:KzhywYcy0]
- >>529
うちは分析しましたよ、というアリバイ作り
- 531 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 15:02:47 ID:IzSmEb9M0]
- 民主党「デフレの原因は非正規雇用！」
民主党政権になったら非正規雇用すらなくなりました
よかったよかった
- 532 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 15:04:52 ID:6OVnKGe10]
- 「今更」と言えるくらい認識してるならなんで労働者派遣法改正にいちゃもんつけるんだろ
マジで頭おかしい
- 533 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 15:09:35 ID:IzSmEb9M0]
- ９０年代半ばに不景気で正規雇用が減りまくって、
しょうがないから非正規雇用の枠広げたのが時代の流れなのに、
いつのまにか非正規雇用のせいで
正規雇用が減りまくったと言い張ってるのが左翼脳。
- 534 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 15:14:11 ID:IzSmEb9M0]
- しかし子育て手当てもほとんど消費に回らなかったみたいだし
単に収入ちょっと増えれば消費が拡大とかいう発想も安易だよな。
- 535 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 15:18:48 ID:6TCCdpA2O]
- 経済的理由も高いが
心理的理由も高いぞ
政治の不安定
少子化で若い世代の現状
などなど
まぁ、全部必要以上に煽って儲けてるゴミもいますが
- 536 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 15:33:18 ID:bh1cqlgX0]
- 月６万の年金で暮らしてる老人が２５００万人な
毎年どんどん増えていくんだぜ、非正規なんて大した問題じゃないわな
- 537 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 15:35:01 ID:yy1371zG0]
- >>534
今の時代に子供産めるのは貯蓄できるような裕福な層
だけだろうしな
期限付き地域振興券くらいにしとけばよかったのに。
- 538 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 15:36:13 ID:2TZO+TeY0]
- 派遣が無いとバイトすら雇ってもらえない奴が更にもっと増えるから派遣はok
どうせバイトも派遣も変わらんだろ
正社員になれない奴は派遣法が変わろうが同レベルの仕事しかできねえよ
- 539 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 15:40:46 ID:IzSmEb9M0]
- >>537
たしか「子育て世代は出費が多くて消費性向高い」
みたいなのが民主党の言い分だったんだよなたしか。
- 540 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 15:45:06 ID:7rjMuQFPO]
- オーケー富士通
孫会社の給料が軒並み据え置きな件について説明しろよ
- 541 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 15:46:16 ID:PIXNehrQ0]
- >>537
>>539
子育て世代のほうが経済的な余裕がないからだろ。
そもそも子供手当って経済対策なのか？
どう考えても少子化対策だろ。
- 542 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 15:46:51 ID:OsiA5XFq0]
- コスト削減！コスト削減！
↓
正規雇用を減らす
↓
収入が保障されないので家車を買わない
↓
売り上げ現象
- 543 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 15:52:03 ID:IzSmEb9M0]
- >>541
しかしこれでもし出生率も全然上がらなかったら、
ほんと無駄金だよな。
- 544 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 15:55:45 ID:3f02i3JR0]
-
クソ自民党の売国政策のせいでこうなった
その政治家のバカ息子どもは平気なツラして世襲してやがる
小泉のバカ息子、森のバカ息子
こんなのばっかり
- 545 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 15:57:01 ID:AO1WCzmF0]
- とりあえず日銀は円刷って市中に流せよ。
30兆くらい。
- 546 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 15:58:29 ID:PIXNehrQ0]
- >>543
額が少なすぎるし、渡し方の問題もあるからあんまり効果は無いと思うよ。
他国の例で言えば、15兆円くらい少子化対策に使わないと効果は出ない。
ここまでの額を出すためには社会保障をバッサリ削る必要があるから
今の日本で出来るとは思えないけどね・・・
- 547 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 15:59:52 ID:/Ix1upje0]
- 製造業は中国に奪われ、製造業立国の名の下に食料他（農業他）を疎かにし、
そして何も無くなったという状態は、視点に無いのか？ ＞ 富士通総研
- 548 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 16:03:45 ID:OkGiE2fQ0]
- 実家暮らしで嫁なし趣味ネット母子家庭、親戚もそこそこな俺は
最悪自分の各種保険と食費わずかな貯金だけでいいからパートでもバイトでもいいんだけど、
そのバイトさえないから正社員辞められない。
- 549 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 16:05:28 ID:/AVEOvAoO]
- >>542
その通りだな。
｢コスト削減｣て言葉使うオッサン見ると売国奴に見えるもんな。
- 550 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 16:08:06 ID:ZjqOFyz70]
-
できるだけ正規雇用を増やした方が良い。
正規雇用の被雇用者は会社や組織への忠誠心が高く、社会を安定させる。
雇用不安が無ければ、民主党のような無能左翼が政権をとる事もなかった。
- 551 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 16:09:13 ID:iLfqUwFW0]
- >>1以上に中国製品の氾濫が問題だとおもうが。
高所得者ですら100均で済ます状況をなんとかしないと。
- 552 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 16:11:40 ID:QLP/RSbG0]
- ものつくり大国を中韓と争うから
中韓の価格へ何もかも引きずられてんだろ
- 553 名前：名無しさんの主張 [2010/08/22(日) 16:11:40 ID:LU209dqp0]
- とりあえず、何かアルバイトって簡単にいうけど
アルバイトを選ぶ側が若い人を条件に選んでいたり
サービス業・接客業がそんな感じ。
- 554 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 16:13:15 ID:dMdi63d2P]
-
─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
（＿_ .六 ↑ .田 （___ （丿 ） ↑.ﾉ│ ノ ヽ__ノ （丿＼ ノ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
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r‐-､ ,...,, ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
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! i!. | ;|. ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
i! ヽ | | ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
ゝ `-! :| 彡| | |ﾐ彡 おまいら大変ですねww
r'"~`ヾ、 i .彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
!､ `ヽ､ー､ ヽ ゞ| ﾄｪｪｪｪｪｲ .|ソ
| ＼ i:" ） |. ヽ |ｭｺｺｺｭ| /:＼＿
ヽ `'" ノ /:＼ヽﾆﾆﾆｿ／|:::::::::::::
- 555 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 16:16:49 ID:kmJUt0Tp0]
- 2 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 09:07:23 ID:bmIO1tiA0
賃金5000万を10人で分けるとして、年収500万が10人なら、国産車が10台売れる。
年収4100万が1人、年収100万が9人なら、前者は外車を買い、後者は車が買えない。
国産車は1台も売れないことになる。
今の日本は、2番目の状態。
こんな考え2ch以外で通じるか？高度経済成長期と比較して10倍のマイカーはある。
バブル期と比較しても2倍も登録されている。ハッキリ言って自動車は街に溢れている。
- 556 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 16:21:29 ID:/zgamwf4O]
- そろそろ海外で売り出された安いｼﾅ製韓国製が次々と壊れる時期だから
やっぱりﾒｲﾄﾞｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝでなければ駄目だ！ とならんかな…
- 557 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 16:25:34 ID:XXAcMvUK0]
- 中国をはじめとする新興国の中産階級でも買えるような安いものをつくって市場を広げる
というのが今の製造業の基本なわけだろ。
そういった製品が日本でも売られるわけだ。
デフレにならないわけがない。
- 558 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 16:31:20 ID:f9yCL9Bl0]
- >>553
警備員があるじゃん？
プライドが許さないとか言うなよー。
- 559 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 16:37:40 ID:/A/iU8Dz0]
- >>555
いやいやそれは比喩で車だけのことを言ってるわけじゃないんだよ
お金が偏るとすべてのものでそういう傾向になるてことなんだ
- 560 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 16:42:30 ID:kVIBtHPY0]
- 間抜けな分析だな。
物価の決定要因は、中央銀行の金融政策だというのが世界の常識だろ。
- 561 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 16:42:48 ID:hppDCgSr0]
- 富士通自体が昔から正社員を雇わず、
外注に安くやらせるとかグループ企業にして安くこき使ってるだけだろ
まず自分のところの会社の体質改めろや
- 562 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 16:44:21 ID:tdRg2w8o0]
- ここ、元々はお前が言うなスレだよね？
- 563 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 16:44:59 ID:ZjqOFyz70]
-
正しいやり方は、こうだ。
選挙権は日本人に限り、日本人は出来るだけ正規雇用する。
一方で、外国人労働者を入れて、工場生産を行う。
外国人には決して選挙権を与えないが、日本で生まれた子は日本人として認定する。
日本人として教育し、郷土愛と愛国心を養う。
人口問題も解決する。
これこそまさに米国の賢いやり方。
米国は、この２０年ほどで、人口を２億から３億に増やした。
そして、世界の覇権を維持している。
- 564 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 16:45:32 ID:Stk9QSa10]
- んじゃあ言いだしっぺの富士通から給料昇給させてから偉そうなこと言ってねｗ
- 565 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 16:46:56 ID:q19oZ5D/0]
- 退職した人を派遣で雇いなおすのはやめたほうがいい。
退職年齢を80歳まで延期させれば全てうまくいく。
- 566 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 16:48:25 ID:AO1WCzmF0]
- >>563
そして移民国家のくせに移民締め出すために憲法改正要求中ｗ
- 567 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 16:49:19 ID:WKrQPfXM0]
- >>563
>米国は、この２０年ほどで、人口を２億から３億に増やした。
人口は増えたけど、それ以下の経済成長しかしてないから
一人当たりのGDPは逆に低くなってる。
つまり貧しくなってるんだよ。
- 568 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 16:49:19 ID:D+eS0xlR0]
- ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
r‐-､ ,...,, ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
:i! i! |: : i! ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
! i!. | ;|. ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
i! ヽ | | ﾐ■■■■■■■■■ﾐミ彡
ゝ `-! :| 彡| | |ﾐ彡
r'"~`ヾ、 i .彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
!､ `ヽ､ー､ ヽ ゞ| ﾄｪｪｪｪｪｲ .|ソ
| ＼ i:" ） |. ヽ |ｭｺｺｺｭ| /:＼＿
ヽ `'" ノ /:＼ヽﾆﾆﾆｿ／|:::::::::::::
- 569 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 16:49:58 ID:piDwVnSC0]
- 海外の安い労働力と戦わざるを得ない状況で付加価値のない労働力が
安くなるのは仕方ない。
- 570 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 16:50:45 ID:AO1WCzmF0]
- まぁそういう時は関税ってバリア張って国内産業守るもんなんだがな。
全産業守れって意味ではないよ。
- 571 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 16:51:53 ID:ZjqOFyz70]
- >>566
いいんだよ。既得権もある程度守らなきゃいけない。
不法移民が過剰になれば、追い出す必要もある。
要は、米国では白人のエスタブリッシュメントが、自分たちの利益を巧妙に守り続けているという事。
日本人が見習うべき点はそこだ。
外国人労働者の力を上手く利用して、繁栄を維持する。
それが米国の頭の良い、優れたやり方。
- 572 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 16:52:25 ID:2oFq8YuB0]
- 非正規のせいかよ。正規がいっぱい金使えば良いじゃん。
小銭溜め込んでるんだろ
- 573 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 16:53:14 ID:WKrQPfXM0]
- >>569
国際競争厨ですか？
コスト削減しか工夫の余地の無い産業はもう止めろという
サインでしか無いんだがな。
- 574 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 16:54:31 ID:AO1WCzmF0]
- >>571
先住民を虐殺して打ち建てられた国家の存在が赦されるのは
移民に門戸を開いてチャンスを開放してるからだと思うが。
奇麗事のように聞こえるかもしれんが、合衆国は普通の民族国家とは成り立ちが違う。
- 575 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 16:55:05 ID:ZjqOFyz70]
- >>567
貧しくはなっていない。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4545.html
一時期高くなり又下がったが、２０年前と比べると同水準。
即ち、人口が増大した分、比例してＧＤＰは拡大したことになる。
米国は相変わらず優れた国だ。
日本は米国をお手本にすべき。
- 576 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 16:55:05 ID:R5SjYne90]
- 日銀などの政策当局と対立しないように経済分析してみせるヘタレシンクタンクw
- 577 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 16:57:38 ID:58ESGwfN0]
- これからは、趣味に没入したり大きなローン抱えたり自営になる奴は速死亡の可能性が高いからな。
ただ毎日だけを仕事を消化して休日はじっとしているするだけの高効率の生活が正しい。
- 578 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 16:58:02 ID:ZjqOFyz70]
- >>574
建前や綺麗事より、まず繁栄を守り、経済力を維持する事が第一だろ。
青臭いガキじゃないんだからｗ
- 579 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 17:00:23 ID:Stk9QSa10]
- 中国製の32GSDカード、一枚$8じゃ。
日本に持ってくるだけで7000円ぐらいで売れる。10倍以上の荒稼ぎ。
MADE IN JAPANってプリントされた３２GSONYメモステも一枚＄10からあるでよｗ
1000円だして10000円買うみたいな感覚だな。中国からの仕入れは。
もう、日本人は日本製品買えなんて言っても、誰もまもりゃしないんだから、
逆に利用すりゃいいんだよ。
- 580 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 17:05:40 ID:AO1WCzmF0]
- >>578
国くらいの大集団になると建前の方が大事なんだよ。
本音むき出しじゃまとまるものもまとまらん。
- 581 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 17:05:57 ID:IzSmEb9M0]
- 金がなければ物が買えない
金があっても物を買わない
単に非正規云々とかいう単純な問題じゃねーだろ。
仮に貧乏人が金持ちになったところで消費性向落ちまくるだけじゃね。
- 582 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 17:07:58 ID:WKrQPfXM0]
- >>575
>日本は米国をお手本にすべき。
絶対にヤメロー！ｗ
www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2788.html
www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je06/06-3-3-12z.html
- 583 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 17:09:35 ID:ZjqOFyz70]
- >>580
米国は"American Dream"や「誰にでもチャンスがある」という建前を、実に巧妙に利用しているだろ。
むしろ、日本は、ネイティブ日本人の利益の為に、もっと巧妙に外国人労働者を利用しろと言ってるんだよ。
米国の良いところを上手く取り入れて。
日本は今までそうやって米国の後を追って成功して来たんだよ。
- 584 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 17:23:04 ID:GKsOQF5Q0]
- >>199
>会社は、社会保険料の厳格化と値上げ、最低賃金のアップ、デフレの価格競争
>もう板ばさみで、どっちにもどうにもならない状況なんだと思うよ
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1267931925/
最低賃金千円？業界未経験はお呼びじゃないよｗ
hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1281759535/
中小ｿﾌﾄﾊｳｽに来たれ！ 中小企業は新卒大歓迎！
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1282387812/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1280021602/
検証 中小企業の“救世主”木村剛とは何だったのか
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277596290/
最低賃金上げても企業の海外脱出にはならないし、失業増大にもならない。
その理由は、低賃金労働に頼る中小企業の多くは法人税もろくに納めていないし、
また海外事業で稼げるだけの実力もないから。
それから業務経験がどうのこうのいうが、そんなに自分たちの業務経験に自信あるなら、
誇張調整助成金なんぞに頼らずとも、外資にヘッドハンティングしてもらえばいい。
- 585 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 17:23:16 ID:OkGiE2fQ0]
- そういえばリクナビＮＥＸＴからドバイ空港で働きませんかってメールきてたなｗ
遠すぎｗ
- 586 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 17:32:57 ID:GKsOQF5Q0]
- >>1
あの日本最大のＩＴ企業たる富士通が、日本共産党と同じことを言っている。
つまりお前ら非正規雇用を苦しめるのは大企業ではなくて中小企業ということ。
民主党政権も小さい政府論者も「中小企業を救え」を言い立てるけど、脱税するのも中小企業、
新卒に人気無いのも中小企業、雇用調整助成金取ってるのも中小企業、最低賃上げに反対
してるのも中小企業、労働基準法守らないのも中小企業、生産性が低いのも中小企業、
社員教育をロクにやらないのも中小企業、ITスキル標準を無視するのも中小企業のIT、
非正規雇用を差別し社会保険に加入させないでいるのも中小企業、著作権がどうのこうので
くだらん規制をかけてくるのも中小企業。中小経営者の自殺が報じられてたころは景気が良かった。
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1274332104/
所得税や法人税をいくら上げても税収にはならない。それよりも固定資産税を上げるべき。
固定資産税であれば国内で不動産を保有するかぎりは絶対に逃れられない。
カルロスゴーンのような大企業の大金持ちに課税強化しても逃げられるだけ、
けれども中小企業の中金持ちへの課税強化は確実に捕捉できる。
相続税が日本を救う、これだけの理由 富士通からのお知らせ～相続税を上げろ！
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1272932876/
相続税も税率ではなくて課税ベースを拡大すべき。
- 587 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 17:36:40 ID:JqQ6T0bp0]
- どうしてデフレを悪く言うかなぁ
日本がアメリカとイノベーションで対決するのではなく
中国との価格競争の道を選んだのだから国家として中国と争わないといけない
要するに中国レベルの年収で生活できるようなレベルの国家に移行しているわけだ
中国人の給与が上がり日本人の給与が下がり差がなくなって初めて勝負になる
- 588 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 17:37:16 ID:9ufxMjV90]
- 富士通って１０年前も派遣切りやってただろ。
長期的な購買力など考えず
超短観利益追求の企業が、まさしく経団連加盟系。
経団連が自民の経済政策にチャチャいれ、
今の現状になってのは経済音痴以外は常識なんだが。
- 589 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 17:51:41 ID:Ts4ZGJGD0]
- 冗談抜きでポッポのＣＯ２ 25％削減政策実行こそがデフレからの脱却の解。
今の日本は需要創出型のイノベーションによる市場形成が必要。
それができるのは今のところ環境分野しかない。
したがって製造業企業を中心に環境規制を課すことで研究開発投資・民間投資の増加を促す。
そして技術のブレークスルーにより石油の代替エネルギー関連製品が消費者の新たな需要を満たすものとなる
また新たなエネルギー関連産業は輸出増を望めるほか、内需産業との連関も広い。
民間投資増加→雇用増加→所得増加→消費増加→民間投資増加
成長を伴ったインフレを生むこの好循環によって日本はデフレ脱却
将来ぽっぽ成長と歴史に名を刻むだろう
- 590 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 18:01:24 ID:njuuuq5W0]
- 日本のサービス価格が上昇しない原因としては、サービス業における賃金上昇率の
低さが指摘されている。サービス業は在庫を持てず労働集約的であるため、
サービスを供給する側の労働賃金との連動性が高く、アメリカとユーロ圏では、
賃金上昇率が年２～４％程度で推移する一方、サービスの価格もほぼ同じペースで
上昇が続いている。
日本ではサービス業の賃金は前年比で下落している時期が多く、賃金の上昇による
コスト押し上げ圧力が働かないことが、サービス価格が上昇しない原因となっている。
つまり、サービス業の労働市場におけるデフレが、サービス価格の上昇を妨げ、
物価全体のデフレ基調の原因となっているのである。
www.ryuji.org/column/20100629_deflation.php
- 591 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 18:01:32 ID:unHZkVRV0]
- 富士通出身の城は責任取るべきだよね
- 592 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 18:14:47 ID:6s54dyke0]
- >>510
５１５事件で、政治家殺したやつに減刑嘆願署名がどれだけあつまったんだよｗ
戦前の方が酷い民度だよ、現実問題。
- 593 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 18:16:13 ID:njuuuq5W0]
- ９０年代以降、財・サービスのみならず、企業そのものが国際的に移動するグローバリゼーションの
時代を迎え、貿易取引されない国内サービス業のマーケットについても、国際的な一物一価への圧力が
次第に強まり、結果として「購買力平価」に、現実の為替レートが徐々に収斂していく動きが見られるようになってきた。
これは、その財やサービスが直接貿易取引されるわけではない、両国の「国内マーケット」同士も、
実は相互に関連性を強めてきたということを意味している。
そしてこの二つの為替レートの収斂は、日本とアメリカ（円とドル）の関係においては、
アメリカの国内市場の価格上昇、日本の国内市場の価格低下、そして円安によって行われることになったが、
円ドルレートがなかなか円安方向には振れにくいアメリカの通貨政策の下で、円安による調整は限定的なものに止まり、
結局はサービス業を中心とする国内マーケットの価格低下と、ひいては賃金の引き下げにより調整が進むことになった。
www.ryuji.org/column/20100326_deflation.php
- 594 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 19:01:05 ID:DZNZWQJE0]
- 賃金の下落の原因を作ったのは多くの有権者の皆さんだから自己責任だよ。
昔は社会主義や共産党というブレーキが利いていたから多くの労働者は自分の
能力以上の給料をもらえた。ところがソビエトが崩壊し社会主義が力をなくした
のと民主、自民の2大政党制になったことにより経団連のやりたい放題を多くの
有権者が認めたためブレーキを自分から壊して生活を苦しくするアクセルを思い切り
踏み込んだわけだ。そのおかげで得をしたのは経営者や株式投資をやっている投資家
なわけだ。皮肉にも01年に国や会社はあてにならない時代が来るから株式投資を
やって自分の力で生きていけるようにしようとサヨクな私が株式投資を始めたが
見事に時代の波にのれている。法人税減税でも雇用は増えず給料は上がらない。
増えた利益は経営者の報酬と株主の配当金に消える。そういう世の中にしたのは
多くの有権者の皆さんだから自己責任だよ。賃金の下落はまだ続くよ。株式投資
をしない限り多くの庶民は負け続け貧乏人に転落だな。でもうまくやれば勝ち組
になれるし得られるリターンはでかいいい時代になったと思うけどな。
- 595 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 19:03:23 ID:6oZzfo2V0]
- >>594
おにいちゃんやめて、、、まで読んだ
- 596 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 19:04:46 ID:/h9sU2Xw0]
- 限界消費性向は逓減すると考えるのがまあ普通だろう。
ビル・ゲイツなんて所得の1割でもまあ使い道は見いだせないわな。
限界消費性向が高い下の方の所得が下がりすぎると、経済全体での平均消費性向が下がるのも自明。
- 597 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 19:14:18 ID:prHAGcktO]
-
少数の上流、多数の中流層、少数の下流であった日本を、少数の持つ者と多数の持たざる者への政策転向の経緯と動機は？
そいつらは鬼畜な犯罪者
- 598 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 19:25:10 ID:LVB3D2gb0]
- 雇用の流動化と一時的でも食えるようにと導入した派遣・契約制度が
ピンはねの道具に化けた目も当てられない結果だな
国を売ってでもカネが欲しい強欲ジジババ世代の良識に期待すんな
預金の価値が減るインフレなんかにはジジババが死ぬまでならんぞ
- 599 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 19:28:31 ID:6oZzfo2V0]
- >>598
＞雇用の流動化と一時的でも食えるようにと導入した派遣・契約制度が
＞ピンはねの道具に化けた目も当てられない結果だな
ピンハネの道具を導入するために雇用の流動化で釣った詐欺じゃね？ｗ
- 600 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 19:31:13 ID:mDpbglWr0]
- 派遣が増えた時代は民主への政権交代で終わった
正社員になれないのがどんどん増え派遣は職すらまともにないってのが民主の政治
- 601 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 19:44:17 ID:/0EPTBqD0]
-
円高
↓
輸出産業の空洞化、海外に移転
↓
さらに温暖化対策CO2削減で、基幹産業(鉄鋼etc)までもが海外移転せざるを得なくなる。
↓
第２次産業は、一般労働者の雇用減と収入減
↓
第３次産業は可処分所得減で衰退、シャッター商店街の大激増
↓
大多数の労働者の収入減と失業増で、さらに消費減
↓
所得税etcの税収不足で、さらに消費税UP ← 今ココ
↓
全産業が壊滅状態となり、日本国中 あふれんばかりの失業者で ごった返す。
※※※ ある日 突然、中国が 日本国債を投売り ← ココ重要
↓
円安になっても、国内産業は再起不能 (研究機関、優秀な人材まで海外に逃げてしまった。)
↓
人民元高となった中国が、日本を買い叩く。
--- 民主党 【 売国＆亡国のシナリオ 】 より抜粋 ---
- 602 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 19:50:11 ID:/0EPTBqD0]
-
せめて、エネルギー＆食糧自給率100％なら、打つ手もあるでしょう。
だけど、人間が生きるための最低必需品まで、日本は他国に依存しなければならない。
日本には、エネルギーも資源も食糧も無い。
有するのは、ある程度の教育を受けた真面目で均一な労働力。
それが日本の保有する唯一の資源。
その資源を資産に替えるには、技術開発、研究機関、製造工場、インフラetcが、
あくまで、日本国内に存在しなければ、
その資源(日本人労働力)を活用できない。
技術開発とか製品工場が、日本国内に存在し、
日本が保有する資源を資産に変換することで、
ようやく富が発生し、その富で消費が可能となる。
人間の豊かさとは、所詮、人間と人間、地域と地域、
そんな相対的な判断で決められる。
世界の人類全体が豊かになっても、各地域とか個々の人間から見て、
『アイツより、オレの方がマシ。』
そんなリアルな相違感でしか、己の豊かさを確認するしかない。
それが人間というもの。
過去の歴史を紐解いて、今の自分は昔の人間より豊かな生活をしてるから、
『今の自分の豊かだ！』と自覚する人間は、非常に少ない。
だから、
”中国人が豊かになれば、どこかの誰かが貧しくなる。”
- 603 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 20:50:48 ID:IzSmEb9M0]
- >>594
ソビエト崩壊後、社民党が２度も政権参加したのに
- 604 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 20:54:50 ID:ZjqOFyz70]
-
>>597
誰かが悪い訳ではない。経営者でも組合でも自民党政治でもない。
世界経済における日本の位置づけの変化と、
世界規模の情報化と交通の著しい発展を背景とする構造問題だ。
端的に言えば、円高の為に、日本の賃金はドルベースで極めて高くなった。
しかも、世界中の勤労者が互いに競争にさらされている。そういう事だ。
「世界の工場」として、中卒労働者でも中流の暮らしができる国ではなくなったという事だ。
歴史的必然である構造問題を見ずに、経営者が労組が、或いは、
自民党政治が悪かったと言って済ますのは、とんでもない間違いであり、問題の矮小化だ。
スケープゴートをでっちあげて非難すれば気は済むかもしれないが、
何ら問題は解決せず事態はより悪くなって行くだけ。
自民党の手に余る構造問題が、無能民主党の手に負える訳がない。
だから、今の閉塞状況がある。
民主党にやらせる限り、事態はますます悪くなる。
- 605 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 20:56:03 ID:IzSmEb9M0]
- >>594
つか、首相まで出たよな社民党から
- 606 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 21:00:20 ID:h3NknsFM0]
- 高度成長の時代は冷戦もありアメリカが日本から買ってくれてた
今は冷戦も終わり日本を特別扱いする必要がなくなった
だから他の国と同じ土俵になったわけで労賃もそれなりになるのは必然
要するに日本だけで高度成長を成し遂げたわけじゃないんだよな
アメリカという市場があったからなんだよｗ
- 607 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 21:02:00 ID:bHmCs/UR0]
- 肉体労働の派遣は強欲と言われる欧米人ですら
自ら禁じ手にしてるのに
- 608 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 21:03:29 ID:XxqtF/fO0]
- >>1
まず、お前ンとこの偽装請負から何とかしやがれ。
後、支払い時のコストカット協力金。
- 609 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 21:08:40 ID:IzSmEb9M0]
- もっともらしいこといってるが、
じゃあグッドウィルだのフルキャストだの潰しまくって
じゃあ正規雇用増えて景気よくなったかって話だよな
- 610 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 21:10:50 ID:BTOSW/Y80]
- なんだこの素人みたいな見解は
原因じゃねーだろこれ
賃金が何故下落したのか、何故非正規雇用が増加したのか
それが原因だろ
- 611 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 21:16:14 ID:4qMf6xaV0]
- >>22絶句するような無茶苦茶な国をつくってくれるよ、自民党は
- 612 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 21:22:43 ID:h3NknsFM0]
- かって日本は世界でも有数の高賃金国だった
それが１３年間のデフレの継続と旧東側の民主化による安価な労働力との競争などに敗れ
賃金はジリジリと下がり続けている
これを改善するためには大幅金融緩和と円安誘導しかない
要するにデフレと円高で企業は活路を海外に求めてる現実を直視すべきなのだ
- 613 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 21:26:07 ID:IzSmEb9M0]
- 製造業に依存してるかぎり、中国なんかとの競争は避けられないからなぁ。
ＩＴとか金融あたりで世界的な企業でもどんどん出てこない限り駄目じゃね。
- 614 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 21:37:42 ID:ZjqOFyz70]
-
>>613
日本の製造業は、生産の大部分をアジアにシフトしてしまったよ。
今も、その流れは続いている。
残念ながら、製造業の生産部門ほど、非知的・非熟練労働者を大量雇用できるセクターは存在しない。
農業も大規模化しないと採算が合わないが、大規模営農は機械化がベース。
綿花畑に、黒人奴隷は今は不必要。
ＩＴや金融で求められるのは、極めて知的で訓練された、少数の勤労者。
しかも、その一部分は必ずしも日本人である必要がない。
外国人労働者を入れて内需を拡大し、日本人を正規労働者として採用し彼らの上前をはねる。
しかし、外国人労働者にも金持ちになるチャンスを与え、二世には日本国籍を取得させる。
このような米国流のやり方をまねる以外、衰退を防ぐ方法は無い。
- 615 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 21:51:26 ID:LYMNaGp60]
- 頭おかしい
- 616 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 22:00:25 ID:3f02i3JR0]
-
クソ自民党の売国政策のせいでこうなった
その政治家のバカ息子どもは平気なツラして世襲してやがる
小泉のバカ息子、森のバカ息子
こんなのばっかり
- 617 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 22:02:02 ID:EqCFx/Dv0]
- >>606
それは解るよ。
アメリカが防共の一環として日本って不沈空母を維持する為に。。
日本製のアロハシャツとかね。
- 618 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 22:09:12 ID:YImWBtzs0]
- 過去を振り返ってもどうにもならんのは間違いない。
管直人なんとかしろ。
- 619 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 22:11:48 ID:IzSmEb9M0]
- >>616
アホすぎて世襲できなかった菅直人の息子
- 620 名前：614 [2010/08/22(日) 22:12:45 ID:ZjqOFyz70]
-
米国人を正規労働者として採用し、外国人労働者の上前をはねる。
しかし、チャンスは平等という建前は堅持。
米国で生まれた二世には米国籍を与え、愛国心を養い、国家への忠誠を誓わせる。
これが米国のやり方。
米国は外国人労働者の力を利用して繁栄と覇権を維持している。
日本も、これを真似る他、衰退を防ぐすべはない。
経済が衰退すれば、仕事は無くなり、貧しさはひどくなる。
- 621 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 22:14:20 ID:kgSFa9MZ0]
- 小泉竹中路線を続けていれば
こんな酷い惨状にはならなかったのに・・・
- 622 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 22:26:42 ID:Bsx6/y0R0]
- ん～でも自己責任だよねぇ
しっかり勉強して即戦力になれる実力があれば正社員になれるわけだし
結局少ない賃金の「使い方」に問題があるんじゃないかな
もう非正規は現物支給でいいんじゃねｗ？
- 623 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 22:39:31 ID:LYMNaGp60]
- 621 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/08/22(日) 22:14:20 ID:kgSFa9MZ0
小泉竹中路線を続けていれば
こんな酷い惨状にはならなかったのに・・・
- 624 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 22:48:59 ID:6oZzfo2V0]
- >>621
こんなもんじゃないもっと悲惨だよねｗ
- 625 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 22:55:31 ID:Xhmx82rE0]
- 民度の問題だからしょうがない
- 626 名前：614, 620 [2010/08/22(日) 22:55:47 ID:ZjqOFyz70]
- 大した能力も無い凡人にまで豊かな生活を与える為には、誰かの血を吸うしかない。
如何に上手に血を吸うかが、その国の甲斐性。
上手に血を吸えば、人は喜んで血を吸われるものだ。
それどころか、世界中から血を吸われたがって人々が集まってくる。
米国で血を吸われた方が、破たんした自国で腐っているより遥かにマシなのだ。
それが米国の巧妙なやり方。
- 627 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 23:17:28 ID:kgSFa9MZ0]
- >>624
今以上の悲惨な状況ってどんなん？
小泉のときは
派遣の仕事は腐るほどあったし
製造業なら派遣でも５０万ぐらい普通だったぞ
- 628 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 23:23:48 ID:LYMNaGp60]
- www.youtube.com/watch?v=ugmZ83eJjBk
国民全員、一度はこの動画を見ないとな
- 629 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 23:27:06 ID:4CRsSN3K0]
- >>621
リーマン・ショック後の世界不況と比べても
- 630 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 23:28:07 ID:tYqlvDcB0]
- でも、今の日本に単純労働しか出来ない人にそこそこの賃金を出す余裕はないんだろ？
工場の海外移転と機械化と公共事業の減少でその手の仕事量自体も激減だしな。
- 631 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 23:29:04 ID:kgSFa9MZ0]
- >>629
リーマンショック後なら
日本が最も悲惨なんだが
なんでかわかる？
- 632 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 23:29:29 ID:6oZzfo2V0]
- >>627
＞小泉のときは
＞派遣の仕事は腐るほどあったし
それは小泉が作ったわけでもなんでもないよね。支那なんかの外需主導
それがわからない低脳との会話ならお断りだけどどう？ｗ
- 633 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 23:30:42 ID:uSE8dLaR0]
- つまり、みんなの党が政権を取れば、
もっとデフレが進むということですね。
- 634 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 23:31:56 ID:kgSFa9MZ0]
- >>632
リーマンショック後
アジアは最も早く不況を脱出してる
その恩恵を最も受けてるはずの日本が
世界で一番打撃を受けている
世界中の合言葉
「日本のようになるな」だ
ボケ
- 635 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 23:33:19 ID:6oZzfo2V0]
- >>634
＞世界中の合言葉
＞「日本のようになるな」だ
日本だけはシートベルト締めないまま事故ったからな
けがをするのは甘えだ自己責任だ！でｗ
そら被害甚大だよなｗ
- 636 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 23:33:54 ID:M843Qs+30]
-
そもそも、
・人件費が安くなる（⇒賃金ダウン）
・首にしやすくなる
という政策だった訳で、当然だよなー
- 637 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 23:35:22 ID:kgSFa9MZ0]
- >>635
＞世界中の合言葉
＞「日本のようになるな」だ
その合言葉の元
世界中が輪転機回して金融緩和してデフレ阻止を至上命令にしてやってんだろ
日本だけが未だにデフレで苦しんでる
- 638 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 23:36:18 ID:UVf1Tg/y0]
- ビックマック購買力平価でいえば
日本は世界一の高賃金では？
- 639 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 23:36:38 ID:4CRsSN3K0]
- >>631
財政上の制約を理由に輸出主導で景気回復（2002年～2007年）を図ったから
低賃金路線をひた走り，非正規雇用に引っ張られる形で正社員の賃金も抑えられた。
外需主導であったためリーマンショック米国他，海外市場が収縮すると，
国内の金融機関の被害は少なく，貸出し余力があっても，産業の投資は低迷。
>>634
いまもって新興国頼り，外需便りの上に
ヨーロッパ経済危機，米国景気回復腰折れで相対的に円高になっている
>世界中の合言葉
>
>「日本のようになるな」だ
曲解していない
いま米国で話題になっているのは
「日本のようにデフレになっては脱出するのが大変だから
深刻なデフレに突入する前に
財政出動でも量的金融緩和でも出来ることは何でもしろ」
ということ
- 640 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 23:37:08 ID:6oZzfo2V0]
- >>637
＞日本だけが未だにデフレで苦しんでる
日本は欧米と違って内国債で二階建てだからなｗ
こんなもんを悪性インフレで崩し始めてコントロールできるとは思えんわなｗ
- 641 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 23:37:19 ID:kgSFa9MZ0]
- >>638
その通り
世界一人件費が高い国だ
そんな国で製造業なんて自殺行為だ
- 642 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 23:40:23 ID:L14NJCoZ0]
- 自然にインフレに触れ始めたらもう最後さ。
誰にも止められない。
- 643 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 23:49:32 ID:L14NJCoZ0]
- 自然にインフレに触れ始めたらもう最後。
誰にも止められない。
つまり今がベストの状態なのさ。
デフレを解消すれば景気がよくなるって理屈は、
熱を下げれば難病が治るというのに近い。
デフレは単なる症状、原因ではないのだよ。
インフレに突入してない分まだましな小康状態なのさ。
だから今がベストなのさ。
日本が均衡を崩して消え去ってしまえば自国の利益になるという
立場の海外発の見解など真に受けたらいけません。
- 644 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 23:49:35 ID:i5DitZuu0]
- 要は企業の堕落だろ。
自分だけよければいいっていう国益無視、
国民目線を失った売国奴ばかりになっ
ちゃったんだからしょうがない。
先端技術も平気で外国に売渡し、国内産業
が疲弊しようが知った事じゃないっていう
企業が多大な経常利益をあげて、それを
淡々と報道するメディア。
メディアの本質を忘れてるよね。いいも
悪いも見境なく政権を叩くだけが俺の仕事、
と勘違いしているメディアは滅んでほしい。
- 645 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 23:50:42 ID:LYMNaGp60]
- 高賃金、当初所得格差の低さは高度成長期の日本的経営の名残り
90年代以降、再分配後に格差が広がるようになった
独り親世帯（母子世帯・父子世帯）の貧困率が、
政府の所得移転によって、かえって上昇するというのが典型例
日本は今まで大きな政府であった試しがない
- 646 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/22(日) 23:50:57 ID:s/Hl3W8/0]
- 民主党政権で殺されると感じたことはないが
小泉自民党政権で殺されると感じた事はある
- 647 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/22(日) 23:53:04 ID:TQDELZkq0]
- 富士通www
お前が言うな
- 648 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 00:02:18 ID:YKppxLMJ0]
- >>646
菅－前原－野田 ⇒ 第二小泉政権。ｗ
あと、みんなの党の渡辺も、第二の小泉。
- 649 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 00:04:57 ID:9Dhlqbtu0]
- >>644
日本の左翼って昔は
日本企業の過労死、長時間労働、サービス残業、
個人の権利無視集団主義で社畜だの散々批判して
「欧米を見習え」なんて口癖のように行ってたはずだが
いつのまにか「日本型経営マンセー」とか主張してるのが凄いよな。
- 650 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 00:05:08 ID:19Oc4DPD0]
- 企業の余剰金が２０２兆円。 投資先が無くて溜まったカネ。
おめーら企業がガメすぎで不景気なんだよ、賃金に反映させよ、ボケ。
- 651 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 00:07:56 ID:+DjO8I5Q0]
- >>649
>「欧米を見習え」なんて口癖のように行ってたはずだが
今でも欧米を見習えって言ってるじゃん？
同一動労同一賃金で。
- 652 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 00:12:20 ID:9Dhlqbtu0]
- >>651
まあ左翼のお望みどおり、欧米を見習って
ここ最近で、日本の労働者の労働時間がどんどん減ってるよな。
www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3100.html
賃金もどんどん減ってるが。
- 653 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 00:14:04 ID:9Gx2Q7+X0]
- >>651
アメリカを見習ったら例えば運送業の今の
低賃金なんかありえないわな。
トレーラーを引っ張ってもアルバイト並みの
賃金とは出鱈目もいいところ。
しかも国交省はそれを是としている無頓着。
- 654 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 00:14:57 ID:+DjO8I5Q0]
- >>652
で、サビ残を考慮したらどうなるの？
さっぱり論点が不明なんだが。
- 655 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 00:18:56 ID:9Dhlqbtu0]
- >>654
不況で労働時間が減りゃ残業も減るだろ
- 656 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 00:19:46 ID:PC5Lee0a0]
- >>652
＞賃金もどんどん減ってるが。
利益は増えてたのにねｗ
- 657 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 00:20:34 ID:gDbbCk/o0]
- 「何を今更感」が非常に強いのだが・・・・小泉詐欺一郎に言えよ。
- 658 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 00:22:10 ID:+DjO8I5Q0]
- >>655
不況で人減らしたら１人当たりの労働量は増えたでゴザル
とかいうのは考慮しないんですね。
わかりますｗ
- 659 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 00:25:19 ID:9Dhlqbtu0]
- >>658
仕事ないから雇用減らしてんのに１人当たり仕事量増えるとかんの？
どこの業種？
- 660 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 00:28:12 ID:+DjO8I5Q0]
- >>659
×仕事ないから雇用を減らす
○経費かかるから雇用を減らす
- 661 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 00:30:01 ID:9Dhlqbtu0]
- >>660
不況でも仕事は減らないの？
- 662 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 00:33:55 ID:PC5Lee0a0]
- >>661
仕事量100→60で担当者2→1なら労働量は増えるよね
- 663 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 00:34:18 ID:+DjO8I5Q0]
- >>661
仕事が減っても、それ以上に人減らすから、
１人当たりの仕事量は増えるって言ってるんだけど・・・
（１人当たりの仕事量が減るのであれば、さらに人減らしますよ）
- 664 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 00:37:14 ID:I+tDDpSO0]
- ドイツはＧＤＰ騰がってるだろ、年率９パーセント以上だってな
日銀さんよー
- 665 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 00:38:34 ID:9Dhlqbtu0]
- >>662 >>663
そんな仕事量減少以上ににガンガン人減らしてるとしたら
日本の失業率物凄いことになってると思うが。
- 666 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 00:39:11 ID:+DjO8I5Q0]
- >>665
ものすごい事になってんじゃん。
生活保護世帯数とか。
- 667 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 00:40:43 ID:9Dhlqbtu0]
- もしトヨタの売り上げ半分に減ったら
トヨタの社員が３分の一になるのかよいいかげんアホすぎ。
- 668 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 00:41:09 ID:DOp8oam00]
- 先進国で製造業国のドイツは絶好調
- 669 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 00:44:40 ID:QEdwxWiQ0]
- >>668
例のギリシャ危機連動でユーロ安ってことも影響している
- 670 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 00:47:25 ID:+DjO8I5Q0]
- >>667
トヨタの派遣とかを含めた非正規労働者減りまくってるじゃん？
- 671 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 00:48:40 ID:tq+8pIPP0]
- >>649
日本型経営マンセー＝安定雇用マンセー
であって、未だに長時間労働やらサビ残やらは問題視してるだろｗ
- 672 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 00:48:58 ID:i+xeeVia0]
- メーカーは労働者＝顧客ってことを知らないから仕方がない
- 673 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 00:49:02 ID:PC5Lee0a0]
- >>665
＞日本の失業率物凄いことになってると思うが。
凄いことになってるじゃん
- 674 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 00:49:44 ID:9Dhlqbtu0]
- >>670
そりゃ減らすのは当然だろ。
まあ仕事量の減少以上に社員減らすのは
景気回復時の増産に対応できなくなるからありえんだろうが。
- 675 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 00:49:50 ID:oQfVVXc/0]
- 国際競争力のために内需減らして結果として企業体力低下ｗｗｗ
馬鹿なの？アフォなの？
- 676 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 00:51:06 ID:9Dhlqbtu0]
- >>671
安定雇用と引き換えに会社の犬になるシステムな。
- 677 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 00:51:56 ID:BFjcNUqM0]
- 非正規が問題だとして非正規を減らし
非正規が無職にクラスチェンジし、そのうちの何%かは生活保護にクラスチェンジ
- 678 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 00:52:24 ID:QEdwxWiQ0]
- >>675
国際競争力といっても
家電などの普及品を国内で作っていたらじゃ勝敗見えてるのにね
- 679 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 00:55:45 ID:yh5z0fFv0]
- 出来上がった日本市場を潰して、日本企業はこの地で儲けること辞めるの、何か分からない。
下々をきちんと待遇すれば、下っ端の先々の不安かなくなり、落ちてもさしより心配せずに済むら、上から下まで消費しまくりだろう。
- 680 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 00:56:02 ID:+DjO8I5Q0]
- >>674
>景気回復時の増産に対応できなくなるからありえんだろうが。
好景気時に人も増やせばいいだけ。
不景気時に切りやすく、好景気時に雇いやすく
景気に柔軟ｗｗに対応する雇用体系にしたのが小泉竹中改革
- 681 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 00:58:18 ID:A/J+2Dj70]
- 企業は当たり前の事をやってるだけだよ
悪いのは何の行動も起こさない労働者
- 682 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 00:59:39 ID:QEdwxWiQ0]
- >>666
保護率は95年度の7.0パーミル(千分の一)を底に増加基調
- 683 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 00:59:59 ID:LCvvMH7u0]
- 小泉（笑）が自民党の最期にやってくれたからな
外人が株を買う
給料下げる ← 構造改革（笑）
配当を増やす
外人が株を売る
景気が悪くなる
さらに給料下がる
まあ個人レベルでは稼いでる連中もいるが国家レベルでは取り返せないほど大損物故いてる
ミスター年金（笑）とか今なにやってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 684 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 01:00:10 ID:+DjO8I5Q0]
- >>681
企業は当たり前の事をやっていたってのは正解
だけど、小泉竹中がその要求をそのまま通したのが失策
そもそも派遣法改正なんて、当初から批判されてたじゃん。
- 685 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 01:00:38 ID:PC5Lee0a0]
- >>681
＞悪いのは何の行動も起こさない労働者
いちいち労働者がやる暇ないから政府がやるもんなんだけどな。諸外国ではｗ
- 686 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 01:01:46 ID:9Dhlqbtu0]
- 欧米の製造業だって、生産拠点なんかとっくに中国だの移転してんのに
いまさら日本企業だけ批判したって意味ねーわ。
鎖国でもしないかぎり競争からは逃れようがないわ。
- 687 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 01:03:08 ID:QEdwxWiQ0]
- >>680
> 不景気時に切りやすく、好景気時に雇いやすく
> 景気に柔軟ｗｗに対応する雇用体系にしたのが小泉竹中改革
かなり不正確
正社員の雇用体系はさほど変わっていない
賃金格差残したまま非正規雇用拡大させた
- 688 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 01:03:49 ID:LCvvMH7u0]
- >>681
>企業は当たり前の事をやってるだけだよ
やってねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上場詐欺とか粉飾とか自分だけ逃げる気満々の経営者ばっかりじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとうはこういうとき会計士とか監査の出番なんだが、経営者の脱法行為に手を貸してる現ｗｗｗｗｗ実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 689 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 01:05:25 ID:QEdwxWiQ0]
- >>681
> 企業は当たり前の事をやってるだけだよ
賃金格差があり，
派遣法改正で派遣が利用しやすくなれば
安い派遣を利用するのは「当り前」
前提が問題
- 690 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 01:05:30 ID:+DjO8I5Q0]
- >>687
>正社員の雇用体系はさほど変わっていない
>賃金格差残したまま非正規雇用拡大させた
そうだね。
結果として、正社員の雇用体系が適用される人減（正社員数減）、
非正規雇用数増だよね。
- 691 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 01:07:04 ID:Y8ZnLZVi0]
- あなたは常識に洗脳されている
苫米地英人 著
www.daiwashobo.co.jp/products/2010/07/book4631.php
この本、宣伝するつもりではないけど、一度本屋で、目を通し欲しいと思う。
いかに、マスコミやテレビや新聞は、既得権益や利権者、政治家とグルになって、
国民を騙しているかが良く理解できる。
アマゾンのレビューは酷評しているようだが、そんな内容で書かれていないからｗ
明らかに、既得権益者が、国民に読んで欲しくないから、
わざと酷評しているように見える。
最終章の、日本は、アメリカの属国であり、独立していないという事実にショックを受けた。。
国連では、日本は独立国として認められていないらしい・・。
サンフランシスコ講和条約でそういう取り決めがあり、現在も進行中だという・・。
既得権益者は、読まなくても良い。というか、既得権益で好き勝手な事している人間は、死んだら良いと思う。
庶民やサラリーマン、主婦、一般の人々は、ぜひ読んで欲しい。
- 692 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 01:07:12 ID:oA9gSmwE0]
- 賃金の下落どころか雇用が無い賃金貰えるだけいい。
- 693 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 01:08:13 ID:abpnvI1gO]
- 実は、まだバブルの後遺症から立ち直れていない
- 694 名前：691 [2010/08/23(月) 01:16:10 ID:Y8ZnLZVi0]
- 今、アマゾンで見たら、
高評価のレビューが増えていた。
2ちゃんでの宣伝効果が、効果をもたらしたようだ。
この本は、既得権益者は読まなくても良い。
というか、死ね、ｸｽﾞが！！
読んで欲しいのは、一般庶民・サラリーマン・主婦・学生は、日本人なら、
全員一度は目を通して欲しい。。
- 695 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 01:16:21 ID:oQfVVXc/0]
- >>687
非正規は雇用が不安定だから時給としての賃金は高めなのが世界の常識なんだけど日本は違うよな
- 696 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 01:18:21 ID:XKRgGW+30]
- うちの会社、正社員で残業80時間やっても手取り24万程度だからなあ
仕事して家帰って寝るだけの生活してる奴が生活保護より貧しいってどういう社会だよ
- 697 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 01:21:22 ID:nX/v9GVw0]
- >>691
この著者はどこの馬の骨？
- 698 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 01:23:45 ID:IJ1AAYkR0]
- いまさら気づいても完全に遅いだろ
後付で理屈いっても、何の役にもたたない
- 699 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 01:26:47 ID:4somxKZF0]
- 確かに馬の尻尾みたいな髪型してる
- 700 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 01:27:44 ID:aUy73d7k0]
- >>514
現実を見ろ馬鹿。
- 701 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 01:32:28 ID:kYgxyGtV0]
- バブル作ってそれを享受した人と、リストラをやりはじめて終身雇用を
崩壊させた人たちってもしかして同じ？
- 702 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 01:36:12 ID:DYauhR680]
- >>698の言うとおり
代理店勤めの友人から聞いたけど
訪問販売みたいなのや幹部候補とかの怪しげな求人の率が増えてると
不況だと感じるそうだ
で、ここ7，8年近く特に酷いそうな
- 703 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 01:37:16 ID:+DjO8I5Q0]
- >>701
同じって言われても、特定個人がいるわけじゃないしなー。
同じ人もいるだろうけど、
違う人もいるわけで。
- 704 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 01:42:57 ID:9Dhlqbtu0]
- いまやヨーロッパも不景気なのに
「格差が不景気の原因」とかいう馬鹿の一つ覚えな分析も
いいかげんなんとかならんもんかね。
- 705 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 01:46:28 ID:+DjO8I5Q0]
- >>704
>「格差が不景気の原因」とかいう馬鹿の一つ覚えな分析も
まぁ、もとの分析もアホだと思うけど
正確には、
「格差の増加が不景気の原因」な。
- 706 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 01:54:33 ID:9Dhlqbtu0]
- まあ格差自体は不景気のおかげで縮小してそうだよな
- 707 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 01:56:22 ID:+DjO8I5Q0]
- >>706
貴族特権である生活保護世帯が増加してるからねｗ
- 708 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 01:56:58 ID:yh5z0fFv0]
- 米国は日本のようなデフレにはならない
2010年8月13日(金曜日)
jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/201008/2010-8-3.html
- 709 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 02:01:01 ID:PC5Lee0a0]
- >>707
＞貴族特権である生活保護世帯が増加してるからねｗ
公務員の半額にも満たない収入でか？ｗ
- 710 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 02:03:28 ID:tq+8pIPP0]
- >>696
そもそもそんな生活してたら、金使うヒマねえわな。
何か狂ってるわ、日本社会。
- 711 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 02:03:29 ID:+DjO8I5Q0]
- >>709
時給ベースでみれば、あらゆる労働者を超えてるじゃんｗ
収入（円） ÷ ０（時） ＝無限大（円／時）
- 712 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 02:05:13 ID:tq+8pIPP0]
- >>711
０での割り算は無効
- 713 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 02:06:00 ID:PC5Lee0a0]
- >>711
まあダニ公務員としてみれば、そういう詭弁煽りしかできないよな
ダニ度の比較では大差ないどころか上なんだからｗ
- 714 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 02:06:23 ID:oYfTJ/Qw0]
-
格差が有るからこそ経済は発展する。
人々が上を求めて必死で働き、豊かになって行く事こそが経済成長だ。
高度成長期の日本人然り。
米国で働く移民労働者然り。
中国の工場で働く中国人労働者然り。
- 715 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 02:07:52 ID:PC5Lee0a0]
- >>714
＞格差が有るからこそ経済は発展する。
＞人々が上を求めて必死で働き、豊かになって行く事こそが経済成長だ。
だな。全国民は金正日将軍様になれるように労働しないとなｗ
- 716 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 02:08:27 ID:aUy73d7k0]
- こんな結論、２ｃｈみたら無料で得られるだろ、
金を掛けてやる事かよ、アホが。
- 717 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 02:10:09 ID:+DjO8I5Q0]
- >>714
>人々が上を求めて必死で働き、豊かになって行く事こそが経済成長だ。
小泉竹中路線は、
奴隷をさらに下を向くように必死に働き、経営者が豊かになって行くことで
経済成長を目指してたんだけどねｗ
- 718 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 02:10:11 ID:oYfTJ/Qw0]
- >>715
何いじけてんだよ。
君も他人に引けをとらない立派な人間じゃないか。
がんばれ！
- 719 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 02:13:17 ID:9PhUV4qrP]
-
寄生虫公務員
- 720 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 02:13:22 ID:ZiB9Jhc/0]
- 明らかに欧米が保護貿易やってんのに
グローバル化だ、なんて言われたまんま従ってきた
馬鹿日本政治化の罪は重いが
その罪償う能力もないから・・・もうだめだなｗ
- 721 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 02:13:29 ID:sJq3d4On0]
- 成果主義が原因だろ
実際、成果なんて大きく変わるもんじゃないから
正社員も給料の上がりにキャップがかかって
給料が上がらなくなってんだもの
給与体系を年功序列型にした企業には国が助成金出すとかしないと
ずっとデフレのまんまだろ
- 722 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 02:13:31 ID:yh5z0fFv0]
- 仮説は簡単なのです。
実証はアホなことでも金が掛かる。
日本の沈没は膨大なコストを掛けた実験でしたな。
- 723 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 02:16:27 ID:9PhUV4qrP]
- ウンコ回収してる本物のクソ公務員がなんで年収１２００万なのか不思議でしょうがない。
- 724 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 02:17:39 ID:ZiB9Jhc/0]
- デフレ、デフレったって
欧米人が日本旅行でくると
何十年と日本の物価は高すぎるってんだから・・・
給料下げて、物も安くしないと、対等にもつきあえんような気がするが
そーすっと借金が重くなる
福祉でジジババがとかいったって彼らが死んでしまったら
新しく生まれてくる人間がいないし
一人当たりの借金は、加速して増えていくｗ
- 725 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 02:19:12 ID:yh5z0fFv0]
- >>723
今の日本の指導者層を見れば糞ほど金の掛かるものはない。
- 726 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 02:19:41 ID:9yHyvvbs0]
- 大卒27歳 転職1回 年収300万
定期昇給？なにそれおいしいの？定期減給ならしょっちゅうだよ
- 727 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 02:32:24 ID:KeVsJ6JQ0]
- >>718
横からスマンけど、
おまえ、いい奴だなぁ～
ワッショイ ワッショイ
- 728 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 02:33:27 ID:BFjcNUqM0]
- 素晴らしい嘘の未来を示して労働者をやる気にさせるべきところを
過酷な現実見せて不安を煽って労働者を糞仕事にくくりつける事で成り立っているからなこの国は
そりゃ不安すぎて誰も消費しねえわ
- 729 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 02:54:07 ID:9Dhlqbtu0]
- ＞晴らしい嘘の未来を示して労働者をやる気にさせるべきところを
最低自給１０００円とか
- 730 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 03:09:59 ID:yh5z0fFv0]
- 不当なピンハネを受けない、不公正・法規違反の扱いを受けない。
不慮のことで金に詰まって行き倒れに等しい自殺をしないで済む緊急救援を受けられる。
転職に必要なセフィティネットと形だけでない強力な職業訓練の提供で程度でよろしいかと。
- 731 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 07:48:23 ID:PC5Lee0a0]
- >>718
＞何いじけてんだよ。
皮肉が通じないって事はゆとり？ｗ
- 732 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 07:56:45 ID:UOpJnZxT0]
- 若者が氷河期世代が稼げなくても別段問題は無いのだよ。
一番困るのはそれら世代が社会を担い始めたとき上の世代を絞り上げるだけだからね。
上の年金世代が文句を言おう物なら
それこそ自己責任で片付けられるから楽なもんだ。
- 733 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 08:06:12 ID:CrSpEoPU0]
- 金刷ればいいじゃん
- 734 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 09:30:47 ID:bhltum6q0]
- 未だに小泉竹中だの言ってる奴がいることにフイタ。
そりゃ日本も沈むわけだ。
- 735 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 10:54:59 ID:Qnm7RERJ0]
- 職業訓練ってのはさ、需要があっての訓練なんじゃないの。 その後どっかに正社員として就職できんの？
- 736 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 11:35:22 ID:yh5z0fFv0]
- 沈むなら 沈んでみろよ 日本船 後は野となれ 山となれ
>>735
その程度の研修なら要らないのですw
- 737 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 12:44:10 ID:9Dhlqbtu0]
- マスゴミが麻生を必死に政権から引き摺り下ろして、
結局いまの内需支えてるのがエコポイントだからなぁ。
デフレの原因はマスゴミがアホだからだろ。
- 738 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 12:47:22 ID:pFXk8G9v0]
- さっさと景気雇用対策やれよ、雇用を作り出せ。
職業訓練という暇つぶしに金使っても、その後の仕事が
無いのだろう？
- 739 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 12:56:39 ID:PF/Y29R80]
- 平和と安全と言論の自由。これを手に入れてるのにこれ以上の贅沢いうのもなぁと思う。
こうやって2chに書き込み出来てるだけで相当恵まれてる。
内心、若者ほとんどそう思ってるから海外に出ないし、
暴動もテロも起こさないんじゃないか？
老害がほんとうに老害なら勝つのは簡単なんだから日本で会社おこすか、
海外に出て稼げばいいだけだと思うけどな。1学生としては。
- 740 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 13:19:37 ID:ErrgO4mw0]
- >>739
老害に勝つのが難しく起業するのが困難で、
海外に出て稼ぐのもイマイチなのが円高デフレ日本だろ。
これは海外に出て稼ぐと言うより
生活の基盤を海外に移すしかないと思うよ。
そして日本のデフレを利用して安売りで稼ぐ方向でw
日本を殺す方向で動くよりは
日本を殺すのがベストな現状を改善したいと思うのが
日本人としてまっとうな考えだろ。
- 741 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 13:24:42 ID:yh5z0fFv0]
- 起業の疎外条件は緊急に取り払う取り払う必要はあるね。
試験官・採用者向の価値観を内面化しただけではお終いでしょう。 彼らは勝手に自分の必要を都合良く押し出しているにすぎないのだから。
故郷を超え、国を超えて活動することは自由だ。
だが、その時々に何処かの土地上にある。 その地がもたらす利点を利用することになろう。
2000年も前に故郷を喪失したユダヤの民とか、国境を越えて活動していた西欧の人々、華僑等々に太刀打ちできるタフさと精神の系譜を俄に創り出せるだろうか。
日本という地域に豊穣があれば､その豊かさを享受できるわけだ。
- 742 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 13:28:29 ID:tJqjg1qzP]
- まあGDPの５割を占める個人消費が０．０３％↑が全てを物語っているなｗ
設備投資ですら０．５％↑。 しかもグローバル化、海外シフトで対内投資が減る中で・・・
個人消費が設備投資を下回る。 しかも１０分の１ｗｗｗ 一体何の冗談だｗｗｗ
【社会】日本は「ゆであがったカエル」…GDP急減速に危機感
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282479332/
- 743 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 13:28:51 ID:RVvwMuZ+P]
- 労働者が待遇に文句を言ったら
「だったらお前が起業しろ！嫌なら黙って働け！」
といわれるのが、わが日本です。
こんな国、世界のどこを探してもないだろうｗ
- 744 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 13:28:53 ID:8wKXOSq+0]
- >>621
全くだ。
庶民層以下が死に絶えて、残った富裕層が移民労働者をこき使い、
寝て暮らせる世の中になっていたものを・・・・・
- 745 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 13:35:14 ID:PF/Y29R80]
- >>740
起業がなんで困難なんだ？起業するだけなら誰でも出来るでしょ？
老害の高コスト低効率の会社に勝つのがそんなに難しいのか？
それで勝てないならそれはもう老害じゃないんだよ。
海外で稼いで老害の会社を買収して改革すればいいじゃん。
- 746 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 13:42:48 ID:yh5z0fFv0]
- 大人しく人の良い土着民でなく、何千間の歴史の興亡ですれっからしに鍛え上げられた民を不用意に招き入れて、唯、縄張り根性で生存していた者達が無事に生きていけるだろうかw
城壁都市でも造って生き抜くつもりかw
- 747 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 15:48:22 ID:tJqjg1qzP]
- 新卒やハケンだけを犠牲にすればいいのか？ 今こそ正社員の「解雇解禁」を
diamond.jp/articles/-/9140
- 748 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/23(月) 16:08:39 ID:aoA0wJo90]
- >>747
連合の走狗殿。分断工作、お疲れ様です。
- 749 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 16:45:24 ID:APkn1wCL0]
- >>747
アンケートみたら「解雇解禁しれ」が約6割。
「すんな」が2割。
さもありなん。
非正規広げた以上は、当然の成り行きだな。
- 750 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 17:09:27 ID:GsbgBP2W0]
- 書くの遅すぎたかもな
もっと早めに書いておけば、全然違ってた
間に合わせるには給付やるしかないし
でも、これにアレルギー染みた反応を示す層が社会の中枢に多く、選択肢を多く持つ以上は回復は無理だろうな
今の流れだと、生保だらけになって沈みきるしかないだろう
庶民は、あたふたしてもしょうがない
どれも、政治で解決しなきゃいけない内容なんだから
- 751 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 18:32:09 ID:XKRgGW+30]
- まあ年収200万台の連中はまさに現代版生かさず殺さず状態だよな
- 752 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 18:49:57 ID:MWdG7p/W0]
- vipload.client.jp/img29062.jpg
- 753 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 20:35:12 ID:D9lcseLh0]
- >>747
まだこんなこといってんの？
ポコチン出して堂々とすんなよこっちが恥ずかしくなるから
- 754 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/23(月) 21:46:42 ID:LrWIhW2Y0]
- 知らず知らずのうちにサイレントテロリストになってる 日本国民の８割ｗ
- 755 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/24(火) 10:26:59 ID:FbZ/CXld0]
- 管vsクルーグマン やればいいんじゃないの？
・原因：2003年の日銀ゼロ金利解除が原因
・対策：インタゲ ２、３％
・手段（インフレ期待をどう作る？ ）
①日銀が目標を宣言すること
②財政政策（与大臣）「２００９年５月２４日１５兆当時ＧＤＰ３％」<-「不十分」（うざい外人）
③金融政策（大臣）「これ以上は無理」<-「まだ出来る」（うざい外人）
④「環境産業は可能性あるのではないか？」（うざい外人）
⑤考えられることは全部ボタンを押してみるべきだ。
クルーグマンｖｓ与謝野財務相 1-2/2
www.youtube.com/watch?v=wxB1ntDEfNg
- 756 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/24(火) 13:12:00 ID:DOR+AMp+0]
- 経済自体がグローバル化して、日本の景気自体が海外の影響受けまくるのに
いまだに「消費が伸びないのは貧乏人の所得が低いから」って
左翼の分析アホすぎ。
- 757 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/24(火) 13:23:35 ID:Z4e12sZ20]
- 中学校の公民レベルの知識でも出てきそうな結論なんだけど
そこからずっと目ぇそらして来続けてるのねぇ。わが国は。
- 758 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/24(火) 13:34:59 ID:DOR+AMp+0]
- バブルのころに比べれば、金持ちの所得だって減ってるわけだから
「デフレの原因は金持ちの所得が減ったから」ともいえるよな。
アホらしい分析。
- 759 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/24(火) 13:37:50 ID:ruGIWnKS0]
- 賃金が安いのは正規も同様なんだけど。
- 760 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/24(火) 13:41:17 ID:n/5aqIE+0]
- >>20
本田△
- 761 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/24(火) 13:42:22 ID:SJ5dj77v0]
- >>757
戦争で国が潰れたのに何故戦争が起こるのかを真剣に考えない国に期待するだけ無駄。
逆に言えばやった者勝ちだ。原因を追究されないのだから。
- 762 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/24(火) 13:46:36 ID:P1X4G3uxP]
- こんな当たり前の事を言われてもな
- 763 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/24(火) 13:47:12 ID:wrl/6r0w0]
- 賃金、物価の下落や株安やデフレを恐れてるようじゃダメだ
毅然とした態度で日本社会のコストダウンにとりくまねばならんだろ
手始めに政府と地方自治体の予算の全額を日銀の紙幣発行でまかない税金を廃止したらよい
- 764 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/24(火) 18:03:12 ID:ak/11G8k0]
- 消費を増やすには金利をあげればいいんじゃないか？
貯蓄メインなんだから金利分だけ消費は増えるだろう
- 765 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/24(火) 19:24:12 ID:pUm1Tt1u0]
- 金利上げて、銀行員は儲けさせてくれる顧客を必死に探さなければ自分の食い扶ちが稼げないようにしないといけないね。
そしたら資金を必要としている本当に能力のある融資先が見つかって、金も回るようになるんじゃなかろうか。
- 766 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/24(火) 20:30:14 ID:VVvo5M660]
- >>764
デフレの根幹の問題は民間資金需要の不足。
それで日銀は民間にカネを借りてもらおうと借りやすいようにゼロ金利政策をやっている。
資金需要がないのに金利なんて上げたら、貯蓄が増えるだけだろｗ
んで民間銀行はその運用に困るだけ。
へたしたら国債の評価損をくらって金融仲介機能がマヒして大不況になるんじゃないか
日銀批判をよく見受けられるが、新成長戦略に対する新貸出制度なんてかなり思い切った政策で
できる範囲でできることをやってると評価してる。
これはある意味かなり迂回的だがデフレ対策におけるインタゲ政策でもあると思う。
言いたいことは今の日本では金融政策が無効化してる。金融政策によるインタゲもあまり効果がなくリスクが高い。
最大の問題点は政府の経済政策のセンスのなさ。
- 767 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/24(火) 20:37:07 ID:wrl/6r0w0]
- 株安、円高、デフレを恐れてるようじゃダメだ
毅然とした態度で日本社会の徹底的なコストダウンにとりくまねば
手始めに政府と地方自治体の予算の全額を日銀の紙幣発行でまかない税金を廃止したらよい
- 768 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/24(火) 22:15:47 ID:8DiPBFsF0]
- 別に株や不動産の売買なんかしなくても、単純にインフレのときは金を貯め
デフレのときに買い物をたくさんする、ってやればお得な人生なんだよな
大した知識なんかなくてもできるし庶民にはこれがおススメ
- 769 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/24(火) 22:31:46 ID:VVvo5M660]
- 個人のライフサイクルとインフレのサイクルを一致させることができるのは
超能力者か影で世界を裏で牛耳ってる黒幕くらいじゃねーのｗｗｗ
- 770 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/24(火) 22:39:29 ID:PVN9EpvA0]
- >>1
何をいまさらｗ
- 771 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/24(火) 22:43:33 ID:PVN9EpvA0]
- ま、経営者が薄利のチキンレースをやってそのしわ寄せを従業員に押し付けるような風潮だからな。
アッタマ悪くて困るよなｗホント
- 772 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/24(火) 23:24:44 ID:1j1Cw8+20]
- 日本の国家水準を中国レベルに引き落とせば良いだけだと思うが
年収１００万で土地と家を買えて結婚できる水準に質を落とせば中国との賃金争いに勝てるだろ
- 773 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/25(水) 00:01:44 ID:kXapZNTZ0]
- そのころには日本人全体が自信喪失して何の役にも立たなくなってるよ
- 774 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/25(水) 05:10:37 ID:QFGgu2aJ0]
- まだ富士山を見たことがないでしょう。今に見えるから御覧なさい。
あれが日本一の名物だ。あれよりほかに自慢するものは何もない。
ところがその富士山は天然自然に昔からあったものなんだからしかたがない。
我々がこしらえたものじゃない」と言ってまたにやにや笑っている。
三四郎は日露戦争以後こんな人間に出会うとは思いもよらなかった。
どうも日本人じゃないような気がする。「しかしこれからは日本もだんだん
発展するでしょう」と弁護した。すると、かの男は、すましたもので、
「滅びるね」と言った。 夏目漱石 三四郎より。
日本破滅は明治維新のころから
決定していた。今は静かに死なせてやれ。
- 775 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/25(水) 12:02:55 ID:fnvn79Kx0]
- 何処でもドアーがあるなら、縄文時代で自給自足すればいいのに。
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