- 1 名前：ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ＠ちゅら猫ρ ★ mailto:sage [2010/08/07(土) 23:13:25 ID:???0]
- ★カード業界、ネットで信用情報 利用者向け１１年度にも
クレジットカード業界が保有する支払い状況などの信用情報を、利用者本人がインターネット上で
調べられる新サービスが始まることが７日、分かった。業界の信用情報機関、シー・アイ・シー
（ＣＩＣ、東京）が今年１２月から試験的に始め、本人確認の仕組みを検証して、２０１１年度の
本格導入を目指す。
６月に改正貸金業法が施行され、年収の３分の１超の融資を原則禁止する「総量規制」が始まった
影響で、利用者から「残高を確認したい」「契約を断られた理由が知りたい」などの相談が増えて
いることに対応する。
各社が審査の参考にしている信用情報を、利用者がリアルタイムで知ることで、申し込み時の
トラブル回避や、計画的な支払いにも役立ちそうだ。消費者金融業界などにも同様のサービスが
広がる可能性がある。
ＣＩＣは、各社から寄せられた利用者の情報を一元管理し、審査用に提供。利用者の請求があれば
情報開示する制度はあるが、手続きは東京、名古屋など７カ所の本支店に行くか、約１週間かかる
郵送のどちらかで、使い勝手は良くなかった。
2010/08/07 17:16 【共同通信】
www.47news.jp/CN/201008/CN2010080701000532.html
- 190 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:09:29 ID:Hc8KLAIo0]
- >>183
>俺は事業主だから、加盟店になった方が売上が↑になるなら好き嫌いでなく加盟せざるを得んでしょうが
売上↑ならカードを利用してない人にも恩恵があるんでは？
カード加盟店にならなくて売り上げダウンなら
利益のマイナス分を価格に転嫁せざるをえないでしょ？
- 191 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:10:57 ID:+++smHc/0]
- うーん、年利１２０％をここまで支持する人が多いとはちょっとびっくりです
- 192 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:12:33 ID:AzreZ8wf0]
- >>191
よくわからん
お前は売上アップに目が眩んで導入してるクズ経営者にしか見えない
- 193 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:14:47 ID:AzreZ8wf0]
- >>191
そもそもだ
売上アップを狙って導入したってことは
アップした売上の中の利益で、カード利用者分の手数料をペイできんじゃねーの？
そっちでペイしてりゃ問題なしじゃん？
- 194 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:14:59 ID:ZXmp/Ate0]
- 支持というよりあなたの理屈がおかしい
便利なサービスに対価があるのは当たり前
それが高いか安いかの話ならともかく、サービス料の存在自体が許せない的な論はどう考えても変
- 195 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:16:48 ID:rWqMGhu40]
- >>191
まだ酔ってるのか？
- 196 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:20:37 ID:Hc8KLAIo0]
- 近視眼的なんだよね。
もっとマクロで見ないと…。
よく小売業の経営者として成り立ってるなと思う。
- 197 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:21:41 ID:+++smHc/0]
- >>192
売上アップを目指す事業主をクズ経営者呼ばわりって、、
ま、それはともかく
カード売上の〆は月末と１５日の月２回
で月末までの分は翌月の１５日に、１５日までの分はその月の月末にカード会社からウチに入金されるわけ
１５日間で５％引かれるから年率なら１２０％になるでしょ？
カード会社って金融会社なんだから、、本質はサラ金みたいなもんですよ
- 198 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:24:45 ID:2Z/gUC2d0]
- >>197
振込料も差し引かれているのを忘れるな。
- 199 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:25:03 ID:fAnAaxzj0]
- ＼
お そ .い ヽ
か の や |
し り ｀ ,. -──- ､
い .く ／ /⌒ i'⌒iヽ､
つ / ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
は i ‐'''ﾅ''ｰ-- ● =''''''ﾘ _,....:-‐‐‐-.､
l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !. t´ r''"´､_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ １５日間で５％引かれるから年率なら１２０％になるでしょ？
ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ
i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´ ￣￣ヽ` :::::::::::ノ
.| !、,............, i }'´ _ ､ｰ_',,...`::::ｨ'
●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､ ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ｰｲ ﾞi 丿 ;'-,' ,ノｰ''''{`' !ﾞヽﾉ ,ヽ,
`ー--' --'｀￣ ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,) ヽ'-ﾞ'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
｀`''''''｀`'''''´
- 200 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:25:28 ID:ZXmp/Ate0]
- 前から言おうと思ったが、その計算はデタラメにもほどがないか
5%は5%だぞ。なんで足し算するのさ
- 201 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:25:44 ID:+++smHc/0]
- >>194
だから、、便利なサービスの対価はカード使った人が払うべきだって言ってる
- 202 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:26:59 ID:ulwrE+IfP]
- 正直カード手数料５％が上乗せされるならクレカ使わなくなるよ。
大きい買い物は振込かデビットにするだろうな。
それじゃカード会社やお店が困るから手数料はお店負担で3者とも納得してるわけでしょ。
- 203 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:27:34 ID:3gjJsKK60]
- >>179
ｵﾏｴはセゾンと契約していて、セゾンに加盟した店でツケで買い物が出来ることになっている。
一方でセゾンはVISAと契約していて、自社のカードの客がVISAと契約している他のカード会社の加盟店でも
ツケで買い物が出来るようにしている。
「使い分け」とかなんにも気にすることはない。
- 204 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:27:37 ID:2Z/gUC2d0]
- >>199-200
では、年利5％で100万預金していたとして、預入日から半月後にもらえる利息は5万じゃないだろ。
- 205 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:29:58 ID:REn/bi7r0]
- クレジットカードスコア再燃か
＞「残高を確認したい」
いや、これは今でも分かるだろ
- 206 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:33:28 ID:QSsVIjcP0]
- >>便利なサービスの対価はカード使った人が払うべきだって言ってる
便利なサービスの対価は、そのサービスの存在により新たな売上機会を
得た加盟店側が負担すべき。
- 207 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:34:46 ID:+++smHc/0]
- >>202
しつこいが、、、、実際にはカード会社もお店もカード利用者も手数料は負担してない
払ってるのは現金払いのお客様
- 208 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:35:59 ID:4vpnaZzT0]
- >>58
銀行系のゴールドだったらそれなりにステータスはあるよ。
同じ年会費無料のゴールドでもイオンゴールドだと、イオン銀行に100万定期預金すれば
誰でもゴールドになるみたいだから、ステータスはないだろうけど。
- 209 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:37:25 ID:ExOMmlmg0]
- 面倒で調べたこと無かったけど俺がどんだけ真っ黒か確認できたら楽しそうだな
- 210 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:37:43 ID:OuJLBJtB0]
- >>201
そんなにカード使わないお客様を心配するなら価格を元に戻せばいいじゃない
それじゃ売上が足りないというならカード導入を控えればいいだけだろう
お客様至上主義でやるならそれが一番いいだろ
- 211 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:37:44 ID:ulwrE+IfP]
- >>207
それはそのお店の価格設定の仕方によるでしょ？
クレカ導入前と導入後で、同一商品が同じ価格のままだったとしたら、負担してるのは店側だし。
まぁほとんどはあんたが言うように現金の客が負担させられてるのだろうけど。
105円の総菜買うときでさえクレカで払ってる俺は店からしたら面倒な客だろうな。
- 212 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:38:15 ID:ARLUG4OG0]
- >>194
便利なサービスに対価があるのは当たり前なんだから、堂々と請求すればいいじゃんってことだよ
カード屋はなぜそれを禁じているの？
- 213 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:39:01 ID:n1iPrPFx0]
- >>203
ありがとう、よくわかった
買い物した分はいつも全部セゾンから引き落としされてるので
VISAの方はいったいどうなってるのか不思議だったんだ
- 214 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:39:46 ID:GqEOLQt00]
- >>212
それを許容するとカードの利用率が落ちるから
- 215 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:40:47 ID:fe3iwSMw0]
- やっぱり学生時代にクレカ作っておくのが一番ってこと？
収入とか貯金額とか証明する必要ないし。
- 216 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:40:56 ID:fqtUtPjD0]
- みずほマイレージなぜか断られた
理由が知りたい
- 217 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:41:20 ID:L+1AhN6j0]
- ガス代と食品だけをカード一括で数年続けている場合、どういう信用状態なのか楽しみだわ
- 218 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:41:44 ID:ARLUG4OG0]
- >>214
客が利便性と釣り合っていると思うだけの手数料であれば落ちないはずでしょ
落ちるような手数料を取ってるのにそれを見せることを禁じるのは、ある意味犯罪的だと思うけど
- 219 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:42:35 ID:QSsVIjcP0]
- >>212
堂々と加盟店に請求している。
サービスの対価を負担すべきは、サービスによって売上を得ている
加盟店であって、消費者ではない。
- 220 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:43:45 ID:AzreZ8wf0]
- >>207
現金払いのお客さまも
カード払いのお客さまも
平等に払ってんじゃないの？
- 221 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:44:48 ID:sFhyo0Qn0]
- カード会社の手数料は高いところで２％前後じゃなかったっけ？
- 222 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:44:58 ID:ARLUG4OG0]
- >>219
質問の意図は、なぜ手数料を明示して請求に乗せるこよを禁じているのか、ってことなんだけど
店がコストをどう添加するなんて店の勝手でしょ？
- 223 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:45:12 ID:rWqMGhu40]
- >>215
親の信用がまともならね
作った後は、そりゃあもう、丁寧に丁寧に、下にも置かぬあつかいで、
たまにはちょっとぐらい使ってあげるとか、まあ、そんなような感じでだいたいおｋかと。
- 224 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:45:36 ID:1oNcFXti0]
- アメがゴールドに入れってインビ送りまくってきてうざい。
- 225 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:48:22 ID:AzreZ8wf0]
- ちょびっとぐぐって出てきた情報だと
現金払いの客と、カード払いの客に料金の差をつけてはいけないとある
これとは別に
内訳としてのカード手数料表示を禁止する規約もあんの？
- 226 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:49:54 ID:nUenj2uF0]
- そーいえばクレカのキャッシング枠って５００万円ぐらいあんだよな
更新の度に膨れ上がっていった
キャッシングなんざ一回も使ったことねーけどｗ
- 227 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:50:15 ID:4vpnaZzT0]
- >>179
セゾンは国内ブランド、VISAは国際ブランド。
国内ブランドだけでは使えるところがかなり限定されてしまうので、幅広く使える国際ブランドが付いてる。
ちなみに、実際にカード発行やサービス、サポートなどを行うのはセゾンの方。
なお、国内に限ればVISAとMasterの使える所は同等と思って良い。
国内では、JCB系を除く一つのアクワイアラで両方対応出来る。
また、この二つは単独発行のカードは存在せず、必ずどこかのカード会社と提携して発行される。
JCBだけは別で、単独発行のカードが存在する他、個別に契約する必要があるため、
上の二つとは使える店が変わってくる。
個人商店ではJCBのみの店は結構あるが通販や激安系店舗などではJCB不可のところが多い。
あとまあJCBは海外での加盟店は少ない。
- 228 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:50:37 ID:xzUoolQ70]
- 現金払いの客にだって、カード払いという選択肢を提示するサービスしてるんだろう。
選んだのは客なんだし。
- 229 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:51:25 ID:QSsVIjcP0]
- >>店がコストをどう添加するなんて店の勝手でしょ？
だったら、手数料を誰からどう取るかはカード会社の勝手だし、
それを両者合意のうえで加盟店契約結んでるんだろ。
嫌ならカードを取り扱わなければよい。
- 230 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:51:34 ID:ARLUG4OG0]
- >>225
料金に差をつけちゃいけないのに、内訳なんて表示したらどんなことになるか考えてみなよ
現金払い → 商品代金 10500円 計 10500円
カード払い → 商品代金 10000円 手数料 500円 計 10500円
あるいは
現金払い → 商品代金 10000円 手数料 500円 計 10500円
カード払い → 商品代金 10000円 手数料 500円 計 10500円
だぜ
- 231 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:52:33 ID:nUenj2uF0]
- >>202
売価にクレカ手数料を上乗せするのは違反だろ
そんなことがまかり通ってるなら
クレカ会社に通報汁
その加盟店（ 小売店とかサービス業とか ）はぺナを受ける
- 232 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:53:07 ID:xcb/2Xyh0]
- 無職の中にはスーパー無職がいるからな
これなら通る
まあ、無職の０．１％しかいないけど
- 233 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:53:29 ID:AzreZ8wf0]
- >>230
いいんじゃね？
手数料の分だけ店が損してるのねってだけじゃん
- 234 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:54:19 ID:4vpnaZzT0]
- >>226
使わないのだったら、キャッシング枠0にしてもらったほうが良いよ。
まあ、完全にゼロにすると海外旅行なんかで困るケースも出てくるだろうから、
1枚だけは残しておいたほうがいいだろうけど。
あまり多いとローン組むときの障壁になる。
あと年会費無料でも、全く使わないようなカードは解約しておいたほうが良い。
上記の問題の他、将来新たに別のカード申し込み時に落ちやすくなったり、管理が煩雑になったりする。
- 235 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:55:08 ID:mrBPk2tq0]
- 手数料つけたら規約違反。ＪＣＢとかは結構厳し目なので通報すれば対処してくれることも。
ただ、ポイントなどで差をつけることは規約には反していない。
例えばヨドバシだとヨドバシポイントカード以外のクレジット支払いは、還元率が１０→８％に低下する。
これも実質的な手数料だが、こういうのまでは取り締まれない。
- 236 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:55:27 ID:n1iPrPFx0]
- >>227
さらによくわかった！ありがとう！
セゾン系の店で勧誘されてなにげに作ったカードだったんだけど
かなり幅広く使える便利なカードだったんだな
納得しました
- 237 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:56:38 ID:rWqMGhu40]
- >>230
カード払い → 商品代金 100500円 手数料 500円 計 11000円のところお値段据え置きの10500円！
とかやれば釣れるかもしれん。
- 238 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:56:43 ID:ARLUG4OG0]
- >>229
＞嫌ならカードを取り扱わなければよい。
そういうのを足元を見るって言うんだよ
カードは便利なんだから、店だってそういう支払い方法は用意したいでしょ
>>233
そういう結論が導き出されるロジックを知りたい
カード払いで商品代金を割り引いてるか、現金払いにかかってもいない手数料を乗せてるだけで、
結局現金払いが損してるだけのようにしか見えないんだけど
- 239 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:57:03 ID:AzreZ8wf0]
- >>235
手数料を上乗せ請求したら規約違反なのは有名だけど
レシートに内訳として表示する分には規約違反になんねぇ気がするんだが
そこは規約読んでみないと分かんないやね
- 240 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:57:09 ID:nUenj2uF0]
- >>234
＞あまり多いとローン組むときの障壁になる。
そうなの？？
キャッシング利用したことすらないのにローンの障害になるの？
てか何でキャッシング枠があると障害になるの？？
そもそもキャッシング枠が増えるってことは与信のランクがあがったからじゃないの？
事実、更新するタイミングで増えてるわけだし。。。
- 241 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 11:57:50 ID:LQuhNmm/0]
- >>129
俺も同じく
多分自営だからだろうな
審査基準ってほんと適当なの知ってるから頭北
- 242 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:59:30 ID:AzreZ8wf0]
- >>238
訂正しよう、俺ならこう考える
現金払い → 商品代金 10500円 計 10500円
カード払い → 商品代金 （10000円 手数料 500円） 計 10500円
商品代金に含まれる店の利益から、カード手数料500円を店側が損している。
- 243 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 12:00:18 ID:4vpnaZzT0]
- >>231
売価に載せるのは少なくとも日本では加盟店規約違反。
しかしこれは国によって違う。
例えばオーストラリアでは手数料上乗せは認められている。
>>236
すまないが、ちょっと訂正しておく
>通販や激安系店舗などではJCB不可のところが多い。
と書いたが、時々使えないところ存在する程度で、全然使えないってほどでもない。
ちょっとJCBに対して誤解与えかねないかもしれないので一応書いておいた。
- 244 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 12:00:22 ID:3gjJsKK60]
- >>240
人ひとりに「貸すことの出来る額の範囲」ってのが決まってるのね。
自社がその枠を押さえる分には構わないけど、他社が押さえてるﾔﾂにｶﾈを貸す義理はない。
- 245 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 12:00:39 ID:mrBPk2tq0]
- >>129
>>241
それまでカードもったことがない（クレヒスなし）なら、３０歳超えてくるとカードの発行は断られやすくなるよ。
いくら収入や仕事が人並みにあっても。
- 246 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:01:42 ID:xcb/2Xyh0]
- ITに置き換わっている昨今、
クレカの加盟店手数料って悪質すぎだよな
風俗店とか、宝飾店みたいにリスクの高い業種を除いて
1%程度が限界だと思う
- 247 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 12:02:32 ID:KroMeQcX0]
- >>240
キャッシング枠があるということは、いつでもそれだけ高利の借金ができるってことだからな。
極端に言えば、その枠と同額の借金があるようなものなのだよ。
- 248 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 12:03:12 ID:mrBPk2tq0]
- 日本国内だと、Visa/Master、JCBで支払い不可ってのは、殆ど無いので心配しなくていいと思う。
場末の飲み屋とかだと、JCBのみしかだめとか、Visaしかだめとか、あるかもしれんがレアケースだ。
海外だとJCBは一気に少なくなる。まあ最近は増えてきたほうだけど。
VisaやMasterは海外でもほとんどで通用するから、最低１枚はVisaかMasterで持っておいたほうがいい。
- 249 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 12:03:55 ID:nUenj2uF0]
- >>244
あー そういうことか㌧
住宅ローン組むかどーかわからないけどローン組む時は
あらかじめクレカ（ 住友信託ＶＩＳＡ ）のキャッシング枠
削ってもらうわｗ
- 250 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 12:04:06 ID:QSsVIjcP0]
- >>カードは便利なんだから、店だってそういう支払い方法は用意したいでしょ
カードの利便性と必要性を認めて加盟店契約を結んだのに、店がそのコストを
負担するのは嫌だというのは、あまりに非合理かつ強欲だな。
- 251 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:04:44 ID:ZXmp/Ate0]
- もの凄く極端な話、「俺は広告見てないから広告の分安くしろ」
「俺は店のトイレ使ってないからトイレの経費分安くしろ」
「俺は店がゴミの山でも気にしないのに勝手に綺麗にしてるんだから掃除の経費分安くしろ」
なんて客が居たらそいつがDQNなのさ
なんでクレカ手数料だけ別枠にするのかね
客が利用していないサービスの経費を払うのがおかしいという理屈を突き詰めると
上みたいになるはずだが
はっきり言って理屈なんて後付で、単純にクレカ手数料が高いからターゲットにして騒いでるだけでしょ？
- 252 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 12:06:51 ID:0tbV2mhq0]
- キャシング枠０は基本だろ。どうせ使わないし、カードを盗まれた時の
保険とかめんどくさいし。
- 253 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 12:07:09 ID:+++smHc/0]
- >>250
店がそのコストを負担するのは嫌
誰もそんなことは書いてないよ、何か意図があるの？
- 254 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 12:07:41 ID:QSsVIjcP0]
- >>はっきり言って理屈なんて後付で、単純にクレカ手数料が高いからターゲットにして騒いでるだけでしょ？
俺もそう思う。
- 255 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:07:55 ID:xcb/2Xyh0]
- >>247
お前アタマ大丈夫？
職業ある日本国民の大部分がカードなんて持って無くても借金なんて出来るけど
- 256 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:08:47 ID:AzreZ8wf0]
- >>251
とても同意
広告すれば広告料金を価格に上乗せしなきゃいけないけど、その方が売れるから広告する
客が利用するトイレがあれば、トイレの維持費うんたら掛かるかもしんないけど、
その方が客が喜ぶしトイレを置く
店舗前のゴミ箱を利用しない客にはゴミの処理費やらは関係ないけど、その方が客が喜ぶからゴミ箱設置
ぜーんぶ同じだと思う
- 257 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:10:16 ID:jEZjydRH0]
- >>250
店だけで経営しようが、加盟店＋クレカ会社で経営しようが、
金払うのは客だけなんだから、どこをどうやっても客が負担することになるに決まってるだろ。
- 258 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 12:10:31 ID:mrBPk2tq0]
- >>252
今は収入証明書を提出しなきゃＣ枠つかないからな。
俺もどうせ使わないからつけてない。
- 259 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:10:57 ID:AzreZ8wf0]
- >>253
店がそのコストを負担するのが嫌じゃなくて
カード利用しない客にも、裏でこっそり価格に上乗せされるって話だよね
- 260 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 12:11:35 ID:QSsVIjcP0]
- >>253
加盟店手数料を販売価格へ転嫁して、現金客にも実質的に
カード手数料を負担させるということは、つまり加盟店側が
自らの身を削ってコストを負担することはしないということだろう。
- 261 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 12:12:58 ID:nUenj2uF0]
- そーいえば流通系のクレカならン十枚って持ってるなｗ
セゾンだとか百貨店だとか家電だとかガソリンだとか紳士服だとかＪＡＬだとかＪＲだとか。。。
社員証にもＶＩＳＡがついてるんだよな（´･ω･｀ ）
- 262 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 12:13:06 ID:ARLUG4OG0]
- >>242
そう考える人もいるのね
同じ商品買って商品代金相当部分の違うレシートを見て、いっぱい払ってる方の人が
「あっちは店が存してるんだ」という考えに達するのがメジャーだとは思えないけど
>>245
おれの場合は 20代だったけどな
確か26くらいからかな
個人事業主は23からやってるから、勤続3年そこそこ相当ってのが信用に足りなかったのかもしれんが
でもどうしても支払いのためにカードが必要だったんで、枠の 2倍を担保として預けてもいいから作ってくれと掛け合ってもダメだったな
>>250
特定の客だけのコストを特定の客に添加するのが店の裁量として認められないのがおかしいって話だよ
なんでいけないの？
>>251
そういうDQNの要求に応じたいって店があったとして、それを誰かが禁じているの？
- 263 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:13:58 ID:xcb/2Xyh0]
- 何か、契約って行為を認識出来ない池沼がいるな
- 264 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:15:01 ID:AzreZ8wf0]
- >>262
商品代金相当部分が違っても
合計は同じやん？
- 265 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 12:15:35 ID:8PV2e1d30]
- >>246
今でも4～5％もの手数料を取るんだろ。
1万円決済したら500円カード会社が儲かる。
これって異常だよ
- 266 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:17:08 ID:WeCKoagX0]
- >>251
クレカ手数料は高いうえに人とサービスの対応が個別につけられるからだよ
高いだけで個別に結び付けられないならつっこめない
- 267 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:17:42 ID:AzreZ8wf0]
- >>265
異常だとしても加盟する価値があるから加盟すんじゃないの？
- 268 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 12:18:00 ID:DSYV2nUu0]
- カードは怖い
- 269 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 12:18:03 ID:mrBPk2tq0]
- >>262
２０代ならクレヒスなしが原因ってわけじゃないだろうね。
勤続３年ってのは大企業リーマンとかなら普通にゴールドカードでも発行されるぐらいだから問題ない。
問題があるとしたら、個人事業主で不安定と見なされた、っていうところなんだと思うよ。
まあ憤慨する気持ちは分かるけど、機械的だから仕方が無い。
- 270 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:18:22 ID:4vpnaZzT0]
- >>248
基本的にはそれで正しいのだけどネット通販だと、JCB不可は時々見かける。
こういう所は安さを売りにしているケースが多いから、手数料が他社より高くなる
JCBと契約せず、VISA/Masterのみにしているケースがある。
なので、ネット通販目的にカード持つのだったら、VISAかMasterの方が使い勝手が良い。
加盟店数自体は国内では、JCBが一番だしサポート面でも分があるので、
国内の実店舗メインでの利用だったらどちら選んでも良いと思う。
>>249
同じ理由で余り多くカード持っちゃうと、自分に合う良いカード見つけて申し込んだとしても、
与信枠一杯でも落ちるケースが出ちゃうから、使わないカードは解約した方がいい。
カード会社も、全く利用のない会員は減らしたい意向なので、最近は当初年会費無料だったカードを、
一度も利用のない場合は年会費有料にするケースが増えてきてる。
なので、既に所有しているカードが規約変更で年会費取られるケースも出てくるから注意したほうが良い。
- 271 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:18:39 ID:jEZjydRH0]
- >>265
そりゃ踏み倒したやつの分を、そうでない奴らで負担するからだろ
- 272 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 12:19:17 ID:+++smHc/0]
- >>265
なんか↑の方で年利１２０％説にからんできた人がいるんだが、、、
結局数十年前のサラ金と同じ利率なんだよね
- 273 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:20:11 ID:CyE+abvP0]
- 俺も断られたことがある、しかもTSUTAYAのカードで・・・
調べてみたら中間の信販会社（？）が
以前詐欺に引っかかりかけてクーリングオフしたときの会社だったわｗ
そっからブラックリストに載ったみたいだ
- 274 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:20:32 ID:5ip363rf0]
- >>207
いつまで言ってるんだ？
現金客のみのポイントカードでも作りゃいいじゃん
「現金特価」とか
無一文でも、カード保有者の客にはも売りつけることが出来るんだから、
ビジネスチャンスは広がるだろ？
いつになったらその程度の当たり前の知識が身に付くんだ。
資本主義社会がそれを受け入れてるんだから受け入れるしか無い。
- 275 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 12:20:56 ID:8PV2e1d30]
- >>273
中間の信販会社訴えたほうがいいな
- 276 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:20:57 ID:aD/HXPM40]
- 結局、年利120%説は正しいのか？ｗ
- 277 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 12:21:33 ID:0tbV2mhq0]
- >>250
>カードの利便性と必要性を認めて加盟店契約を結んだのに、店がそのコストを
>負担するのは嫌だというのは、あまりに非合理かつ強欲だな。
大抵の場合、違う。
企業が銀行から融資を受けるときの条件としてカード会社との契約が含まれてる。
大企業も中小零細もみんなそう。小売だけじゃない。>>261とか社員証とかにも。
学生証にまで付けさせてるところあったはず。年会費無料ですカード作りませんか
カード作りませんかカード作りませんかやりたくなくてもやらされてる。
- 278 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:21:52 ID:iHpAIU5Q0]
- 折れ無職だけど、ショップング枠120万円、キャッシュ100万円もあるんだけど今後が不安だ
無職だっていいだろ差別すんな
- 279 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:22:05 ID:7Y+Z/1zQ0]
- >>251
誰でも利用・関係する可能性がある(公共性のある)ものと
意思がない(持て無い)人には全く関係ないものの違いじゃないか。
俺は今はクレカがんがん使うけど
もし学生で持ってなかった時に現金で1万の買い物して
クレカ手数料1% 100円 とか書かれてたらやっぱり理不尽に感じると思う。
現状はそう明記してないだけで実質そういうふうに強制されてる状態だし。
- 280 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:22:27 ID:4vpnaZzT0]
- >>265
実は加盟店手数料率は業種は規模などによって大分違ってくる。
www.super-creca.com/unnecessary/merchant.html
基本的に規模が大きく信用の高い所は手数料率が下がる。
それから、VISA/Masterだと加盟店獲得業務をしている会社同士での競争が激しいから、
手数料率は低下傾向だね。
- 281 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:23:12 ID:aD/HXPM40]
- >>278
ぜんぜんｲｸﾅｲ！w
- 282 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 12:23:32 ID:8PV2e1d30]
- 要するにクレカ決済すると、店から売上の5％（年利120％）をピンハネして、
カード契約者に0．5％相当のポイントをプレゼントする。
こういうビジネスだろ。
- 283 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 12:23:51 ID:mrBPk2tq0]
- クレカに対応することで客が増える → 店側のコスト削減 という効果もあるんだから、
手数料によるコスト増だけじゃ語れないでしょ。
そういう意味で結局のところは、宣伝キャンペーンやその他のインフラ整備と変わらないから、
料金もそれら全て含めてついてるわけだよ。
- 284 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 12:23:58 ID:+++smHc/0]
- >>274
良いタイミングで>>272があなたへの返事になったわ
- 285 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:25:54 ID:rtYz5bZ+0]
- ローソンパスの審査の通りにくさは異常
- 286 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:26:24 ID:jSqC/+bA0]
- >>221
飲食店は5パー以上取られたりもする
食材は生ものだから担保的な価値が無いので
- 287 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 12:26:26 ID:QSsVIjcP0]
- >>特定の客だけのコストを特定の客に添加するのが店の裁量として認められないのがおかしいって話だよ
そのコストは、消費者ではなく店が負担するものというのが加盟店契約の
基本的な構成。このコスト負担を受け入れて契約したのに、まだグダグダ
言ってるのが不思議。
- 288 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:26:50 ID:AzreZ8wf0]
- >>197
この計算はおかしい気がするんだが？
毎月５％だけど、それはあくまでも毎月５％であって
一年通したらやっぱり毎年５％だろ
- 289 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:27:40 ID:4vpnaZzT0]
- >>286
だからまあ回転寿司店とか薄利多売でやっているところはカード不可のところが多いな。
激安系のスーパーも同じ。
- 290 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/08(日) 12:28:24 ID:taWkV50M0]
- 現金の管理にかかるコストを思えばクレジットカードの手数料なんて安いもんだろ？w
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