【歴史】避けられた空襲被害、「空襲は怖くない」「命を投げ出して消火活動せよ」「御国を守れ」…戦時中の手引書、空襲犠牲者増やす★2

1 名前：Hi everyone! ★＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 00:37:03.51 ID:???0] ソース（アジアプレス　日本面、矢野宏氏・新聞うずみ火） www.asiapress.org/apn/archives/2014/04/16094535.php 写真＝空襲の被害者を増やした「防空法」の存在を明らかにしたのは「大阪空襲訴訟」弁護団の大前治弁護士だ。防空法制の研究の 第一人者である早稲田大学の水島朝穂教授と『検証　防空法――空襲下で禁じられた避難』（法律文化社）を出版した www.asiapress.org/apn/image/2014_0416_uzumibi.jpg 　1945年3月に入ってから米軍による都市爆撃が本格化した。10日東京、12日名古屋、13日大阪、17日神戸と、大都市が次々と空爆 され、横浜を加えた5大都市が焼き尽くされると、米軍のターゲットは全国の中小都市へ移る。空襲による犠牲者は60万人とも言われるが、 その被害は避けられなかったのだろうか。 ++++++++++++++++ 　国民に防空の義務を課す「防空法」が制定されたのは1937年4月。その4年後の41年11月に改正され、「空襲時の退去禁止」が 規定された。働ける市民は都市からの退去を禁止され、違反者には半年以下の懲役または500円以下の罰則が科せられた。500円と いうのは当時の教員の給料10か月分に相当する大金だ。 　さらに、空襲のとき、建物の管理者・所有者・居住者などに応急の消火活動が義務付けられ、たまたま現場付近にいた人も消火活動に 協力しなければ、同じく500円以下の罰金が科せられた。当時の政府は、「命を投げ出して消火活動をせよ、御国を守れ、持ち場を守れ」 と命じていたのだ。 　戦時下の日本で一般国民に課せられた防空義務は、火から逃げるのではなく、向かっていくこと。まさに「命がけの任務」だった。 　ＮＨＫの朝の連続テレビ小説「ごちそうさん」の中で、主人公が「空襲なんて怖くないらしいですよ」と話す場面が出てきた。当時、政府は 「空襲は怖くない」という誤ったイメージを持たせていたのだ。その宣伝に一役買ったのが『時局防空必携』という手引書だった。発効日は 1941年12月10日、真珠湾攻撃から２日後のこと。 （>>2以降に続く） 前スレッド（★1が立った日時　2014/04/19(土) 20:02:45.12） ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397905365/ 692 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 06:02:29.00 ID:TfSIV9GC0] >>690 本当に、空襲の被害を本で読んだ後付けの知識で当時の人を非難して何になるのかねえ。 アメリカ軍だってわざわざ木造家屋を建てて空襲の被害を実験してたくらいなのに 焼夷弾に対する知識が無かった日本側が空襲の危険度なんて分かるわけがない。 693 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 06:02:54.84 ID:L8Qw7ThW0] >>4 第一次世界大戦前までは国際法は尊重されていたし また戦争自体が外交上の一手段だったが 第一次世界大戦からは総力戦になって国際法なんて屁のカッパだよｗ 694 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 06:04:20.86 ID:uLbM5CFl0] 「二度ある事は三度ある」 www.asaho.com/jpn/img/2002/20020318/essen1.jpg 695 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 06:05:05.49 ID:rDa4xZfmO] >>684そんな文章は、警告にはなってないよね 新型の何万人も一度に死ぬ爆弾を落とす と、書いてないなら 予告にも警告にもなっていませんよね 696 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 06:07:14.41 ID:YNxsXx8i0] >>692 > 焼夷弾に対する知識が無かった日本側が空襲の危険度なんて分かるわけがない。 そんな貧弱な情報収集しかしていなかった軍が無能 そんな貧弱な情報収集しか出来なかったのに開戦に踏みきった軍が無能 697 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 06:08:03.35 ID:pKkOhtE/0] ブラック企業が社員を洗脳する時も似たような思考回路インプットしてるだろ。 やっぱブラック国家なんだよ。 とはいえ、恐ろしいのは、空襲でこうやって無駄に死んで、「トレーニング中に 水を飲むのは根性がない」という意味不明のガンバリズムで水を飲まないで 脱水症状で死んで、 平時でもブラック企業のブラック研修に洗脳されて無駄に過労死して それでも、日本人って相変わらずなんの教訓もそこから引き出さず、今後も 「滅私奉公」って感じで上から押し付けられたバカな命令をバカみたいに 順守してバカな死に方つづけるんだろうなってのが 今から簡単に予測できてしまうことだな 698 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 06:08:03.62 ID:UVCljBQd0] >>687 そもそも、「ここはやられるから逃げろ」って日本国民を避難させなきゃいけないのが、 日本政府であり軍部なのだが・・・。 アメリカ軍はそのアリバイをビラまきでつくっていた。 そしてそれを実行可能な状態にいた。 日本政府と軍が、それを正確に把握していたのなら、国民を避難させなかったのはおかしいし、 把握できていなかったのなら、あまりにも無能すぎたという話になる。 699 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 06:09:18.70 ID:FLLe/HKG0] >ＮＨＫの朝の連続テレビ小説「ごちそうさん」の中で、主人公が「空襲なんて怖くないらしいですよ」と話す場面が出てきた。 当時の人は空襲がどんなものか知らないと言う事か ＴＶも無い時代、身をもって体験しないとわからないものな？ 700 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 06:10:55.87 ID:rDa4xZfmO] 何にせよ、>>1は日米分断工作であり 日本政府への不信感を募らせてほしい、支那の工作だ 韓国は反米工作されて 韓国米軍基地前で星条旗を焼いてマッカーサー像を粉砕した それは支那の工作員がやったことかもしれない 沖縄県米軍基地前で韓国人と支那人が仲良く基地反対運動してるのは、そういうわけだ チベットウイグルを戦後からずっと何十も 戦後から７０年か？弾圧し続け、虐殺し続けている そういう国が日本で>>1みたいな工作しているよと 701 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 06:12:32.72 ID:FXEovyiGO] 後からなら何とでも言えるわ。 俺だって言える。 702 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 06:15:33.78 ID:1VIGkA8T0] ぽぽぽ〜んで避難させなかった現行政府がかぶります。 703 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 06:16:38.51 ID:rDa4xZfmO] >>693日本は世界で唯一国際法を守って戦いました 日本人は真面目なんで 日本人はガラパゴス人種でしょう 真面目で優しく勇敢に戦った 世界が恐れるわけだよね 実質的に世界二位の経済大国であるし 704 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 06:17:17.07 ID:31QTbUl80] うろ覚えだけど、防空法が機能しなかったのは空襲の規模が予想以上に多かったからと聞いたような 本気で民間人を殺しに来るような絨毯爆撃は、非難を免れないと思うよ 705 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 06:18:51.96 ID:/+YREmVQ0] キチガイ国家 それを支持する愚民 共産化して普通の国にしよう 労働を重視し税に頼らない　 税を貪る、資本主義者には消えてもらおう 706 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 06:19:43.40 ID:iEkieZKh0] プロパガンダで非難したってなんの改善もしないよ。また大量死の同じ過ちを犯すだけ。 断片的な内容で軍部ガー、お国がーなんて連呼したって馬鹿の極致。 いつどこでどのような連絡の不備やミスがあったかを詳細に語れないなら無駄レスすべきではないだろう。 707 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 06:20:54.37 ID:UVCljBQd0] >>690 アホか。 歴史から教訓を得て現代で語ろうするなら、現在の価値観で判断しないと意味が無い。 過去の失敗に正邪を当てはめるなら、失敗すら過去の価値観を尊重すべきだが、 過去の失敗を強群として受け止めるならば、徹底的に何がまずかったか明らかにすべきだ。 708 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 06:22:36.01 ID:rDa4xZfmO] >>704機能していなかったのなら >>1は嘘記事か 本当は被差別部落差別が無かったように 士農工商が機能してなかった いわゆる被差別部落は、既得利権集団であり金持ちだった 調べられば、わかる 貧乏人に財産渡したくないから、排他的だった 調べらればわかります 709 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 06:22:36.14 ID:pKkOhtE/0] >>705 日本人に共産主義なんてやらせちゃ絶対にダメだと思うが。 ソ連やポルポト時代のカンボジアを上回るような超がつくほどの管理・監視社会 を達成するだろうから。現在のテクノロジーと組み合わせれば、江戸の「五人組」による 相互密告社会なんて生ぬるく思えるような暗黒時代を形成するぞ。 悪夢としかいいようがない ソルジェーニツィンが描写した世界のさらに濃縮バージョンが出来上がるとしか思えん。 隣人の密告である日とつぜん、思想警察みたいなのが家にやってくる。 日本人みたいな、ほっといても社会主義というか悪平等というかムラ社会的全体主義が 骨のずいまでしみこんでるような人種に、それを加速させるような政体をとらせちゃいけない。 まず間違いなく、誰も幸せにしない。 710 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 06:25:00.85 ID:uLbM5CFl0] >>695 原爆による人工地震をにおわすＢ２９散布ビラ発見 richardkoshimizu.at.webry.info/201201/article_85.html １９２３年諸君の国に大損害を及ぼした、かの大地震を記憶しているか。 米国はこれに千倍する損害を生ぜしめる地震をつくり得る。 かくのごとき地震は、二トン半ないし四トンの包みにして持ってこられる。 これらの包みはいずれも数年間をかけた苦心さんたんの賜物を二、三秒間内に破壊しうるのである。 米国式地震を注目して、この威力が放たれた際に大地の震動を感知せよ。 諸君の家屋は崩壊し、工場は消失し、諸君の家族は死滅するのである。 米国式地震を注目せよ―諸君はそれが発生するときを知るであろう。」 711 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 06:25:36.23 ID:31QTbUl80] >>707 それには同意だけど、これは裁判で賠償を得ようとしての話だからねえ 「限られた情報のもとでどう動けたか？」なら分かるけど「結果論でこう動くべきだった」 では次の失敗は防げないんだよなあ 712 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 06:26:04.56 ID:2rj48vIw0] 何をどう言い訳しても民間人を狙って殺戮をしたことには違いないんだよ いまでも無人機でやってる 713 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 06:27:23.98 ID:55UEAlNFO] >>697 滅私奉公ね、JFKの有名な演説を思い出したよ、その後アメリカは ベトナム戦争の暗い時代に突入して行ったんだよな。 714 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 06:27:27.91 ID:rDa4xZfmO] >>709少なくとも支那は、共産主義から世界で一番遠い国 支那に比べたら、日本の方が共産主義であって 世界中どこでもムラ社会じゃない場所なんて、ありはせんわい 嘘歴史で反日洗脳されている 反日民族さん 日本が嫌なら、愛する素晴らしい祖国へお帰りになっては？ 715 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 06:28:24.86 ID:/+YREmVQ0] >>709 日本人だからこそ共産主義 勤勉で会社、社会の目標に向かって行動ができる 利己的な資本主義は不似合い。 716 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 06:28:27.49 ID:31QTbUl80] >>708 「『国の財産(人命や施設)を守るために』機能しなかった」という意味で使いました 「国民は防空法に従わなかった」という意味ではないよ 717 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 06:30:42.60 ID:pKkOhtE/0] >>714 ローカリズムやオラがムラ意識が「無い」国はないだろう。 しかし、度合いというか程度というのがあって、ムラ社会形成するのが 大好きなタイプの連中に、その方向性をさらに強調するような政治システムを 導入するのは、絶対にオススメしない。 キチガイ度が増すに決まってるからである。 718 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 06:35:12.59 ID:pKkOhtE/0] >>715 勤勉だろ、で会社や社会の目標に向かうことを美徳としていて、そうじゃない 奴を見ると「けしからん」って考えるだろ？ そういう連中に、それを加速するような大義名分を与えてみろ、何が起こるか 火を見るより明らかに思えるんだが。 「お前は崇高な社会的目標に向かってどうして努力しない」 「マイホームだなんだと言って、あいつは自分のことばかりで会社にすべてをささげきっていない」 こういうチンケなことを言うのが大好きな全体主義者が調子づいて、それこそ 鬼の首をとったような勢いで吊し上げる対象を探し始めるに決まってるのである。 出来上がるのはようするに収容所群島の世界のさらにバージョンアップ版だろう。 719 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 06:36:37.07 ID:r//OMJbg0] 原爆の空襲からこれ無ければ避けられたの？？？ 東京大空襲・神戸大空襲も避けようがないぜ・・・ 民家狙った絨毯爆撃なんて当時でも国際法で禁止だ 720 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 06:38:50.75 ID:0dcNqbtW0] >>704東京大空襲は規模自体はそうでも無いが 強風の天候で一気に燃えまくった で、今回の話は「まず逃げろ」じゃなくて「消さないと処罰します」だったから とても消えるわけないのに消火活動行って犠牲者を増やしたって問題 実際消防士がホース持ったまま焼死体になった例があるし 「現場動くと処罰される」ので警官が交番で焼死体ってのもある 721 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 06:40:33.64 ID:rDa4xZfmO] >>716そうだろうか？ そんな法律を一般庶民は周知していたのだろうか？ 福島の事故でも大多数の人は逃げたがらない そういうことじゃないかな >>710日米分断工作だよね 関東大震災も朝鮮人が起こしたってデマ飛ばしたのは支那人か？ 百年前とやることが同じか 722 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 06:43:40.05 ID:UVCljBQd0] >>711 君のその見解そのものが、戦前からの無責任体質の言い訳そのものじゃん。 結果論から言ってその「限られた情報」ってのがあまりにもずさんだったという指摘を理解しない。 その場合の「こう動くべきだった」ってのは、「限られた情報」がどうしてそんなに限られてしまったの？ってとこを指摘することをいうのよ。 ちなみに裁判自体は別の意味で妥当なものだとは思ってないけど。 723 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 06:43:55.90 ID:rDa4xZfmO] >>720東京大空襲調べてみたら？ 逃げ場所無くしてから空襲してるんだから 風向きとかじゃないよ 規模もめちゃ広いじゃん ふざけんなよ でも米国とは永遠に同盟国なんで あしからず 724 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 06:46:14.24 ID:r//OMJbg0] >>720 消化活動以前に焼夷弾で焼け死んでるから 725 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 06:47:10.83 ID:6GI91h9x0] >>723 ｸﾞｸﾞればすぐ出るが、逃げ道をふさいだとかいうのはデマらしい。 煙で照準が狂うのを避けるため、風下から爆撃したんだと。 726 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 06:48:25.87 ID:31QTbUl80] >>720 >東京大空襲は規模自体はそうでも無いが ちょっと話がかみ合ってないと思う 初期消火できるレベルの空襲を想定していたんじゃないか、という意味 強風の影響を含めても都市が丸ごと焦土化するような空襲は、予想以上の規模だったという意味 727 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 06:50:02.90 ID:rIjMhwlZ0] 消費税増税の影響が軽微なのも、内閣支持率が５０％を割ってないのも大本営発表ですね わかります 728 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 06:50:45.02 ID:rDa4xZfmO] >>725民間人に焼夷弾使ったり、空襲してるんだからさ 言い訳は言うな！ 見苦しい汚らしさだ でも米国とは永遠に同盟国なんであしからず 729 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 06:50:56.78 ID:31QTbUl80] >>722 情報が限られていたなら、 「新たな情報を得るための努力をすべきだった」とか 「情報が不足しないように事前の立ち回りを変えるべきだった」 はもちろん理解できるよ 730 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 06:58:28.36 ID:5G1ys+GN0] >>1 で、アメリカ軍が”意図的に”民間人をターゲットにしたというのはガン無視か？ 重大な戦争犯罪だぞ？ ま、キチガイ朝鮮人であるお前に公平な視点なんて求めても仕方ないけどｗｗ ★キチガイ極左朝鮮人記者一覧 幽斎　：　正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/ Hi everyone!　：　正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://www1.axfc.net/u/3219467 プーライ　：　嫌儲＝共産党ネットサポータズクラブ（？）。幽斎などに同調する極左。 ゆでたてのたまご　：　幽斎などに同調する極左。 >>439 上記参照 731 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 06:58:42.04 ID:UVCljBQd0] 東京大空襲が別に奇襲じゃなかった時点で 当時の政府や軍部がその規模をどう予想してようが、 対処できなかった時点で被害拡大の一因であることは否めないだろ。 つーか、戦争してんのに敵国の本土攻撃を防げないばかりか、 その規模すら察知出来ないで、いたずらに国民を死に追いやるなんて それが事実ならタダの無能なんだが。 732 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 06:58:56.53 ID:rDa4xZfmO] >>729実はアメリカも情報不足だったそうで 日米がわかり合えていたら 戦うべき相手を間違えなかったろうに 733 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:01:54.81 ID:WrrnHEVI0] イギリスでの捕虜生活から帰国した辰巳 栄一が東京が管制も敷かずに真夜中でも電気つけっぱなしで、空を守る戦闘機も少ない上に子どもたちを疎開させてなくてびっくり仰天したらしいからな ドイツからの空襲やロケットに耐えてたロンドンはその辺きっちりしてたのに 日本は今も昔も危機管理のしない民族なんだろ 734 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 07:02:33.45 ID:ODqcBXyi0] 日本は中世的発想をいい加減止めるべき それには中世脳の支配層を潰すしかない 島国のせいでレベルの低い遺伝子の支配層が淘汰されずにいまだに残ってしまったのが 日本の支配層の幼稚さ無能さ無責任さの原因 安倍とか東電の奴らとかみてればよくわかる 安倍の祖父の岸信介はA級戦犯容疑者だったがGHQと取引して逃れた卑怯者 日本を滅ぼしかけた卑怯者の孫が安倍 本来なら戦犯として死刑になっていたはずの岸信介みたいなのを生き残らせてしまったのが失敗だった 安倍は憲法改悪して戦前の中世日本に逆戻りさせようとしてるがとんでもない 今度こそ腐った支配層を滅ぼさなければ日本は中世から抜け出せない 735 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 07:02:45.07 ID:rDa4xZfmO] >>731現在の日本って枠を守備してるだけだったら可能だったかもしれないが 守備範囲が広すぎて、ね 当時の日本は広すぎた 736 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:02:47.40 ID:p2JX6/qb0] ＞「防空法」が制定されたのは1937年4月。その4年後の41年11月に改正され、 それまでの空襲の概念では米軍による都市爆撃みたいな 民間人居住区への無差別絨毯爆撃は考えられなかったからだろうな。 737 名前： ◆65537PNPSA ＠転載禁止 [2014/04/20(日) 07:03:01.88 ID:PW1W2BUB0] 空爆まで「日本政府が悪い」とか言い出したｗｗｗ 批判はいいがちょっとずれてる 738 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:03:30.57 ID:iGTmrcYL0] >>703 いや、日本軍は連合軍以上に国際法気ににしてなかったけど 739 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:03:56.54 ID:IAEyuR1x0] 「アジア」って具体的にどこの国かしら？ 740 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:05:43.48 ID:iGTmrcYL0] >>1は空爆への対応で国民にまちがった対応を強制したら被害が余計に増えたって話だろ？ 741 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 07:07:04.54 ID:tiWgesr+O] >>732 まったく今も昔もバカだなあいつら。 742 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 07:07:29.83 ID:rDa4xZfmO] >>733疎開してたよ >>734ウザいよ 支那工作員さん 中世はそっちだろうが 悔しかったら、世界のジャーナリストにフリーでチベットウイグル取材させてみろ！ちゅーの！ 福沢諭吉の時と何ら変わらないー 支那朝鮮半島は何百年も昔のまま 743 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:08:17.20 ID:6GI91h9x0] >>734 職業軍人として厚遇されている自衛隊が、常に安全地帯にいるのに 底辺国民は安い時給で奴隷労働を強いられている。 現在が中世。 戦前は徴兵制があり一般国民を先頭に立てることができたから、 軍人が注目を浴びたいために戦争を起こした。 戦後の自衛隊は全員公務員になったから戦争しなくなっただけ。 744 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:08:27.45 ID:iGTmrcYL0] 日本軍が重慶爆撃で市街地攻撃したりはしてるけど 相変わらず米軍の規模わかってないからずれたんだろうなｗ 745 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:11:23.73 ID:WrrnHEVI0] >>742 してねーよ捏造すんなカス そもそも疎開って東京の酷さをみた辰巳栄一がイギリスを真似してやらせたんだぞ 746 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 07:11:28.77 ID:rDa4xZfmO] >>744民間人は攻撃してません 残念でした 支那工作員さん 日本は支那と違って国際法守ってんじゃない昔から 昔も今も国際法無視してる野蛮人とは違うんで 747 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:12:46.30 ID:31QTbUl80] 戦前および戦時中の失政に関しては、問題追及がされるべきだとは思うけど それに絡めて、戦時指導者の子孫(おもに安倍総理)を批判する奴は何なんだろうな？ 真っ向から政策批判をすればいいのに 748 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:14:26.72 ID:l+z/PIkT0] >>726 そうだね、東京大空襲もちょっと外れた所では初期消火で延焼の封じ込めに成功してる 爆弾がめったに当たらないというのも常識、高射砲の破片の方が怖かった それからご遺体発見の場所が記録されてるんだが小学校に集中している。つまり避難している。 避難組と消火班と分かれてたはず >>1のような発表はこれまでも通達の一部だったり、改定前のだったり悪意があるからなあ 沖縄戦のも、軍が投降させなかった証拠だと発表した史料が「投降の手引き」で投降を促した通達の一部切り抜きの曲解だったから 749 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 07:14:41.45 ID:6FRVcQ+PO] ＜御国を守れ 至極当然 韓国船沈没見ればわかる 750 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:15:48.90 ID:p2JX6/qb0] >>732 アメリカは冷戦が始まり朝鮮動乱が勃発するに及んで 日本は単独で共産主義と戦い、満州国も赤化の防波堤として必要だったのだ ということがやっと理解出来たくらいだし。 蒋介石のロビー活動で 中国がカトリックを信じるのどかな田園国家と信じていた政治家もいたそうだ。 751 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:16:01.83 ID:UVCljBQd0] >>729 それを理解するために それをできなかった結果がどんなことを招いたかってのを 徹底的に批判する必要があるのよ。 結果論ってのはそのためにある。 実際に起こった結果から検証しなくてどうする。 そこから導き出されるものなんて結果論で当たり前だ。結果を元に検証してるんだから。 752 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 07:17:40.07 ID:ODqcBXyi0] 安倍に騙されてるバカどもはパククネの親も大統領でどうたら言ってるじゃん 安倍もパククネと同類なんだけど？ 安倍もパクも糞な内政してるのをごまかすために 国民に外国へのヘイトを煽ってごまかしてる最低の手法だし 安倍とかパクとか習近平みたいな奴らが戦争起こして国民死なせるんだよ 753 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:18:18.77 ID:7m44L0Ix0] >>1 そういえばスターリンもドイツ軍の占領が目前のスターリングラードからの 一般市民の退去を禁じたよね その結果市街戦で一般市民に多くの犠牲が出た 754 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:19:36.85 ID:p2JX6/qb0] >>744 重慶では国民党軍は住宅地の屋上に銃座を据えたりしていたからね。 ピンポイントで攻撃しても無差別爆撃にされる悲哀。 戦争に負けるということはそういうことなんだ。 755 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:22:41.39 ID:6GI91h9x0] >>752 戦争を起こしたのは政治家じゃなく軍人。 防衛予算を守るために中国が敵だと煽ってるのも防衛省だろ。 756 名前： ◆65537PNPSA ＠転載禁止 [2014/04/20(日) 07:23:03.03 ID:PW1W2BUB0] >>754 韓国も高層ビルに対空砲置いてるけど、その御蔭で「民間施設」って言い張れない まぁ北がそんなの気にするとは思えんが 757 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 07:23:13.09 ID:TopWZz0dO] 捏造慰安婦問題。 こんな詐欺で大金が貰えるなら 戦争中に家や家族や財産を無くした日本人は泣き寝入りする必要はない これで公金支出されたなら、検証なしで戦争被害を国に無限賠償させればいい 実際に公金賠償された場合、 慰安婦賠償に基づいた国家賠償訴追団を結成するだろう。 758 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:23:31.37 ID:iGTmrcYL0] >>746 民間人も攻撃してるでしょ、でなきゃ一般人死んでないし >>747 重慶も機銃座だけ攻撃したわけじゃないからねえ まあ、軍事目標主義だと日本の市街地への攻撃も同様に工場システムの一環ってことで合法にされるんだろうね なお、あたりまえだけど東京も12センチ高射砲とかで防衛してますよ 軍事目標になるのかなｗｗｗ 759 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:24:00.40 ID:hd/PLmd20] ゲル状のナフサに着火して、家屋や人間の上に撒き散らす、って… もう人のやる事じゃねぇよなぁ、パーフェクトに狂ってる 760 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:24:47.97 ID:l+z/PIkT0] >>725 はあ？風上から囲むように爆撃して、最後に風下に蓋をしてるぞ 空襲があった自治体なら図書館に戦略爆撃調査団の報告書が寄贈されてる それに攻撃目標がはっきり書かれている 目標【労働者及び家族】と女子供老人を目標にしている 目的【家族を失い喪失感による士気低下】要するに守るべき家族を殺してしまえってことだ 戦果判定【工場の出勤状況から士気低下の判定を試みるも工場まで焼けてしまったので判定不能】 工場が焼けたのは想定外だったとさ 761 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 07:27:29.91 ID:6nZScsxR0] うちの母は80で空襲にあった年代だけど 爆撃中は外に出るなって言われたということだよ これ嘘記事ぽいな きちんと検証してるの？ 762 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:28:09.24 ID:UVCljBQd0] >>748 その小学校に「避難」とやらをした人たちが疎開してたら死ぬことはなかったろうにな。 あんた、根本的に意識がおかしいんだよｗ 本土攻撃されるような状況で、予告もされてて、 それでも小学校で遺体になるその方たちの認識の甘さの原因は、一体何処にあったと考えるの？ 763 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:28:50.27 ID:12Np6ej00] 朝日新聞が煽り立てたんだろ。 毎日しんぶんはやっぱり そのころも、変態記事を書いていたのか。 764 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:29:24.35 ID:iGTmrcYL0] 関東大震災の教訓で避難したら余計に死んだみたいなのもあったようで 765 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:32:24.71 ID:31QTbUl80] >>751 そうだよ 「結果論」の使い方がお互いで違ってるのかな？ 766 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 07:34:34.76 ID:rDa4xZfmO] >>755えー？ 日本だけじゃなくて周辺諸国に支那が喧嘩売ってますよね 防衛省じゃなくて、支那の敵前逃亡前科持ちの少将様が、勇ましいことばかり言ってさ 北朝鮮の発言に瓜二つだけどさ 767 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:37:00.62 ID:DFzZs+lo0] 安全な現代に生きてる人間が過去を裁くってか。 歴史としての振り返りは必要だけど、なぜに現在の 尺度で法を適用しようとするのか。 弁護士ならまずその辺を理解しろバカ 768 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:37:18.67 ID:l+z/PIkT0] >>745 辰巳がイギリスから帰国したのは17年7月だろ 灯火管制も疎開も必要性がないだろ、ちょっと距離を考えれば分かる事 欧州でいえば東京はニューヨークの位置にあたるぞ ロンドンはラバウルあたりだ。灯火管制あたりまえだろ 769 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:40:12.84 ID:91ZeWYF10] イラクんときやったみたいにさ ブサヨ総出でアメリカ軍やロシア軍の前で人間の鎖やってくんないかな 770 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:42:03.14 ID:l+z/PIkT0] >>745 すまん>>768は間違ってるな、ロンドンはラバウルどころかブーゲンビルより更に敵に近い ラエやムンダあたりだ 771 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 07:43:15.96 ID:jOccPPDX0] １０００年後の人間からすれば 現在の常識は クレイジー 基地外沙汰 だぜ 何が正しいとか 何が間違っているとかは 結局は 結果論でしかない 戦争に勝ったやつが正義であり 負ければ、極悪人 となる 772 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:44:18.72 ID:l+z/PIkT0] >>762 疎開はやってる。あんたゴーストタウンにできると思ってるのか？ 773 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:44:57.73 ID:9XfubrC20] 放射能なんて怖くない食べて応援しろ 774 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 07:47:27.39 ID:wtlUzQUa0] >>314 たかが薄汚い朝鮮ヒトモドキごときがwww 775 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:47:46.42 ID:6nZScsxR0] >>767 チョンには出来ないんだろ。 そういう区別が 776 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 07:48:26.26 ID:rDa4xZfmO] >>768いや疎開してたよ うちんちは 777 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 07:50:07.87 ID:99Vt/9Zs0] ネトウヨは中東などの戦場の最前線で１年過ごしたらいい。 安倍晋三も一緒に行ってほしいなｗ で、もう帰ってこなくていいからｗｗ 778 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:51:41.79 ID:6GI91h9x0] 【歴史に消えた参謀】吉田茂と辰巳栄一（２７） - Yahoo!ブログ blogs.yahoo.co.jp/dxb83/35927128.html ■東条に学童疎開を説得す 779 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:51:59.71 ID:l+z/PIkT0] >>776 もっと戦局が悪くなってだよね、彼は開戦初年の夏、ガダルカナ戦より 前に疎開が必要だと言ってるのでそれは必要ないと指摘した 780 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 07:52:55.01 ID:99Vt/9Zs0] >>767 大日本帝国憲法下の日本がいかに逝かれた国だったか、ってことだろｗ ネトウヨって国語の偏差値３０台だろ？ｗｗｗ 781 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 07:54:22.14 ID:wtlUzQUa0] >中東などの戦場の最前線 一体何時の何処の話をしてるんだよウスラバカww 782 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:54:34.88 ID:6GI91h9x0] >>777 中東やアフリカで世界のために危険な任務を遂行し、見返りに 世界の国が日本を守る理由を作るのが職業軍人の役目だ。 それやらないなら自衛隊はクビにしろ。 アメリカみたいな州兵 でいい。 783 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 07:55:19.75 ID:kOq4uxni0] 沈没する船で船室の方が安全と同じだな 784 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 07:56:43.75 ID:99Vt/9Zs0] >>782 日本は国際紛争の解決手段としての武力行使は永久に放棄しました。 結局、ネトウヨといか安倍晋三は戦争でお金儲けしたいだけなんだろね。 785 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:57:10.85 ID:Kg7E4/Ao0] ネトウヨに頑張って火消ししてもらおう 786 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 07:57:32.22 ID:wtlUzQUa0] >>780 >逝かれた国だった ↑がw >国語の偏差値３０台だろ？ｗｗｗ これか？www 787 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 07:59:06.65 ID:99Vt/9Zs0] >>781 ネトウヨって本当に無知だよなｗ 中東やアフリカの一部では今でも戦闘が行われてることすら知らないｗ ばーーかｗｗ 788 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 07:59:20.97 ID:6GI91h9x0] >>784 いや自衛官（公務員）が、防衛でお金儲けしてるだけだろ。 そのために、中国を挑発し中国との軍拡競争に国を巻き 込もうとしてる。 戦前の軍人が国益を口にして満州国を作ったのも同じ。 789 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 07:59:43.97 ID:Q9Z/gfYG0] >>731 アメリカがやったのは戦争じゃなくて今も続ける生産設備破壊と人種差別による虐殺。 ネイティブアメリカンへの仕打ちを知り鬼畜米英と認識した上で 甘かったではすまないけどな。 通常の空襲への対応の指示なら必要十分だが、外務省から漏れたのかも。 790 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 08:00:03.89 ID:bXqBK9/8i] 爆弾落とした方には何にもなしか 791 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 08:00:51.78 ID:qbWYEsSn0] 民間人の居住地に無差別大量爆撃を行った側の米軍には批判をせずに 被害者側を批判する左翼の馬鹿チョンマスゴミｗｗｗｗ こんなキチガイが一人前の顔で記事を書いていられることが恐ろしい。 他の国だったら全国民から袋叩きにされるぞ。 792 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/20(日) 08:01:11.90 ID:rDa4xZfmO] >>780お前の文章と、お前の脳のがいかれてるよ

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