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【社会】「産め」の次は「働け」?配偶者控除見直し?「安倍政権なに言ってんだ!保育園整備が先だろ!」…ワーキングマザー座談会



1 名前:Hi everyone! ★@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 01:37:11.15 ID:???0]
ソース(ダイヤモンド・オンライン) diamond.jp/articles/-/56455
図表=妊娠・出産を機に34.9%が離職を経験している
diamond.jp/mwimgs/a/6/-/img_a6162f3f83bd2ac08a8beb9a9ca218db105532.jpg

 性の就労促進を目的とした、配偶者控除の見直し議論が本格的にスタートするが、これまで本連載で指摘してきたように、他の
さまざまな課題を解決しない限り、目的は達成できそうにない。保育園整備はまず第一に挙げられ、企業側の働く世帯に対する
サポート、男性の働き方の見直しも、女性の就労促進や活躍推進に密接に関係する問題だ。そこで、ママたちの声を集めたサイト
「ママこえ」(mamakoe.jp/)の協力を得て、実際に子育てをしながら働く女性たちに集まっていただき、働く環境や夫を含む
男性、行政、会社に対する思いをぶちまけてもらった。予想通り、不満が溜まる一方で、安倍政権の掲げる政策目標との乖離を
感じざるを得ない内容となった。(取材協力/ママこえ編集部、構成/ダイヤモンド・オンライン編集部?片田江康男)

■なんで女だけ家事も育児も仕事も同じ24時間でやることが多いのか!

――今日お集まりいただいた皆さんは、子育てしながら仕事をされています。実際に、子育てと仕事を両立しようとするときに、
壁になっているものはありますか。あるとしたら、どういう壁なのでしょうか。

小田?やっぱり、家事の負担ですよね。働いているときは、家事はできない。そうなると、どうしても早朝にやるか、仕事から帰って
きてからやるかになります。もしくは土日にしわ寄せされます。男も女も同じ24時間なのに、なんで女だけこれだけやることが多いのか
って思う。

荒井?私もそう思いますね。うちの場合は、私も主人も実家が遠いので頼れる人が近くにいない。主人がシフト勤務で、最近は
勤務場所が遠くなってしまって、主人にもなかなか頼めない。子どもが熱を出したときには私が仕事を休む必要があるんです。

 誰だって、朝ちょっとつらいってあるでしょう。主人には、朝子どもを送るだけ、迎えにいくだけやってほしいって思います。今は私は
やらないといけないことが多すぎて、時間がまったくない。

井川?私も時間が足りないです。仕事もそうですが、子どもとの時間、主人との時間も大切です。今は急いで帰って、すぐに夕飯の
支度をして、時間がないからイライラしながら子どもに接してしまう。それが子どもにも伝わってしまって。

 今は夫婦の会話すらない(笑)。子どもを寝かしているときに主人が帰ってくると、子どもには「お父さん帰ってきたね」と言いながら、
そのまま寝る。それで私は朝の4時ごろに起きて、家事をする。

 朝も夜も話さないです。そうすると、まともに主人と話せるのは週に1回あるかないか。普段は主人とは事務連絡だけですからね。
家族としての時間がとにかく取れない。

原田?私は4月に出産したので、子育てが始まったばかりなんですが、同僚の人たちの働き方を見ていると、朝の4時半とか5時に
起きて家事をしている。時短勤務で夕方早めに上がれるんですが、職場の理解はやっぱり必要だと思いました。子育てしながら
働く人に対して寛容な分、独身の人は不公平感を感じてしまいます。私も子どもが生まれる前に、そう感じたことがありました。
やれる範囲で仕事を一生懸命やって、職場の人間関係をうまく築くことも大事だと思いました。

安井?私はこれから仕事を探すんですが、主人と子育てと仕事の関係について、考え方が違うので、今後も揉めるんじゃないかって
思っています。

 私の両親は小学校の先生で、私が小さい頃からバリバリ働いていました。私もそうありたいって思っているのですが、主人の母は
専業主婦だったんです。私は働きたいんですが、主人が「子どもが小さいときはそばにいてあげるべきだ」っていう考え方で、それが
壁になると思います。

>>2以降に続く)

174 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:04:13.19 ID:OVfAv0fv0]
>>168
嘘も甚だしいなチョンw

フジテレビが韓国化したのは
「ソフトバンク孫正義」が買収したからだ
それを日本人の手に取り戻そうとしてるのが安倍


★フジテレビジョンの実態とは、ソフトバンク(SBI)配下です。
blogs.yahoo.co.jp/saitaniya_ryoma/24836224.html
(2005年、ソフトバンクがフジテレビ買収)

ソフトバンク 孫正義の正体(元韓国籍)
www.youtube.com/watch?v=5JGsdUC8a30

  

175 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:05:46.45 ID:OVfAv0fv0]
>>174

■日本のメディアを支配する朝鮮人

< ソフトバンクSBIが支配済みのメディア >
フジテレビ = ソフトバンク (05年に筆頭株主)
Yahoo! JAPAN = ソフトバンク (筆頭株主)
ITmedia = ソフトバンク (筆頭株主)
サーチナ = ソフトバンク (SBIの子会社)
WSJ日本 = ソフトバンク (SBIの子会社)

※WSJ(ウォール・ストリート・ジャーナル)
 

176 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:05:51.56 ID:c/+tqmlf0]
自民党を選んだだろ。何を言ってるか、わからない。

自民公明党を選んでおいて、この結果を想像できないほど、日本人は馬鹿になってしまったんだろうか?これくらいはやって当たり前だろ。

177 名前:1人当たり年間400万税金対策費“待機児童”発生のしくみ@転載は禁止 mailto:age [2014/07/23(水) 03:06:36.98 ID:jfqHAEeg0]
.
いま、ここに120円のペットボトルのミネラルウォーターがあります。
今日もとても暑く、私はこのミネラルウォーターを120円で買える事に心から満足をしておりますし、
他の人びともやはり満足して買ったに違いありません(そうでない人はそもそも買わないから)。

一方、この水を売っている企業も、やはり、利潤を上げて満足しているに違いません。
(利潤が上がっていなければ、そもそも企業が存続していないから)
これがわれわれの生きている資本主義経済、もしくは市場経済というものであり、
水の需要者(消費者)と供給者(販売企業)がともに、
市場によるこの取引によって利益を上げて、効率的に社会が運営されています。

ところが、ここで政治家達が、「たかが水に120円もの高い価格をつけるとはケシカラン。
低所得者にとって120円は高すぎるではないか。水は生活にとって必需品であるし、
低所得者等が安心して購入できる為にも、ペットボトルの水は10円にすべきである」と主張して、
ミネラルウォーターの価格を低く固定する「価格統制策」を実施したとしましょう。

しかし、低所得者向けのミネラルウォーターの価格が10円なのに対して、
中・高所得者向けの価格が120円では、あまりに差が大きく不公平です。
そこで、中・高所得者向けの価格も30円と、大幅に安くしてしまいました。

まず、消費者の行動はどう変わるでしょうか。120円の価格が、大幅に下がりましたから、
これまでよりずっと多くの人がミネラルウォーターを求め、お店や自動販売機に殺到する事でしょう。

しかし、当然、供給業者はすぐには対応できませんから、行列ができてしまうことになります。
まさに「水待機者」の発生です。また、あまりに行列が長くなれば、すぐには買えそうにないとして、
あきらめて行列には並ばないものの、水を買いたいと思っている人びとも多くいる事でしょう。
この人たちは「潜在的水待機者」です。

こうしたなか、本来、1本あたり120円で生産されていたペットボトルの水も、
直ぐに200円、300円のコストがかかるようになってしまいました。
消費者は10円、30円で買っていますから文句をいいませんが、じつは、
その裏で1本当りの販売単価の何十倍もの“赤字”が発生し、これは全て“税金”で穴埋めされています。
【『“待機児童”発生のしくみ』学習院大学 経済学部教授 鈴木 亘】


わが国では、子供を預けて働ける環境を整え、女性の継続就業を促進すれば、
女性の生涯賃金も税収も大幅アップが期待できるというのが政府の見方です。
しかし、子育てという命をつなぐ尊い仕事をお金と引き換えにする発想自体受け入れがたいものです。

また、出産後子育てしながら働く場合、正社員としてフルタイムで働きたいと考える主婦が、
一体どれだけいるでしょうか? そして、子育て期の女性が最も望んでいるのは、
実は「家でできる仕事」である事も、内閣府の調査からわかります。

子供が3歳以下の母親の希望を見ると「働きたくない」(育児に専念)という人が60%弱で最も多く、
次いで「家でできる仕事」が20%強、「短時間労働」が10%強、
フルタイムを希望する人は10%をかなり割り込んでいます。
待機児童の大半は非正規就労希望者だとすれば、保育所を拡充したとしても、
正社員としての継続就業にはつながらず、夢のような税収アップは期待できません。

そして、保育園に子供を預けるために必要な経費は、半分以上を地方自治体と国が負担します。
東京都の場合、1人当たり0歳児で年間推計400万円、1歳児で151万円、
2歳児で127万円の税金が投入されています。そして、実は、その80%が0〜2歳児なのです。
もし、待機児童が本当に解消されるとしたら、税収アップどころか反対に膨大な財源が必要になります。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
子育てとはそれだけ人の手間と心を要するものであり、
大多数の母親(専業主婦)がそれを引き受けてきたからこそ、之まで社会全体が無事に廻ってきたのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
男女共同参画基本法から10年、政府やマスコミが安易に女性の社会進出を喧伝してきた結果、
現在、子育ての場にさまざまな混乱が生じていることは明らかです。
nadeshikon.blog102.fc2.com/blog-entry-22.html

178 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:07:22.03 ID:U6U3HAP90]
安倍叩きで政治に目覚めた主婦みたいなのが近所にいるけど、
裏では完全に腫物あつかいだって現実を指摘したい。

179 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:07:59.74 ID:TY88WgQ30]
自民政権は安倍で終了を迎える
その覚悟でやったリスクと増税
経済的弱者虐め
これはやがて天誅がくだるだろ

180 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:10:19.35 ID:sg6loO8L0]
安倍は税に弱いから野田毅の言いなりになってる。
野田は帝王にでもなったつもりの発言。

181 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:10:44.01 ID:c9pp3dOE0]
こういう座談会を女だけでやるからダメだと気づけ

182 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:11:25.65 ID:BYPqPnK50]
その次はマックを食べろ



183 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:12:26.83 ID:jaB+kDgZ0]
>>172
既にフルタイム保育士には補助金が出ているが
潜在保育士にフルタイム希望が少ないので
ただ社会福祉法人に流れているだけになっている
それほど補助金増やさずに対象を拡大すればいいだけ

184 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:12:30.56 ID:mEFQIW+C0]
> 性の就労促進を目的とした

風俗産業か

185 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:13:25.72 ID:0Fvx9vMW0]
働きたくても保育園がないから働けない
保育園を増やせは一世代前の20〜30年前でもさんざん言われてた
市会議員とかにコネのあるものが上手くやる例なんていくつも見て来たが
いよいよ労働力が足りなくなってきたこの後に及んでも
政治家は保育園を増やしますと同じことを言ってるだけで
未だに何も変わらない

186 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:13:42.98 ID:OVfAv0fv0]
>>179
増税を決めたのは民主党なんだがw
  

187 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:14:56.39 ID:yjxAD51j0]
配偶者控除縮小廃止とかありえないでしょ
拡大するならまだしも

頭おかしんじゃないの?

188 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:15:16.47 ID:kGzXU1lD0]
>>1
もうね・・・
  
 
2014/05/11
 安倍「女性を活用」政策 → 維新の女議員が『 女性をモノとして扱うな 』と批判 → 維新政策に「女性の活用」が載っててブーメラン
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1403675322/
 
 
2007//02/15
 安倍「子供は国の宝」発言 → 民主の女議員が『 子供は年金や国のために生まれるのではない!』と批判 → 民主党政策に「子供は国の宝」が載っててブーメラン
news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1171535771/
 
おまけ
民主・菅氏も不適切発言 「東京の経済生産性は良いが、女性が子を産む生産性が低くて問題」(大手マスコミや野党はスルー)
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170943407/

189 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:15:28.25 ID:jEi03Epr0]
第一次安倍政権→恒久的であったはずの定率減税を廃止
第二次安倍政権→配偶者控除を廃止

よほどサラリーマン・専業主婦という組み合わせの
一般家庭が気に入らないだろうな安倍総理

190 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:17:11.77 ID:yjxAD51j0]
>>189
というか、専業主婦じゃないと子づくりもままならないし
子育てだって、小学校上がるまでは専業で育てないと、軽度自閉症みたいな症状の子供になるよ
保育園の子と幼稚園の子だと質が全然違うし
教育格差良くないよね

191 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:17:18.50 ID:eUx9hPuK0]
>「産め」
やっぱりセクハラだよなあ。

192 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:17:32.99 ID:jEi03Epr0]
>>186
景気条項があるのに発動しなかった安倍は同罪
というか、アベノミクスの逆噴射である増税を発動した時点で民主より悪質
浜田が消費税増税の延期を提言したのに無視した



193 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:18:00.21 ID:Oh+rvC9C0]
>>171の計算を基に、

・保育士や幼稚園教諭の給与等待遇改善
・給与に見合った質の向上
・待機児童を減らす為保育園や幼稚園を増やす
・夜間までの延長保育

これくらいなら2兆円くらいあればなんとかなるんじゃね?消費税1%分!余裕っしょ!

194 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:19:12.41 ID:3jZ5F9DJ0]
ワーキングマザーは男と同じだけ稼いでから文句言うべきだと思うよー。

195 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:21:54.10 ID:gVznnlOC0]
>>193
保育園利用してない人にとってはただの増税だから無理だよ
それより保育料金上げればいいのでは?

196 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:22:41.99 ID:tcQve5cKI]
以前、アメリカの高官女性が仕事と子育ての両立は無理という論文をだして少し話題になってた
まぁ、本気で子育てするなら正規と子育て両立は無理なんだろう
親はいずとも子は育つだろうが、どのレベルの子に育つかは分からんからな

197 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:25:31.83 ID:ULkDsJeb0]
>>8>>9
こんなのがいるから結婚しないキャリアウーマンも増えるんだよね。

198 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:27:06.72 ID:yjxAD51j0]
>>196
本当にそう
理性のレベルが全然違う
幼少期に母親不在で保育園でネグレクトだと理性が働かない子になりやすいし
大人になっても尾を引くんだよね
DV、性欲異常者、軽犯罪者、酷いと凶悪犯罪者

だって生まれたての子供なんて動物だもん
躾しないと人間にならない、他人の保育士がやってくれるか?
三つ子の魂100までですよ

199 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:28:30.68 ID:9FhGYdTB0]
女は男が会社でどれだけ使い潰されてるかを知らんな

200 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:29:09.82 ID:Oh+rvC9C0]
>>195
10%まで消費税が上がるのが既定路線なら、その中身をどう使うかって話じゃん?
増税って恩恵受ける人のほうが少ないっしょ

保育料上げられたら預ける側の人間が渋っちゃうよね(俺とか
如何に保育園や幼稚園を活用して共働きで稼ぐかって部分で考えてみたのです。
フルタイムで働けるくらい子供を預けられるなら、働きに出たいって奥さんそれなりにいると思うんだよなぁ
そこまで働きたくないけど家計の足しにって人でも、保育料が無料ならパート代が全て保育料に消えるだなんてこともないし。

201 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:29:21.75 ID:V8Bv0FDb0]
本当に目先の経済成長しか考えていない政権だね
次の国政選挙の時には痛いしっぺ返しを食うだろう

202 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:30:26.53 ID:Au56rxlA0]
専業主婦が夫の稼ぎだけで生活出来るようにならない限り、少子化は止まりませんわ。



203 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:30:26.84 ID:HsiJpB+40]
>>199
女も働いてる人の方が多いという事実をなぜ無視するのだ

204 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:30:30.11 ID:hlUHKhHe0]
>>196
子供がどう育つかなんて些細な話だろう
今の少子議論は将来の社会を支える奴隷の生産方法に関する議論で
留意されるべきことは親(特に母親)の権利だけだ
子供なんてひたすらに邪魔で負担なだけの存在なんだから
成育環境なんてどうでもいいんだよ
人間を工場で生産する技術が確立されるまでの繋ぎに過ぎないんだし

205 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:30:47.73 ID:Nxb5S6B90]
イギリスなんてのは夫婦共働きが当たりまえさね
甘えてんじゃねーよと

206 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:30:58.68 ID:OVfAv0fv0]
>192
増税を決めたのは民主党ですw

根本を無視して論理が飛躍してるな

207 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:31:16.29 ID:aYNtDhyw0]
男に定職が無いと婚姻率が下がって少子化が進む
保育園はむしろ減らしていい

208 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:31:45.34 ID:HsiJpB+40]
>>202
専業主婦が増えても出生数が増えるかどうかはわからない。
専業主婦は多産だと勝手に決めつけている?

そもそも専業とか共働き以前に、結婚しない人が多いことが
問題なのに

209 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:32:01.36 ID:PDY6SXxc0]
>>192
数字上は景気が良かったから安倍ちゃんは税率を上げる以外の
選択できなかったからな
もし数字が良かったのに上げなかったら、景気条項つまり法律違反ということになってしまう
ちなみに、景気条項をネジこんだの民主党な
三党合意では増税の余地は決定したが、2014年に自動的に増税するものではなかったが
民主党(というか財務省)主導で自動的に増税するという方針になってしまった

210 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:32:24.18 ID:3jZ5F9DJ0]
>>197
焦ってるのは男じゃなくて、いわゆる「キャリアウーマン」なんだけど。
完全に適齢期を過ぎてからの婚活、それからの出産。そして自分のプライド。
若いうちに結婚してる人たちなんて、夫婦苦労することわかりきってるんだから
うるさいこと言わずに1人2人と子供を産んでふつうに生活してるだろw

211 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:32:35.80 ID:OVfAv0fv0]
女性は働くのも、専業主婦も、生保も選択できるからいい

男性は働くだけw
家に居ればニートと罵られ
障害者でもなければ生保も適用されない

212 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:33:17.28 ID:HsiJpB+40]
こういうスレに常に出てくる、女は家庭男は仕事論を
絶対視する人たちが、いまの社会ではまだ中心層に多いから
この層が絶滅するのが早いか、小子化で日本がたちいかなくなるのが
早いかのチキンレース。



213 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:33:18.91 ID:gVznnlOC0]
>>200
>保育料上げられたら預ける側の人間が渋っちゃうよね
だったら預けなければいい

214 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:33:22.05 ID:yjxAD51j0]
>>202
小学校上がるまでの6年間くらい、貧乏でもなんとかなるよね
お金かからないし
子育てより大事な事なんてないでしょ
何にそんなにかねが必要なんだろうか

215 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:34:09.26 ID:vJ35HnIw0]
納税も結婚もできない国士様が随分偉そうだな

216 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:34:19.56 ID:HsiJpB+40]
>>214
まともな教育もつけてやれないなら
生まない方が賢明だしな

217 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:34:38.51 ID:3jZ5F9DJ0]
>>212
脳の構造的に女性は内向き(家庭を守る)、男性は外向き(狩りに出て食糧を獲ってくる)に
できてるんだからあたりまえだろ。

218 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:34:53.80 ID:cJ8MFIRf0]
国民は公務員に奉仕するためにだけ生きてるのさ。

219 名前:「子供は他人に預ける」という方式がいかに“危険”か?@転載は禁止 mailto:age [2014/07/23(水) 03:34:58.34 ID:jfqHAEeg0]
.
         v――.、     フフフフフフッ…!
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ    女性は育児に向いてないから子供は保育所に預けなさい!
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ  /      女性はすべて外に出て働いて、
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,   <    専業主婦はなくならなければならないの!
       !  rrrrrrrァi! L.     \___________________
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_     そもそも、“母性本能”などというものは存在しないの、
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、 だから、母親は愛情を持って子どもを育てなくてイイの!
 ./  ヽ> l    /   i     \


最近、米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、米10都市の乳幼児1364人の育っていく過程を
10年間に亘って追跡調査した結果がある(この様な調査は、公的な保育調査としては最大規模)。

それによると、生後3カ月から4歳半までの時期に、
保育園などに週30時間以上預けられた子どもの17%は、
幼稚園でほかの子どもに乱暴に振る舞ったり、先生に反抗したりする傾向が強かった。
週10時間以下の子どもが幼稚園で問題行動に走るケースは6パーセント以下だった。

対象となった子どもの託児時間は平均で週26時間。
預ける先が“保育園”でも“託児所”でも、
“自宅ベビーシッター”に見てもらった場合でも結果は同じ。

子供の性別や家系も結論に影響しなかった。
この結果は、「子どもが乳幼児期に安易に夫婦が共働き」をし、
「子どもは他人に預ける」というアメリカ-スウェーデン方式がいかに“危険”かを示している。

アメリカでもスウェーデンでも『犯罪』がつねに“高レベル”だということと、
子どもの発達の過程で“攻撃性”を増していることとは、決して「無関係ではない」であろう。

乳幼児期には「母親の優しさと温かさ」が“必要”であり、それを十分に受けてこそ、
その後の人格形成がうまくいく。 母子の愛情による繋がりが、
不十分だった人間は“情緒不安定”で、“攻撃的”になって、のちに“いじめっ子”になりやすい。

保育園を増やすのが善政だという考えが、依然として政界に蔓延している。
「夫婦別姓・配偶者控除の廃止など“家族単位”を“個人単位”にする悪法を成立」させ様として、
フェミたちが依然として画策しているのである。

“フェミニズム”とは、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動に価値があると見なす。
そのことは、もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
「家族から女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っている“マルクス主義”だというのは明瞭である。

“フェミニスト”は、「母親は子供を育てることに向いていない」から、
また「生きる力を与えることができない」から、保育園に預けるのが一番よいと勧めている。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
母親が自分で育てない方が「子供のため」だという、なんとも無茶苦茶な理論である。
その代わりに保育園を百%美化するとは、常軌を逸している。
子供の健全な心の発達にとって、いかに母親の愛情が必要かという無数にある研究を全く無視している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
乳幼児期に確立される母子一体感は、心の安定感と人間一般に対する信頼感の成立にとって、
その後の人間関係の作り方にとって決定的な影響を与える。この点に関する研究は無数に発表されている。
そういう科学的な研究を無視した、フェミニストの様な乱暴な考えを持つ人物が、
子育ての通信講座を開き、母親達にアドバイスをするとは、危険極まりないと言うべきである。
こういう愚かな育児論を発表して憚らないのも、母性本能否定論という間違った理論に毒されているからである。
【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長 林 道義】

220 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:37:06.24 ID:HsiJpB+40]
>>217
今どき狩りにいってる男性はいないからそれは当てはまらない。
あと、内向きの脳構造ってどういうものなのか
科学的なソースを出して欲しい。

221 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:37:54.95 ID:6FjMbk+R0]
男女同権時代に配偶者控除なんて性差別要素があるものは不要。
産休も廃止の方向でよろしく。

222 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:37:56.74 ID:Au56rxlA0]
>>208
専業主婦が増えても出生率が上がるとは限らないけど、
共働きが増えれば出生率は下がると思うよ。



223 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:39:05.19 ID:yjxAD51j0]
>>208
いや明らかに専業主婦の方が出生数増えるでしょうよ
普通の企業で産休3回とかとれんの?
マタニティ差別とかなんとか言ってるから取れるんだろうけど
それって仕事人としてどうなのよ?
仕事の質が下がるのは確実でしょうに

専業の方が普通に2人3人と産むでしょう

224 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:39:15.40 ID:3jZ5F9DJ0]
ちなみに2010年7月までは離婚した場合、「母子」家庭のみ児童扶養手当が出た。
父子家庭は扶養手当が出ないという差別があった。
平等になったのは2010年8月。
男女雇用機会均等法施行から実に24年、四半世紀近く経ったあとの話だ。
フェミがやってるのはそういうことだ。

225 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:39:19.24 ID:ULkDsJeb0]
>>211
>家に居ればニートと罵られ

専業主夫って手もあるんじゃない?

226 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:40:19.00 ID:iC5qqqGL0]
男も家事子育てすりゃええやん

227 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:42:17.70 ID:HsiJpB+40]
>>222
東京のように専業主婦が多い地域よりも、共働きが多い地方の方が
出産率が高いのでそれは当てはまらない。

結局は、保育所とかそういう育児環境の問題だよ

228 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:43:08.41 ID:c/+tqmlf0]
自民党を選んだだろ。何を言ってるか、わからない。

自民公明党を選んでおいて、この結果を想像できないほど、日本人は馬鹿になってしまったんだろうか?これくらいはやって当たり前だろ。


民主党が決めた?言い訳?同類だろ。両方に、投票禁止して解決だな。

229 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:43:23.12 ID:VPeGmrxRO]
アベの言う通りにすれば、悪い日本になって行く事は明らか。
今の世の中、それでなくても子供が連れ去られる事件が多くなったんだから
母親は子供の安全のためにも、何を優先するかーだ。

230 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:43:34.46 ID:jEi03Epr0]
>>220
脳の性差は生まれる前からある
あと、男女行動の傾向はとっくに分析済みなのに知らないおまえが無知なだけ

231 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:43:36.08 ID:yjxAD51j0]
>>227
東京の出生率が伸び悩むのは、住宅問題でしょうに
共稼ぎが多くなったら、もっと産まなくなるよ
バカじゃないの
せいぜい110平米の家やマンションで子供3人とか産めるか?

232 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:43:45.04 ID:hlUHKhHe0]
基本的に育児なんかしなきゃいいんだよ
誰もしたくないんだからさ
出産したら200万くらい払って子供は国が接収
子育ては全て国がやればいいだけ

親に子育てしろなんて言うのは憲法第十八条違反だと思うね



233 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:43:47.29 ID:HsiJpB+40]
>>223
田舎では3人子供がいても働いている人がたくさんいる。
それは、待機児童問題がなく、保育所や学童保育にゆとりがあり
親や協力者が周りに多く、そしてこれが一番大事だけど

周りもみんな育児しながら働いているので
育児しながら働き続けることに対する地域のコンセンサスが
できている。

234 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:44:02.99 ID:WMof7ysV0]
俺、昔主夫やって今普通にリーマンしてるけど
今のほうが遥かにしんどい、辞めたい

235 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:44:10.70 ID:2r7LuAEN0]
保育園整備て・・
そもそも保育園を新たに建てようとしても、
地域住民からの反対もおおいんだぞw
送り迎えの車が平気で路駐するし車両も通行するのに道いっぱいに広がって
歩くは井戸端会議開くはで苦情が多いの知らんのか?

それに税金投入して女性の社会進出を促進してその結果
投入した税金以上のなにがしかのプラスを産むか?
そこから生まれるのは自己満足と社会のマイナス感情だけなんじゃねーの?
そもそも「働け」なんて言ってるのも、本はといえば「女性の地位向上」とか
「働く権利」とか「社会進出」なんて女性側から声が上がったから
なんじゃないの?
で、無視すれば「差別」って言うでしょ?
事の始まりと現在の状況、自分達の行動を見据えてから意見を主張してくれ。
あと、保育園建設に関してはパチンコ屋つぶしてそこに建てろ
位い言ってほしいな。
パチがらみで子供がすげぇ死んでるんだし。

236 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:44:24.51 ID:HsiJpB+40]
>>230
だからソースを出してくださいとお願いしているのに。
Amazonの書籍でもなんでもいいから出してみなよ。

237 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:44:50.77 ID:hlUHKhHe0]
>>227
都道府県別で一番保育所が足りないのは沖縄県
一番出生率が高いのも沖縄県

238 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:45:28.21 ID:HsiJpB+40]
>>231
住宅問題もあるだろうね。

だから専業だの、共働きだのが
小子化の直接的な原因じゃないってことだよ。

110平米の家やマンションでも専業主婦なら
3人生むとでも言うのかな?

239 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:45:37.02 ID:M3/Yyeh20]
>>193
そう計算するとできそうな気がしなくもないけど
消費税増税しても正比例で税収が増えるわけじゃないし、
増えた税収分をそんなに保育に回してくれるとも思えんし・・・

240 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:45:57.67 ID:cJ8MFIRf0]
東京から出生のいい地域に人口うつすほうがいいでしょ。

241 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:46:29.81 ID:Hu7OWGKg0]
「産め」「働け」の前に、反日ナマポの在日外国人排除だろ!安倍頑張れ

242 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:46:31.64 ID:ULkDsJeb0]
保育所を増やせば保育所で働く人も増えるし
共稼ぎ夫婦は家事育児分担すればいい。
保育所足りない、共稼ぎでも女が家事育児するのが当たり前って風潮があるからダメなんだろ。



243 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:47:07.53 ID:yjxAD51j0]
>>233
こじつけだって共稼ぎとか関係ないよ
住宅問題だよ
田舎が専業になったらもっと子供増えるよ
家が余ってるんだから

>>238
東京は2人が限界でしょ
専業で、2人が限界
2人以上産める共稼ぎは、親が近くに住んでて金持ちで2世帯住宅

244 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:47:14.67 ID:0Fvx9vMW0]
男も家事子育てしながら働いてみりゃいい
今まで通り働けるもんなら

245 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:47:49.79 ID:f9iWkm0p0]
女性の自立を促してるんだろ?
これがあなた方が望んだ世界よ・・・

246 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:48:37.38 ID:3jZ5F9DJ0]
>>236
専門書でなく読みやすい本なら

話を聞かない男、地図が読めない女 (AllanPease BarabaraPease著)
ISBN 4-07-235217-9

ちゃんとデータも出てるぞ。

247 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:48:39.98 ID:hlUHKhHe0]
>>242
そもそも家庭で育児させること自体が駄目
女親だけが出産子育てを嫌がってるというわけじゃないから、男も女も関係ない
子育ては全て国がやればいいだけ
必要なのは保育所じゃなく子供を集めて育てる施設だ

248 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:49:08.93 ID:jEi03Epr0]
>>236
脳の性差は生まれる前からあるという論文は去年か一昨年のネイチャーコミュニケーション
男女行動の傾向についての分析は多すぎて紹介するまでもない

そもそもソースはアマゾンでいいならググれ

249 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:49:16.15 ID:HsiJpB+40]
>>237
そのソースは? いま総務省の都道府県別幼稚園及び保育所のデータをみたら
平成24年調査で、一番少ないのは鳥取県なんだが。

250 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:49:36.83 ID:AiYIbigYO]
103万円で労働時間を調整されるから廃止?

だったら配偶者控除の適用要件を現在の合計所得金額38万円以下→76万円以下に倍増すれば良い
こうすれば76万円+65万円で141万円まで稼げるぞ!

このように「廃止」よりも「要件緩和」の方が実は労働時間の調整必要なくなるのに何故か廃止w

…って品川先生が言ってたんだけどね

251 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:49:50.25 ID:c/+tqmlf0]
自民公明党になったんだから、国民が投票したんだから、


争点となってた、「消費税の反対」「集団的自衛権の反対」は支持するけど、


元の官僚政治になる、公務員優遇政治になる、貧乏人いじめをする、配偶者控除廃止、女の労働推進はまったく反対する気はないね。どんどんやってくれ。

252 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:49:52.71 ID:cJ8MFIRf0]
>>246
放置しないとわおまい親切だなw



253 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:50:35.58 ID:HsiJpB+40]
>>243
専業じゃ収入が減るから、子供たくさん育てても教育ができない。
そもそも専業許さない地域性があるから
働くのが当たり前。専業で子供育ててるのは貧乏人のみ。

254 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:51:03.60 ID:ULkDsJeb0]
>>247
>必要なのは保育所じゃなく子供を集めて育てる施設だ

保育所作る方が簡単だろ。

255 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:51:18.50 ID:HsiJpB+40]
>>246
それは読んだことがあるけど、女性の脳が内向的とか書いてあった覚えはないんだけど。

256 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:52:42.28 ID:HsiJpB+40]
>>248
脳の性差は当然あるだろう。

重要なのはその性差が男女の役割分担に
どういう影響を及ぼすのかという部分なんだから、そこを
ちゃんと説明できるソースを出してくれないとね。

257 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:52:58.38 ID:Nd85v3h7i]
>なんで女だけ家事も育児も仕事も同じ24時間でやることが多いのか

やってないだろ。

258 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:53:01.99 ID:yjxAD51j0]
>>253
金持ちで広い家に住んでる人がどんどん産んで下さいよ
ところが金持ち程産まないよね

259 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:53:41.40 ID:e7OvkQbd0]
>>1
転載禁止ってw
売り物の記事を要約するでも無く丸パクリするのは犯罪なのじゃないかね。

260 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:54:03.48 ID:hlUHKhHe0]
>>249
保育所入所待機児童数ランキング
grading.jpn.org/J250502.html

単純な数では東京都が一番多いけど
人口比では沖縄が圧倒的

261 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:54:28.55 ID:cJ8MFIRf0]
>>258
金持ちのほうが結婚率高かったとは思うが。
まあたくさんは生んでないな。

262 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:54:57.22 ID:npNtIPxS0]
トンキンなんかに住んでたらまともな子育てなどできない。



263 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:55:12.62 ID:qkUk9ERn0]
もう子供は社会が育てるようにしないと少子化は止まらんな
民主の理念はよかったが
政権がアホすぎて少しもできなかった
自民の政策では無理。考えが古いうえに現実がまるで見えていない。

264 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:55:22.61 ID:DB4FRbbX0]
まぁ女が働きやすい環境が整ってない状況で、控除だけとっとと削減、ってのは、
増税の口実なんじゃね?と言ういかにもな印象しかない。

265 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:55:49.10 ID:9z9eRe+d0]
保守は年寄りが付いて来るのが難点

266 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:55:54.23 ID:HsiJpB+40]
>>258
下の図に先進国(OECD高所得国)だけを取り出して、所得水準と出生率の相関図を描いてみると、
世界全体とは異なり、所得水準の高い国ほど出生率が高いという
プラスの相関が成立している(相関度はそう高くないが)。
www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1563.html

というデータもあるようなので、金持ちが生まないってわけでもないだろう。
実際うちの田舎でも、金持ちは3人4人子供作ってる人結構いるね。

267 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:56:07.22 ID:hlUHKhHe0]
>>254
保育所作っても子育ての負担がある限り出生率が上がる可能性は低いし
子供という邪魔者がいる限り親の人権も守られない

日本国憲法第18条は「犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。」と定められている
つまり子育ては憲法違反である

268 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:56:37.93 ID:yjxAD51j0]
>>261
これは金持ってる持ってない関係ないけど
中絶がもの凄く多いんだよ
染色体検査にひっかかるか、エコーで奇形だとわかったら
中絶しちゃってんの
産婦人科は中絶を勧めるからね
それ以前に奇形やダウンがもの凄い確率で出来る
高島彩とか一回目流産とか言ってるけど、流産は方便だから
ほとんど出来損ないで中絶
増えようが無いのも一因だよ?

269 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:56:50.60 ID:jEi03Epr0]
>>255
>女性の脳が内向的とか書いてあった覚えはないんだけど。
本では女の空間認識能力が弱いとはっきり書いてるのに

空間認識能力=巣から出て活動する時に絶対必要な能力だぞ

270 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:56:52.87 ID:BLukK4Mh0]
>>192
アベノミクス自体が消費増税を目的としていたと俺は考えてるよ
景気条項が有るので、見た目の景気向上が必要だ
だからインフレターゲットを主眼とするアベノミクスが生まれたと考えている
コストプッシュ型の『悪いインフレ』なんて普通は目指さない
しかし経済成長によるインフレの実現が不可能なので、仕方なく『悪いインフレ』を作り、見た目の景気を改善し、消費増税を実現した
こう考えるのが妥当じゃないかな

271 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:57:47.45 ID:HsiJpB+40]
>>260
なるほどね。
決して絶対数が少ないわけではないけれど
出産数に施設の整備がおいついてないんだね。

しかし、こうしてみると待機児童数と出生率に
あまり相関関係はなさそうにみえるな。
生んでからの話になるからなのか?

272 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:58:23.61 ID:VPeGmrxRO]
子供3人以上もつ母親の性格と2人までの母親とは、金や家や夫どうこうじゃない。
もともとの性格。
子供が増えたから適当になるんじゃーない、もともとそうだから子供を何人も生めるわけだ。
よく見たらわかる。
逆に言うと1人っ子の母親は、割りと神経質で心配性ってことだ。だから1人しか作らない。



273 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 03:58:38.61 ID:3jZ5F9DJ0]
>>255
「内向的」じゃなくて「内向き」なんだよ。読解力ゼロで読んでたのか?www
みんな外に出て中身カラッポだったら子供はどうすんだよ。
狩りからメシの種を獲って帰ってきた男(現代なら会社から帰ってきた旦那)にメシも出なかったら
どうなんだよと。

種の保存のための役割分担について、序文終わって本文入って2つめの「男と女は役割が違う」から
いきなり書いてあることだ。そのあとも延々書いてあるのに理解できなかったか。

文句あるなら旦那以上に稼いで来て旦那に家事をやらせることだな。
旦那の5分の1の稼ぎでパートに出て、一人前に稼いで来た気にならんことだわ。

274 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [2014/07/23(水) 03:58:59.69 ID:cJ8MFIRf0]
>>268
昔からそのはずだけど最近不良率増えてたっけ?






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