【ＳＴＡＰ細胞】理研の笹井氏、１６日会見　責任著者の一人

1 名前：DQN ★＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 13:39:32.89 ID:???0] 　ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所は１５日、論文共著者の笹井芳樹・発生・再生科 学総合研究センター副センター長が１６日午後、東京都内で記者会見すると発表した。理研の 主要著者で、公の場で発言していないのは笹井氏だけだった。 　笹井氏は、小保方（おぼかた）晴子・研究ユニットリーダーらによる英科学誌ネイチャー論 文の責任著者の一人。小保方氏に助言する役割を務め、文章や図の構成などを担当した。理研 調査委に「過失とはいえ、責任は重大」と指摘された。【根本毅】 毎日新聞：mainichi.jp/select/news/20140415k0000e040230000c.html 193 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 14:58:51.10 ID:D3DeUYsk0] >>181 おれが、一番すごいと思ってる料理研究家は土居善晴さんのレシピだな。 あの人の料理本は凄い。誰でも簡単にそこそこの水準の料理が出来る 194 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 14:58:57.04 ID:ldpRGbXd0] 小保方と若山が共同で会見しろよｗｗ マウスの系統が異なる問題とか、 若山「STAP細胞の遺伝子をしらべたら系統が違った」 小保方「あなたの所で取り違えたんでしょ？私は関係ない」 ってるんだろ？ こいつら二人がガチで決着つけろよｗｗ 195 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 14:58:57.27 ID:WD5UXPAL0] >>142 是非ともドラマ化しないとな 196 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 14:59:20.49 ID:gSw0JIWY0] 何の実績もなく、ＡＯ早稲田卒で生物系の経験が浅いオボを 何故採用推薦したのかを思い切り突っ込んでほしい。 普通では絶対に有り得ない採用だからな。 今回の間違いの原点、おそらくは不正の原点は全てここに収束するだろう。 197 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 14:59:30.99 ID:kFdaV253i] この人の立場としたら、STAP自体がねつ造だと自分も終わるから STAPはあるけど、トンデモない加工が施された論文は取り下げで ストーリーを組み立てるしかないけど、どうするんだろね 198 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 14:59:42.42 ID:19SQg5Pr0] 和歌山が悪い 199 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 14:59:45.20 ID:6EVy4lw90] STAP細胞じゃなくて 急にSTAP現象とか言い出してる 200 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 14:59:51.87 ID:SJCytElJ0] 今北産業 ニコ生中継は載ってないけど当然やるよね？ 201 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 14:59:59.92 ID:0DGk2R2PO] >>148 特定国立開発研究法人指定に絡んでは逆 理研ＳＴＡＰ打ち上げ花火から特定国立開発研究法人指定へと利用したかったのは 安倍政権側 メディアが過剰に持ち上げた理由もそれ 国意発揚、男女共同参画、教育再生の公告塔にＳＴＡＰ小保方を利用したかったんだよ ＳＴＡＰに懐疑的論調が拡がった時NHKが積極的に先頭切って掌返しした理由も 政府がある程度介入してたから これは、安倍晋三、下村文科大臣、野依良治理研理事長、早稲田大学学長・・・ 諸々の人脈見ただけで分かるじゃん 理研の立場に立てば、何もこんなＳＴＡＰ無くても特定国立開発研究法人に指定されていた 理研は、加害者であり被害者でもある このＳＴＡＰ事件が複雑な理由は、各人物・各団体が加害者被害者両方の立場に 見方を変えればなってしまうところにある 202 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:00:07.49 ID:ZZfM5NiL0] ここまで来てやっと笹井黒幕説を唱える馬鹿が死んでくれたらしい。 小保方は悪くない、笹井が捏造を主導したんだろう！ 小保方が権威である笹井を騙せるはずがない、こいつが黒幕！ こういう馬鹿が居なくなって良かった。やっぱ女子力って凄いな〜。 男が悪いいっときゃ一定の支持を得られるんだから…。 笹井は哀れなことに女に狂わされたアホだったというだけの話。 203 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:00:47.58 ID:qZnlXEox0] >>196 オボコは院時代に学振にも選ばれてるし、世渡り上手いんだよなあｗ 204 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:00:59.29 ID:TPU1x86N0] >>13 また貼ってるよー。ようつべそのままの文章じゃ、まずいンじゃないの？。 お前さ〜それって違反だよ。いくらお前が書いたからって、ようつべに投稿した 瞬間からお前の権利は喪失したンよ。グーグルに２ちゃんねるに投稿していいですか？と 確認したのか？ 同じことが論文でも言えるって話しな。 205 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:01:03.42 ID:dkcsKTei0] >>167 オボってパクリ魔だよな。基本。 206 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:01:52.30 ID:xAN0rsUW0] 明日の会見で何言うのかしらないけど、小保方みたいに科学的データを一切示さない会見を 口八丁手八丁でやるのであれば、この人の研究生命はそれで終わる 日本だけじゃ無くて世界中の研究者が何を言うのか注目しているよ 小保方みたいな下らない見解だけはやめてね 207 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:01:59.66 ID:AsPxRncy0] >>132 と、片瀬久美子がツイッターで言ってたというお話？ 若山に確認取れば済む話じゃん そりゃ小保方の会見に騙されるわけだよな>>132みたいなドアホが 208 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:01:59.82 ID:/ktqv03z0] >>183 化け学とばっちりかよｗｗｗ 209 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:02:01.23 ID:qtXcJq6M0] 「小保方さんと肉体関係はあったのか」 「○○法に抵触すると思うがどうか」 「今のお気持ちは」 みたいな質問を笹井にしようとするバカ文系記者は全員排除して 科学部・科学雑誌の記者や現役の科学者を連れてって 徹底的に論文の内容だけ問い詰めて欲しい 210 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:02:06.60 ID:/tCVAj7Q0] >>196 本当だよね STAPのアイデアが面白くて知識量も素晴らしかったって当初は説明してたけど 天下の理研は実績もないのにそれだけで入れちゃうもんなのかと いっそ愛人だったくらいまでの大きな話になったら突き抜けて面白いのに 211 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:02:11.84 ID:SJCytElJ0] >>190 ほら吹きが「これは本当の話です」って言っても誰も信じないねww ところでバカンティって顔見るとなんとなくユダヤっぽくない？ 髭はえてるだけ？ 212 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:02:44.78 ID:dDrBQiic0] 小保方のユニットの助手が、変な名前ばかりあがっている上、 架空名義の嫌疑がでているだろう。 架空に助手をでっち上げて、研究費をもらえば、国に対する補助金詐欺だ。 そっちで、早く逮捕しろ！ 213 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:02:53.03 ID:h1eCTtZXO] バカンティ、笹井…色んな意味で映画化できるわこれ リアルな映画をみているようだ 214 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:02:58.12 ID:1FK+PAAu0] 『理研所属研究員の三分の一は中国韓国人!!!』 マスゴミから在日、帰化がいなくなりますように 「小保方さんは悪くない！」武田邦彦がSTAP細胞問題を徹底解説！ https://www.youtube.com/playlist?list=PLdoANlSaeHvcKCGllPUsrwfgTMx2YS_md 215 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:03:03.99 ID:XuuKGjrM0] 小保方はボストン行ってバカンティとアナルセックスしてろや！ 216 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:03:44.77 ID:ekvtJ5YE0] STAP細胞はありましゅ！ 217 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:03:53.19 ID:WD5UXPAL0] >>213 お上が絡んできているので歌舞伎の題材にもなりそう 218 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:04:00.04 ID:cH6NtQEL0] >>113 くさなぎ君はミッドタウンの庭で時々全裸で座ってるよ 219 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:04:02.66 ID:/rwYKgMl0] 小保方さんは荒廃した未来から 未来を変えるために科学技術を伝えに来たんだよ 220 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:04:12.01 ID:DqZP1Tlr0] 笹井氏は、STAP論文の発表直後、記者対象の「勉強会」で小保方氏の採用経緯などを説明し「CDBは目利きを徹底的にやる。失敗したらクビ」と話していた ttp://mainichi.jp/select/news/20140410k0000e040191000c.html だれがクビになるのか是非記者会見で聞いてほしいぞ。 221 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:04:35.67 ID:/ktqv03z0] >>213 カイジの人に漫画化してもらいたい 222 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:04:43.57 ID:qtXcJq6M0] >>211 名前からしてルーツはイタリア移民でしょ 223 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:04:58.39 ID:D+YkbMM80] 今些細は鏡の前で「STAP細胞はありまぁ〜す」と言う練習中 224 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:05:25.25 ID:TPU1x86N0] >>168 レシピ通りに料理出来ればそんなうまい話はない。 出来ないからみんな苦労すンの。 イチローが年間200本安打、打ったコツを書いたとして同じことがみんなが出来るか？ それと同じ理屈！ 225 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:05:35.46 ID:5WKyje7g0] >>193 土井善晴の父親の土井勝のほうが料理人としてはすごいだろ。 ついでに言うと、土井勝は戦前で100ｍ11秒を切る俊足だったんだぞ。 日本を代表する短距離ランナーだった。 226 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:05:37.68 ID:7XUL/iye0] >>209 肉体関係、恋愛感情は重要だろ コピペでユニットリーダーまで登りつめた要因が何かハッキリさせないと 227 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:05:42.62 ID:kFdaV253i] まず、マスコミ向けにアホな資料配布して ごめんなさいは、絶対しろ　土下座まではしなくていいけどな 228 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:05:43.31 ID:wBnwNzDS0] >>90 特許というものを理解していないね。プロの俺が言うんだから間違いないｗｗｗ 229 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:05:43.79 ID:Dn9+oqt40] 勉強不足の記者ども丹田に力入れて肛門を締めてしっかりした質問をしろよ。 記者が試されているんだぞ。 記者諸君火災の弁舌に騙されるなよ。 230 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:05:50.72 ID:SJCytElJ0] >>213 大和とか役者がそろいすぎてるな 若山先生もイメージ通りのキャラだし 231 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:05:53.32 ID:PfE8vXeg0] 「CDBは目利きを徹底的にやる。失敗したらクビ」 またはったり・・ こいつの過去の論文にも怪しいとこないか調べたほうがいいぞ 232 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:05:57.70 ID:lhbvX9/m0] 過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。命惜しむ味方将軍らは裏切り離反。無念の於保方姫は孤立無援の中 天を仰いで自害せしとか。 時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。 然るにては巨額のSTAP細胞埋蔵金はいずくに。 233 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:06:04.79 ID:D6E26/+A0] 今回の小保方の追加反論で、自分はわるくない マウスの系統ちがうのも 若山が悪い 今回の会見で、証拠を示すことが出来なかったことを批判されたのは 大変悲しく思っておりますと いってるぞ 悪いのは　お前らだと言ってるんだわｗ 234 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:07:02.81 ID:laoo5gjX0] アホな質問しかできん記者は欠席するか 質問はするな 小保方のときも半分以上はくだらん質問だったし 235 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:07:04.44 ID:crYmHXwl0] >>206 それ以外にできることないんじゃないのか 証拠があるならこんな騒動になる前に出すだろ スタップの存在を否定できるんですか？ もしあったら、あなたは革命を潰そうとした悪魔になるんですよ ってマスコミを脅して質問を当たり障りのないものにさせるくらいしか 追求を逃れる方法ないだろ ipsとの比較は何だったんだろうね そこまで違いを調べられるならスタップ細胞は 研究室のアチコチに転がってるだろ 236 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:07:12.49 ID:ZZfM5NiL0] >>196 まず、実績と言うか万能細胞の研究は元々していたからね。 ハーバード大学医学大学院にも留学してるし、“実績”は無くても 経歴から言えば特に不自然な採用ではないよ。 237 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:07:15.62 ID:gSw0JIWY0] >>210 知識量はハンパなくひどいということはもう明らかだからね。 この採用はあまりにも不自然すぎるよね。 238 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:07:49.89 ID:POA1XMWu0] 理研ＶＳ小保方・笹井・バカンティ連合軍 239 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:07:53.98 ID:GzaSn+ss0] ゲスい質問に期待 240 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:08:19.86 ID:ogWG9HO1O] 人生最後に落とし穴 241 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:08:31.26 ID:AsPxRncy0] >>233 体調が悪い 資料出せない 調査委員会は急がないで・・・って言いながら言い訳文書は配布できるんだから 大したもんだよ 242 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:08:32.29 ID:dDrBQiic0] 理研が公開してる「これがＳＴＡＰ細胞ができる瞬間です」っていう２本のビデオ、 ２ちゃんでは「これ、死んだ細胞の自家蛍光じゃん」という指摘が多数。 　●細胞膜破れて、細胞質飛び出す、死亡　→　緑色に発光 　●マクロファージに食われまくってる細胞が緑色　　（食われるのは死んだ細胞） 実際、ＳＴＡＰの追試した日本人研究者も、ＳＴＡＰ成功したと思ったが、著名な研究者から 「もっとよく確認してみろ」と言われて、確認したら「死んだ細胞の自家蛍光」だった。 243 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:08:41.42 ID:lvzs+XYB0] 国民の莫大な税金が投入されているにも関わらず、前代未聞の悪質な捏造詐欺師が 野放しにされている3流国家・日本。 あの韓国でさえ、捏造研究者は懲役刑を喰らっているというのに。 news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1218&f=national_1218_064.shtml ソウル高等裁判所は16日、ヒトの胚性幹細胞（ＥＳ細胞）研究に関する論文をねつ造し、 研究費用の横領容疑で起訴されていた黄禹錫教授に懲役1年6カ月、執行猶予2年を 言い渡した。中国新聞社が報じた。 裁判所は、「清廉潔白に職務に当たるべき国立大学の教授が、公金を横領し論文を ねつ造するなど、韓国科学者の研究成果と国際社会の信用を大きく損なった罪は重い」 とし、懲役1年6カ月、執行猶予2年を言い渡した。 一方で、黄被告の動物クローン技術における研究成果を考慮すれば、研究機会のはく奪 は社会にとっても損失であると主張した。 黄被告は2004年から05年までの間に『サイエンス』誌に胚性幹細胞の論文をねつ造して 発表。その後、特定の患者に対する幹細胞治療実施の可能性までも誇張（こちょう）し、 韓国農協とＳＫグループから総額20億ウォン（約1億4500万円）にのぼる研究資金を受け 取った。 このほか韓国政府の多額の研究資金を横領した疑いで、韓国検察側は06年5月に黄被告 を在宅起訴。 1審判決では論文ねつ造、ねつ造成果の申請による政府の研究費の横領、違法な卵子 利用などの罪で懲役2年、執行猶予3年の判決を受けていた。（編集担当：畠山栄） 244 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:08:45.52 ID:3oZxD1Md0] 　　 　 ／￣￣￣＼ 　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　STAP細胞は200回以上作った♪ 　　＼L／　 癶　　癶 Ｖ　　　　i.imgur.com/zv3fman.jpg 　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　STAP細胞作成は最短3日要す×200回以上 　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝のべ600日以上要す。 　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　　　ニコ生放送、実験中継オッケー♪ 　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　　　　　これから入院シクシク>>1 　　）ﾉ |　 |＿＿＿| | 　　　　| （　　 　 　　）　理研のおバカた晴子研究員 pbs.twimg.com/media/BkwKSPcCIAA1YNL.jpg stat.ameba.jp/user_images/20140325/07/yo-shi-mu-ne/2d/76/j/o0800106712886267758.jpg www.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2014/04/4ba13e168250737983654bb87239114b.jpg i.imgur.com/2VwmAEU.jpg up2.cache.kouploader.jp/koups9293.jpg up2.cache.kouploader.jp/koups9294.gif 涙の謝罪 https://www.youtube.com/watch?v=zW50uN12B2c niceboat.org/jlab-20s/s/20s00501613.jpg shigemorisat.img.jugem.jp/20111014_109663.jpg up3.null-x.me/poverty/img/poverty145640.jpg i.imgur.com/DWYw6Cb.jpg i.imgur.com/GdV0Hsr.jpg i.imgur.com/BTnC09P.jpg i.imgur.com/ndxKUTA.jpg www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4987045.jpg blog-imgs-63-origin.fc2.com/s/u/r/surounin777/obktav1.jpg タイトル「女の口は嘘をつく。」pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/21psd518/21psd518pl.jpg 発射！ドピュッすげーでたup3.null-x.me/poverty/img/poverty145011.jpg スッキリ！男の満足顔up3.null-x.me/poverty/img/poverty145647.jpg 早稲田応援団長スーパーフリーhanzaisya.up.n.seesaa.net/hanzaisya/image/C0ADC8C8BAE1BCD4CFC2C5C4BFBFB0ECCFBA2.jpg 245 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:09:01.76 ID:ufQWITRo0] 研究一筋で、女にもてたことがないエリートが 唯一もてたんだ、そりゃ有頂天にもなるさ。 せんせ、せんせ、教えて 一緒に食事にいきましょ 有頂天にならない男がいるかよ、、 涙ふけ、笹井 246 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:09:05.11 ID:/tCVAj7Q0] >>236 研究者の価値ってほぼ実績でしょ 科学誌掲載ランキングとか引用ランキングが出る理由はそれ オボには実績がない 247 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:09:25.72 ID:gSw0JIWY0] >>236 おいおい。 天下の理研ですよ。学校じゃないよ。 実績ないものがユニットリーダーって有り得ないよ。 248 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:09:47.56 ID:q5G1ITrI0] 今度は笹井が「STAPはありまぁす！」と言う訳だな 249 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:09:51.37 ID:WD5UXPAL0] 今まで、ドラマなどで医学関係の権力争いの話は沢山あったわけだけど 学者の世界の話はあまりなかったと思うので、題材としては面白いよね 250 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:10:41.11 ID:PfE8vXeg0] ユニットリーダーになったのは２０１３年３月 ネイチャーに投稿した時期と一緒、今度は載ると確信 してたのだろう。STAPがあると若山がキメラで何度も証明し たから、ユニットリーダーに形だけなれた それだけ　散々既出 251 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:11:01.54 ID:HIf9Ylt60] みんな勘違いしてるんじゃないかな。 この人は、STAPについて具体的な話なんて出来ないよ。 教育不行き届きの謝罪と責任追及しか出来ないだろう。 もちろん、およそのことは考察できるだろうけど、結局は単なる上役の一人だ。 研究の具体的な内容については詳しく知らないだろう。 性的な関係は知らん。 252 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:11:32.00 ID:qtXcJq6M0] 医者だったら億の金が動くけど 小保方が高い収入を貰ってるっていっても、親が金持ちなだけで、自分の収入は朝日新聞の記者より少ないだろ ドラマ性がないんじゃない インサイダーと絡めたらおもしろいかもしれないけど 253 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:11:43.75 ID:h1eCTtZXO] バカンティ来日で講演中らしい これが映画かドラマなら笹井の会見中に笹井がすべてを暴露してしまい、講演中のバカンティもタイーホの図だな 254 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:11:58.12 ID:3oZxD1Md0] > 一回の実験を仮に「実験A」と名付けよう > 実験Aの確認に要する期間を一ヶ月(30日)とする > > では、実験Aを「同時に10個」(つまり、実験A-1〜実験A-10までを同時に)始めたら、一ヶ月後に確認できる数は？ > 実験A1回分×10個=10回 > つまり、一ヶ月で実験Aの結果を10回確認する事が可能になる > > では、この場合、200回確認するまでに要する期間はいくらになるか？ > 200回/10回=20 > 20×30日=600日 > > つまり、一年と235日で200回の確認が可能 シャーレ（培養皿）枚数換算なら600日じゃなくもっと短くなるはず。 そういう筋の通った弁解ができるが、一般大衆に向かって、避けるべき表現レトリックだ。 一般大衆へ科学を説明するとき、専門用語を使わないのと同じ。 経済用語の「差別化」をレイシズムの誤解を恐れて「区別化」って言い直すのと同じ。 200回とは並列実験で「のべ200回分のシャーレ（培養皿）」とつじつまの合う言い訳できるが、 普通ははじめからシャーレ枚数は言わない。シャーレ枚数ならつじつまは合うが表現が不自然だ。 255 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:12:16.31 ID:Uloe2KN30] とりあえず、笹井が若山のように逃げるのか、きっちりと小保方泥沼にはまっていくのか楽しみだな。 マスコミを専門用語を用いて一時的には煙にまいたところで、 時間が経てば世界中の研究者が矛盾点を指摘するからな。 256 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:12:23.39 ID:7XUL/iye0] >>250 コピペ博士が形だけでも世紀の大発見のリーダーになれるって 完全に肉体関係あるよなｗｗ 257 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:12:50.42 ID:0DGk2R2PO] >>234 ｢ＳＴＡＰ200回以上作製成功｣のコメント引き出した質問したのは ニコ生の記者 そんなレベルの記者会見 つうか、ネットの一般人のほうがまともな質問出来るんじゃないかなと 258 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:13:27.88 ID:fOqmufZy0] オボ会見後に若山は「ミスを認めて謝罪したのは一歩前進」とか 言ってなかったっけ。 さらにもう数歩進み出ろって思ってるんだろうな。全部ゲロってくれと。 259 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:13:47.01 ID:ppj/1r570] >>224 味覚のような曖昧なものと培養実験が同列な訳ないだろ 科学者も論文に書かないコツなんてないってはっきり言ってるし i.imgur.com/lm55TLp.jpg 260 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:14:09.45 ID:qtXcJq6M0] >>253 公金横領のための意図的な詐欺、捏造だと証明できたら刑事事件になるけど 科学的なミス、誤認でした、だったら刑事責任は問えないじゃん そもそも元のアイディアを撒いただけのヴァカンティなんかたとえ小保方笹井が有罪でも 何やったって捕まらない 261 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:14:10.02 ID:3oZxD1Md0] > 生後1週のマウスはなかなか手に入らなくっても、２００回作成しますた(´･∀･`) ねずみ算的に無限に供給されるねずみ小屋から、生後1週のマウスはいくらでも手に入る。 脾臓は小さいので量を確保するため、オスメス混ぜた細胞で作ったと言い訳できる。 ヴァカンティ教授がサルの脊髄を壊して、STAP細胞を注入して、治ったというのは、 4点の「サル入手困難」、「飼育施設確保困難」、「米国の霊長類実験許認可の厚い壁」、「莫大な研究費」から、 あのありふれた普通の研究室の教授には無理。ほぼ確実にウソ。 > 実験段階でのコツってなんだよなって話だよな > > 吹けば飛ぶような会社の作業標準書だって > コツなんて書いてれば検印通りませんよ･･･ 遺伝子の塩基の核酸結晶の向きをそろえるため 熱い溶液のフラスコを「一瞬だけ」急に冷やして種結晶を作る。 コツで向きがおそろいの種結晶ができると 後はゆっくりゆっくり慎重に冷やして巨大な結晶ができたり収率が上昇する。 化け学、薬学の世界では良くあるコツだ。これは論文に載ってない。 遺伝子の塩基の類似構造結晶を合成するのはバイオ畑より薬学畑の傍系だ。 薬学のコツ、非生物のコツは、他人へ言葉で説明しやすい。 バイオの世界にもチュッチュのピペットやなんかのコツがあって、 化け学、薬学の世界よりもバイオの世界は酒造りの世界と似たような独特のコツがある。 日本酒の杜氏の世界、ワイン醸造の酵母培養のコツは、 生物を扱うので飼育係や予備校講師のコツと同じように他人に短い言語で説明するのが難しい。 お酒やお醤油、お味噌の製造や和牛飼育と同じように、バイオの培養は一言では説明がしにくい。 だから、コツの事実を逆手に取った、コツに逃げたウソが無限に言える。 262 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:14:47.97 ID:D6E26/+A0] 小保方はそのうち　見間違いでした 途中までで　蛍光発したのでそれで成功と思ってしまいました と言い出すぜ すでに、キメラマウスでメスが出来たことは　若山の責任にしてるからなｗ 狙ってるのは、勘違い未熟に持ち込むことだろう 笹井は、そうとは知らず　全力で突っ走る可能性があるなｗ 263 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:15:08.08 ID:7XUL/iye0] チンコ握って せんせ、せんせ 言っただけでリーダーかもｗｗ 264 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:15:12.38 ID:AsPxRncy0] >>251 研究の具体的な内容について詳しく知らない人間が 「STAP細胞はありまぁす。存在してないと説明できないことが多すぎまぁす」 とか言っちゃダメじゃん 265 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:15:14.96 ID:n9uXc5j40] >>239 たとえば？ 266 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:15:44.54 ID:CRO6hixGQ] 明日の会見は３時から 何時まで？ 267 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:15:59.00 ID:PfE8vXeg0] >>256 その前は客員で無給、理研としてはマジで酢タップを 確信しちゃってたし、ネイチャーにも載るのに、 客員のままにしておいて、バカンティのとこに放出したくないじゃん？ 当然昇進させるよ　STAPが世紀の大発見と確信してた（大馬鹿理研） なんだから 268 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:16:18.57 ID:6C8L29790] 【ＩＴ】サムスン製端末、販売台数を実際の2倍と水増し発表か＝極秘内部文書で判明―中国メディア ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397481842/ 10 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/10(木) 14:26:04.16 ID:J6caMTm/0 【経済】ゴールドマン、世界有数のダークプール事業閉鎖を検討 ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397087264/ 韓国経済崩壊カウントダウン！ 米投資機関のダークプール事業は韓国への投資が含まれている 国際企業化した韓国財閥企業は韓国GDPの70パーセント以上を占めている 表向きと異なり2016年をめどに資金回収作業が急がれているのもその為 2015年在韓米軍司令部解体(統帥権返還)も偶然ではない 韓国大崩壊ただ1つの理由　日本のマスコミが言わない不都合な真実 www.youtube.com/watch?v=XLCRVeXKIao 2016年、米軍撤退でアジアの大混乱が始まる――日高義樹のワシントン情報 zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140313-00010000-php_s-pol 【伊藤貫】アメリカと世界はどうなる[桜H26/3/20] www.youtube.com/watch?v=0NjhNWc_p-E ロシア人から見た北方領土問題（日本語訳） www.youtube.com/watch?v=2g-9tC-lAhA 269 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:age [2014/04/15(火) 15:16:37.05 ID:bbJyn06D0] >>265 何発しましたか？ 270 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:16:41.50 ID:0DGk2R2PO] ｢コツ｣なんて表記してるからややこしい【手品のタネ】と表記しなさい 271 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:17:00.15 ID:mu7dTIiXO] これで三人で大々的に会見やったとき誰がどこまで確認してたかはっきりするな 誇らしげな発表とき理研も何を確信してたんだろう 272 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:17:09.78 ID:/tCVAj7Q0] >>251 STAP細胞を作る工程は小保方単独だよ。 この研究はその部分が全て。 小保方は知らないじゃなくて、小保方しか知らないが正しい。 273 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:17:28.66 ID:tcswQg8N0] >>260 そこにセルシード株疑惑ですよｗ 映画なんだからセルシード株操作で巨万の富を得たバカンティって設定にすればいい 274 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:17:38.66 ID:ZZfM5NiL0] >>246 研究者の価値云々の話はしていない。理研に採用された経緯の話をしている。 大学院卒業したての実績と言えばD論位の人たちはどうしたら研究所に採用されるんだろうか？ ちょっと頭が悪すぎるな。 >>247 なに、ユニットリーダーに抜擢された話をしてたのか？ 馬鹿だなお前は。ユニットリーダーになったのは2013年。 理研に入ってから2年後で0からいきなりユニットリーダーになったわけじゃない。 つまり“経歴”から理研に採用されてSTAP細胞の研究をして、 可能性を見出されてユニットリーダに抜擢された。 275 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:17:52.36 ID:7XUL/iye0] >>269 「200回以上はあります」 他にもやった人はいますか？ 「個人名なので言えません」 276 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:18:03.13 ID:gSw0JIWY0] ここはフライデーの記者に期待だな。 ホテル前のツーショット写真を証拠として。 277 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:18:12.66 ID:TPU1x86N0] >>205 おぼこがパクリ魔という根拠を示せ！ おぼこはパクってない。お前さ〜手紙書くとき、手紙の書き方の文例の冒頭部分を 真似て書いたら他から文句がくるぞって話しと同じだよ。 学術文献には著作権はあっても論文にはないの。 まして、今回のような米が書いた論文はSTAPとはまったく関係ない冒頭部分を チョイ借りしただけ。全然問題なし。 理研はそういうところに疎かったから話がややこしくなったってわけ。 モノ書きが商売のはずのノータリンマスゴミがそれに乗っかってお祭りってことだわ。 278 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:18:25.28 ID:iXJrkr320] まぁまぁ、笹井なことで目くじらたてなさんな。 279 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:18:27.91 ID:kFdaV253i] >>262 この前出てきた追加資料を読む分には、 STAP細胞は出来たもん　光ったもん STAP幹細胞の方は私の分担じゃないから知らないもん だもんなぁ もう逃走モード入ってるよな 280 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:18:41.29 ID:dKQY/3YN0] 三名、誰が大嘘言ってるのか楽しみになってきた。 281 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:18:56.83 ID:AsPxRncy0] >>257 都合が悪い質問は吉兆弁護士が遮ってたし >>262 若山が渡したマウスと違う系統が返ってきたのを若山のせいにしたんだよ 培養と作製はセンセがしたんだから私は知らんと メスについては、センセが調べたのがたまたま全部オスだっただけでしょって言ってる 282 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:19:14.92 ID:vtUQ4TeT0] オボコに、ばらされましたが ２００回、「せいこう」すますた。 283 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:19:17.34 ID:mghvrRoT0] 笹井芳樹、明日は「小保方さんは悪くありません、悪いのは私です」 と明言して男らしさを見せろよ。名誉欲を金に目がくらんでチェックの 手抜きをしました。肉体関係もあるなら認めろよ。 284 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:19:37.55 ID:Lbjk56hP0] そろそろ殺人事件、起きてもおかしくないな 285 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:20:13.80 ID:r1kPxtEP0] 勝手にイケメン紳士をイメージしてたけど 写真見たらブサだった 286 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:20:16.29 ID:jtLoWo950] オボと違ってまがりにもこの人、化学者なんでしょ？ 出鱈目な論文提出に加担して第三者も検証できない状況で STAP細胞はあります！なんて言っても仕方ないと思わんのか 287 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:20:53.07 ID:19SQg5Pr0] 和歌山擁護してる奴いるけど、 和歌山って表で反論してないよね。 裏でマスコミに書かせてるだけ。　 288 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:20:56.49 ID:+vZ+Lai8I] 1人ぐらいは、ケビンって呼ぶウィットに富んだ記者がいるはず 289 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:21:26.68 ID:Hhsuznvd0] 今頃STAP細胞はありまぁすという練習してると思うとかわいそうだね 290 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/15(火) 15:21:39.99 ID:ogWG9HO1O] 若山が『わからなくなってきた』と言ったことが正しい感覚で、笹井も同じように言うんだろ。 自分が知らない事実が出てきたら、普通はそう思うわ。まさかデータ操作があるなんて考えてないのが普通だ。 291 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:21:49.03 ID:hCxJIJy60] こんな大騒ぎにならずに狭い専門家の世界で「あれ再現できないね」で済んでたら 笹井や小保方はいくらぐらいの金を手にしてたの？ 292 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:21:53.32 ID:HIf9Ylt60] >>264 いや、ありますと言ってないよ。 それに、〜でないと説明できないというのは、良く使われる逃げ口上だしね。 かなりの部分、知らないとか、私は把握してないと言うと思う。 実際に把握してないだろう。 杜撰すぎるもん。 知ってたなら本当に詐欺師だけど、そこまでするかね。 肉体関係のことは知らん。 293 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/15(火) 15:21:58.36 ID:ppj/1r570] >>262 笹井は　毒を食らわば皿まで　なのかな？ｗ >>265 239ではないけど、おぼちゃんとの不適切な関係についてとか、 山中教授に対する研究者としての嫉妬心は是非聞いてもらいたいｗ

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef