- 1 名前：ゆでたてのたまご ★＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 14:31:22.91 ID:???0]
- 都構想、総務相が容認 橋下氏の手法は疑問視
【日本経済新聞】 2014/9/2 13:25
新藤義孝総務相は2日の閣議後の記者会見で、大阪維新の会が推進する「大阪都構想」の設計図にあたる
協定書について「特段の意見はない」とし、法令上の不備はなく容認できるとの意見を公表した。反対派を
排除して構想を強引に進める橋下徹大阪市長ら維新の手法には問題があるとして「関係者間で真摯な議論に
努めてほしい」と助言することも明らかにした。
新藤氏は「都構想は、自らの地域の在り方を決める重要な問題だ。住民意思を反映し合意形成するという
考え方を関係者が共有し、議論してほしい」と述べた。同日午後、文書で大阪側に改善を要請する。
都構想を推進する橋下市長と松井一郎大阪府知事は、総務相の意見表明により大都市地域特別区設置法に
規定された手続きが整ったとして、9月開会の府・市両議会で協定書の審議を求める方針。ただ維新は両議会で
過半数に満たず、都構想の是非を問う住民投票実施に必要な議決を得られる見通しは立っていない。
都構想を巡っては、維新が7月、委員を入れ替えるなどして維新委員のみが出席した法定協を開き、協定書を
取りまとめた。都構想に反対する自民党や公明党などの議員を委員から排除したことについて、野党が「民意を
反映していなく、無効だ」と反発。与野党間の対立が激化しており、総務相は「正常な状態ではない」と懸念を
示していた。
大都市地域特別区設置法は、政令市廃止を目指す地域が協定書を提出し、総務相が内容に問題がないか点検、
意見を表明するとしている。
ソース: www.nikkei.com/article/DGXLASFS02H0B_S4A900C1EAF000/
関連ソース:
総務相、大阪都構想を容認 「法令上不備はない」 橋下氏の手法は問題視 | MSN産経ニュース
sankei.jp.msn.com/politics/news/140902/lcl14090212400001-n1.htm
大阪都構想:新藤総務相、協定書を了承 | 毎日新聞
mainichi.jp/select/news/20140902k0000e010211000c.html
大阪都構想の協定書、新藤総務相が了承の意向 | 読売新聞
www.yomiuri.co.jp/politics/20140902-OYT1T50069.html
- 2 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 14:33:40.96 ID:SQL2vWP10]
- 橋下徹 大阪都構想 完成披露！
https://www.youtube.com/watch?v=8UV5MEtUz5g
- 3 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 14:34:16.52 ID:ZLCLmEcU0]
- 堺が離脱した時点で構想破綻してるのに、どこまで引っ張るのｗｗｗｗ
あまり引っ張りすぎると、議会でボロボロなの隅々までばらされるぞｗｗｗ
- 4 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 14:35:26.63 ID:ZJLG+bT00]
- >都構想、総務相が容認
まあいろいろ意見はあるだろが、
大阪なんかどうなってもいいが、党本部の方針だろ。
- 5 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 14:36:26.57 ID:ii+7dj++0]
- 都構想が実現すると府市統合により議員の椅子が減るので
維新以外の既存議員が反対してる現状の方が異常。
よってこの手法は問題ない。
本当に住民意思を問うなら住民投票もある、次の府知事、市長選だってある。
- 6 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 14:36:31.41 ID:DKVn0jAu0]
- >>1
大阪都構想:新藤総務相、協定書を事実上了承 毎日 2014年09月02日 12時22分
大阪府と大阪市の法定協議会が作成した大阪都構想の協定書（設計図）について、
新藤義孝総務相は２日、閣議後の記者会見で「特段の意見はない」との見解を
とりまとめたことを明らかにした。
事実上の了承だが、「９月議会で正々堂々と議論すること」を前提としており、
「法令を順守し、関係者間での真摯（しんし）な議論に努めてもらいたい」と注文をつけた。
午後、法定協会長の浅田均府議（大阪維新の会政調会長）に伝える。
mainichi.jp/select/news/20140902k0000e010211000c.html
大阪自民が２回も協定書却下のお願いに行ったのに、橋下市長の希望通り、
＞事実上の了承だが、「９月議会で正々堂々と議論すること」を前提
になったようだね。
つまり、野党の主張していた、
「現協定書案なるものは無効で、適正な法定協委員の下で協定書案を作り直す必要がある」
って主張は一切無視されたと・・・
アンチは、「議会は協定書を議論をする場ではない」ってよく言ってたけど、
今度は大臣に対して文句を言うのかな。
- 7 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 14:36:41.00 ID:K7S3UASo0]
- よくあんなデタラメな内容を容認したな、アホだな、こいつ
どうせ議会で否決されるからどうでもいいってことか
- 8 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 14:36:55.78 ID:BkLPs03/0]
- ロックフェラーによる日本分断工作ってこと？
- 9 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 14:38:20.67 ID:ZLCLmEcU0]
- >>7
総務省とかは提出書類に不備がないかどうかを確認するところで、
内容が上手くいきそうか失敗しそうかを判断するところじゃないからな。
- 10 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 14:38:27.94 ID:P7G4cSXK0]
- >>1
大阪はいっそのこと日本国から独立して、大チョン民国でも作ってしまえ。
- 11 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 14:39:21.00 ID:AnB34+170]
- >>1 朝日新聞を国会で追及せよ！ 朝生で朝日新聞の慰安婦捏造問題をスルーで、テレ朝の報道番組も田原総一郎も完全に終わった・・・
朝日新聞を、不買運動と広告企業圧力→広告出稿停止で、廃刊に追い込もう！
日本国民は、朝日捏造新聞が３２年間に及ぶ慰安婦捏造によって世界規模の慰安婦誤解を引き起こし、
また慰安婦捏造が露呈すると、慰安婦人権問題に問題をすり替えて、日本国民を苛み続けようとする卑劣な行為を決して許さない！
人身売買禁止条約が発効したのは１９５１年、それ以前７０年以上昔の合法的公娼時代の事象を、現代の視点で非難する愚かさ・・・
２０万人の性奴隷など存在せず、日本人も韓国人も、家族に売られたり自ら選んだ、当時合法の高給を得る【売春婦】という職業以上でも以下でもない！
では！■朴 槿惠（パク クネ ）現大統領の父、朴 正煕（パク チョンヒ）大統領が国家管理した、韓国の米軍慰安婦は、性奴隷ではないのか？■
慰安婦を捏造し問題をすり替え、今なお日本国民に計り知れない苦しみを与え続ける、朝日捏造新聞を廃刊させよう。
こんな朝日捏造新聞に広告を掲載している■スポンサー企業のリスト■は、下記ＵＲＬにありますが、質問前に各自図書館で紙面で広告日を確認しよう。
朝日新聞社広告局ウェブサイト
adv.asahi.com/modules/campaign/
スポンサー企業は広告を掲載することで、朝日捏造新聞の悪行に荷担しています。
朝日捏造新聞不買＋スポンサー企業商品の不買運動や■質問■で、朝日捏造新聞の廃刊まで圧力をかけ続けよう！
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274 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/11(月) 15:01:17.74 ID:GTQF/Jm/0 [2/4]
朝日新聞を不買するだけではなく
朝日新聞に広告を掲載している広告主に
「なぜ御社は朝日新聞のように捏造記事を書いておきながら
責任を認めないような企業に広告を載せるのですか？」
と質問を電話、文書、メール等で問いかけるようにしよう
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280 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/11(月) 15:01:29.31 ID:6Y03Y6B30
↓テレビ局にも新聞社にも【 マスコミ全般 】に使えます。
一番効果があるのは、スポンサーへの「抗議」ではなく「問い合わせ」です。
現在マスコミ、とりわけテレビ局のスポンサーは、テレビ局の営業と
直に契約してスポット広告や番組の枠を買っているわけではなく、
間に広告代理店が入ってます。何かの番組がおかしいとして、
その番組のスポンサーに抗議しても、間の広告代理店が調整してしまいます。
翌週にはまったく別のスポンサーとなってしまい、効果がありません。
企業は、一社提供の番組をのぞき、放送の枠の一部を買っているだけで、
その番組に直接タッチしているわけではないのです（これは電通の悪知恵です）
ではどうするか。
問い合わせればいいんです。「この番組はこれこれこうなっているが、
どのような意図でスポンサードしているか、教えていただけますか？」と
問い合わせしましょう。「抗議」のように、言いっぱなしにしないこと。
これが重要です。
問い合わせをすると、その問い合わせは企業から広告代理店にゆき、
最終的には番組の制作スタッフへ行きます。視聴者からではなく、
スポンサーからの問い合わせですから、無視できません。電話で釈明することもできず、
アルバイトや外注に投げることもできず、社員が書類を作って広告代理店や
スポンサーに説明をしに行かないと行けないわけです。
天下のテレビ局の社員であっても、人間ですから一日は２４時間です。
その２４時間のうち、数時間をスポンサーへの釈明に費やさないといけません。
場合によっては一日がかりになるでしょう。彼らはこれを、非常に嫌がります。
質問責めにして、彼らの時間を奪いましょう。捏造する気をなくさせましょう。
これは左側の人たちが好んでやり、また効果が抜群の「叩き方」です。
- 12 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 14:39:49.86 ID:WauETKi+0]
- なんか安倍とか菅の口利きとか擁護の影を感じるんだよな・・
マスコミも、橋下に都合の悪い内容の報道はかなり抑えられてる
- 13 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 14:41:34.85 ID:nap9CpNk0]
- 堺は切れてくれて良かったわ
大阪市だけが大阪都と名乗ればいい
堺を含む大阪都だったら反対票だったな
- 14 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 14:42:08.94 ID:aDmE9vr60]
- 都構想をどうこう言う前に
現場レベルでの協力関係を円滑にしろよ
必要な情報が全然おりてこないぞ
- 15 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 14:42:38.66 ID:5R3VRUxA0]
- >>12
- 16 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 14:43:47.03 ID:w3+SBCJc0]
- 大阪市民以外の大阪府民には損な話ではないな
ただ特別区に入ってたら悲惨だろうが
- 17 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 14:44:01.03 ID:3yPG9qTl0]
- 大阪市がなくなるって素敵やん
- 18 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 14:45:04.90 ID:UtzLjeu30]
- まんが日本昔ばなし++ 牛女
https://www.youtube.com/watch?v=9duSEYHkmBI
- 19 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 14:50:25.38 ID:VytxTL130]
- 中味を決めようという協議会にどんな内容でも絶対反対という委員が存在することがおかしかった
徹底的に話し合ってもまとまるわけない
国でもそうだが「徹底的な議論を」というのは「何も決めません」と同義語
今後は議会で議論→秘訣→統一地方選挙で決着
でも、小選挙区制の大阪府議会はともかく市議会は中選挙区制、それも多くが3人区なので一つの政党が過半数を
占めるのはほとんど不可能
さてどうするか
- 20 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 14:53:48.56 ID:paHu7WswO]
- >>6
議会が、協定書の議論の場でないなんて誰が言ってるの？
議論と議決の場であって、修正の場ではないというだけでしょ。
馬鹿なのか、知らないけどさ。
- 21 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 14:55:58.25 ID:C3clG0OO0]
- 大阪維新の会 大阪市長選挙 政治活動用ビラ第2号 （抜粋）
｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
｜ [いしん病院] ｜
｜ 患者 「いい薬はありませんか？」 ｜
｜ 医師 「もう少しでもっと良い新薬が出来るんだけどね…」 ｜
｜ ｜
｜ ～それが 『とこう草』 （維新製薬製品） ～ ｜
｜ ｜
｜ ～ 『とこう草』 の効能書き ～ ｜
｜ ・毎日飲んで、確かな効き目！ ｜
｜ ・しかも効果が長続き！ ｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
『とこう草』宣伝ビラを見た市民の会話
A （駅前で配ってたビラ見たけど、副作用は書いてなかったなー）
B （桑原くわばら、あの「病院」へ行かんでほんまに良かったなー）
C （あの「医師」は、えらい「維新製薬」の宣伝をしてるようやなー）
B （桑原くわばら、あの「病院」へ行かんでほんまに良かったなー）
D （『とこう草』など飲まんでも、あの「患者」治ったんと違うかなー）
B （桑原くわばら、あの「病院」へ行かんでほんまに良かったなー）
E （『とこう草』は、住民不在な薬と役所から指摘されたらしいなー）
B （桑原くわばら、あの「病院」へ行かんでほんまに良かったなー）
- 22 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 14:56:41.30 ID:JB3+MR+A0]
- stat.ameba.jp/user_images/20120714/03/otakoji/74/e9/j/o0369020712077757933.jpg
youtube.com/watch?v=4mxhCFAvC4Q
youtu.be/4mxhCFAvC4Q
橋下「日本は戦争の加害者」「靖国参拝の所作はする」
- 23 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 14:58:13.79 ID:u/2W9rp50]
- 次の市議選はどうなるんだろう。
おそらく、維新は複数候補を１つの選挙区にたてるんだろうけど、勝算あるんだろうか。
- 24 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 14:58:50.39 ID:paHu7WswO]
- >>19
とこう草を実現させることが決まってるなら、その言い分もありだろうけどね。
民意は議論を進めてでしかないよ。
法定協では、やらないという結論もあって当たり前。
- 25 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 15:02:06.18 ID:yhSpelx30]
- そりゃ、手続きに不備がないんだから
容認されるって。行政法知ってりゃ、こんなの当たり前すぎ
大阪自民とかが、その手続きによらずに、わざわざ総務省に行って
何かができると思ってるほうがびっくりした。手続きを踏みにじるのが仕事じゃないんだぞ
あれがまかり通るなら、デモでも抗議でも道理が曲がるわ
- 26 名前：野口悦男＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 15:03:29.52 ID:bvGgcS5Fi]
- いっぺん大阪都にしてみるこっちゃ。色々試しても損は無いやろ。橋下っちゃんファイトやでぇ。
- 27 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 15:09:49.46 ID:paHu7WswO]
- >>25
手続きに問題ありと言われてますが？
新藤の言ってるのは、せめて議会では正面から議論しろって話し。
維新は、みっともなく逃げ回るんだろうけどね。
- 28 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 15:10:09.77 ID:C3clG0OO0]
- なぜ、東條内閣は東京都制法案を帝国議会へ提案したのか。
昭和17年4月18日に帝都が初めて米軍機によって空襲を受けたとき、わが帝国政府
と東京市民は愕然としたに違いない。
帝国議会の可決により、明治以来わが国の“首府”だった東京府東京市は、昭和18年
に解体されて複数の特別区となった。また、地方行政官庁としての東京府は、東京都へ
改称して官選の東京都長官が旧東京市の一部自治を取り扱った。
東條内閣の国家統制すなわち中央集権化により帝国政府が基礎自治に関与したのだ。
これは想定される本土決戦時の帝都死守という国策のためだったのだ。
その帝都と言われ、今は“首都”と称される東京都は現在も帝都の残滓があると言える
だろう。未だに東京都は戦後が終わっていないのではないか。今からでも東京府へ復帰
のために東京都の解体が必要だろうが、都の解体法令がなければ府への復帰は不可
能かもしれない。
- 29 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 15:11:53.11 ID:mDCUMqzc0]
- 過半数じゃなくなったので出席をボイコットします！
アホかと
- 30 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 15:12:14.09 ID:VytxTL130]
- >>24
民意はとりあえず構想案を出せという結論
大阪市長選挙はそのために行った
それに反対なら対立候補出せばよかったのに
投票率が低かったにもかかわらず得票数が前々回の平松さんの票を上回ったことが野党の誤算
- 31 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 15:15:17.05 ID:gTZbaQib0]
- 新しい大阪は
政令市堺の下に格下の大阪特別区
- 32 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 15:19:17.06 ID:ZLCLmEcU0]
- >>31
吹田、豊中がニヤニヤしてみてる
- 33 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 15:19:27.77 ID:FK6J6j8ZO]
- >>26
それで民主に任せてずたぼろになったでしょうが
- 34 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 15:19:56.52 ID:h2ZEpm050]
- 9月議会で維新議長がまた休憩流会するんじゃね？
- 35 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 15:21:46.17 ID:zWxsmBvV0]
- 大阪の有権者は誰も関心がない都構想
必死なのは利権の絡んだ信者だけ
けして実現しない夢物語w
- 36 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 15:21:57.94 ID:AB0HiO0q0]
- 堺って政令指定都市になった途端、すごい勢いで道路工事始めたんだよな
税収増えたわけでもないのに明らかにおかしいところだわ
- 37 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 15:22:21.77 ID:gNt71jIa0]
- 大阪市民に反対されてる大阪都構想
- 38 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 15:23:51.87 ID:AB0HiO0q0]
- >>37
既得権益がなくなる大阪市民が賛成する理由がないからな
- 39 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 15:25:50.64 ID:QVVGLqSK0]
- 特別区と、吹田や豊中みたいな市と何が違うのかわからん。
- 40 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 15:26:05.21 ID:qaIcqN4q0]
- >>37
ソースは？
- 41 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 15:26:55.20 ID:C3clG0OO0]
- 大阪府の主要自治体（構想含む）の住民、議員、歳入の比較
堺市 840,190人、 議員52人 歳入3,797億円
豊中市 394,799人、 議員36人 歳入1,458億円
高槻市 354,338人、 議員36人 歳入1,146億円
枚方市 404,948人、 議員34人 歳入1,225億円
東大阪市 504,678人、 議員42人 歳入1,984億円
５市合計2,498,953人、議員200人 歳入9,610億円
構想の自治体名 （行政区名） 区民 議員 歳入 調整額 調整後歳入
北特別区（都島・北・淀川・東淀川・福島） 628,977人 19人 1,695億円 △355億円 1,339億円
湾岸特別区（此花・港・大正・西淀川・住之江/西） 343,986人 12人 664億円 142億円 806億円
東特別区（城東・東成・生野・旭・鶴見） 583,709人 19人 896億円 420億円 1,316億円
南特別区（平野・阿倍野・住吉・東住吉・住之江/東） 693,405人 23人 1,150億円 473億円 1,623億円
中央特別区（西成・中央・西・天王寺・浪速） 415,237人 13人 1,768億円 △679億円 1,089億円
5特別区（構想）合計 2,665,314人 86人 6,173億円
（大阪府へ移される約1,510億円は歳入から控除）
湾岸特別区は、当初案より福島区を北特別区へ取られ、また住之江区東部を南特別区へ取られて弱小特別区となる
大阪市24区のうち住之江区だけは東西に引き裂かれる
北特別区と中央特別区の歳入は、他特別区へ調整のため減らされる
- 42 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 15:27:21.98 ID:NaoFSz/ni]
- >>38
既得権益がなくなるのは市民じゃなくて市議と市職員だろw
- 43 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 15:29:36.62 ID:ZLCLmEcU0]
- >>42
そう思いたいならそう思ってればいいよ。
「後悔先に立たず」先人は良い言葉を残してるんだけどね。
- 44 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 15:30:01.15 ID:QVVGLqSK0]
- 議員と職員は増えるだろ
- 45 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 15:31:18.49 ID:h2ZEpm050]
- >>42
維新議員と橋下が選んだ公募人材の既得権益は間違いなく増えるな
以前の選挙では1期限りとか叫んでたのに、
維新議員には遠慮や慎みってものを知らないらしい
- 46 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 15:36:18.03 ID:gNt71jIa0]
- 大阪市の税収や財産を都全体で使うわけだから
大阪市民は都構想に反対している
選挙に投票した奴らも都構想には反対している
だから民意というなら都構想やめるべき
あくまでも公務員攻撃で人気があるだけだから
橋下の考えが分かって投票している奴らなどいない
橋下は一度も公の場で都構想について内容を明らかにしていない
マスコミのインタビューでは記者を罵ったり
変わらなきゃ始まらない適な事を言ってごまかしている
記者は視聴者の代わりに聴いて電波で都構想を伝えるチャンスを与えてるのに
そんな質問をする記者は勉強不足だとののしる始末
殆どの人々は都構想に着いて調べることも勉強する事もないから
記者の質問もそれに合わせるしかないのに馬鹿か
それとも都構想について大阪市民に知られたくないのか？
- 47 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 15:38:41.94 ID:AnDx+QDN0]
- >>4
どうなってもいいといいつつきになってしかたなくてどうでもいいことをかきこまずにはいられない池沼おつ
- 48 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 15:38:47.54 ID:gTZbaQib0]
- 湾岸特別区はギャンブル区だな。
カジノ誘致に成功し、さらにそのカジノが成功した暁にようやく自立できる。
きわめて先行き不透明なまさにギャンブル区。
- 49 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 15:44:26.82 ID:QVVGLqSK0]
- 仮に自立できる特別区が市になりたいと思ったら、今度はそこの区議会だけで決められるもんなの？
- 50 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 15:48:32.13 ID:gTZbaQib0]
- 本来政令市大阪市民が独自に使える予算が一部大阪都へ
大阪都議は旧大阪市の議員が33人、他の市町村が合わせて76人
大阪市民涙目必至の状況だと思うんですけど。
- 51 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 15:51:15.21 ID:ldrLms7c0]
- 信者の脳内ではこれが
「都構想が国家に認められた」に
変換されていくのだろうな
- 52 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 15:54:16.23 ID:7dmk3NcB0]
- もうあとは専決で住民投票が可能か
もし可能だとしても橋下は本当にやるのか
それだけが焦点
野党はその対策だけ考えるべき
まあ、専決使ったら橋下は訴訟起こされて数千万円、場合によっては億の金を個人で賠償することになるが
- 53 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 15:54:42.44 ID:gTZbaQib0]
- 大阪都は実現しないの確定だから、政府としては一応橋下に恩を売っておくために協定書については否定してないだけなんだな
- 54 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 15:55:01.25 ID:C3clG0OO0]
- 隣り合ってる自治体の南特別区（構想）と湾岸特別区（構想）を比べると・・・
南特別区（平野・阿倍野・住吉・東住吉・住之江/東） 50.73ｋ㎡
南特別区民693,405人 歳入1,150億円＋調整額473億円＝調整後歳入1,623億円
区議会議員23人 職員約2,600人
湾岸特別区（此花・港・大正・西淀川・住之江/西） 58.39ｋ㎡
湾岸特別区民343,986人 歳入664億円＋調整額142億円＝調整後歳入806億円
区議会議員12人 職員約1,600人
湾岸特別区は、当初案より福島区と住之江区東部を取られて、南特別区の半分にも
満たない区民の弱小特別区となるのか？
- 55 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 15:56:50.89 ID:iF9uVZBs0]
- 結構冷めてるよ、都構想
- 56 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 15:58:40.29 ID:Wzmi6ZAl0]
- >>27
>新藤の言ってるのは、せめて議会では正面から議論しろって話し。
>維新は、みっともなく逃げ回るんだろうけどね。
こういう書き込みを見ると、「現実逃避」からは何も生まれないというのがよく分かる。
現在、委員会でも市長を一切呼ばず、市職員だけに質問をしている自民党に何が
主張できるのか、よく考えた方が良いぞ。
マスコミお得意の、「言ったもの勝ち」なんて風潮でどうにかなるものではない、という
ことに大阪自民党は気が付くべき。
国政で、「何でも反対」という共産党に対して自民党がどういう対応をしているか。
地方議会で、維新が大阪自民に同じ対応をしたら誰も批判は出来ないよ。
- 57 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 16:05:37.98 ID:0pYR3VQ+0]
- >>56
野党は全部逃げてるからな
選挙から逃げて
法定協からも逃げて
委員会でも橋下との議論から逃げて
いったいどこまで逃げるんだか
- 58 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 16:12:35.02 ID:K8D17MjZ0]
- 安倍菅朝鮮カルト統一教会傀儡内閣は
決して同胞橋下を刺すことはしない。
- 59 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 16:17:23.08 ID:k4IY6xEW0]
- 役所の建て替えで節約効果も薄いとなれば
不便になるだけでメリットないんやわ
もとはと言えば、赤字削減のために協力しましょう
メリットもあるでってことだったんで、協力する気のうなったわｗ
- 60 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 16:29:42.62 ID:fPXya2860]
- これで後の障害は、橋下さんが住民に都構想を
粘り強く説明していくだけになったのか
- 61 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 16:31:14.44 ID:QVVGLqSK0]
- >>59
もともとは、橋下の言うことを平松が聞かんかったから。
- 62 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 16:32:27.43 ID:IobFXbiu0]
- >>25
内容面については形式的に法に反するところがないことを確認しただけ。
一応役人が作った文書だから形式的に不備がないようにはできる。
都構想の内容の妥当性については審査してない。
手続き面についてはそのまますんなりOKと言えないのでコメントを付けた。
これ自体かなり異常で、総務相サイドではかなり問題視してることの現れ。
９月議会で協定書案がボコボコにされて最終的に不承認になって終了。
- 63 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 16:32:37.84 ID:Wzmi6ZAl0]
- >>57
同感、「逃げるな卑怯だぞ」と言いながら一目散に逃げているのは、なんか滑稽です。
ボコボコに論破されて「今日はこのくらいにしておいてやる」と捨て台詞を吐いている
って、恥ずかしくないのかな。
- 64 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 16:34:02.18 ID:IobFXbiu0]
- >>59
そもそも大阪市に赤字があるってのがウソやったしな。
ここ１０年以上ずっと黒字。
橋下がタウンミーティングで使ってたパネルに書いてる累積赤字は都構想なんてしなくても発生しないことが判明してる。
- 65 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 16:34:29.92 ID:bKWACMXZ0]
- カルト涙目ｗ
- 66 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 16:35:15.40 ID:IobFXbiu0]
- >>63
なんで臨時議会を開こうとしなかったり、開いても議長権限で開会を遅らせ、開会してもすぐ休憩にして、時間切れ流会を狙ったりしたの？
めっちゃ逃げてるやん。
- 67 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 16:38:32.10 ID:rgMCLlJl0]
- 最初は、都になるだけで毎年８０００億お金が沸いて出てウハウハ！！って話やったのにね
実際、大阪都になりたいどころか住民投票したいなんて声も皆無やしね
大阪市では
- 68 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 16:40:48.32 ID:Wzmi6ZAl0]
- >>62
大阪市議会が必死になって臨時会を開催し、「都構想設計図は無効決議」を
やっていましたね。
総務省が協定書を認めたことで、「行政的に設計図が有効」と判断されたことに
なります。
9月議会で審議されるにしても、今までみたいに「設計図は無効」という発言は
出来なくなるってことです。
今までのような、入り口論ではなく、きちんと審議がされることを大阪市民は希望
していたので、先行きが明るくなったと感じる人は多いでしょう。
- 69 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 16:42:57.58 ID:Wzmi6ZAl0]
- >>66
権利の濫用だから。
今回、協定書が認められて「国からのお墨付き」が出たので、入り口論は不要と
なった。
- 70 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 16:43:16.06 ID:IobFXbiu0]
- >>68
総務相意見とは別に手続きの瑕疵からの無効主張はできる。
ま、実際に９月議会で出てきたら、一応、協定書案をボコボコに叩いて、最終的に不承認決議するだけだが。
そうなったら、総務相の意見とか関係なく都構想は終わり。
住民投票までいかない。
- 71 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 16:43:36.13 ID:l4zRCZip0]
- よく分からんけど、これで「明るい大阪」「元気な大阪」になるの？
- 72 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 16:44:51.90 ID:IobFXbiu0]
- >>69
入り口論が何かよくわからんが、そもそも「都構想をやるか、やらないか」という話なら、議会でNOを突きつけることも可能だし、議会状況からはその可能性が極めて高い。
都構想を実施することを前提に議論しなきゃならないという勝手な妄想を持っているとすれば、それは明らかな間違い。
- 73 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 16:45:59.60 ID:sQtul2ac0]
- もう、誰も9月議会で通るとは思ってないでしょ。
統一地方選挙で維新側が勝利するか、
専決処分で住民投票と言われているじゃないか。
そこまでやったらいい。
白黒つけておくのは重要。
- 74 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 16:48:59.28 ID:IobFXbiu0]
- 統一地方選で維新が勝利はありえないからなぁ。
大阪市は中選挙区制でまず単一会派が過半数をとることは不可能。
大阪府は区割りが維新にとって不利になってるし、造反議員もいる。
そもそも統一地方選挙で候補者を集められるかというレベルで疑問符がつくのが今の維新。
- 75 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 16:49:08.81 ID:WauETKi+0]
- >>70
野党には「協定書は初めから無効」で貫いて欲しかったんだが、
こうなると、今後のあまりに頑なな抵抗は
橋下に専決処分の口実を与えることになりかねない
そこそこにして貰わないと
この点で、今日の総務相の見解、その罪は重い
- 76 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 16:49:52.48 ID:Wzmi6ZAl0]
- >>67
大阪府民は、都構想自体に賛成ということではありませんよ。
従来の、大阪自民、民主、共産と労働組合が馴れ合った、行政システムが「ダメ」と
言っているのであって、それを実施するには都構想しかないから、橋下氏と維新を支持
しているんです。
大阪自民にまかせていたら、何時まで経っても改革やらないじゃない。
- 77 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 16:50:43.71 ID:D+jf9S8ai]
- 野党が思う大阪のあるべき姿があるなら、
正々堂々と公の場で府民に説明して欲しい。
維新に勝る案じゃなくてもいいので頼むわ。
内容によっては、野党を支持するかもしれない。
今は、ただ逃げてるだけにしか見えない。
- 78 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 16:51:12.22 ID:yhSpelx30]
- もう維新だって、９月議会で通るなんて思ってないだろ。というか、そういう戦略じゃない
今回の容認は総務相の権限の範囲では、瑕疵がないんだから、容認は当たり前
議会が、議会内で否決するのは、まったく問題ないよ。
それをすると大阪自民党とかは、反対したと明確にされたくないから、その事前に
総務省で棄却された形にしたかった。でもそういうのは無理だろとしか言いようがない
はっきりいって、議会における協定書無効決議なんて、それこそ、議会の権限の範囲じゃないし
なんの法的拘束力もない。野党がするべきことは、議会で堂々と否決することだよ
おそらく、選挙見据えて、都構想には反対じゃないとか、また言い出すんだろうな
あれが一番見苦しい
- 79 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 16:52:40.44 ID:rgMCLlJl0]
- >>71
当事者でさえ、今はもうそんな掛け声を上げてないかと
- 80 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 16:53:49.77 ID:gIyLYQvI0]
- >>75
橋下はもう大阪都を作るより、野党に否決させて選挙のときに悪者にしてバカを騙すのが狙いなんだから、
総務省の段階で止めた方が良かったのだが、まあ、しょうがないね
今更大阪都なんぞで釣られる市民もそういないだろうし、素直に否決して、
選挙で止めを刺してあげて、やっとこの数年にわたる大阪都騒動も終わりだな
時間と金の無駄だったなあ
- 81 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 16:55:33.40 ID:31KhI56e0]
- >>1
クソ産経が淡々と「橋下が悪い、橋下が悪い」って書いてるけどさｗｗｗ
総務省の意見のどこに「橋下が悪い」って書いてるのかな？ｗｗｗｗｗ
ホント、マスゴミはゴミだなｗ
どちらにしろ総務省はＯＫを出したんだｗ
後は売国奴自民党ら保身連合が議会でコレを否決すれば、来年の統一地方選挙に持っていけるって寸法だｗｗｗ
おらｗｗｗ
がんばって否決の言い訳を考えろよｗｗｗｗｗｗｗ売国奴自民党どもｗｗｗｗｗ
テメーらクソ既存政党どもの利権を一気にバラバラにしてやっからよｗｗｗ
- 82 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 16:55:41.98 ID:Wzmi6ZAl0]
- >>75
そんなことを言っているから、住民から見放されている、ということにいい加減気が付いたら？
総務省が「ダメ」を出してくれると信じていたんでしょう？
だったら、総務省の判断が出た段階で、自分たちの主張には無理がある、となぜ考えられない
のか。
審判の判定に不服があって、ボイコットする人間はゲームから排除されても文句は言えない。
- 83 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 16:56:57.69 ID:g8vBuDI+0]
- 75はイヤミ言ってるんだと思うよw
- 84 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 16:58:01.13 ID:sQtul2ac0]
- >>77
野党は現在の大阪の体制が良いと言っているんだから、
彼らにとって、あるべき大阪の未来は、現在の大阪なんだよ。
- 85 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 16:59:11.37 ID:zeQR3qDf0]
- 超約すると、議会通らなければ諦めろという意見かな？
- 86 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 16:59:34.39 ID:31KhI56e0]
- 大阪の状況を冷静になってみてみろよｗｗｗ
売国奴自民党と極左共産党が手を組んでるんだぜ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう慣れちゃったかぁ？
もはや、売国奴自民党信者も極左共産党信者も、何を言っても説得力無えんだよｗ
今の大阪はそんな状況だｗ
- 87 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 16:59:35.44 ID:GwfchpHc0]
- 住民の意思を問えってことだろ
反対なら住民投票で反対多数で否決だ
- 88 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 16:59:55.63 ID:WauETKi+0]
- >>80
個人的には
「協定書作成、住民投票という最低限の仕事はした、否決したのはバカどもだ」として
橋下が揚々と国政に進出する（逃げ出す）口実も与えたくなかったので、残念だ
- 89 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:00:45.48 ID:IobFXbiu0]
- >>85
超訳しなくてもその通りだと思われ。
- 90 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:01:46.59 ID:6H4m61GeO]
- 議会で通るわけないのを前提に遠回しに否認してるよね。
ただ橋下のことだからどんな卑劣な手を使ってくるかわからないので、「正々堂々」と釘を刺しておいた。
橋下が何かしら小細工をしたらそれを理由に総務相は否認出来る。
- 91 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:02:23.71 ID:sQtul2ac0]
- >>81
流石に、総務省も大阪の自民や公明には味方できないでしょ。
議会閉会後に、仮議長選出して、可決なんてのが認められたら、
全国の議会のルールが狂う。
大阪の野党は、府議会でも議長ポスト取りに行くべきだったね。
当時、過半数可決まで、僅かに2,3議席という状況だったから、
否決の数を優先する為に、議長どころか、副議長のポストすら、
取りにいかなかったのが、致命的なミスだったな。
議長・副議長は、採決に加われないからね。
しかし、それが裏目に出て、維新の議会運営に有効な抵抗ができなかった。
- 92 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:02:46.39 ID:59u1177s0]
- 人から人あるで
- 93 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:02:53.97 ID:31KhI56e0]
- >>87
そうそうｗ
単純な話なんだよｗｗｗ
民主主義国家らしく住民投票で決めれば良いことなんだよｗ
まあ、民主主義を踏みにじる売国奴自民党や極左共産党にとってそれは許しがたいことなんだろうけどさｗ
住民投票で否決って可能性も充分にあるんだよねｗ
日本人って冒険できない民族だからさｗ
やればいいんだよｗ
都構想が否決されれば維新は消えるｗ
これぞ売国奴自民党らが望む理想の結末じゃねえの？ｗｗｗｗｗｗｗ
後は、元の腐った大阪市に戻るだけの話だｗ
簡単な話じゃねえかｗ
- 94 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:03:34.35 ID:mmYDYNJW0]
- >>81
＞総務省の意見のどこに「橋下が悪い」って書いてるのかな？ｗｗｗｗｗ
スレタイとソースが読めないのか？
新藤大臣はこう言ってるじゃないか
＞反対派を排除して構想を強引に進める橋下徹大阪市長ら維新の手法には問題があるとして「関係者間で真摯な議論に
＞努めてほしい」と助言することも明らかにした。
＞新藤氏は「都構想は、自らの地域の在り方を決める重要な問題だ。住民意思を反映し合意形成するという
＞考え方を関係者が共有し、議論してほしい」と述べた
一方の意向だけで議論を押し進める、非民主主義的なことはするなと言ってるだろ。
- 95 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:03:46.24 ID:rgMCLlJl0]
- >>87
住民投票するのかしないかを、住民投票した方がいいかもね
大阪市では、そういう根っこの部分で躓いてるし
それほどまでに民意は離れきってるからね
- 96 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:04:20.76 ID:YoPhbaeB0]
- 橋下としてはこれで都構想を市議会に出せるから
結果、議会で否決されても構わないんだろうな
もう橋下が説得する相手は市議会じゃなく市民ってことだろうし
今も月一で街頭タウンミーティングやってるし
「都構想の中身を市民に知らせもせず意見も聞かず市議会だけで勝手に否決！市民不在ですよ！」
みたいな形で統一地方選挙まで都構想の説明と市議会の酷さをアピールし続け
最終的に統一地方選挙で過半数（維新のみでなくても構わない）を狙うんだろうね
- 97 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:04:48.51 ID:31KhI56e0]
- >>91
なるほど。
維新は頑張ったね。
維新の努力はここまでで充分でしょ。
後は住民がモノを見て良いか悪いかを決めるだけ。
腐った売国奴自民党議員どもが勝手に決めんなって話だよなｗｗｗ
総務省が意外とまともでほっとしたｗ
- 98 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:05:56.63 ID:IobFXbiu0]
- 維新にとって何も事態は好転していないのだが？
なんか妙にハッスルしてるやつがいるなぁ。
- 99 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:07:13.43 ID:fPXya2860]
- 都構想のメリットは大きく３つ
二重行政解消・長期的な職員数減などによる財政効果
広域行政を府が一喝して管理することによる、資本・人材の集中
公選区長が競い合い、住民の需要に合うサービスを提供する地域密着化
過程だとか橋下さんの好き嫌いは置いておいて、根本的なところを見たら
多くの（自民党も含めた）政治家・コメンテーターなどが言っている様に
都構想自体はできることならやった方が良い政策
住民の抵抗を減らすためにも、「”都”構想」という名前を捨てるくらいの
大きなサプライズがあってもいいんじゃないかと思うな
”都”という名前に抵抗している人は、大阪内外に結構いるのは確実なんだし
- 100 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:07:35.21 ID:paHu7WswO]
- >>30
法定協の存在を無視して、民意もないだろう。
松井が法定協を閉鎖しろと喚いたのは何故なのかね？
- 101 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:08:10.14 ID:gIyLYQvI0]
- >>96
まさにそれだろうが、維新は負けるだろうね
過半数どころか第一党もぁゃιぃ
こんだけ拗らせたら維新と組む政党も無いだろう
大阪都は既に詰んでいる
- 102 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:08:28.84 ID:mmYDYNJW0]
- >>98
だよな。維新が強引に作った設計書が大臣に認められただけで、
それは余程のことがない限り、普通に認められるものだから、
想定内のことでしかないのに。問題はこれからなのになぁ。
- 103 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:08:42.85 ID:31KhI56e0]
- >>94
マスゴミの出す情報はマスゴミどもの捏造を削ぎ落として読まないと馬鹿になるぞｗｗｗ
総務大臣の意見は「関係者間で真摯な議論に努めてほしい」の部分のみｗｗｗ
「橋下徹大阪市長ら維新の手法には問題があるとして」ってのはクソ馬鹿産経のアホ記者の勝手な捏造ｗ
総務省はさすがに公平だよ。
「関係者は」ってことで、維新と売国奴自民党ら保身連合の両方に正常な議論をしなさいと意見を言ってるんだよｗｗｗ
これを無視するのはどっちかなぁ？ｗｗｗ
売国奴自民党は特に自分の党の総務大臣の顔にドロを塗らないよう気をつけないとねぇｗｗｗ
ま、マスゴミはゴミだからミスリードされないよう国語力を鍛えることだねｗ
- 104 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:09:51.46 ID:5Fto8+OD0]
- 容認来た～。
橋下ＧＪ,
- 105 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:11:10.62 ID:31KhI56e0]
- マジで産経新聞はアホなんだよｗ
「正論」とか言う雑誌も産経新聞が発行してんだろ？ｗｗｗ
あれ、誤字脱字がハンパねえぞｗ
- 106 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:11:10.98 ID:mmYDYNJW0]
- >>103
＞「橋下徹大阪市長ら維新の手法には問題があるとして」ってのはクソ馬鹿産経のアホ記者の勝手な捏造ｗ
捏造の証拠は？
- 107 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:12:24.77 ID:paHu7WswO]
- >>56
頭の悪そうなレスだなぁ。
法定協の開催要求を五ヶ月も無視し続けて、一体何してたの？
その間を議論に宛てていれば、姑息な手を使う必要もなかっただろうに。
臨時議会みたいに、維新は逃げ回るんだろう。ｗ
- 108 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:12:45.39 ID:WauETKi+0]
- >>82
あんたさ、
維新の法定協議長が
反対意見も認められているはずの法定協で、
それも、その時には何も言われなかった過去の回の発言を後から問題だとして持ちだして
反対派議員排除を強行したことは問題だと思わないか？
そもそもここからおかしいんだよ
だから、この後のことも全ておかしいんだよ
- 109 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:13:01.10 ID:Wzmi6ZAl0]
- >>99
「大阪都」という名前に違和感を感じている人は多いみたいね。
維新以外の政党からそういう意見が出てきて、最大公約数が取れると良いんですけど。
- 110 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:13:08.61 ID:mmYDYNJW0]
- >>103
＞「関係者は」ってことで、維新と売国奴自民党ら保身連合の両方に正常な議論をしなさいと意見を言ってるんだよｗｗｗ
だったら法定協議会から野党を追い出したら駄目じゃんｗ
- 111 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:13:54.90 ID:yhSpelx30]
- >>103
総務大臣は、大臣として妥当な発言をしているよね
「お互いが」よく話し合え
協定書に瑕疵はないから、容認
これが総務省の答え。予想通りだろ
- 112 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:14:13.10 ID:31KhI56e0]
- >>106
いやｗｗｗ
総務大臣の意見のどこに「橋下が悪い」って書いてるんですかぁ？ｗｗｗ
どこかに「橋下が悪い」ってキーワードがあれば捏造じゃなく正しい報道だろうけどさｗｗｗｗｗ
「関係者間で」議論しなさいって意見なんだよなｗ
これをどう逆さ読みしたら「橋下が悪い」って事になるんだよｗｗｗ
むしろ俺の方が聞きたいわｗ
ま、マスゴミはゴミ情報を一方的に垂れ流すだけだからねぇｗ
いつか必ず双方向のネットに淘汰され消えるよｗｗｗ
戦前戦中、さんざん無謀な戦争を煽りたて、日本を焼け野原にした反省もせず、戦後も捏造報道を繰り返すマスゴミどもｗ
こんなもんが存在し続けて良いわけがないだろｗ
- 113 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:14:15.73 ID:sQtul2ac0]
- >>98
大阪の野党はそうは思ってないみたいだけどね。
そう思ってるなら、もっと余裕で構えてたでしょ。
結局のところ、これで住民投票は議会が承認すれば出来る状態になったので、
大阪野党は、これから、何故住民投票にさせないのかという言い訳をするハメになった。
その言い訳が、市民にどう受け止められるか不安だから、
その前段階として、国に協定書は否決して欲しかったのが、本音でしょ。
- 114 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:14:34.67 ID:6H4m61GeO]
- 総務相「市議会にかけてもいいけどさぁ、正々堂々とやるんだよ？」
橋下「うぐぐ…」
総務相「何故困る必要があるの？」
- 115 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:15:26.43 ID:mmYDYNJW0]
- >>112
自分が書いたこと忘れた？ｗ
＞「関係者は」ってことで、維新と売国奴自民党ら保身連合の両方に正常な議論をしなさいと意見を言ってるんだよｗｗｗ
この言い分なら、法定協議会から野党を追い出した橋下が悪いことになるじゃんｗ
- 116 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:16:55.31 ID:yhSpelx30]
- 重大な問題だから、有権者の意見を尊重を
＝維新の最大の切り札は、最後は住民投票
野党は、否決するのに住民投票させない理由を明確にしないと、賛成反対以前で
論理的に負ける。総務省に否決してもらう作戦は失敗。そういうこと
- 117 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:18:11.53 ID:paHu7WswO]
- >>113
そうだね。
で、維新はまともに質疑できるの？
法定協で出来ないことが、議会で出来る訳がないよね。ｗ
- 118 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:18:23.66 ID:Wzmi6ZAl0]
- >>108
もう終わったことです。
どちらにも言い分があって、ルールに従って運営されました。
提出された協定書が認められたことで、全てが追認されることになります。
- 119 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:18:51.53 ID:31KhI56e0]
- >>115
やっぱり都構想反対派は頭が足りないねぇｗｗｗ
「関係者間で真摯な議論に努めてほしい」
これが総務大臣の意見でしょ？ｗｗｗｗｗ
議論もせず妨害ばかり繰り返す売国奴自民党ら保身連合に対しても「真摯な議論に努め」るよう要求してんだよｗ
お前なんかより何億倍も賢い官僚が作った文言だｗ
そんな簡単に隙なんてみつからねえよｗｗｗ
総務省は完全に我関せずのスタンスなんだよｗ
- 120 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:19:01.10 ID:mmYDYNJW0]
- ID:31KhI56e0
コイツって産経や自民叩きしてるとこ見たら、朝日工作員？
捏造は朝日の十八番だろ？ｗ
- 121 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:20:09.63 ID:e7GnknDU0]
- 合併は構わんけど
都でもないのに都と言えば
大阪民国の首都とみなされるがいいのか
- 122 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:20:31.91 ID:6H4m61GeO]
- 橋下の思惑は議会で反対・否決した野党を、関西マスゴミと協力して悪者に仕立て上げて選挙を戦うことなんだろうけど
今の橋下に大阪府民を騙せる人気があるのか？
- 123 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:20:32.11 ID:mmYDYNJW0]
- >>119
＞「関係者間で真摯な議論に努めてほしい」
都合の悪い反対派を追い出した橋下が「真摯」だったのか？ｗ
- 124 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:21:08.96 ID:paHu7WswO]
- >>118
総務省が実効性を問うのは、住民投票成立後。
法律くらい読みな。
- 125 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:21:11.44 ID:sQtul2ac0]
- >>114
結局、法の範囲内で瑕疵が無ければ、
総務大臣いえども止めることはできないというのが、
今回の協定書の結論でしょ。
同じ自民党同士の頼み事なんだから、感情から言えば遥かに自民党に有利だったが、
しかし、結局、維新の作った協定書を認めてしまった。
理想は、議会で過半数を得て住民投票だけど、
専決住民投票も、やろうと思えばできるわけで、
そこで、過半数取れば、それを総務大臣は止めることは出来ない。
法が全てなんだよ。
まあ、俺は専決住民投票は、流石に市民に否決されると思うけどね。
- 126 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:21:17.49 ID:31KhI56e0]
- おらｗ
ウダウダ言ってねえで、総務省がＯＫを出した都構想を議会で否決する言い訳を考えろよｗｗｗ
適当な言い訳だと、さすがに大阪市民も納得しねえぞｗ
あんまり舐めてっと統一地方選挙で痛い目を見るよｗｗｗ売国奴自民党らｗ
全国で売国奴自民党が大勝する中で、大阪だけ落選しまくったら恥ずかしくてもはや生きてらんねえだろ？ｗｗｗ
あ、恥知らずだから関係ないかｗ
- 127 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:23:09.61 ID:e7GnknDU0]
- 大阪民国なんか分離しても構わんぜ
- 128 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:23:14.81 ID:yyagYa9U0]
- 協定書の内容に問題がないんだったら、それをまとめた手順とか別にどうでもいいんじゃね？
- 129 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:23:20.04 ID:31fojJzM0]
- 言った総務大臣は今日までじゃないの
- 130 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:23:43.18 ID:zeQR3qDf0]
- >>99
府が一喝、わかりやすい。
- 131 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:23:50.18 ID:yhSpelx30]
- >>123
両者に責任がある。これが答え。両者に主張があるのは当たり前だけど
そういう、一方的な主張は総務省は認めてないんだよ
いつまでも、その理論を振りかざすと、総務省や中央を敵に回す
それを理解しないといけない
その辺橋下は賢いよ。
- 132 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:25:02.61 ID:31KhI56e0]
- 勘違いすんなよ？
都構想の中身と各区のマニュフェストを見て、ダメダメなら俺だってＮＯを突きつけるぜ？
そりゃそうだろ。
大阪市民は自分のことだから真剣さｗ
だからこそ、手法がどうのとかやり方が汚いとかそんなしょーもない言い訳は通じねえからなｗｗｗ売国奴自民党ら保身連合はよｗ
お前ら売国奴自民党ら保身連合の生き残る道は、都構想の中身について議論するしかないんだよｗｗｗ
真面目に中身を検討し、市民のために大きな欠陥を見つけることが、売国奴自民党ら保身連合の議員のイスを守る唯一の方法だｗ
がんばれよｗ
- 133 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:25:14.38 ID:ymjYW1s/0]
- 総務省がＳＴＯＰをかける可能性は、もともと
なかったしな。新藤が維新を呼んだのもポーズだし。
政治は力だわな。
それにしても自民大阪府連も身内に切り捨てられて
相変わらず全然ダメだな。身内の大臣が他党を
応援しちゃったよ。
- 134 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:25:47.17 ID:g8vBuDI+0]
- 上手いやり方でもなんでもないが
確実に次のステージには上がったわけね
>都構想
それを認められないと他会派は今後の戦略が苦しいね
- 135 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:26:03.41 ID:sQtul2ac0]
- >>117
それは、大阪野党も同じこと。
大阪野党は、さっきも書いたが、今からは住民投票させない理由を、
市民に説明する必要がある。議会でそれが出来るかな？
貴方が思うより、大阪の野党は内心はドキドキしてると思うよ。
- 136 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:26:03.62 ID:1VHzz1XI0]
- >>1
大統領が自ら、慰安婦の強制連行と性奴隷犯罪を行っている
その韓国人のお前が何を言うか！
- 137 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:26:09.02 ID:paHu7WswO]
- >>125
そう思うなら、法定協の正常化に再議までする必要性はないよね。
維新が一番恐れるのは、法定協への差し戻しだからね。
だから、みっともないまでに逃げ回る。ｗ
- 138 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:27:38.40 ID:e7GnknDU0]
- 大阪が都だったことはないんだな
奈良府と交代してもらおう
大阪は単なる県でいい
- 139 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:29:30.74 ID:31KhI56e0]
- 売国奴自民党ら保身連合はアホだよｗｗｗｗｗｗｗｗアホｗｗｗ
激しく妨害しまくったから、こうやって行けるところまで行ったら「維新はここまでがんばりましたよ！」って逆に維新側が胸を張れるネタになっちゃったんだよねｗ
マジでアホｗ
ちゃんと法定協議会に出て、真面目に中身の不備をガンガン突いていけばこんなことにならなかったのにねｗ
マジでアホｗｗｗ
法定協がどうのとか、手法がどうのとか、そんなもん市民にとってはど～でも良いことなんだよｗ
要は中身なの中身ｗ
売国奴自民党ら保身連合はマジでアホｗ
- 140 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:29:43.28 ID:sQtul2ac0]
- >>137
再議も含めて、法の範囲内でしょ。
再議が法律違反だというなら、新藤総務大臣は、
協定書を容赦なく切り捨てたでしょ。
繰り返すけど、協定書が法の範囲内で作られている以上、
新藤総務大臣は、意見書で注意を添えるくらいの事しかできなかったというのが、
今回の結論でしょ。
- 141 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:31:52.47 ID:ymjYW1s/0]
- 手続きが違法だから総務省がダメだしするって、さんざん
言ってたやつらは、なんだったんだ。結局、最後は橋下の
政治力の勝ちやないの
- 142 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:32:56.74 ID:0pYR3VQ+0]
- >>116
>総務相が内容に問題がないか点検、意見を表明する
内容には一切意見がないということは内容にも問題がなかったということだしね。
野党が議会で否決するなら何故否決するのかをきちんと表明する必要があるよ。
本当ならば内容に問題がないならあとは住民投票で決めるべきものだし。
- 143 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:33:05.98 ID:6H4m61GeO]
- >>135
住民投票させない理由を説明？簡単だよ。
野党を追い出し賛成派ばかりで固めた法定協の異常性を訴えれば良いだけ
- 144 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:35:54.54 ID:0pYR3VQ+0]
- >>141
アンチ橋下の主張
・選挙をしても議会の構成は変わらないから無意味だ→→→法定協のメンバーを入れ替えて協定書完成
・協定書は違法な法定協で作られたから無効だ→→→国が法令上の不備はないと認める
・議会では議決をとるだけで議論は出来ない→→→大臣が議論を要請、そもそも委員会では議論することは可能
アンチの言うことは間違いばかりだから
- 145 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:36:51.05 ID:g8vBuDI+0]
- >>143
事実上もうそのステージは終わったんだよな
そこにしか拘れないなら本気で「市民不在」と言われちゃう
（だってOK出ちゃったんだもの・・・前ステージで）
- 146 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:37:12.71 ID:31KhI56e0]
- >>141
政治力ちゃうｗ
普通に粛々と進めた結果だよｗｗｗ
売国奴自民党ら保身連合は、手法がどうのとか永遠に言うとれって話だよｗ
それこそ、都構想の中身が素晴らしすぎてケチのつけようが無いって証明になるからなｗｗｗ
マジでアホだよアホｗｗｗ
中身を突けばいいのに全然それをしようとしねえんだから笑えるよｗ
アホの売国奴自民党どもｗｗｗ
- 147 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:39:12.57 ID:sQtul2ac0]
- >>143
それは、残念ながら、国がお墨付きを与えました。
だから、そのお墨付きが大阪野党一番恐れていたことだったと思います。
- 148 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:39:15.32 ID:yhSpelx30]
- >>143
まだこの段階の認識なんだね。だから負けるんだよ
議会に正式に上程された時点で、その理論は無意味だよ
議会は民意を得いているんだから、協定書の作成段階に文句をつけなくても
問題があるなら、そこを指摘して議会は否決する義務がある
もっと先を読まないと
- 149 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:39:26.56 ID:31KhI56e0]
- まあ、売国奴自民党ら保身連合の連中は、さんざん大阪市民の血税を無駄使いしてきたからなｗｗｗ
都構想の中身について議論したらブーメランが刺さりまくるんだろｗ
それが怖くて議論に乗れないわけだよな？ｗｗｗ
図星だろ？ｗｗｗ
- 150 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:39:36.35 ID:NmRviRl/0]
- >>145
終わったもなにも議会で否決すればそれまでだろ
あとは統一地方選で維新が府、市の両議会で単独過半数取れなければ都構想は完全に死ぬ
それだけのこと
- 151 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:40:05.08 ID:weElsUmy0]
- 反対派勢力が疑問視だ。
大阪都はどっちもいい。大阪人が決めればいいが。
設計図すら作らせない勢力のせいで進まなかったら住民投票まで行くはずがない。
骨格、最終案が完成してからの投票だろ。
- 152 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:40:16.68 ID:+E6nvArI0]
- 単に書面上の不備はないって話を内容に問題無いって話に拡大解釈する橋下信者
- 153 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:41:08.81 ID:paHu7WswO]
- >>140
だから、確り議論しろと意見を付けたね。
維新は、法定協の正常化も恐くて逃げるだけなんでしょ。
協定書に自信があれば、そんな必要はないのだからさ。
で、維新はまともに質疑できるの？
- 154 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:43:40.21 ID:paHu7WswO]
- >>151
作らずに五ヶ月間逃げ回ってたのは維新だけどな。
いい加減、現実みたら？
- 155 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:43:51.90 ID:+E6nvArI0]
- どっちにしろ府でも市でも過半数割れの議会に諮る時点で積みだんだけどね
流石に法に乗っ取った議会での否決に異を唱える橋下信者は居ないと思うがねｗ
- 156 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:44:06.88 ID:yhSpelx30]
- 結局は、なぜ住民投票で決めさせないのか
これを有権者に納得させられなければ、この話はいつまでも終わらない
決着は簡単。住民投票して、都構想賛成が過半数割れればいいだけ
住民投票で半数が反対って大義名分だからなぁ
結構、可能性はあるんだけど、失うものを考えると、それができないんだよね
- 157 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:46:17.54 ID:paHu7WswO]
- >>135
質疑に答えられない協定書を否決するだけ。
簡単な話しだろ？
- 158 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:47:47.41 ID:J3JSui100]
- .
チョン ハシゲ =パチンコ課税で合法化=マルハン利権
タクシー料金の自由化=ＮＫタクシー利権
都構想=西成売春宿利権とマルハン空き地利権
．
みんな韓国への送金企業への優遇利権だよ「 売国奴め 」
- 159 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:48:26.76 ID:weElsUmy0]
- 大阪都構想がどういうものか?どこの地域が再編されるのか?もハッキリしていないんだろ。
堺市が入るとか入らないとかも。
それで住民投票できるはずがない。
まずは市役所、大阪維新が統一見解をまとめた計画書を完成させてからだ。
- 160 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:48:59.21 ID:ZcuGJ73p0]
- >>156
住民投票の前になぜ議会での承認決議が必要とされてるのかってことだよ。
協定書案の内容をしっかり読み込んで賛否を決めることは個々の住民にとって難しいから、その場の雰囲気に流されて結果が出てしまうこともある。
そうなったとしても致命的な問題が起きないよう内容をちゃんと検討できる議会でGoを出さないとだめだってだけのことだ。
少なくとも議会の過半数の理解を得られないような案を住民投票にかけろというのが無謀。
- 161 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:51:05.96 ID:Ww6500wG0]
- 肝心の大阪市民が、住民投票したいなんて今は思って無いわけで
- 162 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:51:15.68 ID:h2ZEpm050]
- >>156
統一地方選で維新議席がどれだけ獲るかやれば分かることだ
- 163 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:52:53.92 ID:DKVn0jAu0]
- >>20
＞議会が、協定書の議論の場でないなんて誰が言ってるの？
＞議論と議決の場であって、修正の場ではないというだけでしょ。
きみにその理解があったのは何よりだ。
前はなんせ、「議会では修正できないから議論なんてできない」なんて
大真面目に書いて来るバカがいたからね。
で、ID:paHu7WswOの書込みをざっと見ると、「今度も維新は議論から逃げる」
って主張のようだけど、”９月議会での具体的な議論”は橋下市長がずっと
言い続けてきた事で、橋下市長の想定通りの流れなのに、議論をしない訳は
ないと思うんだけどなあ。
それより、野党が市長を呼ばずに議会を開催して”議論から逃げる”可能性の
方が高いと思うよ。
- 164 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:53:19.27 ID:Wzmi6ZAl0]
- >>159
維新ジャーナル
ishinnokai-osakashikai.jp/wordpress/wp-content/uploads/file/pdf/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AB%E5%8F%B7%E5%A4%968%E6%9C%88-1.pdf
これでも読んで理論武装してください。
- 165 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:53:32.68 ID:/qXOArhG0]
- 俺なんか公務員でもないし、議員にへばりついて生きてるわけでもないから既得権益はない。
だから都構想に賛成だね。反対している奴は既得権益守りたいからだろ？
そうでないのに、反対している奴がいたら聞かせてほしいわ。
おそらく身内が公務員とかそういうのだろうけどｗ
- 166 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:54:07.51 ID:ZcuGJ73p0]
- >>159
一応概要は決まってる。
・大阪市のみを解体して５つの特別区に分ける。
・旧大阪市の財産類は府が召し上げ。
・税収は８割が府に召し上げ、特別区に回ってくるのは従来の２割。
・特別区毎にマニフェストは作ったけど、その実現のための財源はそれぞれの特別区で勝手に用意しろ（丸投げ）
・初期移行費用が数百～数千億。年間効果額は１～200億。
・特別区の総議員数は市議数と同じ。各特別区あたり１０数人。
- 167 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:54:18.74 ID:Ww6500wG0]
- こんな最終案になるのなら
むしろ大阪府でも住民投票をして「賛成の人間がこれだけ居るんですよ！！」って攻め方をすれば良かったのにね
- 168 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:56:03.32 ID:ZcuGJ73p0]
- >>161
そう。
はっきりいって都構想なんてどうでもいいと思ってる。
住民投票なんてめんどくさい。
- 169 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:56:04.45 ID:J3JSui100]
- ．
警察庁が「パチンコの現金化は存じません」
総務大臣｛計画案に違法性無い｝ｘ 府市議会違法を申し入れ済み
こんなの無茶苦茶だから、通じないよ
- 170 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:56:30.75 ID:paHu7WswO]
- >>163
法定協での議論に耐え切れず野党を締め出すしか手がなかった維新。
現実みたら？
- 171 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:58:12.81 ID:ZcuGJ73p0]
- 議会では修正のための議論はできないから、やるとして反対するための根拠付のための批判討論だわな。
ここがだめ、あそこがだめ、そこもだめ、さっぱりだめだから不承認、とするための。
- 172 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 17:58:28.28 ID:h2ZEpm050]
- >>165
まず特別区への財源分配方法が府議会の条例に依存していて区は府に生命を握られている
４８０億円もの区庁舎新設費を借金と補助金で凌ぐ計画に無理がある
他にも色々あるが、一番大きいのは二重行政解消で生み出される金が全然足りないことだ
大阪府・大阪市特別区設置協議会
www.pref.osaka.lg.jp/daitoshiseido/hoteikyo/
- 173 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 18:02:38.85 ID:DKVn0jAu0]
- >>170
＞法定協での議論に耐え切れず野党を締め出すしか手がなかった維新
閉めだしたのは野党（公明除く）が入り口論に終始して時間稼ぎをするからだよ。
それに法定協では委員間の議論はほとんど無かったと思うけど。
あっても橋下市長がほとんど回答していたし、
野党は”今は委員間議論ではない”とかいって逃げていたよね。
きみも現実を見た方がいいよ。
まあ、それらを含めて大臣のお墨付きが出たんだから、
今更何を言ってるのって話しなんだけどね。
- 174 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:05:58.54 ID:zeQR3qDf0]
- 現実的には、造反でも何でもいいから野等の一部から
賛成を取り付けないと終わりだよな。そんな工作、維新に出来るだろか。
- 175 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 18:07:13.90 ID:ZcuGJ73p0]
- >>174
維新から造反はあっても逆はないと思う。
- 176 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 18:07:43.06 ID:yPCPK96f0]
- 大阪市は横浜市より人口も面積も少ない
大阪府は神奈川県より人口も面積も少ないのに
都（みやこ）を気取るなよ、
いなかもん
- 177 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:09:44.48 ID:J3JSui100]
- ．
ちょんハシゲ の暴走で造った 都構想の計画案
ハシゲの暴走で 首長の専決手法に問題が生じた
専決が民主性を担保できるように法改正するべきだね
- 178 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:age [2014/09/02(火) 18:11:27.36 ID:LB0wjovb0]
- 都構想やれなんて言ってないしな大阪市民は
- 179 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 18:13:46.55 ID:Ww6500wG0]
- ふと
>>176
「大都市地域における特別区の設置に関する法律」の趣旨からすると、大阪市解体じゃなくても特別区が一つでもあれば
都と同様な扱いになるって話なので
大阪市はそのままで豊中市に八尾市が特別区になると、なんて評価になるんだろう？
- 180 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:14:56.00 ID:6H4m61GeO]
- >>173
残念だが討論すら逃げているのは、つい最近ほんの数分しか議会を開かなかったことからもわかる通り卑劣維新の会
- 181 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:15:15.17 ID:h2ZEpm050]
- >>173
そもそも議論が遅れたのは維新が法定協を遅延し続けた挙句
突如閉鎖して協議会を開かなかったからだろう
協議会における協議スケジュール（案）
www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00120461/05shiryo05.pdf
※当初はスケジュール通り第一ステージを終了（５月３１日終了）
※しかしこの後、開催権を維新側が握っている（議長・維新の浅田均）にも関わらず「維新側の都合」で延期が連発
第６回＝参院選で橋下等が全国演説をした為１か月遅延（７月下旬予定→８月９日）
第７回＝橋下等が堺市長選の事前演説をすることで２週間遅延（８月予定→９月１３日
第８回＝同じく、堺市長選の演説で１カ月遅延（８月予定→１０月３０日）
第９回＝維新府議・市議等が岸和田市長選で応援演説を行い半月程度遅延（８月予定→１１月１５日）
この前からスケジュールに無理があると野党側からスケジュール延期の申し入れがあるも維新側は拒否
そして第１３回法定協で突如松井一郎が法定協閉鎖を宣言し協議会封鎖
その後５カ月前後も遅延（２月１３日→７月３日）
- 182 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:18:10.33 ID:IFpHXONY0]
- >>1
さすが朝鮮人橋下とズブズブな
安倍チョン政権
日本を破壊しようとしてるな
- 183 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:20:27.77 ID:6H4m61GeO]
- >>165
都構想に賛成しているのは特別区を作る権限を得ることで好き勝手やりたい反日在日勢力とサラ金業界だけだろうね。
財源不足に陥って住民サービスが大幅カットされるのが目に見えている馬鹿な構想に賛成する人はいない。
ただ関西マスゴミはどうあっても財源不足については報道しないんだよなぁ
- 184 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 18:21:22.18 ID:DKVn0jAu0]
- >>180
あれは”住民を無視した闘争”を依然、続けようとする野党に対して、
”仕方なく”法律の範囲内で対処したってことじゃないの。
野党は、９月議会で”逃げずに”討論するつもりなら、
わざわざあのタイミングであれを仕掛ける意味などないでしょ。
議論から逃げてるのは終始、野党だよ。
- 185 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:23:01.26 ID:LLDNz6Wo0]
- 東京都は東京市と東京府が合併して東京都になった
大阪都なんて新しくもなんともない
心配無用じゃ大阪府民
- 186 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:23:40.12 ID:bKWACMXZ0]
- 総務相がOK出したのにそんなもん無効だってほざく自民の花谷くんは頭おかしいのですかｗ
キチガイカルト公明の病気が伝染しちゃったかなｗ
- 187 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:24:18.60 ID:oPsL6xMx0]
- >>7
そりゃ内容だけ見たら法律には反してないんだもの。
経済効果の有無に関してはこいつは何も判断する権限がない。
- 188 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:24:32.89 ID:47FFxGav0]
- 府市統合が実現したら決められる政治が進んで
大阪経済は短期間で好転する。
が逆に貧困者には住み辛い街になる。
公明党の金城湯池は崩壊して選挙区から国会議員が出にくくなる。
中流中堅の府民市民には済みよい街になるよ。
- 189 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:24:44.02 ID:6H4m61GeO]
- >>181
最後の５カ月もの遅延で、大阪市民が３月の選挙が如何に無駄だったかに気付いてくれたら良いんだけど、関西マスゴミはそれを橋下に全然指摘しないんだよねー
- 190 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:27:09.88 ID:oPsL6xMx0]
- >>25
手続きは異常だっていうスレタイも読めないのかよ。
マジで橋下信者はカルトかかっているな。
いつかのオウム真理教が政界進出しようとして色々アクション起こした時の反応とそっくりだ。
- 191 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 18:28:24.91 ID:Ww6500wG0]
- フワっとした民意があった以前なら兎も角
少なくとも今の大阪市の有権者でこの大阪都構想を望んでる人は、少数派だわな
- 192 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 18:28:48.29 ID:doGFtNBBO]
- >>173
都構想の紛失効果やランニングコストの杜撰さを具体的に数字を上げて指摘されてもいまだに入り口論で反対されたと言い張るの？
まともに反論できないから協議会から逃げ惑っているというのに
- 193 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:29:18.36 ID:6H4m61GeO]
- >>180
そりゃ君の都合の良い空想。
そもそもあのときの議題は賛成派ばかり集めた法定協とその協議書の無効を求めるという大事なものだったのだから、法を悪用して都合の悪いことから逃げたのは間違いなく維新
- 194 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:29:26.14 ID:F1NbVzCj0]
- 都なんて日本に一つだろ！いい加減にしろ
大阪府が市と統合すればいいだけ
名前だけ変えろよ
- 195 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:30:39.61 ID:oPsL6xMx0]
- >>142
お前も意図的なミスリード文書くなぁ。
総務省が判断したのは法的に違反してないかどうかだけだ。
経済効果の議論の場は相も変わらず地方議会。
要するに、地方議会と総務省じゃ論題が違う。
「総務省がok出したからー」で納得するようなド低能が橋下の支持者やってんのかね。
- 196 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:31:35.81 ID:47FFxGav0]
- 公明党、共産党、その支持者の貧困層と公務員に食いつぶされてる
印象は拭えないわ。
- 197 名前：193＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:31:52.03 ID:6H4m61GeO]
- 間違えた、>>184へのレスな
- 198 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:32:10.54 ID:oPsL6xMx0]
- こういうこと書くとすぐにアンチがーとか野党がーとかのレッテル貼りの反論が飛んでくるが、本当にカルト宗教みたいで怖いわ
- 199 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:33:10.28 ID:bKWACMXZ0]
- 総務省がok出してるのに経済効果とか持ち出して無効ガー無効ガーっていうキチガイは日本から出て行けーｗ
- 200 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 18:33:15.88 ID:+E6nvArI0]
- >>195
今後の橋下信者と工作員のトレンドは
総務省がokを出したから中身も総務省のお墨付きって印象操作だろうなｗ
さっそくやってる奴居るし
- 201 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:33:56.68 ID:PLTYHwRF0]
- 支持率０
- 202 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 18:34:25.64 ID:Wzmi6ZAl0]
- >>190
きちんと記事を読めよ。
吉田調書を読んで、「命令違反で撤退」って書いた朝日と一緒で、最初から結論
ありきなんだよ。
新藤大臣のコメントは、首長と議会できちんと話し合って結論を出してください、と
言うこと。
つまり、「どっちもどっち」ということだよ。
- 203 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:35:36.74 ID:bKWACMXZ0]
- この期に及んで協定書は無効っていうやつは日本から出て行って人治国家建立しろーｗ
- 204 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:36:27.60 ID:1CH6hP/l0]
- >>1
朝鮮人橋下を
かくまってこう言う発言したが
あとあと、地方政治があれるぞ
地方には馬鹿市長がいっぱいいるから
- 205 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 18:37:11.72 ID:Ww6500wG0]
- 少なくとも
大阪市民の民意は不在で、謎の強行ばかりを行ってる維新
って話だし
- 206 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:37:28.96 ID:h2ZEpm050]
- >>200
普段トウキョウガー、カスミガセキガーと東京を敵視する発言しまくってるくせに
肝心の政策で突っ込まれると国政に逃げ込んで安倍を盾にするような連中だからな
そういう官邸の傀儡そのものの態度を取ってるから、
去年の堺市長選で維新がボロ負けしたと言うのに
- 207 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 18:39:31.01 ID:48iuuFcB0]
- まあ橋下や維新の連中が大阪のためにやってると大阪人が信じるかどうかじゃないの
俺は信じないけどｗ
- 208 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 18:40:09.30 ID:DKVn0jAu0]
- >>192
あれは４案を絞り込むための粗い試算によるシミュレーションだったと思うけど。
あの段階で精度を云々言うのは、入り口論手より協議会に対する
妨害行為に近いと思うけど。
>>193,197
＞議題は賛成派ばかり集めた法定協とその協議書の無効を求めるという大事なもの
これ、大臣の指摘する”住民不在”の闘争そのものだよ。
今回、大臣が現協定書案をベースに議論する事を要求している事からも、
あの段階で協定書の無効を求めることは大臣の顔に泥をぬる行為だって、
野党やそれを支持するアンチには理解できないんだろうね。
- 209 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 18:43:52.70 ID:Wzmi6ZAl0]
- >>196
結局は、そういう大阪の現状に皆が嫌気をさして、その結果、維新が第一党になった
という認識がゼロなんだよね。
今回は、大阪自民までグルになっている。
都構想の利益先取で、市営地下鉄の初乗り運賃を180円に値下げしたけど、このまま
だと、来年には210円になってしまう。
民営化賛成→180円
民営化反対→210円
野党は、民営化反対で180円という回答を持ってこなくてはいけない訳で、これはかなり
高いハードル。
日本一高い給料と既得権益にあぐらをかいていた、大阪自民の議員に良いアイデアは
期待できないだろうな。
- 210 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 18:46:12.59 ID:+E6nvArI0]
- >>208
指摘に従い実際に数字の訂正が行われているのに妨害と言い張るお前の
オツム加減がたいそう心配なレベルｗ
維新の主張そのまんまｗ
- 211 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:48:59.50 ID:oPsL6xMx0]
- >>202
レス先間違えてないか？それともわざとやって俺が間違って
ること言ってるように見せたいのか………。
- 212 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:49:54.57 ID:P5L/c9xO0]
- 要するに内容は、違法性がないから別に構わないが
手続きをちゃんとしろっ！
てことだろ
印象操作する見出しだな
さすが新自由主義の手先の日経
- 213 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 18:50:39.73 ID:W0AInhVj0]
- 「今までの大阪」とやらに維新の面子がいなかったことになっている信者の頭が心配だ
- 214 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 18:50:54.05 ID:DKVn0jAu0]
- >>210
そりゃ、明らかな間違いがあれば訂正すると思うけど。
何が言いたいのかよく分からんね。
- 215 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 18:51:34.08 ID:48iuuFcB0]
- >>209
公明と協力して余裕の過半数を獲得してたのに
維新内部からさえ造反されてる理由を少しは考えろよｗ
- 216 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 18:52:06.33 ID:W0AInhVj0]
- >>212
内容という書類の漏れとかそういう形式上の部分で問題ないってだけなんだよな
なにがお墨付きだよｗ
- 217 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:54:04.49 ID:P5L/c9xO0]
- >>209
結局、全体的に値上げになってるだろ
地下鉄運賃は
ほんと朝三暮四をして
市民を馬鹿にしてるな
朝鮮維新の会は
- 218 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 18:54:33.70 ID:jYmlflhc0]
- > 新藤義孝総務相は2日の閣議後の記者会見で、大阪維新の会が推進する「大阪都構想」の設計図にあたる
> 協定書について「特段の意見はない」とし、法令上の不備はなく容認できるとの意見を公表した。反対派を
> 排除して構想を強引に進める橋下徹大阪市長ら維新の手法には問題があるとして「関係者間で真摯な議論に
> 努めてほしい」と助言することも明らかにした。
まあ、内容にはコメント出来んわな、過度の干渉になるから。
手法に問題があるってのは「プロセスに問題」ってのを言い換えただけだな。
要は「ちゃんと法的な手続きを踏まえろ」って話になる。
「議会で議論」は論外ということになるな。
プロセスを踏み外した時点まで、場合によっては最初からプロセスを踏み直す必要がある。
- 219 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:54:34.49 ID:e7GnknDU0]
- 大阪民国大阪都
- 220 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:57:26.05 ID:mGPdEwbb0]
- >>217
＞>>209
＞結局、全体的に値上げになってるだろ
＞地下鉄運賃は
＞
＞ほんと朝三暮四をして
＞市民を馬鹿にしてるな
＞
＞朝鮮維新の会は
消費税上がったの知らないの？
どこの国の人なのかな？？
- 221 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:59:02.28 ID:h2ZEpm050]
- >>220
1区だけ値下げなんて利権誘導をせず、
全区消費税分だけ値下げ（全区値段維持）しても良かったと思うぞ
まあ大阪市中心に利権を与えたい大阪維新には無理な話だろうけど
- 222 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 18:59:27.62 ID:P5L/c9xO0]
- ＞新藤氏は「都構想は、自らの地域の在り方を決める重要な問題だ。住民意思を反映し合意形成するという
考え方を関係者が共有し、議論してほしい」と述べた。同日午後、文書で大阪側に改善を要請する。
↑
要するに、法定協議会からしてちゃんとしろってことだろ
ぜんぜん、総務大臣からのおすみつきでないじゃん
ほんと、印象操作の見出しをするな
北角元公募校長がもといた、日経新聞は
- 223 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 19:01:50.68 ID:doGFtNBBO]
- >>208
4000億効果があるといっていたのが100億しかなくしかもランニングコストを考えると寧ろ０という話なら精度云々の次元じゃないと思うけど
- 224 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 19:02:10.75 ID:P5L/c9xO0]
- >>220
それなら無理に下げる必要なかったんじゃないの
１区も消費税が上がったんだから値下げする必要なかったんじゃないの？
そこが朝三暮四って言うんだよ
人を猿扱いしてるな
朝鮮維新の会は
- 225 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 19:03:54.32 ID:bKWACMXZ0]
- 法的な手続きを踏まえてOKだしたのに違法ってやつは日本から出て行って人治国家建立しろーｗ
2回上京して自公幹事長が泣き入れたのにシカトされてくやしさのあまり大発狂ｗ
- 226 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 19:05:28.40 ID:P5L/c9xO0]
- 実際は、手続きのおかしさで
改善要請
負けてるのは朝鮮人橋下
そして印象操作する
朝鮮人橋下と深い関係のある日経新聞
（ロリコン・キチガイ公募校長は、元日経新聞の橋下の番記者）
- 227 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 19:05:49.96 ID:0pYR3VQ+0]
- >>225
維新と野党でどっちの言い分が正しかったのかがはっきりしたな
- 228 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 19:07:01.47 ID:P5L/c9xO0]
- >>225
総務省は
法的な手続きはOKだしてねーんだけどね
むしろ改善要請
- 229 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 19:07:25.33 ID:gy39QipY0]
- 早く住民投票させろ
- 230 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 19:08:41.59 ID:zeQR3qDf0]
- >>208
>あれは４案を絞り込むための粗い試算によるシミュレーションだったと思うけど。
絞込み後にシミュレーション精度上げても、意味無くね？
- 231 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 19:08:52.07 ID:Ww6500wG0]
- >>229
って言ってる大阪市民は、相当にマイノリティだと思うよ
- 232 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 19:09:00.61 ID:YNUHQfeXO]
- >>5
減らないんだけど？
- 233 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 19:09:39.24 ID:bKWACMXZ0]
- 法令上の不備はなく容認したのに違法ってやつは日本から出て行って人治国家建立しろーｗ
くやしいのうくやしいのうｗ
- 234 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 19:15:14.63 ID:P5L/c9xO0]
- >>233
正式な容認じゃねーぞ
内容は、別に法的瑕疵がないっていうだけ
効果悪や財政悪化を招く内容でも
法的瑕疵がなければ、特段、文句はねーよというだけ
それより
手続きの改善要請が出される自体
朝鮮維新がおかしいんだけどな
- 235 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 19:16:17.64 ID:bblmPN4c0]
- 橋下は年がら年中「俺が○○できないのは××のせい」とぬかしてる
楽な仕事だわ、ほんと
「××でもこれはできる、ここまでできる」とは決して言わんし、やらん
騙されてる知的下層階級はいい加減に気づけよ
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