【和歌山】「部下に度胸を付けさせる為に捕虜を銃剣で突き刺すように命令した」 90歳の元日本兵が戦争体験を語る★4

1 名前：そーきそばφ ★ [2010/08/16(月) 20:59:28 ID:???0] 終戦から６５年を迎えた１５日、和歌山県の元日本兵（９０）が、中国人捕虜を刺殺するよう部下に命じた経験を初めて語った。 兵隊の訓練のためにやむを得ないと自分を納得させてきたが、「むごいことをした」との思いが消えなかった。９０歳の今、 「人に伝えておかないと、世の中が再び戦争に向かう恐れを感じる」と、取材に対し口を開いた。【久木田照子】 ２０歳だった１９４１年３月、中国南東部の江西省に出征した。進軍する中で、現地住民らにニワトリや卵の提供を強いたこともあった。 「中国の人を救うための聖なる戦争と教えられてきたが、本当にこれでよいのだろうか」。疑問を感じながら、 銃撃戦をしたり、上官に素手や革ベルトで殴られる日々を過ごした。 伍長だった４３年春、新たに兵役に就いた５人ほどの部下に２５歳ぐらいの捕虜の男性を銃剣で刺すよう命じた。 戦闘で度胸をつけるために必要だと考えた。捕虜の処遇を定めた国際法の規定も教えられていなかった。 捕虜は後ろ手に縛られて引き出された。部下は１人ずつ約１０メートル走って胸を突き刺した。 殺されると察知した捕虜の男性は「あー」と大声で叫び続け、刺されて息絶えた。 帰国後、このことは家族にも話せなかった。「（国際法に対する）自分の無知があの命令を下させたと思う。 殺し、殺されるかもしれない戦争で理性が失われていた」と振り返る。０８年と今年、市民団体の催しで出征体験を話した。 ただ、捕虜を殺させたことについては語らなかった。 国のため、家の名誉のため、赴いた戦争。「批判する力を持たず戦争に加担した一人として、多くの人とともに反省し、 他国との友好関係を築く責任がある」と語る。成人した４人の孫らにも、体験を語るつもりでいる。 ソース　毎日新聞　2010年8月15日　22時16分元日本兵：捕虜刺殺私が命じた　話すことが責任…体験語る mainichi.jp/select/wadai/news/20100816k0000m040073000c.html 過去スレ　★１のたった時間　2010/08/16(月) 00:51:31 kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281930409/ 744 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 04:25:19 ID:KkyR5e+60] 真実出てきたな ええなネトウヨ、虐殺が無かったとか妄言二度とほざくな ええなー！ 745 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 04:25:30 ID:bJl/27mU0] >ファイズムの狂気性を認識出来ない できるか、ファイズムってなんだよｗ 746 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 04:26:29 ID:ojEaRpMA0] >>745 どう考えてもタイプミスだろｗ 747 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 04:28:54 ID:jcIorK8kP] >>744 これ、個人的な犯罪だよ。 舞台が戦場ってだけで、その辺のDQNがホームレス殺したみたいな事件。 748 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 04:29:40 ID:aIH/tgOe0] >>741 北朝鮮はともかく、韓国や中国は全体主義国家じゃないよね 749 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 04:31:53 ID:fgIodnklO] >>744 一度もほざいてねーだろｗ 750 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 04:34:07 ID:ojEaRpMA0] >>748 韓国は元全体主義国家（軍事政権）だな。中国は思想統制してる時点で 緩やかな「全体主義」だろう。 751 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 04:41:24 ID:V9+1ohzJP] 俘虜の待遇に関する条約 ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%98%E8%99%9C%E3%81%AE%E5%BE%85%E9%81%87%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84 日本は署名を行ったが軍部、枢密院の反対により批准しなかった。 ------------------------------------------ だから旧日本軍は捕虜を殺しまくったんですね 752 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 04:42:00 ID:aIH/tgOe0] >>750 反日プロパについて語られていたから、 顕著に問題提起がされているここ十年ほどの各国の政治体制を見ると、という話です 中国については微妙ですが、思想統制の面から見る限りレッドパージ時代のアメリカなんかを考えると 程度問題として全体主義国家とは言いきれないと思います。 753 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 04:44:37 ID:V9+1ohzJP] 小平義雄 www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kodaira.htm 山東（さんとう）出兵、済南（さいなん）事変では、海軍陸戦隊員 として「日清紡績」の工場警備にあたったときは市街戦で中国兵６ 人を銃剣で刺殺。この戦功によって、勲八等旭日章を授かっている。 また、太沽（タークー）では、中国人の家に押し入り、女を強姦し たり、妊婦の腹を裂いて胎児を引き出すなどの残虐非道な行為をし た。 殺人・強姦・強盗を多くやれば当時の日本では勲章を貰えたんですよ 754 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 04:56:22 ID:V9+1ohzJP] 戦陣訓 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93 背景 当時、中国戦線では戦況が膠着状態に入ったことにより、兵士の士気は落ち、放火、略奪、婦女暴行 といった不祥事が度重なるようになっていた。軍紀建て直しの必要性を感じた陸軍は、 「焼くな」「盗むな」「殺すな」の「三戒」を徹底させ、規律ある軍人となるような方法を模索していた。 ただ、「犯すな」といった「強姦してはならない」などという表現は、とても勅語に書けないため、 勅語ではなく別の形式、すなわち戦陣訓という形で発布することとした。 もちろん『戦陣訓』にもそのような直截の表現はしていない。 したがって「生きて虜囚（りょしゅう）の辱（はずかしめ）を受けず」という一節のみが主旨であったわけではない。 ---------------------------------------------------- 放火、略奪、婦女暴行、捕虜の虐殺、こんなのは中国戦線では当たり前。 戦陣訓で規律を守らせようとしたようだが、焼け石に水状態だったのではないだろうか。 755 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 04:58:25 ID:jcIorK8kP] >>753 市街戦で兵士を刺殺したのと、他の残虐行為を一緒に語ろうとするなよ。 戦闘で勲章もらったかも知れないけど 残虐行為で勲章もらったとか一言も書いてないだろ。 ブサヨは何でこういう風に誤解を与えようという書き方するんだろ。 756 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 05:17:45 ID:V9+1ohzJP] 南京大虐殺の真実 www.youtube.com/watch?v=c7CYCen8HX0 これを見たら軍の命令で捕虜の大量虐殺をしてたのは明白じゃん。 バカウヨに言わせれば、告白者は全員嘘を吐いてるってことですか。 バカウヨは真実から目を背けてばかりですね。 757 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 06:53:11 ID:V9+1ohzJP] こんなもん、731部隊の悪魔的虐殺に比べれば何でもないな 731部隊　封印された真実 video.google.com/videoplay?docid=5291454669118472215 video.google.com/videoplay?docid=2262336826948883470 758 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 06:54:35 ID:kbOO/Zj00] 市民団体の催し？ 幾らもらってんだ？この爺さん。 759 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 07:03:32 ID:ZN3Fc8Ow0] これって 日本軍の軍規則からいっても 重罪だよ。 それこそ銃殺ものの軍規違反だよ。 当然　軍人年金停止　するべき。 この問題大きくなったらこの爺さん　マジで無収入になってしぬぞ。 760 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 07:06:16 ID:V9+1ohzJP] >>759 日本軍の軍規なんてあってないようなもんだろ。 日本軍自体が国際法なんて遵守してなかったろうが。 761 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 07:12:11 ID:V9+1ohzJP] 石井四郎 ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E4%BA%95%E5%9B%9B%E9%83%8E 731部隊の創設者。 当時国際法で戦場での使用が禁止されていた細菌兵器に目をつけ、 鉄資源に乏しい日本において「細菌兵器は安上がりで最も有効な兵器」と提唱。 本来ならば大戦犯にも関わらず、東京裁判では不起訴。 762 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 07:15:23 ID:jcIorK8kP] >>759 この爺さんは大きな勘違いをしてるんだよ。 上からの命令で仕方なくやった事を語るのも 自分が勝手に命令してやらせた事を語るのも 大した違いはないんだと。 763 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 07:22:05 ID:V9+1ohzJP] >>762 この爺さんだって軍部の命令で仕方なく部下に捕虜を虐殺させたんだろ。 日本軍自体が「俘虜の待遇に関する条約」に批准してなかったしな。 ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%98%E8%99%9C%E3%81%AE%E5%BE%85%E9%81%87%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84 764 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 07:25:32 ID:0ikF6PKoO] >>701 少なくとも捕虜の処刑命令はだせない。 765 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 07:29:05 ID:zGewVBq20] 電信 丸太送れ 766 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 07:29:25 ID:OXKpxuSJO] これは爺さん個人の問題では。 767 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 07:35:20 ID:68J2CG9i0] ただの軍規違反です。 768 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 07:35:23 ID:9MigpYVJ0] 他にもいくつもスレが立っているが ネトウヨのこのテの話への過剰なアレルギー反応は アニメキャラとかアイドルが処女でないことがばれたときのオタクの過剰反応と 通ずるものがある。 一般人から見れば 女はセックスして当たり前、 軍隊は人を殺して当たり前なんだが ネトウヨは 虐殺もレイプもせず軍規が厳しく守られていると美化していた妄想の中の日本軍が 汚され、自分が侮辱されたように 感ずるんだろうな。 769 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 07:36:42 ID:fgIodnklO] >>756 可哀想に…まだＧＨＱの洗脳から目覚めてない子か… 770 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 07:39:51 ID:V9+1ohzJP] 日本ブラッドバンク（後のミドリ十字） ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF 代表取締役内藤良一は国際法違反の人体実験を行ったとされる旧日本陸軍731部隊の 石井四郎中将の片腕であり、顧問北野政次は部隊長を一時期務めた。 取締役二木秀夫は731部隊二木班班長、右翼系政界誌「政界ジープ」の発行者である。 その他、731部隊出身者が多く社員となった。 771 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 07:42:15 ID:kHazRSFIO] じぃさんの氏名だせよ 772 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 07:43:44 ID:V9+1ohzJP] >>769 真実から目を逸らすなよバカウヨ。 旧日本軍の数知れない悪行を捏造で美化しようったって無駄だ。 773 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 07:45:05 ID:+I/F1IyNO] 日本軍の軍規があってなかったようなもんって、なんで現代の人間がわかるんだ？ 日本は規律を世界一守る民族なのにねぇ 774 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 07:45:54 ID:6hppknQxO] この爺さんを憲兵につきだせよ 775 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 07:47:49 ID:V9+1ohzJP] >>773 当時、国際法で禁止されていた人体実験や細菌兵器の開発を 世界に先駆けてやった日本が規律を世界一守る民族だと？ 776 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 07:49:40 ID:6hppknQxO] >>775 777 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 07:50:35 ID:jrraCJG50] >>773 開戦当初の精鋭兵失ったら補充を程度の悪い予備役でするしかなく、軍規は見る見る悪化。 778 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 07:52:27 ID:V9+1ohzJP] 戦陣訓 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93 背景 当時、中国戦線では戦況が膠着状態に入ったことにより、兵士の士気は落ち、 放火、略奪、婦女暴行といった不祥事が度重なるようになっていた。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 軍紀建て直しの必要性を感じた陸軍は、「焼くな」「盗むな」「殺すな」の「三戒」を徹底させ、 規律ある軍人となるような方法を模索していた。 ただ、「犯すな」といった「強姦してはならない」などという表現は、とても勅語に書けないため、 勅語ではなく別の形式、すなわち戦陣訓という形で発布することとした。 人間の欲望剥き出しじゃないですか。 どこが規律を世界一守る民族なんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 779 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 07:53:28 ID:fgIodnklO] >>775 核は正当だとｗ 780 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 07:53:54 ID:6hppknQxO] >>775 ７３１部隊のこと？ あれは眉唾だぜ？ 言われてる程の人体実験するには部隊規模が小さ過ぎるし 少なくとも木っ端将校の独断専行であったことは分かっている 中隊規模の独断専行じゃ日本が開発してたことにはならない。 781 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 07:55:02 ID:jrraCJG50] また、士官にはこびる「やったもん勝ち」的風潮も深刻。 本国政府の命に背いて勝手に満洲事変を引き起こした石原莞爾は、 部下の「あんただって命令に背いて手柄上げたじゃないか。俺もそうして何が悪い」との意見に反論できず、 部下の暴走を止められなかったという。 782 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 07:56:39 ID:DZ6QeFch0] 個人が大切だと説いて国を否定する団体ほど、こういう行為を国のせいにして、 日本に属するというだけの俺達個人に対して反省と謝罪を強要するよな 個人主義だというなら悪いのはこのジジイ。 本当に反省してるなら今からでも遅くないからこのジジイを処刑して それを国内外に示すべきだろう。 783 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 07:57:40 ID:V9+1ohzJP] >>780 これを見るといいよ。 当時の部隊の人間が真実を語っている。 やはり死ぬ前に後世に真実を伝えたいんだろうな。 731部隊　封印された真実 video.google.com/videoplay?docid=5291454669118472215 video.google.com/videoplay?docid=2262336826948883470 784 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 08:00:55 ID:9MigpYVJ0] オタクの理想はセックスしない女。一般人はそんな女は男にとって意味がないと思う。 ネトウヨの理想は敵を殺さない兵隊。一般人はそんは兵隊は役立たずだと思う。ｗｗｗ 785 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 08:01:23 ID:p/CECdwQ0] >>783 自分はもうすぐ死んで責任取らないで済むからって 自分の罪を国や下の世代に丸投げするとか本当に最低な屑どもだな。 今まで黙ってたのも自分が裁かれるのが嫌だから黙ってたくせに 裁かれることもないだろうとなったとたんにベラベラ喋るとか 年金ほしくて女性教師殺したの告白したごみ屑と同じレベルだな 786 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 08:01:27 ID:jrraCJG50] 民族性的観点で言えば、「赤信号皆で渡れば怖くない」的志向が日本人にはあり、 それが悪い方向に傾いた事もあったと思う。 787 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 08:01:31 ID:SvWapVd20] 召集で入ったのに、たった2年で4階級昇進のやり手伍長がいると聞いて・・・ 現役自衛隊員がひとこと↓ 788 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 08:01:59 ID:+PQvGg3mi] 自分で考えて出した命令とか一番最悪な部類じゃねーかｗ 789 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 08:02:37 ID:fgIodnklO] >>783ｗ >>779な 790 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 08:03:40 ID:9MigpYVJ0] オタクもネトウヨも自分自身は汚い兄ちゃんかも知れないが道徳的には異常に 潔癖だ。愛する対象にこの潔癖さに反する部分があるとそれが対象の不可欠の 一部でも対象に属していないと擬制することで自己を防衛する。 791 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 08:08:46 ID:x8/Snrqb0] はて？そんなことをやってたら戦後の戦犯裁判で死刑判決出されたんじゃないか？ どうやって中国大陸から生還してきたんだ？ 792 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 08:09:55 ID:oxLfe7W0P] 完全な軍機違反だ。憲兵隊の目を掻い潜り、のうのうと生き延びたこの爺さんと その上官をちゃんと裁かないといけない。 793 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 08:11:16 ID:/am7zV9A0] >>1 俺も戦争に行った伯父さんから同じ話を聞きました。 伯父さんはすでに亡くなっているけど、生きていれば88歳です。 戦地に初めて行った時に、中国人捕虜を目隠しして、銃剣で胸を突いて殺す訓練をしたと言ってました。 また、上官からは、中国人は民間人でも殺して構わないと言われていたそうです。 実際に部隊の人間は、中国人女性をレイプして、その場で殺していた人間もいたと聞いています。 794 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 08:11:26 ID:SiA63RHK0] こういうやつこそ戦犯として処刑されるべきだった。 どれだけの戦犯がこいつより軽微なことで処罰されたか思うと切ない。 795 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 08:12:27 ID:jrraCJG50] >>787 戦時に於いては特に珍しい事ではない。 もし、これが伍長扱いの上等兵の事なら、平時でも3/120は伍長勤務上等兵になる。 796 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 08:17:36 ID:jrraCJG50] >>795 訂正と補足 ＞もし、これが伍長扱いの上等兵の事なら、平時でも3/120は伍長勤務上等兵になる。 ↓ ＞もし、これが伍長扱いの上等兵の事なら、平時でも2年以内に3/60は伍長勤務上等兵になる。 何故こんな事が起こるかというと、金の無い日本軍は人件費カットのために、 本来下士官である伍長を多く置く事を良しとせず、代わりに招集兵のうち成績優秀なものをその代行として当てていたから。 797 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 08:19:46 ID:p/CECdwQ0] >>793 人からの伝聞なんてのはそれだけじゃ歴史の証人にはなりえないぜ。 それを裏付ける物的証拠があって初めて事実と認定されるのだから。 仮にそれが事実なら東京裁判のときに自分も裁かれるべき人間だといって法廷で主張すべきだっただろうね 犯罪犯して時効まで黙っていて、実はなんてやっても、誰からも賛同なんてされんし センソウガーの一言で片付けてくれる奴も減る。 >>794 日本のために尽くした人が殺されて、わが身かわいさで逃げた屑犯罪者が作ったのが今の日本 だから風紀も乱れるし、犯罪者も増えたうえに、同類である半島ヒトモドキにも 寛容な奴がいっぱい居ると…('A`) 犯罪者が作った社会なんだからそうなるのも必然だったのかもな… 798 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 08:25:14 ID:cIUbaSWMO] こういうことが恒常的に行われていた戦時中に 南京大虐殺は無かったとか唱える情弱ちゃんは、このスレには居ないよな？ 799 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 08:25:18 ID:D3WkMGEOO] >>1 こいつの個人的な犯罪じゃねーか。 ふざけんな。 800 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 08:25:43 ID:31VXljzZO] こういう記述は他にも何度か目にした。当時は日常的にあったのでは。爺さん達が墓場に持っていってしまってるだけだと思う。 801 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 08:29:44 ID:Wvsj3Mu3O] 中国に悪いことしたな… 802 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 08:29:53 ID:0ikF6PKoO] >>798 南京大虐殺はさすがに無理があるだろ。 核でも使ったのか？ってブラックジョークがあるくらいだぞ。 803 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 08:47:26 ID:fmbxI9dnO] >>796 ＞もし、これが伍長扱いの上等兵の事なら、平時でも3/120は伍長勤務上等兵になる。 ＞ ↓ ＞もし、これが伍長扱いの上等兵の事なら、平時でも2年以内に3/60は伍長勤務上等兵になる。 おいおい、1に書いてない事を言い出したら疑問点が増えるよ。 伍長勤務上等兵なら階級は上等兵だろ？ 伍長と上等兵の間に兵長が有るだろ？ 兵長より伍長勤務上等兵の階級が上なの？ それとも、 90歳の老人の階級詐称なの？ 或いは、毎日新聞の誤報なの？ 記事が捏造なの？ 804 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 09:10:39 ID:zGewVBq20] 彼らは科学者で 戦勝国も垂涎のデ−タ−の蓄積を有していた だから生かされた 電信 丸太送れ 805 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 09:12:52 ID:fmbxI9dnO] >>793 貴方は、今何歳？ 何年前に聞いた話し？ 806 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 09:21:38 ID:jrraCJG50] >>803 90歳の老人が見栄張ったか、ボケたか、或いは3/60より更に狭き門を突破して本当に伍長に昇進したか、だろう。 807 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 09:30:33 ID:jrraCJG50] で、召集の2等兵から始まって2年以内に正真正銘の伍長というのは、そこまで珍しい事例じゃない。 早い方ではあり、それなりの運と能力は必要だが。 808 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 09:31:24 ID:TvqCFYiy0] 歳を取って誰にも見向きされなくなると 訳解らんこと言って人目を引きたがる 809 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 09:34:19 ID:WCfqfs7v0] >>793 なんだこれ。 僕もうちの爺ちゃんから色々聞いて、 現場レベルで酷い状況も有ったんだろうなぁとは思うけど、 お前のは記事見て便乗して日本を貶めたい書き込みとしか思わないわ。 くだらないし頭の悪さが見え見えだからやめてくれ。 こっちまで誤解される。 810 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 09:47:43 ID:G7qCkpU80] >>1の記事だが、 なんでこのじいさんに「あれは実際『捕虜』だった」って分かるんだろ? 捕虜になり得るかどうかも国際的な規定があったよね。 で、このじいさんは、国際法なんて知らなかったと言っている。 後年、このじいさんに国際法云々を吹き込んだだろうブサヨ連中が 「捕虜たり得るには?」なんてことを誠実に教えてる確率は (当然ながら)かなり低い。 まあせいぜい、「賊の処刑にしても、もうちょっと人道的なやり方が…」 などと、現在の感覚で言いつつ「俺ちん良い子」という気持ち良さを貪る くらいしか出来んだろ、何か言うとしても。 そして俺はそんな気にはなれないな。 811 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 09:49:31 ID:YdI7zpOzO] ネトウヨってなに？ 812 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 09:53:59 ID:jrraCJG50] >>807 此処で言う「運」に関して。 運というのは手柄を挙げられる戦場に投入されたかという分かりやすい状況もさる事ながら、 その上官の人となりによるものも大きい。 上官にとって、自分の部隊の兵から幹部候補→下士官と言う出世を果たす者が出るのは名誉な事である。 それだけ、自分の教育、指揮統率が優れていたという証拠になるのだから。 （ただし、士官クラスの上官にとってのみ。下士官にとっては蹴落とすべき競争相手だし、兵にとっては妬みの対象） なので、モラルの欠如した士官の中には昇進試験に挑戦する自部隊の兵士に手心を加える士官もいた。 813 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 10:03:00 ID:ShnB4/e2O] >>798 信憑性のない証言で何を言っているんだ？ あ、そういやお前に3000万ばかり金を貸したよな？ 貸した本人が言うんだから事実だ ってのと同じだな 814 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 10:12:42 ID:b30CY4lN0] 別に普通じゃろ。 815 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 10:17:48 ID:b30CY4lN0] 日本軍は規律を徹底させようとした。だから、反省がある。 中国軍は規律なんか気にもしない。給料代わりの略奪がデフォ。 同じことをしても、中国軍人だったら覚えてもいないさ。ｗ 816 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 10:18:35 ID:za+BLe400] >>813 似たような証言が多ければ信憑性あるよ。 貸した本人以外にもそれを見てた人が何人もいれば事実だ。 817 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 10:23:19 ID:za+BLe400] >>815 規律が乱れていたのは事実だしな。ここの糞ウヨみたいな中国人 蔑視感情にあふれかえっていたし。中国人兵士の略奪があったのも 事実だし。それももとをただせば日本軍が来たからというんで 日本のせいにされてるんだろ。 818 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 10:23:27 ID:2H6fy7SG0] よく訓練された兵士は　冷酷で そうでない兵士は　残酷だ といういつもの話。 もちろん蒋介石率いる国民党軍と毛沢東率いる共産党軍 の規律なんて、もっとひどいわけだが。 819 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 10:27:34 ID:fmbxI9dnO] >>807 ＞ で、召集の2等兵から始まって2年以内に正真正銘の伍長というのは、そこまで珍しい事例じゃない。 ＞ 早い方ではあり、それなりの運と能力は必要だが。 教育期間は、いつ？ 伍長は下士官（曹長、軍曹、伍長）だ 下士官クラスから隊長と呼ばれる。 下士官になるには、戦術面を中心に1〜2年の教育期間が必要。（終戦間際は半年に短縮） 戦術面の教育無しに下士官にしたら、部隊、分隊が無駄に全滅する。 因みに、将校・士官（大将〜准尉）になるには戦術＋戦略の教育期間が必要。 820 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 10:30:50 ID:64EicXr30] 中国軍に捕まった日本兵が路上で絞殺されて吊るされてる写真を見たけど 戦争っていうのは残酷なもの、なんで日本だけが残酷で 中国、朝鮮が綺麗なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww 821 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 10:33:51 ID:cu7vezJ90] 朝日も似たような老害の戯言載せてたな 吉田清治の例もあるし、事実かどうかはわからんが 講演料なんかの小遣い稼ぎ目的かな 恥じるぐらいならさっさと逝ってくれればいいのに 822 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 10:34:10 ID:JcFMapTFO] 今年の終戦記念日は、 「日本は韓国にこんなひどい事をしてきたんですよ」 って報道ばかりだな。 これが政権交代って事なんだなとつくづく思う。 もうやだ。 823 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 10:34:54 ID:SDDQtH8yO] >>816 それだと、半島起源説も全部事実になるな。 お前バカだろ。 824 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 10:36:37 ID:q2aQnWh20] >>819 将校の大半がカスだったという話もあるな。 特に参謀本部でふんぞり返っていた服部、辻。 825 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 10:41:54 ID:nxKvkYqJO] 森田剛が戦時中にタイムトリップして国のために死ぬ覚悟をするドラマもいっかい見たい 826 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 10:42:14 ID:fmbxI9dnO] >>824 同意。 牟田口も入れてやれよ。仲間外れは、かわいそうだ。 827 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 10:44:25 ID:XndXzpmDO] >>800 上からの命令もなく捕虜を殺したら大問題だ。 日本軍は規律に厳しいしな。勝手な行動をとったら厳罰だろう。 828 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 10:45:00 ID:w7zTsNtb0] こんなんで「度胸」つけないほうがいいぞ 心の中の安全装置を壊すようなもんで 後遺症が怖いんよ 829 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 10:45:48 ID:q2aQnWh20] >>819 日本の将校には戦術も戦略もなかったがな。 馬鹿の一つ覚えの夜間白兵突撃。 下士官・兵の方が賢かったってよく聞くよ。 830 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 10:50:14 ID:za+BLe400] >>828 普通の人間は本能的に人間を殺せない。軍隊はその本能を外す訓練が 必要不可欠。アメリカ軍はその辺も旨くやってて、人型の的を狙って 訓練する。ゲリラはアメリカ兵をなかなか殺せなくてアメリカ兵は ゲリラをサクサク殺せる。 831 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 10:50:28 ID:jrraCJG50] >>819 それは平時及び後方勤務の場合だ。 戦中の戦地に於いては除隊→即日召集→優秀な者は下士官。 つまり書類上の除隊と召集があるだけで特別な教育をされることもなく、任務は途切れる事無く続く。 なにぶん戦場の事、教育があろうがなかろうが下士官は慢性的に人手不足であり、誰かをそこに当てなくてはならないからだ。 832 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 10:52:46 ID:rFZsm+sG0] 匿名を使用している時点で怪しいよなｗ プロの謝罪屋なら氏名を公表するだろうし、（元ネタはあると思うが）久木田の創作だろｗ 元ネタに上官の命令だと書かれていたのを、（伍長にもかかわらず）部下に命じたことにしている所にオリジナリティを感じるよｗｗ 833 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 10:56:49 ID:za+BLe400] 戦争末期なんか佐官クラスが２０代後半ざらだもんね。結構間抜けな指揮 やってアメリカ兵にバカにされながら全滅している。 >>832 分隊長とか班長やってる伍長に部下いても不思議じゃないだろ？ 834 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 10:57:57 ID:ID92O9oC0] 時効後に自分の心を軽くするために出頭するのと、どう違うのかわからない。 戦犯でしょ？　これ。後付の罪じゃなく、正真正銘の。 835 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 11:00:08 ID:fmbxI9dnO] >>829 確かに、無謀で無能だね。 但し、負けたからの結果論という説もある。 俺は、その説を全面的には支持しないが、 米兵に恐怖感を与えた事実はある。 スレチになりそうなので、止めましょう。 私の言いたいのは、教育期間無しで下士官に昇進したのか？ と言う点なので、ご理解下さい。 836 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 11:01:12 ID:Jym96ZFcO] 日本人で生まれて良かった 837 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 11:01:38 ID:204BbZY40] あれれ、殺人の時効は撤廃されたけど、このジジイは大丈夫なのか？（笑） 838 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 11:12:23 ID:ILklon35P] 何処の国だって戦争は酷いことしとるだろうし 個人レベルの反省は良いだろうけど結果的にゴロツキ民国なんかが聞きつけて騒ぐだろ 黙ってろと言いたくもなるが 839 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 11:13:47 ID:dLD3/zX80] >>1 中帰連じゃねーの、アホラシ 中帰連のグズが虐殺したのは、仲間の日本人だ！ 840 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 11:18:47 ID:fmbxI9dnO] >>831 おいおい、中国戦線だぞ。 この人は1943年春の時点で伍長だよ。 日本陸軍は苦戦していても、負けて無いよ。 1944年（昭和19年）7月18日に東條内閣がサイパン陥落の責任をとって辞職した。 陸軍の一部は、絶対国防圏を破られたのは海軍の責任だと主張していた。 841 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 11:19:48 ID:j/sfTsgL0] 自分が悪いと思うなら、オメオメと生きているな。 戦争のせいにするな。 ・・・・オレなら、事実を正当化する。 842 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 11:20:42 ID:0JL4hzm20] >>835 教育期間とは言っても士官学校の様に内地でしか教育しなかったわけじゃなく、それぞれの師団で教育してたからね。 召集時に幹部候補のピックアップ、召集後三ヶ月で軍務と同時進行で教育開始、 約二年で伍長だよ。 843 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 11:21:07 ID:dLD3/zX80] >>768 朝鮮人売春婦が性奴隷と大嘘ばら蒔いてるだろｗ 朝鮮人が売春して性奴隷になるのは現在も続く文化なのに認めてないだろ？ 三人に一人が売春経験があるのが朝鮮人。 金で性奴隷になるのは文化。 朝鮮人性奴隷のお陰もあって日本軍にはほとんどレイプは無かった。 844 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/17(火) 11:25:31 ID:p/CECdwQ0] >>830 軍人は殺せなくても、爆弾で無差別に殺すことにはためらいがないんですねｗ 最悪だろう、ソレ あと、ベトナムでは実質米はゲリラに負けたようなもんだろう。 それでもゲリラは人をホイホイ殺せないというのかね？

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