【社会】「事実上の解体だ、ＳＴＡＰに無関係の人が連帯責任負わされ納得できない」理研研究センター半減に憤る研究者

1 名前：ジーパン刑事 ★＠転載は禁止 [2014/08/27(水) 21:29:14.55 ID:???0] 理化学研究所が研究不正の再発防止策として 発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の規模をほぼ半減すると決めた２７日、 センターの男性研究者は「事実上の解体だ。ＳＴＡＰ細胞に無関係の人が連帯責任を負わされるというのは納得できない」と憤った。 　男性はセンターで実施されている五つの研究プログラムのうち三つが廃止や移管されることに 「これほど多くの人が研究の場を奪われることになるとは想定していなかった。 反論したいが、決まったことは覆らないだろう」と落胆した。 竹市雅俊センター長の交代や名称変更には「センター長の交代は問題発覚前からの既定路線。 “解体”するのだから名前が変わるのは当然なのかもしれない」。 　一方、センターとは別の組織に所属する男性研究者は「センターの縮小は当然だ。 ただ不正防止のための対策をあれこれ打ち出しているが、 ＳＴＡＰ問題に照らし合わせ、どの方法が具体的に何を防げるのか説明が不十分だ」と指摘した。 www.sankeibiz.jp/compliance/news/140827/cpc1408271940001-n1.htm 「事実上の解体…納得できない」　理研研究センター半減に憤る研究者 831 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 02:21:52.52 ID:crJIrvPo0] >>828 科学技術分野は、国が関わると利権にしかならないんだよな。 民間で研究開発しやすい環境を作る方向で税金を投入すべき。 第五世代コンピュータみたいに税金使って何の成果もないようなものはいい加減止めろと。 832 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 02:22:58.20 ID:oxx29vbk0] ジャップの理系はアホだからなぁ 文系が使ってやらなきゃ糞みたいな組織運営しか出来ない のより（笑） 833 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 02:24:43.72 ID:t8kgMyTf0] >>831 ヤバすぎてしょうがないから暴力装置を管理する国がやるしかない 軍事研究をやらないからおかしくなる 国がやらんでもいいことばかりやるからただの利権に 834 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 02:27:17.23 ID:iCczUcXc0] 小保方さん、いまだに事の重大さに気づいてないだろな 835 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 02:32:43.05 ID:fw7bpzC90] >>821 天下りや不正を潰すには 東大を閉校するのが一番いいんだけど、 そこに話が及ぶとみんな逃げるよねw 836 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 02:34:13.20 ID:ZSrCj1V10] とばっちりかわいそう でも他にもないか疑っちゃうよね 837 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 02:35:34.97 ID:TOt+XCIe0] 関係ないひともとばっちりを受ける。 独立行政法人にしかいないとわからないのかもしれんが、連帯責任ってそういうものなのよ。 838 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 02:35:42.64 ID:BVzUqdtK0] すげえ 早稲田に続き理研ＣＤＢまでも破壊かよ 839 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 02:36:19.52 ID:6KPNiuPKO] >>822 通報しました 840 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 02:39:11.77 ID:kMBMLx1J0] 女を持ち上げれば国が滅びる 諸例のひとつが出来ただけでもよしとするべきかな 841 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 02:39:56.30 ID:ARKJOFEqO] オボちゃん橋本真也なみの破壊王やな〜 もう一度会見して『時は来たそれだけだ』 の一言でケツまくっちゃえ 842 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 02:40:16.81 ID:1qsG4BNL0] 小保方氏の個人的な問題もあるが、構造的な問題もでかいので納得するしかない そもそも、理研のような研究所を作ってる政府の方針がおかしい 843 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 02:44:19.53 ID:TOt+XCIe0] もしSTAP細胞の件が問題視されなかったら、その無関係とされる研究者達だって 不当な利益を受ける可能性があったのだから、責任を負わされて当然と考える。 844 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 02:46:20.69 ID:Z+yBNybd0] 毒入りハヤシライスもびっくりな、割烹着オボコの被害者大量発生中。 お祓いしたほうがいいぞ理研。 845 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 02:47:34.35 ID:UoqL5Cv40] これから「理研のけんきゅうww」って言われちゃうんだぞ キツイだろこんな第一印象じゃ 846 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 02:48:13.33 ID:7pQWeyAL0] ＮＨＫも解体しなくちゃね 847 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 02:48:17.34 ID:7rYxQm9k0] 税金に集ってた理研の偉いさんやオボに言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 848 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 02:48:56.39 ID:Y/j9xGCm0] あめえよ馬鹿野郎！ 普通の企業じゃ連帯責任当たり前なんだよ。 社会人てのはそういう危機感を背中にしょって、手抜きとかする時にも 考慮にいれて限度を弁えるもんなんだよ。 849 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 02:49:56.36 ID:P+VoEknl0] 岡田 康志（おかだ　やすし、1968年 - ）　 理化学研究所生命ステム研究センター細胞極性統御研究チームリーダー。 灘中学に合格を果たすと、中学3年の時には東大模試で理科�V類のA判定を受ける。 灘高校1年の時には駿台東大入試実践で2位、2年の時にはトップとなる。 教頭の成田雅英は「彼、岡田康志くんはとにかく優秀だった。彼は理系で、高校2年のとき東大模試の理�V志望のなかで全国1位をとってしまった。 このあと1年どうするんだ、と話したのを覚えていますよ」と述懐した。 3年の駿台東大入試実践では高校の1年後輩である久野慎司に1位の座を譲って2位に甘んじたものの、駿台全国模試で全科目1位を達成した。 そして1987年には東大理科�V類合格を果たした。 略歴 1981年　灘中学合格(中1) 1982年　東大模試や大学への数学の成績優秀者に名を連ねる(中2) 1983年　中学3年にして東大模試の理科�V類でA判定(中3) 1984年　駿台東大入試実践 全国2位(高1) 1985年　駿台東大入試実践 全国1位(高2) 1986年　駿台全国模試 全科目1位達成(高3) 1987年　東京大学理科�V類合格 1993年　東京大学医学部 卒業 1997年　東京大学大学院医学系研究科 博士課程修了 1997年　東京大学医学部 解剖学・細胞生物学教室 助手 2011年　理化学研究所 生命ステム研究センター細胞極性統御研究 チームリーダー 850 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 02:52:34.28 ID:dPqpyzYYO] 小保方はどこぞの国か組織から自爆テロ要員として送り込まれたのかね？ 851 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 02:55:04.43 ID:UoqL5Cv40] 小保方は自分のしたことをよーーーーく考えろ 852 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:01:25.47 ID:xB1F0VhK0] そもそも、日本中の研究者が連帯責任を負わされる可能性高いんだけど。 理研も国立大学も突き詰めればお金の出処は同じなんだし。 理研の多くの人は確かに気の毒なんだけど、 一方でその辺の事をイマイチ理解出来てないんじゃないかという気が… 853 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:01:57.07 ID:RUjwomQ30] 俺は自分自身が一番助からなければならない状況だから、 いままで国や文化の事なんて何も考えずに足元もみずに生きてきた こいつらに共感する事はこれっぽっちもないがね、 理研女がいまだに生き残って給料もらってる理由は 間違いなく”証拠隠滅工作”ですよ。 理研女が時間を稼いで、朝鮮系の重要人物とのつながりを 決定的にもみ消しているんです。 この利権女の韓国系帰化人の父親自体が三菱商事繋がりだからね。 こいつらに反省なんて言葉はこれっぽっちもないよ。 854 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:07:52.85 ID:yOX/O+cWO] これは小保方だけに罪をきせるのミエミエ。 855 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:10:09.95 ID:Z+yBNybd0] で、なんの研究成果出したんだ？　オウムの科学技術庁長官の方がある意味結果出したろ>>849 856 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:13:36.09 ID:+HriVmdy0] 女子力でノーベル級の発明したんやろ。 857 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 03:15:57.36 ID:JXVoHCki0] >>842 テョンさん乙　　そんなに日本の人材が欲しいのかw 858 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:17:31.14 ID:RH/zqobC0] 生まれもっての大うそつきのために、人生を狂わされた者が続出です 生命を奪われた者、職を奪われ明日からの生活にも困る人 ほんとうに人騒がせなお人ですね、小保方さん 859 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 03:17:38.54 ID:gOPZaIfO0] かつてオボコほど最強のサークルクラッシャーがいただろうか 860 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:19:24.08 ID:1qsG4BNL0] >>857 はぁ？こういうことをやってることが日本の科学技術を衰退させているという認識がないのか？ 90年代以降の文部科学省の失政がどれだけ日本の科学に損害を与えてきたことか お前こそ日本の科学技術の衰退が目的としか思えんな 861 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:21:43.28 ID:Xg029f7q0] じゃあ解体すればいいんだよ 優秀なら研究成果を金に変えるぐらいできるだろ 国があご付で面倒見る必要なんかない 862 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:22:59.55 ID:Xg029f7q0] >>860 衰退すればいいじゃん なんかメリットあった？ 863 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 03:25:28.40 ID:JXVoHCki0] >>860 オマエ今までに一度も原著論文読んだこと無いだろw 864 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:25:33.45 ID:1qsG4BNL0] >>862 各国が科学技術に大きな予算をつけているのは、科学技術の発展が人類に多大な貢献があるからだ 865 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:27:54.68 ID:1qsG4BNL0] >>863 まともに反論もできない人間なわけね レベルが低すぎる 866 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:30:12.83 ID:fyJXVC5m0] 何の責任負わされるというんだ 867 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 03:30:40.35 ID:EuTzNaqm0] 早稲田卒の研究者の採用も減りそうだな 868 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:31:14.37 ID:Xg029f7q0] >>864 他の国を出し抜きたいだけだろ 国や社会を運営する側にとっては都合のいいことだろうけど、庶民にはどーでもいいことだ 869 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:32:44.08 ID:1qsG4BNL0] >>868 世の中の大半のものは科学技術に立脚しているんだって認識がまるでないんだな パソコンも携帯もエアコンもお前の住んでる部屋だって科学技術がもとになってできているんだぜ？ 870 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:33:19.16 ID:RUjwomQ30] >>868 庶民にとって、どーでもいい？ どこがどーでもいいんだ？ホント。 低知能は口を出すなって。 871 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:35:43.92 ID:UpiVAJ3u0] >>26 民間企業と研究所は違うからなあ 大学のある研究室で院生や助手が捏造したとして、 そこの教授が責任問われるのはわかるけど、 その学部全体が連帯責任負わされ予算減らされたりするのはおかしい 872 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:36:40.58 ID:Xg029f7q0] >>869 地球も月も太陽も昔からあるだろ 873 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:37:34.54 ID:1qsG4BNL0] >>872 地球と月と太陽があるから何だというんだ？ 原始人みたいな生活すりゃいいだろ？と言いたいわけ？ 874 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 03:37:48.09 ID:JXVoHCki0] >>865 卒論でも原著論文を読むところがあるのに・・・ 875 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:38:12.65 ID:Q5KXFI5g0] 理系の学者は本当に世間を知らないな もう少し上手く立ち回れないのか これでは一番大切な目的である研究が出来なくなってしまうではないか 追及をかわすために一番大切なものを切り捨てて見せるなんて、本末転倒の最たる物だ 876 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 03:41:13.59 ID:Zcd9W1MxO] >>842 政府(行政)「シラネーヨ。理化学研究所法で設置がさだまさし。文句は立法府にいえ」 877 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:41:23.85 ID:Xg029f7q0] >>873 今回の顛末で研究職を失う人間はそういう生活すればいいんじゃないのｗ 878 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:41:47.14 ID:Q5KXFI5g0] 無益な研究も切られるだろうが、多くの何の責任も無い人がやっていた有望な研究も頓挫するだろう 国益に関わる事態だよ 879 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 03:41:59.03 ID:O++3M5S3O] マジで小保方の待遇が意味不明すぎるな 880 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:44:09.81 ID:Xg029f7q0] >>878 だろうな 別組織でしがらみのない研究機関を作るべきだろな 881 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:44:19.81 ID:UpiVAJ3u0] 結局、問題を大きくしたり組織ぐるみの隠蔽に走ったのは腐った上層部の問題なのに その上層部を守るために下っぱを犠牲にしてるだけじゃん 882 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:45:44.41 ID:vPD/qvgB0] >>839 ＞>>822 ＞通報しました おまえ通報ついでにTwitterとかで拡散してくれよ。 俺たちの税金でこんな馬鹿げたことは許されへん。 通報とTwitterよろしく！ 883 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:46:50.20 ID:oAXobYj8i] オボちゃん一生恨まれるね… 884 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:47:35.82 ID:Zcd9W1MxO] >>869 で、どれが理研が開発した技術ですか？ 885 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 03:48:02.71 ID:CKGWNS8Z0] あれだけ世間を楽しま・・・ いや、騒がせた責任は取らなくちゃいかんだろう ってのは置いとくとして 今回の騒ぎでは科学の世界もわりといい加減なもんなんだなあ と、認識が変わったのは収穫だったぜｗ 886 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:48:11.24 ID:1qsG4BNL0] >>877 話の筋とまるで関係ないことを言い出して何をしたいんだお前？ 文科省の失政が今の理研の体質や小保方氏のような研究者の資質がない研究者を大量に生み出し 日本の科学技術を衰退させてるんだよ 科学技術の衰退は庶民の生活の衰退を意味する 科学技術なんて衰退すればいいなどとふざけたことをほざくなアホ 887 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:50:31.36 ID:1qsG4BNL0] >>884 はぁ？俺は理研みたいな研究所はつぶせっていうスタンスなんだが？ 888 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:50:37.10 ID:Xg029f7q0] >>886 俺に怒らず自分が文部科学大臣になって改革したら？ 889 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:50:56.73 ID:vPD/qvgB0] >>886 ＞>>877 ＞話の筋とまるで関係ないことを言い出して何をしたいんだお前？ ＞ ＞文科省の失政が今の理研の体質や小保方氏のような研究者の資質がない研究者を大量に生み出し ＞日本の科学技術を衰退させてるんだよ ＞科学技術の衰退は庶民の生活の衰退を意味する ＞ ＞科学技術なんて衰退すればいいなどとふざけたことをほざくなアホ 同感です。 890 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 03:52:18.45 ID:Zcd9W1MxO] >>871 っつーか組織内政治に負けたんじゃね？ 親分いなくなったんでしょ？ 891 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:52:33.10 ID:vPD/qvgB0] >>888 ＞>>886 ＞俺に怒らず自分が文部科学大臣になって改革したら？ 中学生か！ ( T_T)＼(^-^ ) 892 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:53:42.93 ID:6GOwCAoM0] だって、STAP騒動は アメリカが、理研解体のために 小保方を刺客として送り込んだのが始まりだしね。 893 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 03:54:27.21 ID:gkp2Gafd0] まだ小保方さんは再現試験を開始していないんだろ せめて再現試験をやってから決めろよ 894 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:55:08.69 ID:1qsG4BNL0] >>888 話の筋とは関係ないことばかり言い出して議論にならないな 895 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:55:56.98 ID:bLPoydAoO] 規模をほぼ半減？ 理研を解体しろ 896 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:56:43.43 ID:Xg029f7q0] >>894 議論なんか無駄だから 金にならんことはしない 897 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:57:34.28 ID:vPD/qvgB0] >>894 ＞>>888 ＞話の筋とは関係ないことばかり言い出して議論にならないな 中学生だから大目にみてあげて下さい。 898 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 03:58:16.18 ID:3UIiH0Ta0] 小保方がまだいる時点で無関係じゃねえし 899 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 03:59:48.67 ID:Zcd9W1MxO] >>881 これが結論だよな。誰でも容易にわかるよね。 暫定予算の時期に絡んでるようだけど、門下でも財務省でも内閣でも、これを追認するやつが 同じ穴のムジナ 900 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 04:06:22.58 ID:sFPgK6dp0] お墓のしでかしたことの世界的なインパクトはノーベル賞クラス 日本の科学分野に対する信頼性へのダメージは計り知れない チェック体制の機能不全など理研の体質が招いた部文も大きい 解体されないだけマシ 901 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 04:06:35.34 ID:ggWwmsPbO] あんなモンスターわざわざ裏口みたいな方法まで使って招き入れた 幹部連中に直接文句言えよバカ。 902 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 04:08:06.73 ID:4y1cy6pn0] 火事になったら周りの家をぶっ壊す 江戸時代の火消しみたいだなｗ 903 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 04:11:00.22 ID:eXjquo2u0] 素タップが最後の希望だったならもう見込みなしで潰されるのは必然と言えるのではないか 904 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 04:13:32.58 ID:T2aU8ovQ0] >>902 オポだけが腐ってるとでも思ってるのか？ 905 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 04:13:41.71 ID:hdyhaK0s0] 罪深いな、オボ 906 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 04:14:49.47 ID:Zcd9W1MxO] 研究不正すると理研に残れますが、 普通に研究しているとポストを追われます 基地外だろ 907 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 04:16:26.01 ID:6XonA8KE0] 理研はSTAP以外の部分を削減しようとしてるアホなのか？ 908 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 04:16:32.68 ID:iLKqMr4Y0] そのセンターつくることになった人が関わってるんだもん しょうがないよ 本来ならセンターが無くなってしまっても文句言えない 理研と日本に泥ぬっといて税金かけてんのに存続は結構あまい 909 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/08/28(木) 04:20:43.56 ID:pyzTGiJQ0] ざまあとしかいいようがない スタップ問題を内部から糾弾していたようにはみえないので自業自得 910 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/28(木) 04:21:05.78 ID:mlwyvM4b0] しかし、理研の理事長はノーベル賞学者に見えない凶相、悪相、 カネに汚そうな悪人フェイスだな。 チョロまかしとか脱税とか、平気でやってそうな雰囲気。

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