【ＳＴＡＰ問題】専門家「小保方リーダーの実験ノートは落書きレベル」★4

1 名前：(　´`ω´) ★＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 05:06:09.45 ID:???0] www3.nhk.or.jp/news/html/20140508/k10014305341000.html ＳＴＡＰ細胞の問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーは７日、 実験ノートの一部を公表しましたが、理化学研究所の調査委員会は、 報告書の中で具体的な記述がないなど実験ノートからねつ造はなかったとする 小保方リーダーの主張を科学的に裏付けることは不可能だと結論づけました。 専門家も「明らかに記述が足りず証拠になりえない」と指摘しています。 小保方晴子研究ユニットリーダーは、理化学研究所の調査委員会が 再調査を行わないとする結論をまとめたことを受けて７日、実験ノートの一部を公表しました。 公表された実験ノートには「テラトーマ解析について」という記述とともに、 手書きのマウスの絵が描かれていて、小保方リーダー側はＳＴＡＰ細胞の万能性を示す 証拠となる「テラトーマ」という組織ができたことを示す実験の記録だとしています。（>>2以降へ続く） 関連 【ＳＴＡＰ問題】再調査求め小保方リーダーの実験ノート一部公開、「エア実験ではない証拠を公にしたい」★４ ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399524913/　（1000到達） ★1が立った日時　2014/05/08(木) 19:04:28.04 前スレ　ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399561892/ 依頼　　ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399524180/124 838 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:04:24.75 ID:Xqj9zDe00] しかし早稲田ってこんなレベルなのか？ 「都の西北バカ田のとなり」とはよく言ったもんだわ 839 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:04:25.05 ID:AhCzF4sN0] >>784 >>804 それ以下だろ。第三者がSTAPと似た性質を持った物を作れたとしても、 アホ方が実験まともにやってないし、 主張する手法で作れないのが明らかなので、第三者が作ったものはstapと何ら関係ない 840 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:04:28.13 ID:pIbDIrtH0] 首謀者：笹井 太鼓持ち：理研 軽くてパーな神輿：小保方 841 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:04:30.00 ID:iekYBu2AO] STAP細胞は理研の勲章だから肝心の実験ノートは理研が大切に保管して小保方には渡さない 842 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:05:17.10 ID:nZh5ILuc0] >>833 引き合いに出すのもその子に失礼だよ 比べるのは佐村河内くらいでいいよ 843 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:05:26.63 ID:Nl9vZJDY0] 集団で寄ってたかって女性一人をいじめてる奴はゴミだ 男じゃないわ 俺は女じゃないから女がどうこうは言えないわ ただ女でも集団で寄ってたかっていじめてる姿 好きな男に見られたら幻滅されるだろうな >>826 DQNやマスゴミがやってる弱い者いじめを ここで祭りしてる連中は同じことしてるって事 俺は小保方を庇いもしないが 集団で寄ってたかって叩くような人間にも落ちたくないってこと じゃあな 844 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:05:43.80 ID:lAihyZJZ0] 他の研究所でSTAP細胞作成して、理研見返せば最高じゃないか 845 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:05:51.12 ID:QTrd4iq20] 理研の利権にもメスを入れてくれ。 846 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:05:51.63 ID:ywRJ9BqM0] 塩酸酸化溶液？ After cell sorting, 1 × 106 CD45+ cells were treated with 500 μl of low-pH HBSS solution (titrated to pH 5.7 by HCl) for 25 min at 37°C, and then centrifuged at 1,000 rpm at room temperature for 5 min. おぼぼ　減圧過程は記述ないな　バカ女　 ネズミの図の落書きノートだってか 懲戒解雇ものだな 847 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:05:56.53 ID:aKfKD6Lq0] 　　　　　　妖精かくにん！ 　　 　　　　　 ／￣￣￣＼ 　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　　　　　　　　眼科に逝け 　　　　 　 |　/　 | __　/|　| |__　 |　　　　　　　　　　　　 ＿ 　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　 　 　　　　／ ￣　　￣ ＼ 　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　　 　 　　/､　　　　　　 　　 ヽ　 　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　　　 　 　　|･ |―-､　　　　　　 |　 　　 , ―-､| 0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　　 　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |　 　　 |　-⊂)　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　 　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|　 　 　 |￣￣|／ 　＼＿＿ﾉ　|　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/ 　 　 ヽ　　｀　,.|　| Ｖ Ｙ Ｖ|　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ | 　 　 　 ｀− ´（　|＿＿＿|　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 | 　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　| 848 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:06:06.35 ID:ybPWGeeN0] >>803 武田は極論言うことが仕事って人だから。 849 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:06:17.36 ID:OXqRy7m80] ここまでの騒ぎになったのも最初に理研の広報が大々的に取り上げてほしいとメディアに働きかけていたから しかし中身は相当に杜撰なものだった やはり理研にも管理責任あるよ 850 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:06:26.09 ID:bEJSxs080] >>803 >>815 武田邦彦センセは、実験ノート面倒だから、実験の様子をエンドレスで動画撮影してるってさ。 データーはパソコンだって。 理研のリーダは教授クラスでノートをチェックする立場で、自分のノートチェックしてもらえるわけじゃないから、手書き意味ないってさ。 ちゃんと予防線張ってるw 証拠保全は自分のため。してなかった小保方が捏造を否定できないのは自業自得。そんだけ。 851 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:06:40.55 ID:Z0JrHIwG0] 　 だって小保方擁護って人間じゃ無いもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　 852 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:06:56.12 ID:2Wn710Ge0] >>845 小保方処分したら次はそれだな。順番にやらないと焦点がボケる。 853 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:07:37.32 ID:9BZk2vMD0] >>831 報告書みれば本人すらいつのどの画像か後追いできてない。 854 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:07:44.64 ID:3te2dzDg0] 記者　「結局のところ、不正はあったんですか？なかったんですか？」 理研　「不正は　ありまぁす」 855 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:07:50.68 ID:50yi3LUD0] >>845 リケンのワカメにもお湯をいれて欲しい 856 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:07:51.15 ID:5KUa4UEo0] 直接PCにデータ入力したので 間接記録（ノート）はない というとっておきの言い訳があるぞ 857 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:08:12.41 ID:nZh5ILuc0] >>850 その割に嘘ばっかついてんのな、というか嘘しか言わないんだよな 小保方のことをどうこう言える立場じゃないでｗ 858 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:08:50.84 ID:cKFDHfBN0] >>820 相手は博士様で、理研のユニットリーダー様ですよ？(笑)女とか関係ないから(笑) 859 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:08:57.65 ID:tzFKGSMU0] >>266 早稲田大学ではこれで優れてる部類だったんだろ…。 まぁ、小保方の社会貢献は半端ないよ AO入試の現実、早稲田のヤバさ、理研のダメさ、人格異常すら感じない癖に偉そうな無能の多さetc. どれもこれも判りやすいぐらい判りやすく知らしめた。1億円ぐらい安いｗ 860 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:09:08.06 ID:/rcxwQhY0] >>850 デリヘルも後で強姦されたといわれないように動画撮影が必要という教えだなｗ 861 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:09:08.26 ID:HtX7BYtc0] 目立ちたい人と それに乗っかる人 みこしに担がれたのかなと思う で、ばれたら押し付ける 俺ら知らんでみたいな 862 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:09:23.84 ID:ua9QNdPH0] オボコの指導教授の実験ノートがあのレベルだったとかｗｗ 863 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:09:55.04 ID:XMTGUDSs0] 温情かけてないで STAP細胞がほんとはあったのにって 何年も言われちゃうからもっと完膚なきまでにとどめ刺さないとダメだ 864 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:10:00.49 ID:Z0JrHIwG0] 　 だって小保方擁護って人間じゃ無いもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　 865 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:10:03.54 ID:G19dfVbm0] ３か月前はこうだったんだぜ信じられないだろ 「万能細胞」小保方晴子さんは早稲田大理工卒　出身者は「私大初のノーベル賞だ」「慶応に一矢報いた」大はしゃぎ 「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」 「宝石を発見した」 「早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田、おめでとう」 「私大初のノーベル賞とれそうだね」 「医学部持つ慶応はショックだろよ」 「なんとなく慶応に一矢報いた感じがしてすごい嬉しい」 「受験マシーンが無双する受験方式の弊害が証明された」 www.j-cast.com/2014/01/30195568.html?p=all 　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/ 　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// 　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ // 　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　// .　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿ . ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ /￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　）） |￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ || |.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､} ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ 　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ ／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ 866 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:10:13.75 ID:9BZk2vMD0] >>856 理研「じゃあそれをだして」 弁護士「２週間まってください」 867 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:10:18.46 ID:GAZKHq4N0] >>839 お、おう そのとおりだよ 俺は実験ノートの体裁について言ってただけで、小保方擁護など何もしてないよｗ こいつのノートはひどすぎるｗ 868 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:10:45.43 ID:pIbDIrtH0] 小保方「実験ノートの書き方を知らなかった。不勉強だったが、STAP細胞はありまぁす！」 869 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:10:53.58 ID:8yFXqchZ0] >>855 ふえるワカメちゃん ってインチキだろ。 あれ、乾燥したのを水で戻しただけで、まったく増えてないし。 870 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:10:55.09 ID:2Wn710Ge0] >>856 じゃあPCのデータを見せてくださいで終わってしまうだろ。 871 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:11:09.42 ID:OaFC/h1s0] >824 武田がしゃべったことは一切信じないことにしてる やつはただのアジテーターだと思う　 872 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:11:47.24 ID:DNCMpadyi] >>869 吸水した分、重量は浸水前より増えてるぞ一応 873 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:11:47.53 ID:AQqV2YVH0] 女ってこういう嘘を平気でつくからな 怖いわ 厳重に処分するべき 874 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:12:00.24 ID:4YrHUmXN0] オボを擁護しているのは、どうせ早稲田閥のマスコミや非一般入試組か 研究分野の女性活用を猛プッシュしている政府関係者だけだ 早稲田と政府とかいう政治権力タッグだけが味方で、研究者からは総スカン オボの人徳のなせるわざ 875 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:12:03.80 ID:jrrVxzWH0] >>826 性差別をはき違える見本のようなレスｗ 876 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:12:32.26 ID:U8Bnt1DqO] 理研が研究続行する この点で実験追跡ノートは理研が掴んでるんだろ きちんと成果を業務報告してたら、ある日研究を奪われる まずは映画みたいに大衆に疑われると 877 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:12:55.14 ID:02ijIleD0] 早稲田の学位論文もひどいな （ほぼ大半、数十ページにわたる剽窃、画像捏造など） 早稲田は　この件について会見を開くべき、キチンと審査したのか 絶対必要だな 878 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:13:02.00 ID:KBfWd4Fz0] 何だかんだ言ってもネイチャーには掲載されました。 サイエンスには画像加工を指摘されて拒否られましたが。 ネイチャーこそ過去の掲載論文を再度見直すべきです。 世界のはるこ 879 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:13:17.75 ID:Z0JrHIwG0] 　 だって小保方擁護って人間じゃ無いもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　 880 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:13:54.90 ID:4iKILROf0] >>859 っていうか一番マズイのはこの流されやすい国民性だろ プロパガンダが全く分からないでプロパガンダと同じに叩く人が多過ぎ まあ気づいてる人も多いからいいけどね 小保方叩いてりゃ全てが水に流れるのか？ なはずないだろ 最低でも野依は辞任だ 881 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:14:34.01 ID:dRg75QXGO] 弁護士ももう｢クビにするなら訴えるよ〜(ﾁﾗﾁﾗ)｣｢このままじゃ小保方海外に行くかも〜他の組織からもお誘いが〜(ﾁﾗﾁﾗ)｣しか攻め手がなくなってるよな こんな状況で本当に勝利見込んで訴えたりできるのか 882 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:14:37.45 ID:cvQt7NxL0] 実はものすごい記憶力で、 全てを書き記す必要性がないとか 883 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:15:04.86 ID:HDJyCF3d0] 実験ノートは他の人が確認するために書く物だけど、あれじゃねぇ 弁護士も馬鹿じゃないのか？どうみても実験を他人が確認できるレベルではない 「エア実験」ではないだけの証拠だしおまけにこの実験には「コツ」がいるらしい… もう第三者の再現を放棄しているとしか思えない 884 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:15:05.18 ID:iekYBu2AO] 私も特許申請書類などは苦手で上手く書けず書き直しばかりですがね 885 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:15:23.39 ID:SSOR5sc10] いやーあのノートの一部にはびっくりしたわ まあ、重要な部分は見せられないってのもあるかもしれんが あのページを選ぶとはね 886 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:15:33.25 ID:Pv34K1io0] >>882 確かにその可能性は否定できないが、大量に画像取り違えてるからもうね。 887 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:15:39.28 ID:9BZk2vMD0] この前の会見で 小保方「ネイチャーに問い合せたら貼り付けた画像の両側にラインを入れればいいと言われました」 ↑ って言ってたけど、これって結局、サイエンスに出した論文で査読者に指摘されたことだよね？ 「そんなコメントはしらない」 って言えなくなっちゃったんんじゃね？ 888 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:15:42.59 ID:Z0JrHIwG0] 　 だって小保方擁護って人間じゃ無いもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　 889 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:16:00.12 ID:OaFC/h1s0] オボちゃんもＰＣにエロ画像とか保存してるから見せたくないんじゃなかろうか？ 890 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:16:21.21 ID:eucJ49nY0] STAPがあるのかないのかと言ってる人まだいるけど 現物がないのが答えなんだよ 数年後に似たようなものを作った人が出てきて オボが「それが私のSTAPです！」って言うのが目にみえるようだけど それはあまりにも筋違いの横取りの卑怯者 現物がないのがすべて タイムマシンも現物を作れない仮説のまま いつか未来にできるかもしれないが ﾄﾞﾗｴﾓﾝの作者やﾊﾞｯｸﾄｩｻﾞﾌｭｰﾁｬｰ関連の人物でなく 本物の現物を作った人の手柄なのは言うまでもない 891 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:16:29.68 ID:hBNhmOlV0] 理研はSTAP細胞が存在しないことと、小保方がSTAP細胞を作製してないことを 両方認識してるんだけど まだ注目が集まってる段階で「STAP細胞なんて作れません、ありません」とは中々言えない だから特許を取り下げず、一千万以上使って丹羽に再現実験させてポーズをとり 同時にSTAP細胞なんて作れなくて捏造常習の小保方を切ることにした これでダメージコントロールしてるつもりなんだろうが 墓穴掘っただけかもな 892 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:16:37.80 ID:8oQsscZI0] ２００回再現したんだからその記録は残ってるだろ？ 893 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:17:18.33 ID:KvY9I3xA0] >>884 下書きなら研究者自身が書いてもいいけど、せめてクレームくらいは弁理士に まかせなよ。 894 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:17:35.36 ID:+DXsCO/o0] 実験ノートなんか本人がわかれば良いと思うけどねぇ。 第3者が見て再現できるような資料として作成するよう義務づけられてたなら別だろうけど… あと1000万単位の研究費を今更返還なんてそこまで懲罰を課す必要があるとは思えない 研究費は元々ある程度の審査の上に支給されてるのだろうから 審査せず支給し放題のザルのような管理であったならそれは支給する側の問題だし 日本人の良くない所ははこいつは叩いて良いと認定すると 集団かつ匿名で相手が死ぬまで叩き続ける異様なメンタリティだわ 895 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:17:40.62 ID:7UjRb9Qj0] PCでデータ管理するからノートなんかとか言ってる人いるけど そういう人のノートって普通はPCデータの索引と更新歴の記録状態になってるから 追跡し易いよね 896 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:18:02.88 ID:2Wn710Ge0] まあSTAP細胞が存在するのと、小保方がSTAP細胞を作れるかは別問題だけどな。 897 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:18:04.75 ID:HjbKbY8S0] ８か月で４ページ、日付もなしって 絵日記にもなってねーじゃねーかｗ いったい研究室で何やってたんだ スッポンと遊んで 人間の亀頭とも遊んでたとしか思えないｗ 898 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:18:18.82 ID:cKFDHfBN0] >>882 記録がないと他人に証明できない。 899 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:18:30.61 ID:SSOR5sc10] 日付けが無いｗｗｗｗｗｗ糞ワロタ 900 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:18:32.71 ID:lt/UFyR40] >>887 はい 　調査委員会が隠し球を投げたのは、報告書の6頁です。実はSTAP細胞の論文は2012年4月にNature誌に投稿し、掲載拒絶された論文（2012年論文）に加え、 ほぼ同じ内容の論文をScience誌とCell誌にも投稿しており、それぞれ掲載が拒絶されていました。調査委員会はその論文とレフェリーの掲載拒否や 論文に対する問い合わせなどに関するメールを証拠として調査していました。この事実は一切今まで明らかにされていなかったものです。 実際、不服申し立てに答えるために追加した調査から隠し球を得たというのが事実です。しかも、調査委員会は入手したScience誌投稿論文を確認するため、 小保方さんにScience誌投稿論文の提出を求めておりましたが、意見書は提出されたもののScience投稿論文の提出は拒絶されていました。 　この新しい隠し球によって、Science誌のレフェリーがT細胞受容体の組み換えを示す電気泳動の図に関して「この論文は複数のデータから切り貼りされており、 通常は間にスペースを入れて、再構成が判るように表示する。また、ジャームライン（GL）のTCRのバンドが信じられないくらい明確だ」と指摘を受けていたことが 明らかになりました。こうした指摘がありながら、何故、小保方さんは画像が再構成されたものを明示する努力をNature誌の2014年の論文では行わなかったのか？　 今回の証拠は非常に明確に小保方さんがこの図を1つの図として再構成することを「知っていて」やってしまったことを示すものです。 https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20140508/175930/ 901 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:19:03.24 ID:Z0JrHIwG0] 　 だって小保方擁護って人間じゃ無いもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　 902 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:19:57.66 ID:sPrwaHVLO] そもそもどう使えるか、ハゲが治るかが重要であってハゲが治らないんならどんか科学技術も机上のゴミ 903 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:20:11.50 ID:9BZk2vMD0] >>896 初期化、万能化する方法をみつけたのであって STAP細胞なんてものが存在するわけじゃないから 小保方が作れない時点で「STAP細胞」は存在しない。 似たような方法を誰かがみつけたとしても 別の名前になるだけ。 904 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:20:19.22 ID:PzcXT9BV0] 小保方のムーミン部屋には他にも何人かの女性研究員がいたろ あいつらも共犯なの？それともあいつらも全員小保方並みのオッペケペーなの？ 905 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:20:33.32 ID:KKSBQZv+0] だから改めてこいつらの気のすむようなノートとらせながら実験すりゃいいだけだろ なんでこんな話し合いだの訴訟だの調査だの無駄なことしてんの？ 906 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:20:41.60 ID:SSOR5sc10] 俺の脳内での発明や発見だってすごいぞ 二次元関連のアイデアばっかだけどな おまえらに見せたいくらいだ 907 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:20:49.53 ID:AQqV2YVH0] 嘘女 908 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:20:51.11 ID:fXU/jRTyO] >>880 むしろ、小保方晴子支持者を潰さない限り、日本は世間に顔向けができません。 現在の小保方晴子支持者は、万引き犯の馬鹿娘を母親が見て、娘を叱らず店員をなじっているようなものです。 909 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:20:56.41 ID:lt/UFyR40] ＞2012年論文、Science誌投稿論文、Cell誌投稿論文、そしてNature誌2014年1月30日号掲載論文の4本とも、まったく同じ捏造疑惑図が掲載されていた ＞調査委員会の隠し球は、不服申し立て以降に、若山教授から提出された資料でした。 まさに四面楚歌 　博士論文の図が使い回されたテラトーマの免疫染色の捏造疑惑に関しても、隠し球が有効に打撃を与えました。調査委員会は、細いピペットで何回も 骨髄細胞をすったり出したりして機会的なストレスによって作成したSTAP細胞由来のテラトーマと、脾臓細胞を酸処理によって誘導したSTAP細胞由来の テラトーマを取り違えたことが重要な捏造であると認定しています。手法も細胞も違う図を合成したことが捏造であるという訳です。 しかも、2012年論文、Science誌投稿論文、Cell誌投稿論文、そしてNature誌2014年1月30日号掲載論文の4本とも、まったく同じ捏造疑惑図が掲載されていたのが、 隠し球によって証明されたのです。約9カ月も一貫して元画像に当たること無く、図を使い続けていました。しかも、小保方さんは博士論文由来の図に文字が 存在することも認識しており、「知っていて使った」可能性を否定できないというのです。 調査委員会の隠し球は、不服申し立て以降に、若山教授から提出された資料でした。 910 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:20:58.93 ID:GAZKHq4N0] >>894 論文がテケトーだから提出求めたら苦笑モノだって話だろ どんな実験やってたのか、そもそもきちんとやってたのか確かめるために提出させたわけで 911 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:21:14.50 ID:KvY9I3xA0] >>895 ノートに書かずにPCに記録する場合もあるけど、そういう場合はタイムスタンプ を押して日時ぐらいはきちっと記録するけどね。日付がなかったり後で修正可能な 状態でしかない実験記録にいったい何の意味があるのか･･･ 912 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:21:51.91 ID:SUIgILAb0] で、 リケジョの星、割烹着の研究者、ピンクの研究室、指輪とか 煽りに煽ったマスコミは ちょっとでも反省とか謝罪をしたのかね？ 913 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:22:29.50 ID:cKFDHfBN0] >>880 その通りだと思うが、まだそれは早いかな。 先に、「小保方、実験していないのに予算がどこに消えたのか」 について調べる必要あり。 914 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:22:31.80 ID:+4Vz0HLU0] リーダー、そもそも部下いたの？ 915 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:22:41.15 ID:DbdkZrnH0] 学生時代からパクリ剽窃癖を身につけていたんだろうね そういうことで成り上がったカルト宗教教祖を知ってる 916 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:23:01.79 ID:bTddT3880] あの弁護士はどういう気持ちでノート公開したんだろう 恥ずかしいという気持ちは、職務の前では無意味なのかな 917 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:23:21.49 ID:Z0JrHIwG0] 　 だって小保方擁護って人間じゃ無いもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　 918 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:23:22.92 ID:GAZKHq4N0] >>911 日付に何の意味があるんだよｗ タイムスタンプだって捏造できるわけで、 そんなことよりトレースできることが一番意味のあることだよ ノートを取る意味をまずは考えろよｗ 919 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:23:28.49 ID:+DXsCO/o0] >>912 ほんと、そこを知らん顔してるの変だよね アイドル並に煽るような報道の仕方の反動が結局今の小保方叩きに大なり小なり繋がってると思うわ 920 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:23:32.12 ID:2Wn710Ge0] >>903 バカンティかその部下が作ったらSTAP細胞じゃないの？別のネーミングになるのか？ 921 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:23:49.21 ID:zlE6FzOn0] >>887 ネイチャーに画像の事を電話したらそう言われたと会見で言ったけど、 ２年も前にサイエンスからその指摘をされてたわけだよね。 この件だけで、会見の発言がすべて胡散臭くなったよ 922 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:24:10.19 ID:eJn2Z8YE0] 以前に他誌への投稿で切り貼り指摘されて掲載拒否されてたのか もう弁護士も降りた方が良いんじゃないのこれw 923 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:24:42.69 ID:nZh5ILuc0] >>904 野依があんな感じだから指摘しようにも出来ない立場だったのではなかろうか 924 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:25:16.38 ID:SXs5ugde0] マラソンの高橋尚子のキモイ支持者をQヲタというのであるが オボヲタは久々にQヲタ級のキモさ 925 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:25:18.26 ID:bEJSxs080] 実験の証拠保全は自分のためにするものだから。 証明できるなら何だっていいし、使うつもりのない予備試験とか練習なら取る必要ないよ。 実験ノートがメジャースタイルってだけ。書き方作法もスタンダードがある。 楽でしょ、むしろノート使った方が。 せっかく苦労して実験データとったら記録大事に残すよ。普通の人間なら。 データが増えてくると研究がんばってる気分になるし、まーそれで結果でないと鬱だけどw ちなみにわたしのは学士の卒論レベルの話です。 プロの科学者は、もっと深刻なんじゃないかな、データの保全については。 どんな分野であれ、そこが命だもん。 926 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:25:33.36 ID:9BZk2vMD0] >>909 隠し球っても、小保方が追加資料でゲロったことを調べたたけで、 言い訳が完全破綻しただけだ。 927 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:25:40.67 ID:GAZKHq4N0] >>904 リーダーがあれだから、下はもっとひどいだろうｗ 928 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:25:55.06 ID:Kd/n7AtK0] >>5 コネAOだから勉強ほとんどできないよ 英語も喋れんだろ 929 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:26:02.63 ID:AQqV2YVH0] 税金返せ 来年度から理研の予算削れ 930 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:26:05.95 ID:Z0JrHIwG0] 　 だって小保方擁護って人間じゃ無いもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　 931 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:26:13.86 ID:Pv34K1io0] 計算屋はPCにすべて記録する人も多いけど、実験屋はほとんどが紙だな。 後の証拠能力とかの理由じゃなく、実験や試料調整でいろんな場所いくし、その場でかかないといけないし、 出力される生データも紙とかも多いんだよね。それ全部タブレットとか無理なんだわ。 スキャンとかしてたら逆に手間。後で使う分には便利だけど、試料調整中や、分析値読み取り中に、 書いていかなきゃいけないし、ラテックスの手袋してたりで、まぁ無理。 あの実験ノートのしょぼさは、実験の経過や条件を記録することを はなからやるつもりがないんだと思う。 932 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:26:30.34 ID:YWx98iOK0] >>400 鼻フック付けた画像キボン 933 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:26:31.02 ID:LkVtaZQ50] >>1 へえ、そこまで言う専門家がいるのならば そいつの実験ノートをまず公開してみてよ？ 934 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:26:41.35 ID:DTfX5+zK0] NHKは騙されたから容赦ない報道姿勢 1/30のNHKは永久保存ものだ 935 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:26:45.57 ID:4iKILROf0] >>904 そもそもあの論文の作業量からしても小保方だけでできるようなものではない 小保方が毎日徹夜しても１年では書き上げられないレベル いろんな人が手伝ってたんですよ 理研は隠してるけどね 936 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:27:00.30 ID:KounGFrF0] >>918 おまえの「トレース」って言葉の意味が曖昧だから相手にされないんだぞ。 ひとりよがりのレスはもったいないぞ。 937 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/09(金) 09:27:21.78 ID:waMUvS2u0] >>803 武田邦彦が小保方を引き取ったらいいんでね？ コレだけ頓珍漢な擁護を熱心にやってるんだから 武田邦彦から言い出してもおかしくないなｗ 938 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/09(金) 09:27:41.24 ID:cKFDHfBN0] >>925 実験に使う試薬やマウスの値段考えると、証跡残さない とか考えられないよね(笑)

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef