【企業】「生産を海外から国内に戻すことは考えていない」黒田円安でも海外移転を止めない自動車業界の本音★2 [転載禁止]©2ch.net

1 名前：ジーパン刑事 ★＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 07:28:10.02 ID:???0] 「生産を海外から国内に戻すことは考えていない」  10月31日夕、中間決算発表の際、マツダの小飼雅道社長はこう語った。  この日は、「黒田日銀」の追加金融緩和策発表によって一気に1ドル＝110円台半ばまで円安が進んだ。 輸出比率が高いマツダにとって円安は業績向上に直結するはず。円安となれば増益となるはずだが、実は歓迎一色ではない。  マツダの営業利益は、前年同期比で41%増と過去最高を記録。増益要因のトップが販売増、 続いて為替の影響だった。「スカイアクティブエンジン」を搭載した利益率の高い車が海外で売れたことが、増益に貢献した。  マツダは同日、今年初めから稼働を開始したメキシコ工場の年間の生産能力を2万台引き上げて25万台に する計画も公表。2013年度には20%だった海外生産比率を、16年度までに50%に引き上げたい考えだ。  同じ日に決算発表し、営業利益率が業界トップの14%を記録して過去最高益を更新した富士重工業の吉永泰之社長は円安に懸念を示した。 「過度な円安を危惧する。1ドル＝100円から105円で安定して乱高下しないのが望ましい」  富士重は、国内生産の約8割を輸出し、円安の恩恵を受けやすい。 しかし、円安による物価上昇で個人消費が停滞すれば、車の国内販売にも影響してくると考えての発言だ。  1円の円安で営業利益が約400億円増加するトヨタ自動車も、 「円安でもグローバルな生産体制を変更することはない」（小平信因副社長）という。 円安でもトヨタの輸出は減少傾向にあり、さらに15年夏からは最高級車「レクサス」の一部車種の生産を国内から米ケンタッキー工場に移すことを、すでに決めている。  なぜ円安でも国内生産は増えないのか。自動車メーカーからすれば、 国内市場は利益率が低い軽自動車中心でしかも市場規模は縮小傾向。 対して海外は高級車など利益率が高い車が売れる。このため、お客のニーズを的確に捉え、 素早く対応していくには需要のあるところで開発・生産する「グローバル地産地消」が強化されつつあるのだ。 「円安は景気にプラス」と語る黒田東彦総裁は、現場の声に耳を傾けてみてはどうか。 shukan.bunshun.jp/articles/-/4548 黒田円安でも海外移転を止めない自動車業界 ※前スレ daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415951378/ 183 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:12:03.29 ID:hAW2+UH/0] >>181 １）海外工場に技術移転して海外配当が入ってくるので 当然日本メーカーが儲かります ２）職人仕事はすばらしいものだが最近では工作ロボット に置き換えがすすみ、職人のいない海外でもかなり品質 のよいものができるようになってきた ３）今後はロボット技術の発達でさらに２が進展する 184 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:12:12.70 ID:1SFW/z990] >>1の時点でアベノミクスは既に失敗してると同義語なのに リフレ狂信者は本当に必死すぎるだろ・・・ 雇用増？失業率低下？これ自体は超円高だった民主党時代からの傾向だろ？ 肝心の工場の国内回帰は起こるどころか更なる海外進出に歯止めがかかってないのに 円安が景気に好影響なんて全くもたらしてないだろ 公共工事で必死に下支えしてる最中だが、これも工場が戻って税収が増えること前提だった 185 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:13:03.83 ID:s0YHe3Wn0] >>177 まあリスク分散はやっとくべきと思うよ。 円安なら国内工場で生産する比重を高め国内工場に設備投資すれば良いんだから。 ちょうどいい具合に金融緩和で国内で銀行融資も受けやすい状況だし。 何より下請け国内工場のおっさんも助かるし雇用も伸びる。 円高になれば外国の工場に投資とやってさ。 186 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:14:07.64 ID:H6j7xBZD0] 企業の本社ゴト移しちゃえよｗ JAPからっぽｗ 187 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:14:26.04 ID:mq/R5aVF0] 軽しか買えない貧乏人ばかり増やしたせい 188 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 12:14:45.96 ID:TQ1D/2310] 地産地消で輸送コスト削減 189 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:14:54.13 ID:U9HuLVHZ0] >>182 雨が降ったら降ったで仕事しない 晴れれば暑いと仕事しない ごちゃごちゃ言わずに働け 190 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:15:27.70 ID:d8CJPUL50] しょせん株式会社なんて株主のもの。 株主は外国人で、短期で売り抜けることしか考えてない。 日本の雇用なんて考えてない。目先の利益だけ。 政治と武力で抑え込むしか無い。 191 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:16:48.42 ID:H6j7xBZD0] だいたいジジババだらけなの確実なJAPで ジドーシャが売れると思う？Ww JAPは猿だからセニアカーでも乗れよ　オニアイｗ 192 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:18:04.31 ID:hAW2+UH/0] 日本からの輸出量はぜんぜん伸びないが 日本企業の海外生産は爆発的に増加中だ 世界全体から見れば日本のブランドが飛躍的に上昇しているわけで むしろ大喜びすべき話だね、こんなに伸びている国は他に無いだろう 193 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 12:18:40.43 ID:AAhxcjaBO] >>177 全ては後手に回った感があるな…新工場作っちまったに戻らないアホンダさんもいるが。 同じ紙面の中ではかなり高い給料の書いてある求人広告見るけど何だかね。 194 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:18:49.18 ID:jokF7dLr0] 向こうで下請け部品会社と一緒にサプライチェーン構築してるから戻ってくるわけないんだよね 戻ってくると思ってるのはアホなネトウヨだけ 195 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 12:19:11.10 ID:m8Fr7ogo0] >>183 というより日本にもはや職人なんてほぼいないでしょ。 年より世代だけで技術の継承がまるで進んでないからそのうち追い抜かれるよ。 もう抜かれてるかな。 196 名前：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:19:16.05 ID:9g4NAToJ0] >>191 いやそんなに日本よか高齢化の激しい中韓をディスらなくても・・・ 197 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 12:19:51.28 ID:LsQMAuO+0] >>183 2は現実はそうじゃない、そうならない 他部品との関係を考慮した加工が最終的な品質を 形作っていて1品のみ図面通り作ってれば良いわけではない 現場を知っていないとこれはたぶん理解出来ない 198 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:20:03.60 ID:rSPETl8f0] >>184 いや歯止めはかかってるよ 海外移転を考える企業がここ2年で2割から1割に減ってるんだよ。ソースは帝国データバンク 199 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 12:20:13.71 ID:eRslrBZ/0] >>181 今思い出しても民主党が如何に糞だったか 腸が煮え立つ 200 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 12:22:06.49 ID:/7y9lWHw0] 円安にしようが円高にしようがそんなに関係ない 問題は、非効率な行政と乞食根性の地方、それに労働者や企業の金で、遊びながら病院通いをする老人だよ この問題を放置して為替が原因なんだよって話は単なる目眩まし 今の言葉で言えばステマ 201 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:22:12.14 ID:hAW2+UH/0] >>197 まさに職人芸なわけだがコンピューターと工作機械に 職人芸を置き換えていくのが不可能なものでもない 最近よく話題になる全自動化工場も職人が細かいノウハウ を指導してようやく一部実現しつつあるようだね むしろ日本の職人さんのわざを21世紀にも継承するのは ロボット技術しかないと思うぞ 202 名前：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:22:37.09 ID:9g4NAToJ0] >>1 いや別に、あんたら自動車会社の為に日本経済動いてる訳ぢゃねえし、車なんか買わんし。 どうぞ海外に出てって貰って構わんですわ。 203 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:23:56.32 ID:H6j7xBZD0] つか消費増税後押しで緩和した日銀に 選挙で延期で応える猿ジャップセイジｗ 駄目だろこんなトコに本社置いてちゃ 大企業のミナサン死にまっせｗｗ 204 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:24:03.09 ID:s0YHe3Wn0] >>184 民主党時代って失業率高かっただろ。 雇用改善したのは自民党になってからだし。 205 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:24:32.32 ID:1SFW/z990] >>198 それって単純にあらかた海外移転しきった後ってだけでしょ もはや日本で唯一売れる自動車産業はむしロ海外移転を増やす以降だしな 仮に円安のおかげで減ってたとしてもここまで円安にしてもその程度じゃもはや日本人にはデメリットが多い 自民党自身が公約に円安対策を掲げてる時点でどれだけ弊害が出てるか分かりそうなもんだが？ 206 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 12:25:26.13 ID:YdmrSHyjO] 国内で開発、設計、研究、海外で生産、自動車はずいぶん前から、この流れ 国内にも工場はあるが生産比率は圧倒的海外 207 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 12:26:00.68 ID:AAhxcjaBO] >>195 年代構成がめちゃくちゃな取引先とかもうね。 営業は続けられるけど新しい人を入れる余裕はなかった結果なんだろうけど。 208 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:26:01.09 ID:1SFW/z990] >>204 ちゃんとデータを見れば超円高だった民主時代から失業率も倒産件数も下がってる 休廃業含めたら安倍以降の企業消滅数は歴代最高だけどねｗ 209 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:26:48.45 ID:rSPETl8f0] >>205 そんなわけないだろ。国内にどんだけ企業あると思ってんだよ つかデータも示さずに適当な事言ってんなよ 210 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:26:52.49 ID:2uhRWisc0] 既存企業はしかたないだろ。 １ドル７０円という前代未聞の修羅場を忘れることはできない。 結局日本が立ち直るにはものづくりしかねーんだよ。 アメリカで自動車は壊滅してるけど、遠隔通信のものづくり、ノウハウ作りは 超高給で驀進してる。 他国の手垢のつかない新しい産業とそれにまつわるものづくりで生き残る、 それがこれからの日本のものづくり。 211 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 12:26:59.76 ID:3xCmOhn60] 後進も育たず技術立国といわれた頃が懐かしい もうこの国の製造業はダメだろ 212 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:27:51.50 ID:H6j7xBZD0] 輸出へってんだらさｗなんで？超円安じゃん今 明らかにお給料（全体として）減ってるのに 円安で物価高で　通貨の信頼も・・・お！これなんて言うんだ？ｗｗ 213 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 12:28:00.86 ID:zQjvazUz0] 海外に工場作ったばかりで戻ってこられるわけがないからな せめて20年は経過しないと まぁ円高継続が長すぎたな 214 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:28:03.64 ID:LwbP9cJt0] 自動車は別にｗ 食料品の原材料までを日本国内生産させる企業を増やすのが目的だろうに 215 名前：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:28:21.13 ID:9g4NAToJ0] >>205 民主党時代よか失業率も倒産件数も減ってるし所得も伸びてる。 自動車会社は円安でも関係ねえんだったら関係ねえだろ、てか黒字ふやしてんぢゃねえか。 216 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:28:21.39 ID:s0YHe3Wn0] >>208 じゃあ失業率が民主党時代に上がってるデータ出しなよ 217 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:28:36.75 ID:rSPETl8f0] >>208 ソース元はどこ？ 218 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 12:28:59.03 ID:OZRM2pPs0] 自動車関連の仕事に就いている人は労働者人口の約１割 国内の雇用にも景気にも影響してくる。 219 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:29:04.08 ID:ORELfsg+0] 円安でも国内が良くならないの小泉の時に経験済みなのに何を夢みてるのかと思うわ というか、国際情勢含めて、為替なんて1、2年で変わるから生産拠点の配置はリスクヘッジの方向で最適化していくのよ 国内、国外なんてくくりは2周くらい遅れた議論 220 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 12:29:18.20 ID:/7y9lWHw0] >>210 それを日本でやる必然性は無いっしょ 221 名前：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:29:22.84 ID:9g4NAToJ0] >>216 ecodb.net/country/JP/imf_persons.html 222 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:29:52.54 ID:hAW2+UH/0] 前に安部首相がGNIで見ましょうといって全然話題にもならなかったが そこまで厳密でなくとも日本企業の海外生産での付加価値も合計したものを 毎月公表したら良いのではないかな おそらくGDPは死にそうだが海外付加価値合計は結構伸びていると思われるね 海外工場が爆発的に増えるのは日本人の利益であるという 発想の転換をすべきだよ 223 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:30:20.99 ID:H6j7xBZD0] 円安でも貿易赤字がウナギさんなんだからさｗ それが全てだろ！！ 円安だと国内回帰で給料ＵＰじゃあなかったんかよ？＿ エッタチョン痔民党　ヒニン犯罪者の世襲エリートｗ北チョンかここわｗ 224 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:31:33.80 ID:sLjoum4i0] 自動車は国内から生産するには貿易摩擦の問題が常に立ちはだかる TPPで関税撤廃されたら日本にとっては追い風だが アメリカにとっては災難になるから自動車だけは守りたいだろう 連中の雇用確保を兼ねた組立工場のある程度の海外移転は妥協策としてやむなし むしろトヨタはよく守ってる方だ 225 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:32:01.98 ID:1SFW/z990] >>209 そもそも海外移転を「考える企業」が2割から1割に減っただけで実行にも移してないわけだろ？ 世界で一番売れる自動車はまだまだ海外移転するご意向のようですが？ 他の産業もわざわざか海外に作った工場を閉めてまで日本に戻りますかね？ 内需については増税と円安物価高でますます冷え込んでいくのに・・・ >>216>>217 東京商工リサーチでも覗いてこいやカス 226 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:33:41.43 ID:s0YHe3Wn0] >>221 データみたら2012年の安部政権から上がってるだけやん。 就業率ね。 それまで下がってる。 227 名前：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:33:58.54 ID:9g4NAToJ0] 失業率 2000　4.73 2001　5.04 2002　5.36 2003　5.24 2004　4.72 2005　4.43 2006　4.13 2007　3.83 2008　3.98 2009　5.05 2010　5.04 2011　4.34 2013　4.03 2014　3.71 228 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:36:05.80 ID:2uhRWisc0] >>220 日本でやるから儲けられるんだろ。 日本みたいなお人よしがものづくり捨てて金融操作できるわけもなし。 ものがいくら安くても、買うだけで暮らしてはいけません。 国内で物を作って売って金を儲けなければ貧しくなって乞食国家ですね。 それと下請けになったら終わり。 229 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:36:40.84 ID:TGmasWZZO] 円安はＴＰＰ対策くらいにしかならんな。 230 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:37:01.59 ID:Je739/AS0] . 円高で日本から工場移転 円安でも海外から工場は帰ってこない。 そのうち日本人が英語ペラペラになると本社も東京から海外に移転。 地方のスポーツ選手も東京には行かずに直接、欧米に行ってしまう時代でっせｗ . 231 名前：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:37:04.73 ID:9g4NAToJ0] >>226 何を言ってるのか分からない、今が2008年の失業率に近いと言うならもっと円安にすればもっと失業率は下がるだろう。 232 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:37:29.01 ID:dTEktoLR0] >>226 就業率、目に見えて増えてるな。 233 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:37:33.21 ID:1SFW/z990] >>227 実際に民主時代から既に失業率下がってるやん 自民が円安にしたおかげとかほざいてたが、2010→2011って1ドルいくらだっけ？ 234 名前：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:38:07.11 ID:9g4NAToJ0] >>230 チョニーさんですね。 235 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 12:39:24.24 ID:Y+cVcqy20] タカタベルトは、海外に進出するべきじゃなかったな。 海外工場の杜撰な生産をコントロールできなくて、エアバッグ問題を発生させた。 236 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:39:56.31 ID:1SFW/z990] >>232 単純にリーマンショックからの自律回復と公共事業の増注のおかげじゃないですかねぇ・・？ 輸出が増えてないのに円安そのものが雇用増に貢献してるはずがないんだけどｗ 237 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:40:22.50 ID:IaWSTmqd0] 高度経済成長期 人口増加による市場の拡大、アメリカに比べ人件費が安くソ連や中国など自由市場経済ではない 今 少子高齢化による人口減少で市場縮小、ソ連崩壊、中国の市場経済開放など競争相手の増加、 労働コストの安い新興国の台頭により人件費の高い日本は新興国に雇用も奪われている もう昔のやり方で雇用の拡大は無理 238 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:40:29.07 ID:TGmasWZZO] 景気対策するなら、道県単位で金が回るようにすべきだよ。 つまり、地産地消と国税減税。 道県から国税や県外企業から商品を購入する事で県内から金がどんどん流出するのを防いでやれば、その県は豊かになる。 その代わり、東京都だけ消費税を２０％にすればいいと思います。 239 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:40:46.43 ID:s0YHe3Wn0] >>231 いや間違えた俺も悪いけど、就業率ね。 240 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 12:41:17.57 ID:5Uok3t0I0] 海外に工場ある限りはそこで作る。 そこで補えないほどの需要があれば、国内でも作る。 リーマンショック前から、この構図は変わってない。 海外の需要が当時ほど強くないから、輸出も劇的には増えないってだけ。 241 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 12:41:26.52 ID:Y+cVcqy20] >>236 想像で語るなよ。 実際のデータではそうなっているし、株価も民主党政権時代の2倍になってる。 これが現実。 242 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:41:29.54 ID:v3EUnptO0] >>4 電子部品分野で仕留められる国があるから・・・ 243 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:41:33.08 ID:hAW2+UH/0] >>235 それはまだ究明中だから決め付けはいくないと思うが 一般論としてはやはり日本人がきっちりと海外で生産管理する 体制を構築しないとね 日本工場が海外で飛躍的に伸びているのは 日本人の生産管理を外国人が信用しているからだよね 244 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 12:42:15.67 ID:O0LGZt6K0] 出て行ったの為替が原因じゃないものな 245 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:42:31.66 ID:rSPETl8f0] >>225 見たけどこれほぼ一貫して増え続けてるよ 為替の影響ではないでしょこれは 246 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 12:43:50.45 ID:v1LxJJza0] コモディティ化してるものは途上国、 そうでないものは関税その他の障壁突破兼為替リスク軽減の為、 輸出先生産というのがデフォな時代に、 多少の円安でどうこうなる訳も無し。 247 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:44:30.82 ID:bYjfQJUJ0] . 因みに、トヨタは、再来年だったかもうすぐ豪州から撤退（米国企業も撤退) その中で、潜水艦モンキーモデルをエサに、日豪FTA で関税75%即時撤廃 . なお、トヨタのネット担当は見てるだろうが、 日系企業連合は、【米国マスメディア】への影響力を高めるべし。 （政府は、建前はクールジャパンの発信力強化の『基金』を作るべし) . 248 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 12:45:04.04 ID:Y+cVcqy20] >>243 日本でもリコールされた車あるけど、海外生産のものだし、ほぼ確定。 > エアバッグを膨らませるガス発生剤の製造過程で、不良品を除外する装置を作動し忘れたり、 > ２回必要なプレス工程を１回省いたり、保管時に湿度の管理を怠ったりといった初歩的なミスが > 相次いだことが欠陥の原因だ。 ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201410/2014102500167 249 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:45:09.77 ID:EVqrYbIa0] 出荷量が増えてないのに人が増える理由が分からん 250 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:46:28.08 ID:hAW2+UH/0] >>248 会社側にも言い分があるようなので現時点ではなんとも書けないな 個別の紛争の話はできるだけ触らないようにしているのでね 251 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:46:29.20 ID:IaWSTmqd0] 製造業従業者数なんて既に1000万人割ってるし日本の主要産業ではないんだよ 今はサービス業に転換してきてるから政府もサービス業を成長分野としてるんだし だから観光立国を成長分野として政府も力を入れている グローバル企業は日本の市場が縮小しても海外で稼げばいいので問題ないってだけ 252 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:46:41.99 ID:1SFW/z990] >>241 株価と言っても円ベースで増えてるように見せかけてるだけでドルベースの価値は 大して変ってないんですけどねぇ・・・？ しかもいくら株価なんて上がろうと一部の大企業と為替トレーダーが儲かるだけ 既に国内生産に比重を置いてないような企業の影響力の多い日経平均で 景気を測ること自体がおかしいと思うんだけど？ 253 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:47:33.44 ID:nwnYYXFp0] これは安倍ちゃんGJだね 254 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:49:06.96 ID:LkiKQYrx0] >>252 民主党と株価を関連付けようとする人は 大概その前の自民の株価が酷い事で 終わった事を無視するインチキだから・・・ｗ 255 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:49:20.27 ID:s0YHe3Wn0] >>249 世の中自動車だけ輸出してるわけじゃないし、国内生産して部品を輸出するだけの企業もある。 国内需要もある。 256 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:50:01.75 ID:2uhRWisc0] 既存企業の国内回帰はあきらめて新産業をたちあげろよ。 他国が馬鹿にして手をつけないアニメとか。 アニメに付加価値をつける超体感テレビとか ガンダム機の実現とか 他国の追随・経済コントロールができないところで勝負するしかない。 結構個人ではすごいもの作っている人がいるから 国が支援して新企業にすろよ。クールジャパンよりずっとクールになるよ。 257 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 12:50:40.28 ID:aP34GQ6j0] 三十代、四十代の連中が軽自動車ばかりで、おっさんは高い車乗ってるなあ。 維持できないもん。 258 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 12:51:22.73 ID:Y+cVcqy20] >>252 株価は近い将来の景気指標。 これは、経済の基本だろ。 消費税については、オレも最悪の政策だと思うし、この時期に冷水を浴びせるように 上げたのは大失敗だとは思うが、それ以外の政策は特に問題ないし、景気も民主党 政権時代よりは良くなってきてるだろ。 259 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 12:51:43.86 ID:eRslrBZ/0] アメリカでもメキシコ料理がマックを猛追 news.infoseek.co.jp/article/toyokeizai_20141115_53441 日本の自動車メーカー　　中国市場でも「円安」が追い風に＝中国メディア news.infoseek.co.jp/article/searchina_1549743 260 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 12:52:51.93 ID:Y+cVcqy20] >>254 リーマンショックを無視するインチキさんに言われたくないなｗ 261 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:52:59.03 ID:rSPETl8f0] >>256 無理無理。そんなニッチな市場で日本全体を牽引できないよ 単価の高い重工業に力入れるしかないよ。もしくはメタンハイドレート 262 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:53:35.00 ID:hAW2+UH/0] >>256 冗談めいてるがまさにそういうことで メキシコやタイでは無理な新技術・新分野を作り出すのが 一番確実で簡単な国内再生の道ですよ それが無理と思っているから第三の矢がすかすかなのかも しれないがそんなこたあないですね 自動車の次世代技術に１兆円ぐらい政府投資してみてはどうか 道路を掘り返すよりよほど良いですね どだい無理な汎用民生品の国内回帰という妄想にひきづられて 意味の無い円安に期待するよりも第三の矢こそ国内再生ですね 263 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 12:53:56.76 ID:+2uTTuC10] >>226 まず失業率はリーマンショックで落ち込んでるから、民主党政権時代も回復基調の一途だった。 民主党政権時代に就業者数が右肩下がりなのは、団塊世代の定年ラッシュ。 団塊世代は今67〜69歳くらいだから、民主党政権の3年が定年時期にピッタリなんですよ。 このようなバックグラウンドをコンセンサスに持ってないと、データの数字だけ見ても無意味ですよ。 平日昼間じゃないんですから。 264 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:55:19.69 ID:LkiKQYrx0] >>260 それで落ち切った経済の立て直しにやっきになってたというわけだよね？ さらに民主党時代には震災があったんだけどね・・・ 日本人じゃないから知らないって事？ 265 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:56:42.79 ID:1SFW/z990] >>258 ここまで来るともはや株価と景気指標は全く相関しないと言わざるをえませんが？ 機関投資家や禿鷹は通貨が安くなれば自動的に株を買い増すシステムを組んでたりするんだし そもそも日本国内の指標がいくら悪くても海外で売ってる企業がそっちが好調なら業績は良いだろうが その儲けを国内に反映させることはないし、グローバル企業の割合が多い時点で 株価だけで国内景気の指標を判断するのはとっくに破たんしてますが？ 266 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 12:56:49.02 ID:JhFg0G460] 結局もう国内回帰は無理なんだろ。現地生産現地販売が根付いたし 267 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:57:00.81 ID:s0YHe3Wn0] >>263 だから就業率だっての。 268 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 12:58:49.50 ID:ORELfsg+0] 日本のものって壊れないから買い換え需要発生しなくて、ひととおり売れた後はその利益再投資で次の新興国へ、っていう辛い焼畑農業プレイだからな いいものは作れてもいいサービスは作れない民族 269 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 12:59:15.56 ID:+2uTTuC10] >>262 言ってることは立派だが、実に難しい。 技術への投資は実用化の段階でルーティーン化されて海外で製造されるのがオチ。 プリウスだって国外で生産してるのと同じことになりますよ。 他国の雇用のために投資したなんてバカバカしい。 270 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 13:00:21.31 ID:WdMLfA2T0] 国内に戻すも何もマツダは殆ど海外に出てないじゃないか だから空前の黒字なのに おめー1ドル70円台でも黒字になる車を作ったと言ってたけど 116円になった今どれだけ黒字を積み増してんだって話だよ 271 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 13:01:23.64 ID:ZWGJGxdu0] Ｘ＝もうすぐ豪州から撤退 始めから代理店みたいなのしかなくて販売不振で切られた。 で自分の資力で出ようとして完全失敗した。 空港近辺のビルボードにもトヨタなど無い カナダ西海岸とは違う。 今年6月に行った時もレクサスは少し走っていた。 行ったのはシドニ、メルボルンなど５都市。 272 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 13:01:46.85 ID:+2uTTuC10] >>267 ちゃんと>>204や>>216まで遡って読んでレスしてますから。 自分の都合に合わせてネタ変えるなんて馬鹿のすることですよ。 しょうもない自己都合馬鹿ですね。 273 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 13:02:31.09 ID:c/yjh5rk0] アベノミクス批判の前に、民主党は自分達の通信簿を直視しましょう。 純利益 (民主党与党時代 / 現在) ■トヨタ 2000億円 / 2兆円 ■ホンダ 2100億円 / 6000億円 ■ソニー −4500億円 / −500億円 ■パナソニック −7700億円 / 1600億円 ■シャープ −3700億円 / 300億円 ■ゼンショー(すき家) 10億円 / −75億円 ■ワタミ 34億円 / −30億円 ■ヤマダ電機 580億円 / 177億円 274 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 13:03:43.89 ID:krrOAQak0] もういいよ。 １ドル３６０円になれば、企業も懲りるだろう。 275 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 13:04:26.39 ID:1SFW/z990] >>263 団塊の退職ラッシュがあったのは民主時代からだから安倍になって急に 後継者不足での休廃業が増えたってのもかんがえにくいよねぇ・・・ 倒産件数は増えてもこっちは増え続けるのはどうもいろいろと違和感あるわ 276 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 13:04:34.06 ID:s0YHe3Wn0] >>272 だから間違えたってレスしてんじゃんお前はバカか？ 死ね。 277 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 13:04:34.99 ID:2uhRWisc0] アビガンとかは本来なら日本建て直しの希望の星のひとつだったんだが、 薬の利権はアメリカ主体だし 日本政治家に既得権益国家と戦う胆力もないしなー。 ほんともったいないが、米中の見てない新企業を探すしかないんだよ。 278 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 13:06:19.96 ID:WdMLfA2T0] 海外生産が増えようが「円安は景気にプラス」は間違いないだろ ドル建てで1兆ドルの売り上げが70兆円から120兆円になるんだから だからトヨタなんか円安のおかげで利益が2兆円だぞ 279 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 13:06:37.19 ID:rSPETl8f0] >>275 だから急に休廃業増えたんじゃなくてここ10年ほぼ一貫して増え続けてるって お前自分が言ったソース元見てないだろ 280 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 13:06:53.29 ID:v1LxJJza0] 通常の状態での株価は将来期待だが、 金融緩和（もしくはそれを原因とした一時的な資産バブル発生）あてこんだ株価上昇は、 あとでバブル崩壊という形で矯正されるだけの話。 日米に関して言えば、９０年代以降例外一つも無い。 281 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/11/15(土) 13:08:43.25 ID:1SFW/z990] >>273 そいつらがいくら儲けても大半の日本人にはメリットがないことが浮き彫りになってるからなぁ・・・ >>1の富士重工業の社長も「これ以上円安にしても日本にはメリットない」と暗にほのめかしてるのに 黒田やここのリフレ馬鹿はまだまだ円安が足りないとかバカなことをほざく 282 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 13:08:52.33 ID:Y+cVcqy20] >>264 突然、震災の話なんて持ち出して話題逸らしすんなよ。 リーマンショックを無視して自民党の株価が酷いことになっていたという自分の書き込みについて 何か言うことはないのか？ 283 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/15(土) 13:08:54.06 ID:v1LxJJza0] そもそも、リーマンショック時に色々な指標が底打ったんで、 途中震災やら欧州債務危機で一時的に落ちた時期はあれど、 基本は右肩で上がってて当たり前。 まぁ、また同じ事起こすけどね、アメリカ確実に。

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