【和歌山】「部下に度胸を付けさせる為に捕虜を銃剣で突き刺すように命令した」 90歳の元日本兵が戦争体験を語る★4

1 名前：そーきそばφ ★ [2010/08/16(月) 20:59:28 ID:???0] 終戦から６５年を迎えた１５日、和歌山県の元日本兵（９０）が、中国人捕虜を刺殺するよう部下に命じた経験を初めて語った。 兵隊の訓練のためにやむを得ないと自分を納得させてきたが、「むごいことをした」との思いが消えなかった。９０歳の今、 「人に伝えておかないと、世の中が再び戦争に向かう恐れを感じる」と、取材に対し口を開いた。【久木田照子】 ２０歳だった１９４１年３月、中国南東部の江西省に出征した。進軍する中で、現地住民らにニワトリや卵の提供を強いたこともあった。 「中国の人を救うための聖なる戦争と教えられてきたが、本当にこれでよいのだろうか」。疑問を感じながら、 銃撃戦をしたり、上官に素手や革ベルトで殴られる日々を過ごした。 伍長だった４３年春、新たに兵役に就いた５人ほどの部下に２５歳ぐらいの捕虜の男性を銃剣で刺すよう命じた。 戦闘で度胸をつけるために必要だと考えた。捕虜の処遇を定めた国際法の規定も教えられていなかった。 捕虜は後ろ手に縛られて引き出された。部下は１人ずつ約１０メートル走って胸を突き刺した。 殺されると察知した捕虜の男性は「あー」と大声で叫び続け、刺されて息絶えた。 帰国後、このことは家族にも話せなかった。「（国際法に対する）自分の無知があの命令を下させたと思う。 殺し、殺されるかもしれない戦争で理性が失われていた」と振り返る。０８年と今年、市民団体の催しで出征体験を話した。 ただ、捕虜を殺させたことについては語らなかった。 国のため、家の名誉のため、赴いた戦争。「批判する力を持たず戦争に加担した一人として、多くの人とともに反省し、 他国との友好関係を築く責任がある」と語る。成人した４人の孫らにも、体験を語るつもりでいる。 ソース　毎日新聞　2010年8月15日　22時16分元日本兵：捕虜刺殺私が命じた　話すことが責任…体験語る mainichi.jp/select/wadai/news/20100816k0000m040073000c.html 過去スレ　★１のたった時間　2010/08/16(月) 00:51:31 kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281930409/ 307 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:36:42 ID:dfQPUCp6O] >>290 おこりえる と おこった は違うからね それが戦争だ、なんて言ったからって立証されない｢自称｣日本兵の証言が真実にはならないし それが戦争だ、なんて環境があるから犯罪がおこるって考え方をしても 個人の行為の責任は個人にある 308 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:36:55 ID:FCN8DY2F0] 上海事変当時の日本の記録映画をみると、 上海では欧米の犬となった支那の一部過激派が 上海を占拠して、親日的な支那人を検挙しては虐殺している。 しかも、白昼に親日的言動ってだけで即射殺している。 そういう映像がある。 まさに、地獄。 309 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 22:37:06 ID:rItcBDnUO] >>289 捕虜１人が殺されてバレないってすごいな。死体はどうしたんだろ。 捕虜が消えたら部隊内外で大捜索がはじまるだろうに、このじいさんは逃げ切ったんだな。 しかも、戦後もばれていない。収容していた捕虜や部下の口も完全に封じたのかな？ >>294 あ、わりいな。 1943年、昭和18年。 310 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:37:28 ID:gDlu5Rx20] >>300 もちろん同意する。 が、これは当時の戦争・軍隊・民度等を全て包括して論ずべきこと。 犯罪論ではないんだから 311 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 22:37:56 ID:x4F8Jhdc0] >>304 ググられないように匿名にしたのかな？ 記者さんは 312 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 22:38:02 ID:awEa0K55P] 気持ち悪い連中沸き過ぎ 313 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:38:27 ID:8hL5sfFiO] 地球人は天を切り離して好き勝手にやってるけど 死んで本来の世界に帰ると凄い裁きが待ってんだよ 神は慈悲の愛しかないが自分で悔やんで裁くんだよ 314 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:38:44 ID:Mod+C8XE0] 若者を戦地に送って無駄死にさせまくった日本人の捕虜虐待は日常茶飯事。 こんな当たり前のこともなかったことにしたくて火病る日本の恥の上塗り野郎ども。 往生際が悪すぎるんだよ、劣化日本人が。 315 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 22:39:13 ID:CtNjnKzV0] >>225 ■『ナヌムの家』　毎日新聞（夕刊） 1998年2月4日 ＜憂楽帳＞ 「好きでやったんだろう」「売春婦！」「うるさい、最後まで見ろ！」 先月14日、東京・中野のＢＯＸ東中野で開かれた試写会でとげとげしい、やじが飛んだ。韓国の元従軍慰安婦たちの 現在を追うドキュメンタリー「ナヌムの家・パート２」が上映されていた。やじっていたのは、客席前方に陣取っていた 中年の男性2人組だ。会場は騒然となり、収集がつかなくなった。そのとき、会場にいた元慰安婦の女性がすくっと 立ち上がって、身の上話を始めた。日本軍に連行される前からもつらい暮らしだったこと。父親は酒乱で、よそに女性が いて母親を顧みなかったこと。たまに帰宅すると子供たちに暴力をふるったこと…。 場内は水を打ったように静まりかえった。さて、くだんの男性はというと。なんと、体をがたがたと震わせているでは ないか。「もういい、帰るぞ」 そのひとは精いっぱいの強がりを吐いて、会場を出ていった。友人が「ちょっと感動的 でね」と教えてくれた。「ナヌムの家」（パート１、２）の劇場公開は今月14日から。【佐藤由紀】 www.jca.apc.org/usokiji/yuraku.html 　　　　　　　↓ ■毎日新聞（夕刊）1998年2月5日 ＜訂正＞ 　4日憂楽帳「ナヌムの家」の記事中、ＢＯＸ東中野で先月行われた試写会でとげとげしいやじがあったとあるのは、 一昨年の別の試写会での出来事でした。先月の試写会は平穏に行われました。また元従軍慰安婦の女性が身の 上を語ったとあるのは、映画の中のことでした。確認不足のため関係者にご迷惑をかけたことをおわびします。 www.jca.apc.org/usokiji/teisei.html 　　　　　　　↓ ■映画新聞（１９９８年８月１日号） ところが映画の中に「身の上」話なぞ出てこない。 訂正でさらに嘘を重ねることに。「認識不足」という次元ではないにもかかわらず、またウラも取らず、虚報に虚報を 重ねるとは報道機関としての体質を問われるところである。 www.jca.apc.org/usokiji/eigashin.html ちなみにこの捏造記事を書いた佐藤由紀はアメリカに逃亡。何食わぬ顔で「千と千尋」のレビュー書いてました。 マスゴミって気楽な商売だよなー。 316 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:39:19 ID:jDu4apyB0] 90まで生きてなんだよ。この殺人爺は！ そんな酷い命令を下してさ 今の年よりは、親を姥捨て山に捨てて 平気で年金を貰うような不届き物だからな 反省しているなら自害したらどうだよ 317 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:40:03 ID:H0EGwfepO] こいつが語り始めた動機は金だろうが、事実だろう。 好き好んで敵兵を殺すような心証は日本人にはなかった。 戦時下の軍隊は、敵兵を殺さねばならないからだ。 そのために訓練が必要だった。 のでないか。 318 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:40:07 ID:FCN8DY2F0] 子どもだまし 319 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:40:14 ID:kQfBZhrn0] >>314 ＞若者を戦地に送って無駄死にさせまくった おっとアメリカの悪口はそこまでだ＾＾ 320 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 22:40:37 ID:x4F8Jhdc0] >>315 サンクスｗ 懐かしいなｗ というかスクリーンの話ですらなかったか… 今も昔もさすが変態新聞… 321 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:40:38 ID:DYF7c/uz0] この記事書いた「久木田照子」をググってみよう！！！ あははははは 322 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:41:07 ID:dfQPUCp6O] >>310 当時の戦争、軍隊からみて犯罪だよこれ もちろんこのｼﾞｼﾞｲの証言が真実ならだけど 323 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:41:09 ID:hdn8doEd0] 部下に度胸つけさせるためってどんだけブラック企業なんだよｗ お前らなら絶対耐えられないな 324 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 22:41:19 ID:tVlKkM+v0] ＞＞290 正確には赴任先の南京現地で、ある青年将校から「新兵教育には、生きている捕虜を目標にして 銃剣術の練習をするのがいちばんよい。それで根性ができる」と聞かされてショックを受けた 三笠宮は正義の戦争であるはずの日本兵が中国で蛮行を行ってるのをしって 帰国後に戦争を止めさせようとクーデターを画策するが その手段が過激なものであったため断念して自ら密告する 325 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:41:25 ID:gDlu5Rx20] ともかく記事が漠然としすぎていて、どうもならんわな 326 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:43:09 ID:FCN8DY2F0] アメリカ軍はマフィア暴力団みたいなものが起源 日本軍とは倫理と道徳で天地の開きがある。 327 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 22:43:40 ID:voxrOCG6O] >>307 今更責任もクソもないし、この程度こと今のアメリカがアフガンでやってるぞ。 これが戦争なんだよ。 この程度のことで青ざめるような奴は戦争についてどうこう言わない方がいい。 328 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:44:08 ID:bMrgdex5O] 衛生兵の教育のために生きた捕虜を解剖とかは有名な話 日本人は美化しすぎ 反省しないといけない 329 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 22:44:24 ID:wervTmBO0] 悲惨なのは、実際に捕虜を殺さなければならなかった部下だよ。 軍令でもなく、勝手な上官のエゴで捕虜殺害させられたんだから・・・ この部下が戦後裁かれたり、上官の勝手な命令を軍令でやったと勘違いしてなきゃいいけどな 330 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:44:50 ID:II8KgeqR0] 捏造、妄想、でっち上げでも １００回繰り返せば真実として 世間を駆け巡ります。 331 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 22:46:23 ID:9PM8urVE0] >>304 thx 詐欺師･･･洗脳ってｺﾄも考えられるな･･･ まぁ、どっちにしても年代とは合わないし考えられない場所だな 1941年3月に江西省に出征なら 中国、汪兆銘政権が存在しなかったｺﾄになるしなｗ 332 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:47:36 ID:FCN8DY2F0] 結局、マスコミや検察や独立行政委員会を掌握して、 あとは要所のポジションにいる少数の人間を買収、 保険で、８９３や朝鮮人を雇えば、 簡単に日本は支配できるんだよ。 ロックフェラーなんかまんまやってるかな。 333 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 22:47:42 ID:tVlKkM+v0] 「支那事変未解決の根本原因は、日本人が真の日本人に徹せざるにあり」 　沢井中尉が読み終わると、間髪を入れず、若杉参謀の声が語気鋭く講堂にひびいた。 　「その通り。事変未解決の根本原因は日本人が真の日本としての行動をしていないからだ。 略奪暴行を行いながら何の皇軍か。現地の一般民衆を苦しめながら聖戦とは何事か。 大陸における日本軍官民のこのような在り方で、いったい陛下の大御心にそっているとでも思っているのか」 　 若杉参謀の前にならぶわれわれ尉官はもとより、左右に居ならぶ総司令官以下、将官佐官、ひとしく頭を垂れ、 満堂粛として声がなかった。 　若杉参謀はさらに語をついで 　「わが日本軍に最も必要なことは、武器でもない、弾薬でもない。訓練でもない。これだ」 　若杉参謀はくるりと後ろを向き、黒板に大書された。 　”反省、自粛” 　「自らをかえりみ、自らをつつしみ、自らの一挙一動、果たして大御心にもとることなきかを自らに問うことである」 　言々火のごとき若杉参謀の一語一語であった。軍の驕慢、居留民の堕落を衝いて余すところなく、今、 この時、真の日本人、全き皇軍に立ちかえることが出来ねば支那事変は永久に解決しないであろう、と斬ぜられた。 　満堂、声がなかった。 　私は参謀の御言葉の中に日中事変そのものの不道義性へのお怒りを感じた。 　全員起立のうち、若杉参謀が退席された。 　退席されるや否や、総軍高級副官が冷汗をぬぐいながら、われわれ尉官に対し、「只今のお言葉は、何ともその、 恐れ多い次第であるが、その何というか、あまり、いやまあ、なるべくだな、外部には、口外せんようにな」 　汗をふきふき、しどろもどろの高級副官であった。 　若杉大尉参謀は、支那派遣軍総司令部における三笠宮崇仁親王殿下の御名であった。 小川哲雄氏「日中戦争秘話」より 334 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:47:53 ID:dfQPUCp6O] >>327 戦争状態だろうがなんだろうが 犯罪は犯罪なんだよ 環境を免罪符にしていいわけがない 別にこんな事で青ざめもしないので 引き続き語らせてもらいますよ(笑) 335 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:48:43 ID:gDlu5Rx20] >>322 確かに、この爺さんの話が全て真実だとしたら軍法違反、犯罪は間違いない。 ただ当時裁かれなかった事実をどう考えるかだな 336 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 22:49:20 ID:gVcC7J0uO] >>310 見てきたわけではないが、俺の見聞では当時の軍や民度や大日本帝国のやった戦争は とくに醜いものだったり、悪だったものはないように思われる。 むしろ、知れば知るほど戦争なのに誇らしい。 これだけの正義と理想に満ちた戦争はもう日本にはないだろうな。 今のねらーが北朝鮮と戦争しようぜとか言ってるようなちゃちな戦争では断じてないから安心しろｗ よほどじゃない限り戦争なんかもう日本はしないよ 337 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:52:31 ID:dfQPUCp6O] >>335 裁かなかったのか そもそも報告があがってないのか なんにしろこの話が真実ならだけどね(笑) 338 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 22:53:27 ID:voxrOCG6O] >>334 今の価値観で、国のために戦い当時を必死に生き抜いた人間を叩くことが 正しいと思うなら好きにすればいい。 ただそうすることで、ますますネット右翼は忌み嫌われるだろうがな。 339 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:53:54 ID:HT4AFbu/0] ＞規律が末端まで行き届いている日本軍には、 ＞そんなことはありえない！捏造ケテ〜イ！ という、レスはもうしたのか、ネトウヨどもは！（笑） 340 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:56:03 ID:QSJ+W8J60] >>335 当時裁かれなかったという事実があるわけだが、当時はこのようなことは 日常的に行われていたということだろう。 つまり日本軍やり放題。 341 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 22:56:20 ID:zrHXEqCfO] 戦争犯罪者の告白か。 時効だろうが、本人も家族も複雑な心境だろうな。 342 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 22:56:21 ID:wervTmBO0] >>338 今の価値観じゃなくて、当時の価値観でも犯罪ですよ。 343 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 22:56:59 ID:zWsPEN3Q0] >>338 軍規に従わず捕虜を殺させておいて何が「国のために戦い」だ 彼の行動は国を辱めるものに他ならないじゃないか 344 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 22:57:47 ID:CtNjnKzV0] >>338 国に害成す詐話師の招待を見てもそんな妄言吐けるんだったら、 君の信奉するものは思想じゃなくて宗教だ。出直して来い。 345 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:57:59 ID:ZRcgGPOd0] 変態の著作権侵害が許せないので こちらにも原作貼っておきますね www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/01/ebato_taiken_hansei.htm 346 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 22:58:28 ID:AWCm7MeM0] >>339　誰と戦ってんだよ　死ねよキムチ 347 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:58:34 ID:grMMlyul0] >>339 ひと突きで捕虜を長江まで四十〜六十キロもぶっ飛ばす 嘘吐き爺さんの与太話は飽きた 348 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:58:37 ID:aicJTF+q0] 前線ではありがちな事ではある・・・が、其の前に、 記事の信憑性から考える必要がある。 なにしろ毎年夏の恒例行事だからね。 毎日朝日新聞の『告白』記事は。 ♪夏になると思いだす 　毎日朝日の銃剣記事 349 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:58:57 ID:uQcoAu/z0] おー　まい　がっ　！！ 350 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:59:21 ID:1mrSdcpG0] 俺の知り合いのおじさんの話し 同じ日本人でも2等兵は上等兵の言うがまま。 上官の目が４６時中届くわけじゃ無い。 命令は絶対。いじめられ続けていつも意味無く鉄拳制裁を受ける。 食料はすでに無く。ジャングルの中の極限状態で生きるためにはなんでもする。 生きてる物は蛇でもネズミでも何でも食う。水も泥水をすすって生き延びる。 指揮命令系統なんてある分けない。 仲間の肉さえ食って生き延びてきたんだぜ。 お前ららにその過酷さが想像できるか？ 何があっても不思議は無いさ。 351 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 22:59:54 ID:QSJ+W8J60] まあ、当時満州を占領した関東軍なんて、利益を出すために麻薬やり放題だしな。 当時の日本軍の民度はその程度。別に他の軍隊より劣っていたと思っているわけじゃないがね。 www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E9%BA%BB%E8%96%AC%E3%80%80%E9%96%A2%E6%9D%B1%E8%BB%8D&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai= 352 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:00:24 ID:dfQPUCp6O] >>338 もはや意味不明だな 当時の倫理観においても 戦時下だからって無法は許されない 現実に軍法があり、それが適応されて処罰されている日本兵が沢山いるし 必死に生きること、懸命に戦うこと と 個人の判断で勝手に捕虜を惨殺することは同義にはなりえないし してはいけない 先人たちが国のため家族のために必死に戦ってくれたことには感銘を受けるし 敬意を払うべきだろう だから無法を許せってのは 理屈としておかしい 353 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 23:00:49 ID:mnhT5AHn0] 通州事件への報復だろ。　当然の権利だな。 354 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:01:09 ID:g0qtne1P0] >>348 自供のみでは証拠にはならないからね。 その命令された部下や周囲の捕虜などの証言まで得られれば、ある程度信憑性は増すけど。 戦争に対する忌避感を養うのに、 こういう実も虚も無いストーリーばかり流してると説得力が減っていくんだよね 355 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:01:28 ID:sgvbjRg70] この国粋復古排外キモオタどもの発狂ぶり 警察は注意する必要があるな 356 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:01:50 ID:F70VXO8v0] まぁ、アメリカだって捕虜にはもっとエゲツないことしてるしな。 今も昔も。 357 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:01:50 ID:djsTj1qe0] >>345 中帰連の連中なら嬉々として氏名を公表するから、久木田による架空の人物の可能性が高そうだなｗ 発言の中で疑わしい部分は元ネタを改竄したためだろｗｗ 358 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 23:01:56 ID:x4F8Jhdc0] >>351 その通りだね。規律が乱れていたということもあるだろうね ただし、この爺さんの話が事実かどうかは別だけれどね 359 名前：351 [2010/08/16(月) 23:02:23 ID:QSJ+W8J60] 日本軍が麻薬やり放題と書いたが、五回を受ける表現なので撤回する。 麻薬は日本軍の中で蔓延していたわけじゃなくて、麻薬を中国人に売りつけて 商売していたという意味だ。 360 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 23:02:31 ID:Jfm/Gp0lO] ま どこの軍隊にも軍規を乱す馬鹿はいるよね このじいさんは腹を斬る覚悟で告白というか自白したんだよね？ 361 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:02:37 ID:Khr1hbyxP] >>1 > 終戦から６５年を迎えた１５日、和歌山県の元日本兵（９０）が、中国人捕虜を刺殺するよう部下に命じた経験を初めて語った。 これって、個人の判断でやったことと 日本軍全体としての命令でやったこと を一緒にするのって、おかしくねーか 362 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:03:50 ID:HT4AFbu/0] >>346 もっとましなレスはできんのか、糞が！（笑） 363 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 23:03:59 ID:EtdbYktr0] 毎日ネタか。捏造の可能性大だな。 364 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 23:04:28 ID:obKYRLqK0] これはうちのじいちゃんにも聞いたことがある。 当時のじいちゃん曰く「戦場でひるまないで敵兵に銃剣向けられるようにという親心だったのだろう”とのことだったが・・ 365 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:05:31 ID:dfQPUCp6O] >>340 この話話が真実でかつ、憲兵や上層部に報告されていながら裁かれなかった のなら確かに大問題だね そのように確認されてるの？ やりたい放題なら処罰された日本兵の記録なんて残ってないはずだけどね(笑) 妄想と現実はわけて考えた方がいい 366 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:05:48 ID:WHL/+xgV0] この老人の個人的な戦争犯罪を裁けば良いのでは？ 普通に戦犯。 政治信条とか関係なく、普通に戦犯。 こんな奴をかばう必要もないと思うが。 普通に戦犯。 ウヨサヨ関係なく、普通に戦犯。 367 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 23:05:56 ID:gVcC7J0uO] >>350 人にもよるだろう。 やりたくもない戦争に駆り出されたとか思ってたらそういうふうに映るだろうね。 徴兵制による戦争はダメなんだろうな。 韓国人もよく戦争で問題おこしてるし 368 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:06:57 ID:xcqeqN1C0] >>1 また洗脳された中帰連の人ですか？ 369 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 23:07:44 ID:aShP2tEu0] >>301 普通に作戦が行われているから調べてみろ 370 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:08:10 ID:WHL/+xgV0] この老人の個人的な戦争犯罪を裁けば良いのでは？ 普通に戦犯。 政治信条とか関係なく、普通に戦犯。 こんな奴をかばう必要もないと思うが。 普通に戦犯。 ウヨサヨ関係なく、普通に戦犯。 かばう必要ないでしょ、いますぐ、中国に差し出せば？ 371 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:08:15 ID:qm+RA0RY0] >>340 それなら全員殺さん限り記録が残るだろ。 口裏合わせも必要だし。 しかも今更いっても事実確認のしようがない。 言ったもん勝ちだ。 372 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:08:34 ID:grMMlyul0] >>357 毎日新聞　2009年3月30日　大阪朝刊の使い回しネタだよw 373 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 23:08:38 ID:CtNjnKzV0] >>355 論破されるとレッテル貼りに逃げるから、お前は人間として成長しないんだ。 朝鮮人みたいな真似をするな。 374 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 23:09:22 ID:voxrOCG6O] >>343-344 まあその通りだけど、今の価値観でどうこう言うのは無意味だよ。 戦争とはこういう事態を生み出す可能性をはらんでいるということを教訓として 今後に生かすしかない。 375 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:09:50 ID:dfQPUCp6O] >>362 >>339みたいな糞ﾚｽ相手にどうやってまともなﾚｽかえせるんだよ(笑) まともな発言してからほざけや まともじゃないｷﾁｶﾞｲが 376 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:09:53 ID:0weKSFBE0] この年になるまで誰にも言えなかったと告白しているのだから 事実だとしても、そうありふれた話でもなかったってことなんじゃないの？ 377 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:10:09 ID:xcqeqN1C0] ＞久木田照子 ちらっとこのスレ斜め読みしたけどこの人って有名なんだねｗ そっか架空話の可能性があるのかｗ 378 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:10:39 ID:WHL/+xgV0] この老人の個人的な戦争犯罪を裁けば良いのでは？ 普通に戦犯。 政治信条とか関係なく、普通に戦犯。 こんな奴をかばう必要もないと思うが。 普通に戦犯。 ウヨサヨ関係なく、普通に戦犯。 かばう必要ないでしょ、いますぐ、中国に差し出せば？ なんで、大手新聞は、この酷い戦犯をかばうんだ？ 従軍慰安婦とかそんな些細なことなど、どーでもいいが、これはダメだろ。 379 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 23:12:04 ID:9PM8urVE0] >>369 日本側からばかりでなく当時国(中国側)から調べてみろよ 1941年3月に中国南東部の江西省に出征はありえないから 380 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 23:12:20 ID:/eQI1IVX0] 戦争ってこういうもんだろ。 俺が上官でも、同じ事させるよ。 いざというときに、何のためらいも無く相手を殺せる人間じゃなきゃ、 自分たちを守れないからね。 381 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:12:29 ID:dfQPUCp6O] >>374 だから当時でも犯罪だって言ってんだろ 382 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:13:53 ID:aicJTF+q0] >>374 教訓 戦争は戦わずして勝つべき。 戦闘は速戦速勝であるべき。全面戦争は20世紀のアマチュアの戦争。これをプロ同士の戦争に戻すべき。 戦うべき時には素早く戦い、戦うべきでない時は絶対に戦わないこと。 383 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:14:18 ID:WHL/+xgV0] >>380 違うと思うぞ。 この老人はたんなる人殺し、普通に戦犯で裁かれるべきだと思うよ。 いまからでも、差し出すべきだよ。この犯罪者。 384 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 23:14:25 ID:vO103/iQ0] ボケ老人使った歴史捏造キターｗ 385 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:14:38 ID:HGOErpkmO] 私は貝になりたい 386 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:14:44 ID:VVyZk9GwO] まあこれが事実か否かは別にして、戦争なんてこんなもんだろ。 やっぱり侵略された側に被害は出る。 だから自衛隊は必要だよね。 387 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:15:15 ID:6ZXPrklY0] wikipediaより > 日本は陸・海軍の反対でジュネーヴ条約を批准しておらず、調印のみ済ませて > いた。日本側は外務省と陸軍省などの協議の結果、ジュネーヴ条約を「準用」 > すると回答した。回答を受けたアメリカ・イギリス側は批准と同等と解釈した。 > そのため、捕虜とした連合国兵士の扱いについては戦時中から連合国側から > 不十分と非難されていた。 > また、捕虜の扱いを軽視していたため、俘虜管理部の軍での地位は低く、 > ジュネーヴ条約の内容について、管理者に指導することもなかった。 > 戦後にポツダム宣言により、捕虜を不当に取り扱ったとされた軍人等が > 連合国による東京裁判、軍事法廷で裁かれ、処刑される者が多かった。 日本はジュネーブ条約を批准していなかった。したがって捕虜の管理者にその 内容を周知することもなかった。英米が戦後捕虜の扱いでBC級戦犯を裁いたの は裁かれた側にしてみれば事後法、典型的な勝者の押し付け、「聞いてねぇよ」 って話だったろう。 ここで言いたいのはこのスレのネトウヨは極東裁判の英米目線でこの爺さんを 断罪してるということ。爺さん日本国では無罪なのは言うまでもない。 ネトウヨは己を戦勝国の地位に置き日本人を裁いてうれしいか。 388 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:16:01 ID:Z+b0yt6dO] さすがにこれは擁護できないわ 中国人嫌いだけど、これに関しては謝罪したい気持ちだ 389 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 23:16:12 ID:voxrOCG6O] >>381 戦争犯罪なんてどの国も犯してる。 勝てば裁かれないし、負ければ裁かれる。 それだけのこと。 どの国もスポーツマンシップに乗っ取って正々堂々国際法に従って戦争をしてると 思ったら大間違い。 390 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 23:16:16 ID:nWhsXpjL0] >>353 どうしてここまで日本人は通州事件を知らんのだろうね 391 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 23:16:20 ID:gVcC7J0uO] >>380 戦後を考えたら落第点だな。 上官にはなれないから安心しろｗ 392 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:16:29 ID:WHL/+xgV0] >>386 違うと思うぞ。 こんな人殺しと、国のために戦死した名もない若者を同じに語るなよ。 393 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 23:17:22 ID:/eQI1IVX0] >>383 犯罪かどうかなんてどうでもいい事だよ。 戦争で大事なのは勝ったか負けたか、だから。 どんなエグイ事をやろうが、どんな卑怯な事をやろうが、勝てばいい。 どんなにルールを守ろうが、どんなに道徳的に振舞おうが負ければ駄目。 394 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 23:17:32 ID:aShP2tEu0] >>379 江西省付近で行われた日本軍の錦江作戦が失敗して中国が大勝利 何か間違ってるか？ 395 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:17:40 ID:dfQPUCp6O] >>386 戦争に限らす 過度に膨張した組織の末端が勝手な行動をとったり 強固な組織の権威の元に暴走する場かが出るのは珍しくない 396 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:18:40 ID:aicJTF+q0] 教訓 戦は自国の外でやるべし。 自国内でやれば、被害は民間人や民間施設にまでおよび、戦後の復興にも悪影響を与える。 専守防衛はゴミ思想だと思う。 397 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 23:19:48 ID:nWhsXpjL0] >>395 ああ、民主党の構成員みてえにな 398 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:20:18 ID:VVyZk9GwO] >>392 いやどこの国もこんなもんは大なり小なりあるだろ。 美化し過ぎるなよ。 399 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:20:24 ID:WHL/+xgV0] >>395 で、暴走した、人殺しを、戦犯として裁くべきだろ。 って話。 中途半端な一般論など興味ないんだが。 400 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:20:28 ID:dfQPUCp6O] >>387 あのさあ ジュネーブ条約違反と 個人が勝手に捕虜を惨殺したはなしが なんで同一視されるの？ 馬鹿じゃないの 401 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:20:33 ID:jMkgh8b0O] 語り部かっ！ 402 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 23:20:37 ID:bP/CIjAg0] たしかに惨い話だな。 だけどなんで個人的な犯罪行為を日本軍全体の話みたいにしてんの？ 403 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/16(月) 23:20:45 ID:VAsi2g5f0] 証言者の名前も所属部隊も明かしていない、しかも毎日新聞による終戦記念日の記事 これを捏造を考えずにまともに取り上げる人がいるとしたならば、その人は余程に初な人だ 詐欺師に騙されないよう気をつけるべきだろう 404 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:21:56 ID:grMMlyul0] >>395 >組織の末端が勝手な行動をとった とったら部隊にバレるんだよ？w 405 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:22:31 ID:aicJTF+q0] 毎日新聞社の久木田照子と言えば、その筋の記事では割と有名で、 以前から要注意人物です。 検索するといくつか出てくるのでお試しあれ。 406 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:22:31 ID:Z+b0yt6dO] >>403 ねつ造であることを願いたいね。こんな残酷なこと‥ 407 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/16(月) 23:23:26 ID:gDlu5Rx20] 戦争の悲惨さとか、個人の戦争犯罪とかいうよりも 当時の日本軍論に類すべき話だと思う。 この爺さんが実在して真実を話してるならねｗ 死ぬ前に話しておく位の覚悟で言ってるなら 名前と部隊名、事件の日時は、はっきり言わないと

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