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【歴史】避けられた空襲被害、「空襲は怖くない」「命を投げ出して消火活動せよ」「御国を守れ」…戦時中の手引書、空襲犠牲者増やす★2



1 名前:Hi everyone! ★@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 00:37:03.51 ID:???0]
ソース(アジアプレス 日本面、矢野宏氏・新聞うずみ火)
www.asiapress.org/apn/archives/2014/04/16094535.php
写真=空襲の被害者を増やした「防空法」の存在を明らかにしたのは「大阪空襲訴訟」弁護団の大前治弁護士だ。防空法制の研究の
第一人者である早稲田大学の水島朝穂教授と『検証 防空法――空襲下で禁じられた避難』(法律文化社)を出版した
www.asiapress.org/apn/image/2014_0416_uzumibi.jpg

 1945年3月に入ってから米軍による都市爆撃が本格化した。10日東京、12日名古屋、13日大阪、17日神戸と、大都市が次々と空爆
され、横浜を加えた5大都市が焼き尽くされると、米軍のターゲットは全国の中小都市へ移る。空襲による犠牲者は60万人とも言われるが、
その被害は避けられなかったのだろうか。

++++++++++++++++

 国民に防空の義務を課す「防空法」が制定されたのは1937年4月。その4年後の41年11月に改正され、「空襲時の退去禁止」が
規定された。働ける市民は都市からの退去を禁止され、違反者には半年以下の懲役または500円以下の罰則が科せられた。500円と
いうのは当時の教員の給料10か月分に相当する大金だ。

 さらに、空襲のとき、建物の管理者・所有者・居住者などに応急の消火活動が義務付けられ、たまたま現場付近にいた人も消火活動に
協力しなければ、同じく500円以下の罰金が科せられた。当時の政府は、「命を投げ出して消火活動をせよ、御国を守れ、持ち場を守れ」
と命じていたのだ。

 戦時下の日本で一般国民に課せられた防空義務は、火から逃げるのではなく、向かっていくこと。まさに「命がけの任務」だった。

 NHKの朝の連続テレビ小説「ごちそうさん」の中で、主人公が「空襲なんて怖くないらしいですよ」と話す場面が出てきた。当時、政府は
「空襲は怖くない」という誤ったイメージを持たせていたのだ。その宣伝に一役買ったのが『時局防空必携』という手引書だった。発効日は
1941年12月10日、真珠湾攻撃から2日後のこと。

>>2以降に続く)

前スレッド(★1が立った日時 2014/04/19(土) 20:02:45.12)
ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397905365/

425 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:00:58.26 ID:R9Fsyrww0]
>>1
つーか当時の政府が何やったかなんて今の俺たちには関係ねえだろボケが
いつまでゴチャゴチャ言ってんだよ

426 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:01:45.33 ID:z1ffnaB20]
昭和19年6月〜昭和20年3月まで ハンセル将軍による軍基地を狙った精密爆撃時代
昭和20年3月〜昭和20年8月まで ルメイ将軍による無差別爆撃

あのね、アメリカも最初から無差別爆撃やってたわけじゃないの。
本土空襲されてる段階で負けるってわかってるんだから降伏しない日本が悪いの。

427 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:age [2014/04/20(日) 03:01:48.61 ID:yrIhKzCv0]
>>418
・・・・・はい(´・ω・`)

428 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:02:25.99 ID:actQ1pMM0]
穴があったら入りたい

429 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:02:26.42 ID:7yLFWbD50]
>>426
そのルメイさんに勲章上げちゃう日本って・・・・

430 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:02:28.42 ID:ek74XXAz0]
お金とコネがある人は疎開した、
ない人はできなかった。

特に転居は禁止されてなかったって言ってた。

431 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:02:34.91 ID:1qjySNdu0]
今も同じような事態が起こってるだろ

「放射能なんか怖くないらしいですよ」と
政府もマスコミも

そしてそれに追随するアホが多いこと
人がガンガン死んでるんだけどな

432 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:03:05.94 ID:R4dy4r0Q0]
>>426
いやいや
でも最後に神風ふいてアメリカの空母沈んで日本が勝つから

433 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:03:40.62 ID:u6Bk7a0a0]
>>363
勝つかどうかは戦場に於ける軍隊の戦績の問題だが、
仮に勝ったとしてその先に何がしたいのかというビジョンがないから、
戦うことにも必然性が生じず、従って最後は負ける。
何のために働くのか、何の為に金を貯めているのか分からず、
ただしゃにむに働いて金を貯めるだけという日本人が、
いくら懸命に勝てる戦争を考えても、最後は自滅するよ。



434 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:04:04.75 ID:3RAjUyKI0]
>>424

うちのばあちゃんは小学校で神風が吹いて勝つと繰り返し教えられて、
女なのに早くゼロ戦に乗って敵艦に体当りしたいと思っていたと言ってたぞw
場所は九州。

435 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:04:13.57 ID:W94FKhVw0]
徳川幕府260年で他国との戦争や内戦で「日本人」何人死んだ?

売国新政府になって「国民」が何人死んだ?長州の末裔どもは
未だに権力の中枢にいる恐怖

436 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:04:24.71 ID:Bs0+tjTM0]
>>409
そんなことしたら日本で暴動が起きるわw

437 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:05:15.31 ID:XxWjLZKhO]
そりゃ絨毯爆撃なんか想定してないだろ。

438 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:age [2014/04/20(日) 03:05:18.85 ID:yrIhKzCv0]
>>425
アメリカ政府が直接日本人に日本への空襲をホロコーストと呼ぶな!と言えば一発で分かるんだが
いろいろ回りくどすぎるね

439 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:06:00.15 ID:Zc03LkD1O]
>>1 丑二世みたいな記者だな、こいつ

440 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:06:23.05 ID:R4dy4r0Q0]
>>434
九州のおなごは熱いなw

441 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:06:26.30 ID:3RAjUyKI0]
>>437

ドレスデンやハンブルクの情報はすでに伝わっていたわけで、
連中ならやりかねんということはわかってただろ。

442 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:06:29.93 ID:Ax5E+VM00]
>>432
by軍部ですねわかりm

443 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:07:04.76 ID:7yLFWbD50]
■日本に無差別爆撃指導したカーチスルメイさんのその後■

1964年12月7日、勲一等旭日大綬章を入間基地で浦茂航空幕僚長から授与された[注 3]。
理由は日本の航空自衛隊育成に協力があったためである[25]。
12月4日の第1次佐藤内閣の閣議で決定された[26]。
叙勲は、浦茂幕僚長がルメイを航空自衛隊創立10周年式典に招待したことを発端とした防衛庁の調査、 
審査に基づく国際慣例による佐藤内閣の決定であることが明かされている[27]。
推薦は防衛庁長官小泉純也と外務大臣椎名悦三郎の連名で行われる[28]。



444 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:07:36.35 ID:ek74XXAz0]
伝単(B29が撒くビラ)は下手に拾った所を見られてチクられでもしたら
官憲に連れて行かれてこってりと絞られるので、暗くなってから拾いに行ったんだと。

445 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:08:02.31 ID:z1ffnaB20]
>>436
8月15日には誰もそんな反乱を起こさなかったよ。

宮城事件は捏造だし、昭和20年2月に昭和天皇が敗戦を決めてたら、

320万人の戦没者のうち、180万人ほどが死ななかった計算になるわけッ

最後の半年で半数以上死んだからね。

446 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:age [2014/04/20(日) 03:08:02.68 ID:yrIhKzCv0]
>>429
勲章をよこして俺の民族を標的にした虐殺を正当化しろってクズのアメリカ人の話だろ

447 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:08:06.22 ID:W94FKhVw0]
>>443
まさにアメリカの実質的植民地w

448 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:08:29.48 ID:itDjOC/H0]
ww2ちょっと前まで大正デモクラシーの
お花畑のしっぽ。足掛け4半世紀の自由な時代
そこで市民生活は一気に華やかに

戦争だの統制だの長くみても10年程度
締め付けきつかったのは7年くらい。

449 名前:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k @転載禁止 [2014/04/20(日) 03:08:32.21 ID:d0dVTyIv0]
>>1
アメリカが行った無差別空襲は国際法違反。

450 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:08:37.84 ID:3RAjUyKI0]
>>440

で、ひいばあちゃんがいよいよ本土決戦、親子で死ぬ時が来たと
言っていたところに、ひいじいちゃんが「わしゃ降参する」と言って
ひいばあちゃんからほうきで殴られたとかwww

451 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:09:52.78 ID:R4dy4r0Q0]
>>436
第二次日比谷焼打ち?w

>>450
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

452 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:10:02.95 ID:s1eiD5Bl0]
>>419

サンフランシスコ講話条約で

連合国のいかなる戦争行為の責任を問わない事に

サインしてるからね。

453 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:10:27.47 ID:cTmyg4Sc0]
ソ連なんて、モスクワからウラル山脈の東まで産業は全部移転したのに
何をやってるんだろうね日本の政府は。



454 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:10:43.27 ID:Bs0+tjTM0]
>>441
数ヶ月では体制を変えることなんて出来ないわ

455 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:11:26.33 ID:W94FKhVw0]
福島からの放射能汚染なんかもう既に本土決戦状態なんですがねw

456 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:11:40.13 ID:dN2I9u+N0]
さすがは、軍国主義時代。
やることなす事おぞましい反吐が出るレベル。

457 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:12:43.22 ID:z1ffnaB20]
>>448

まあこの記事が弾圧された昭和8年だし、ゴーストップ事件で軍部が
交通ルールを守らなかったり警察が逮捕できなくなったゴーストップ事件も
昭和8年だから、最低でも12年は酷い時代だったよね。
実際は満州事変と515事件のころからやばかったので15年間が
日本が軍部支配時代といえるんだけど。この15年間は「戦中」と呼ばれる。

関東防空大演習を嗤う 桐生悠々
www.aozora.gr.jp/cards/000535/files/4621_15669.html

458 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:12:53.52 ID:Bs0+tjTM0]
>>445
勝ってる戦争を止めるのは至難のわざ

459 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:13:24.54 ID:ek74XXAz0]
防空壕で七輪を使って秋刀魚を焼いたら
「煙で敵機に発見されるだろ」
と官憲に引っ張られ、
「空の上から秋刀魚の煙など見えるかい。」と笑ったら
警察お泊りコースになったそうだ。

460 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:age [2014/04/20(日) 03:13:53.34 ID:yrIhKzCv0]
>>456
アメリカ。はい論破

461 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:13:54.35 ID:ODqcBXyi0]
そもそも日本が中国で戦線を拡大したのは
近衛首相のブレーンの尾崎秀実(朝日新聞社員)がソ連の共産主義スパイで
日本と中国国民党を戦わせてソ連と中国共産党の利益とし
日本を疲弊させて敗戦させ日本で共産主義革命を起こすために近衛を操ったのが原因
その日本潰しの陰謀の流れで日本はアメリカとも戦争させられたんだし
安倍もネオコンに操られて日中戦争を起こそうとしてるし
日本の支配層はどうしようもない馬鹿ばかり
日本の支配層はレベルの低い遺伝子に汚染されてるから
この層を潰さない限り日本は中世のままで一般国民は永遠にバカな支配層のせいで苦しむことになる

462 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:13:56.81 ID:Yc3R+Fhy0]
原発と一緒ジャンw
国民性だな。

463 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:14:32.42 ID:vSiZrK2M0]
>>450
嘘つき。ラジオで大本営が今から本土決戦すると放送したのか。
朝鮮人は息を吐くように嘘をつく。



464 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:14:48.38 ID:pgXyfoFx0]
>>381
直接交渉してるんだから、武力に訴えないで米に直接言えば良いじゃんw
とにかくも、アメリカ最大の関心事が中南米なんだから、進駐を認めるとどうなるかっていうのは
キューバ危機の時の反応を見れば分かる。キーは、枢軸寄りだったフランコ将軍。

465 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:15:07.95 ID:z1ffnaB20]
>>458
だから昭和20年2月だと本土空襲されて半年たってるから
国民の誰から見ても「負けてる戦争」だったよね。

だから日中戦争をはじめたときの首相の近衛が
処刑覚悟で天皇に進言したんじゃないか。

466 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:15:15.02 ID:W94FKhVw0]
>>458
昔は負けてるのに勝ってるって言ってた

今は汚染してるのに汚染してないって言ってるw

467 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:15:21.88 ID:dN2I9u+N0]
>>460
怖くなーいと流布してるのも同列だよね。
はい、論破

468 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:15:46.52 ID:fAn6WDzw0]
戦後生まれで本当に良かった

469 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:16:01.22 ID:Bs0+tjTM0]
>>453
逃がす場所がないわw

470 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:age [2014/04/20(日) 03:16:02.59 ID:yrIhKzCv0]
>>462
死ね韓国

471 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:17:38.09 ID:W94FKhVw0]
>>461
明治維新の坂本竜馬から現在に至るまでずっと列強に売国してますがなw

472 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:17:41.12 ID:itDjOC/H0]
>>457
いや軍人と警官で
諍いがあると言う事は
軍政ではない証左だろう。

473 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:18:04.29 ID:3RAjUyKI0]
>>463

九州ではもうアメリカ軍の上陸作戦が行われる前提で
事が動いてたんだよ。鹿児島では吹上浜が上陸の
最有力候補とされていた。お前が知らないだけ。



474 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:18:08.28 ID:ODqcBXyi0]
>>465
近衛は左翼スパイに操られて日中戦争起こしたバカ総理
もしかしたら昭和天皇はそのことを気づいてて近衛を信用してなくて拒否したのかもしれない
まず近衛が悪いだろ

475 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:18:10.68 ID:Bs0+tjTM0]
>>465
20年2月の話だったのか
俺は>>409でいう真珠湾の直後の話をしてた思ってた

476 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:19:09.72 ID:z1ffnaB20]
>>472
だからゴーストップ事件以降は、警察がまったく軍のやることに口を
出せなくなったってことでしょ。

477 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:19:32.30 ID:25jyVgL90]
そもそも空襲なんていう民間人に対する無差別攻撃を許した当時の国際社会を訴えないと

478 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:20:00.40 ID:R4dy4r0Q0]
>>475
まあ真珠湾攻撃成功直後に降伏というミラクルな作戦は俺にしか思い浮かばないから
ID:z1ffnaB20が誤解してしまうのも仕方がない

479 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:20:24.92 ID:dN2I9u+N0]
こうやって日本国民を殺しまくって、
軍部は建物内で高みの指示で最後まで生きてたと。

やはり戦犯は然るべき連中だと改めて思う。

480 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:20:39.52 ID:ODqcBXyi0]
丸の内や霞ヶ関は空襲されなかったんだろ?
庶民の多い下町ばかり空襲させられた
なんで丸の内や霞ヶ関の支配層は空襲されなかったんですかねー

481 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:21:09.22 ID:Bs0+tjTM0]
>>476
警察と軍の管轄権の問題は政治体制とはまた別の話だから
憲兵が何処まで取り締まれるかとか、国ごとに違うし

482 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:21:26.54 ID:W94FKhVw0]
>>477
ヤンキーからすれば日本人は宣戦布告無しで戦争を始める野蛮な国だから何をしても許されるんだろうな

483 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:21:34.46 ID:itDjOC/H0]
>>476
軍人の犯罪行動を憲兵が検挙訴追するのを
軍政とは言わない。



484 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:22:00.21 ID:z1ffnaB20]
>>477
日本は中国の重慶で無差別爆撃やってるしょ。
アメリカの日本無差別爆撃の8年前からさ。

というとネトウヨは、中国人は民間人のフリした軍人がーーーって
いうんだけど、それってルメイのいう「日本は民間人が家庭内手工業で
軍需物資を作ってる」っていう主張と同じでしょw

訴えたらブーメランくるよ。

485 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:22:21.80 ID:Ew0ZGKXT0]
>ソース(アジアプレス 

アジアか、ふーん・・・

486 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:22:27.94 ID:djJ2Be+7O]
やっぱネットユーザーって中道なんじゃねえの
とこのスレ見て思った

487 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:23:04.05 ID:4ssyosYf0]
>>480
降伏させる相手がいなくなるから。

488 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:23:37.13 ID:W94FKhVw0]
一人殺すのは犯罪

でも何万人も殺すと英雄に

489 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:23:54.77 ID:pgXyfoFx0]
1945年2月は難しいにしても、5月は有り得たかなと思うんだが。沖縄戦で、最大の降伏者数を出したも
この時。東京大空襲もこの頃だね。ドイツ降伏のニュースが世界を駆け巡って、流石に諦めるだろうと
誰もが思ったのだが。。。

490 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:24:23.41 ID:ek74XXAz0]
空襲で死んだ人がすぐに腐ってそこら中で腐敗臭がしてたとさ。

身元なんて確認してられないから、山積みにして燃やそうとしたが

燃やす油がないから、タールなどをぶっ掛けて燃やす。

これが人が燃える臭いと混じって耐えられない臭さだったとさ。

491 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:24:54.59 ID:CF1ncemN0]
それを知った上で民家を焼き払う兵器を満載して空爆したんだけどね。

492 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:25:14.51 ID:4ssyosYf0]
>>484
無差別爆撃できるほど爆弾も飛行機も持ってなかったよ。

493 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:25:47.09 ID:W94FKhVw0]
>>489
そこで新聞やラジオからの大本営発表ですよ

現在と同じく



494 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:26:06.43 ID:Bs0+tjTM0]
>>480
たくさん人を殺すことが目的だもん
下町を狙うべきでしょ

495 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:26:26.96 ID:dN2I9u+N0]
>>489
上層部 首脳が有能だったら1943年までには降伏してたよきっと。

496 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:26:54.02 ID:ek74XXAz0]
>>492
96陸攻の1〜3個中隊で爆撃してたでしょ。

497 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:26:57.89 ID:z1ffnaB20]
>>481
戦前の軍の管轄権は内閣の下にないよ。内閣から独立している。

つまり軍>警察になったってことは・・・

>>492
あのころはすごかったよ。飛行機数。しかもB29と違って日本は
占領済み中国本土から重慶に向けて攻撃すればよかった。

498 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:27:56.98 ID:LsNuALju0]
>>480
日本政府の陰謀論とでもいいたいのかw
相手側のリーダーとかそれに値する人間みんな居なくなったら
相手側が降伏申し込んでも
相手側のリーダーがあまりに小物とかそういうことあったら
日本の内部でもってクーデター、それ未満の混乱起きたりで
進む話も進まなくなるわ

499 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:27:57.18 ID:W94FKhVw0]
>>492
あれれ?爆撃に足るB29が(略

500 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:28:15.60 ID:Bs0+tjTM0]
>>492
いや無差別ではあったから
この場合、量はさほど問題ではない

501 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:28:47.52 ID:pgXyfoFx0]
>>493
バスに乗り遅れるなと第二次世界大戦に参加して、降伏するならこの時以外に無いって感じなんだが。。。
この時、だめ押しで皇居の宮殿まで焼かれたのに、いったい昭和天皇は何を期待してたんだろう。。。

502 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:29:12.48 ID:vSiZrK2M0]
>>463
そんな軍事機密がラジオで鹿児島で放送されてたのか、隣組に
連絡されていたのか。朝鮮人だけが知っていたのか。
お前はスパイの生まれ変わりか。これが事実なら歴史上の大発見だ。

503 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:29:16.77 ID:Ew0ZGKXT0]
>>490
すげー時代だよなー
想像も出来んわ

でもこのニュースは、で、何?本の宣伝?って感じ



504 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:30:04.78 ID:itDjOC/H0]
>>497
軍の独立性の話で
軍が政治をしていた訳ではない

505 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:30:07.24 ID:W94FKhVw0]
>>501
戦争を長期継続しないと軍需産業は儲かりまへんがなw

506 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:31:32.96 ID:z1ffnaB20]
>>495
有能だったら、@の段階で降伏しているので、戦争が始まっていない。

@1928年の段階 張作霖を爆殺しない ↓しちゃったの?馬鹿だなあ
A1931年の段階 満州事変を起こさない ↓起こしちゃったの?馬鹿?
B1937年の段階 盧溝橋事件に乗らない ↓乗っちゃったの?馬鹿すぎる
C1941年の段階 ハル・ノートを受ける ↓え?受けない?馬鹿なの?死ぬの?
D1944年の段階 降伏する ↓え?受けない?本土攻撃はじまるよ?
E1945年の段階 降伏する ↓え?しない?無差別爆撃はじまるよ?

507 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:31:34.82 ID:pgXyfoFx0]
>>495
1943年は、ルーズベルトが無条件降伏しか認めないと言ったのを聞いて、早期講和に期待を
寄せていた山本五十六が絶望して自殺した年なw

508 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:32:37.84 ID:Bs0+tjTM0]
>>501
むしろ、よく降伏できたと思うが
負けがわかってても降伏できない方が普通な気が
革命もクーデターもなく、指導部の自己判断で降伏できたって実はすごい気がする

509 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:32:57.32 ID:ek74XXAz0]
死体を山積みにして燃やすと、死体が大きく動くんだって
最初はそれを生きてると勘違いして大変だってなったそうだ。

510 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:34:44.35 ID:ODqcBXyi0]
戦争仕掛けといて相手が早期講和なんて応じてくれるわけ無いだろ
バカなのか山本五十六って
日本の支配層はこういうバカばかり

511 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:34:53.99 ID:Ew0ZGKXT0]
>>509
おいなんだよ大きく動くって・・・寝れなくなるじゃねーか

512 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:35:22.95 ID:W94FKhVw0]
死体の山の庶民たちは何も補償されていない、それが戦争


近い将来の俺達の姿かもな

513 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:35:38.66 ID:pgXyfoFx0]
>>508
そうかな。イタリアやフィンランドなんて上手くやったね。日本だって、ヒトラーとナチスに騙されて
枢軸側に加わって参戦しちゃった、テヘッて言っても良かったのになw



514 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:36:25.83 ID:3RAjUyKI0]
>>510

しかもアメリカにしてみれば、戦争を継続しさえすれば
500%勝つことがわかっているわけで、日本は条件を出せる
ご身分じゃそもそもない。

515 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:36:29.58 ID:Bs0+tjTM0]
>>507
あれ、チャーチルは「聞いてないよ」状態だったらしいなw

>>510
アメリカはかなりパニクってたから降伏勧告ではなく講和なら少しは成功の目があったかも
日本側が申し出るわけはないが

516 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:37:04.86 ID:7hwEgn+M0]
>>509
ハマグリ焼くと開くとか、アワビ焼くと踊りだすとかそれに近い感じか

517 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:37:20.51 ID:7yLFWbD50]
>>443
これみると
佐藤栄作の身内は麻生(吉田茂)、安倍(岸信介)
小泉・・・そのまま
って、今と変わらないね。自民の中でも清和会系。
田中角栄の経世会系は潰されてる。

518 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:37:37.41 ID:LVNDz1yf0]
M69焼夷弾を知らなかったんだから仕方ない。
火は水をかければ消えるとみんな信じていただろ。

519 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:38:51.04 ID:z1ffnaB20]
>>512

しかも戦争で死んだ日本人の統計すら適当だからな。

ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6%E3%81%AE%E7%8A%A0%E7%89%B2%E8%80%85

死んだ日本兵 2,120,000
死んだ日本人民間人 500,000〜 1,000,000

この死んだ日本人の民間人の数が50万人から100万人って何なのよ?w

ヘタすれば戦争で死んだことすら気づいてもらえない。

520 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:38:55.51 ID:ScOxtJBm0]
戦争やめるにしてもできるだけいい条件で和平に持ち込まないといけないからな
無条件降伏なんて突き付けられたら、やめたくてもやめられずに逆に戦争が長引くもんよ

521 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:39:31.00 ID:itDjOC/H0]
19世紀後半ですら侵略者のメリケンに虐殺されてたネイティブアメリカン
を見て講和が通じるマトモな人類かどうか
冷静に判断すべきだったのはあるな。どう見ても残虐非道な土人

522 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/04/20(日) 03:40:10.54 ID:0wnYPyaC0]
>>511
知り合いが祖父の火葬のとき中を覗いたらしい
だいたいスルメ焼く時と一緒だってさ。

523 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:41:39.25 ID:W94FKhVw0]
>>517
長州出身者はなぜだか捕まったり変死したりはしてないんだよな



524 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:42:15.73 ID:Ew0ZGKXT0]
>>512
相手はどこだよ?

>>522
うぉう・・・それが山で人なんだよな・・・そりゃチビるわ

525 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/04/20(日) 03:43:29.31 ID:4ssyosYf0]
>>496
たったそれだけでしょ。

絨毯爆撃ってのは一回の作戦で大量の爆弾を投下するんだよ。
東京大空襲一回で1700トンも落としてる。

無差別とか絨毯とかとは次元が違う。






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