【政治】米国産牛肉の輸入関税３８．５％から１桁台に大幅引下げ、ＴＰＰ関税交渉で政府検討

1 名前：幽斎 ★＠転載禁止 [2014/04/10(木) 02:41:25.49 ID:???0] 米産牛肉の関税大幅下げ　ＴＰＰで政府検討、１ケタ台後半 www.nikkei.com/article/DGXNASFS09042_Z00C14A4MM8000/ 環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）のカギを握る日米の関税交渉で、 日本政府は米国産牛肉の輸入関税を現行の38.5％から大幅に引き下げる検討に入った。 関税率を１ケタ台後半に引き下げる譲歩案が浮上している。 牛肉の輸入量が急増した場合に制限をかける案も検討する見通しで最終的な調整を進めている。 　ただ米側はさらに低い水準の関税率を求めており、調整は難航する可能性がある。 オーストラリアとの経済連携協定（ＥＰＡ）では冷凍牛肉を18年目に19.5％、 冷蔵牛肉は15年目に23.5％に段階的に下げることで大筋合意しており、 豪州側が反発する可能性もある。国内の畜産業界からの反発も予想される。 （以下10日紙面にて続き） 462 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 08:12:14.26 ID:J1dBMDAI0] >>459 だからその効率は何を目的にした効率なの？ 最終的にモノを生産するための効率（ブランド成立の費用対効果）と カネをばらまくための効率（流動性）は別物だよ？ 463 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:12:24.42 ID:uiWEG2US0] オーストラリア、利用してアメリカとの交渉　強気にでたつもりが、 逆に アメリカに　恫喝カツアゲされちゃった！　　世襲の果てしなく底なしの　低能さ。 ＥＵも オーストラリアも アメリカと同じ　関税ゼロ　を　要求してくるから、　ジャップ　安心しろ。 最後に 農業　突破口にして　あらゆる日本国内の製品　サービス　全て関税撤廃要求してくるって　安倍には理解できるわけがない、永久に。 外国人労働者もドンドン入れて　日本人どうして　血みどろの争い、楽しみ。 アメリカ、パーフェクト。 464 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:13:22.19 ID:q2vIl2Um0] どこまで奴隷なんだよ… 豪との交渉は米とで有利に進める為じゃなかったのかよ 安倍の言ってたアメリカとの関係を深めるってこういう事か？ 465 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:13:35.13 ID:PLvpAZ6C0] まあ関税とか金だけの話しならまだしも・・・（では実際にはすまないがｗ） 狂牛病だの他の医療医薬品で国民の命・健康に関わることで なんで基準の甘い方に合わせなきゃならないの？って話で こうなると冗談抜きに売国（民）奴だな 466 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 08:15:14.11 ID:qrFSqvd80] 4割税金の外国産牛肉よりさらに倍以上高い国産牛・・・ 467 名前：jay-k＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:15:33.38 ID:x352XUTa0] オージーの顔に泥を塗るな、強欲なアメリカには屈するな、決裂でも構わんぞ。 468 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:16:23.63 ID:PLvpAZ6C0] >>463 ＞農業　突破口にして　あらゆる日本国内の製品　サービス　全て関税撤廃要求してくるって　安倍には理解できるわけがない、永久に。 今更そんなことを言ってるお前が一番の馬鹿だ そんなこと安倍は最初から百も千も承知だよｗ 後はいかに誤魔化すか？なし崩しにするか？しか考えてないよｗｗｗｗ 469 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 08:16:33.75 ID:xiUv4Bcx0] >>462 「よーし空港造るぞー４７個あればいいなｗ」←これでいいのか？ 470 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:17:23.76 ID:Bjq5r5670] 農業セクターへの助成総額を2倍に増やしたアメリカ、2/3に減らした日本 //chinshi.blog102.fc○.com/blog-entry-152.html　←○に2 アメリカの農業助成総額は20年間で倍増　　　　　 日本の農業助成総額は3分の2まで減少 471 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 08:19:38.91 ID:jz6/xYAu0] 防衛だけではなく食料もアメリカ依存 アメリカに首根っこ掴まれてる奴隷国家だなおい アメポチの下痢便器は死ね 472 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 08:20:34.92 ID:J1dBMDAI0] >>469 土地確保を考えた場合ばら撒き目的で空港つくることは現実的に不可能だけど できるならやったといえる時期はあったな そもそも各都道府県に元々存在する畜産業に ＰＲ予算つけてやるのとは桁が違いすぎて同じ基準で語るような物事じゃないと思うが 473 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 08:21:25.09 ID:XSMkE8pr0] クジラの捕鯨を禁止させたオーストリアの牛肉は食べたくないので いいと思います 474 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:22:37.18 ID:mmFxvb4JO] 米牛肉は臭くて食べれないｗ 外食もあまりしないし…牛を食べたい時は家で和牛を買って食べるから 俺てきには米牛肉が安くなっても関係ない。 475 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:22:37.88 ID:buXKRsZ/0] ブラジル産鶏肉は、スーパーで解凍してトレーに並べるとだけで 値段が冷凍ブロックの倍になる。人件費や廃棄リスクが上乗せされて いるのだろうが、米牛も同様だから仮に4割の関税がてっぱいされても 1〜2割しか安くならんのでは。 476 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:22:50.90 ID:6j0xQqurI] >>4 ちょっとややこしいんだけどね 牛肉関税38,5%というのは暫定税率、基本は50% 四半期毎の累計輸入量の統計とるんだけど その統計が前年四半期の同じ時期にくらべ 117％越えてたら関税50%にもどされる 477 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 08:23:42.98 ID:PZR+eKsC0] 38.5％って凄いな 豚と牛の逆転現象起きるのかな 478 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 08:24:24.79 ID:xiUv4Bcx0] >>472 一事が万事　予算と名目を用意したらそこに４７都道府県が群がる構図だろう 「お前の県は関係無さそうだな」ってとこも突然目覚めて温泉掘り出すのよ 479 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:27:42.46 ID:JLs0KzDp0] 今朝、新宿区と中野区の間あたりの住宅街で見かけた子猫じゃ。　←グロ注意 https://twitter.com/wkwknpdr/status/383373707835478017 ７月４日、木村ゆういち　福岡・九電本店前「福島で頭が2つある子供が生まれている」(参院選の演説) merx.me/archives/36204動画が非公開にされてしまってる 「神奈川で！　小児病棟が白血病児で万床。 ”1歳前後の赤ちゃんの白血病も増えてる”」。 https://twitter.com/yokopiyon/status/453369568560283648 昨年から「骨髄性白血病」で闘病中だった小室哲哉さんの父親が病死した 川島なお美も癌になり、つんくも癌、私の大好きなTMの宇都宮隆も膵臓腫瘍。。。 おいおい。ここのところ、毎日だぞ。循環器系の疾患、激増しているな。 脚本家で映画監督の南木顕生氏（４９歳）が急性大動脈解離で突然死　 遺作「ニート・オブ・ザ・デッド」youtu.be/eIhX1EDVp6w 恐怖！ 日本は今、◆心不全パンデミック◆ by 心不全学会 「東北大震災後に増加」 【訃報】６４　町田市の昭和薬科大学・増田和夫教授が心筋梗塞で急死 【訃報】６２　ジャンボ秀克さん急死＝路上で倒れ心停止―札幌 【訃報】４９　鳥越泰彦氏が就寝中に心臓が急に停止 【訃報】４４　日大芸術学部の熊谷保宏教授が心不全 【訃報】３８　水樹奈々作品を手がけた作詞家の園田凌士さんが急性心筋梗塞 【訃報】３７　東進ハイスクールの吉野敬介講師の親戚が心筋梗塞 【訃報】２７　井伊準氏（東京交響楽団。）心臓疾患 480 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:28:15.97 ID:q2gnAnHR0] 自民はアメリカの手のひらで踊る猿そのものｗｗ 481 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:29:54.92 ID:ZSC3i/BW0] 結構反対してる奴いるんだな 驚いたよ 482 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:31:17.64 ID:WtlQi0Rn0] ただ安くなったからといって 極端に牛肉の消費量が増えるとも思えないけど 483 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:32:14.04 ID:GjFNEwYpQ] エネルギーも食料も防衛も外国依存の隷属国家で 敗戦した時から亡国の運命は変わら無かったか・・・ 484 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 08:33:47.59 ID:/1KM698p0] >>475 正解 ブロックごとドカンと売れば別だが、 小分けにする人件費等含めたらそれぐらいだろうな 485 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:34:00.80 ID:ku19SvwO0] 今までそんなに高かったことに驚きだわ 486 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 08:36:13.51 ID:ipbKJhks0] 米国牛よりオージー牛下げてくれよ 487 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 08:37:01.78 ID:aI7KyPSV0] ニッポンの交渉力（笑） 488 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 08:37:12.06 ID:v4YbPzdU0] まぁ、肉を売る店もアメリカ製になるんだが、 イオンの大株主が外人だけになっても別に一般の消費者には関係ないだろ。 489 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:37:17.37 ID:pTQ0dQYlO] もしかして手間や技術や施設を考慮したら本来は牛より豚が高級品なんじゃね？ 490 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:39:24.06 ID:C8buYy7u0] 俺はオージーが好きだわ、もうガキの頃から食ってるけど 日本産は油多くて食えんｗ 491 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:40:12.99 ID:PLvpAZ6C0] >>481 農家でなくても例えベジタリアンだろうとｗ この後には自分に関係する話が出てくるのが出てくるのが分かってるからだろうなｗ 492 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 08:43:08.82 ID:rT+myWJB0] 酪農家が潰れ失業率が増えるな 増税＝法人税　&　外国人労働者と、経団連の大企業が儲かることばかりしてるな 国内で食物自給率と安定供給ができなくなるし、為替変動を受けるようにな。 チーズが安く調達しても、企業はあまり価格を下げないだろう 493 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:43:31.12 ID:zCE7E4Ed0] >>1元日銀白川や消費税増税と同じ、賃金を下げる破滅策。 494 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:44:12.31 ID:frioH3sLO] 下痢三 弱すぎる 495 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:44:34.04 ID:+HVC+T9D0] で、日本になんか利点あんの？ 496 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:45:03.61 ID:mmFxvb4JO] >>490高級の霜降なんか食ってるからじゃないの？ 俺は和牛を小間切れなんかで牛丼を作ったりするけど…やはり和牛は味が違う。 497 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:45:46.43 ID:pTQ0dQYlO] これに海外労働者の話が入ればもっと凄いよ 日本みたいに肉切り職人が海外から来たら一気に安くなる 498 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:46:11.82 ID:6j0xQqur0] >>466 ：日本と世界の牛肉価格（ILOによる調査、牛ヒレ肉1キロの場合） 日本　40.50ドル 米国　08.94ドル 英国　11.15ドル イタリア　10.36ドル なぜ日本がこんなにたかいかというと ・牛の育成期間がアメリカの三倍ほど ・農協が飼料を独占　餌代がバカ高い 飼育期間が長いのに餌代がバカにならない 国産牛はおいしいから高いんじゃない 農協を儲けるさせるために高い 499 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:46:17.65 ID:c+IUGuQLO] 著作権とか保険とかはどうなってんの？ 全く報道しないけど。 500 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:46:47.36 ID:Sl3E9LJh0] >>1 当たり前　３８％なんて食うなと言ってるようなモン 501 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 08:47:42.96 ID:ZYwvhaZl0] 「自分たち消費者が勝ち組になれるからいい」←あさはか これでこの国は韓国と同じ道歩むことになる。 国内は仕事なくなるよ。おまけに物価高。 若い奴は出稼ぎの準備しとけ。 502 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:47:43.97 ID:m6v2+/3o0] ぶっちゃけ米国にとっての日本の価値は「軍事基地」だからな…米軍基地が有るという事は米韓FTA並みに強気に出て来るぜ。 米国は寧ろ中国にビジネスでは気を遣っている。人口も有るがMS、アップルもビジネス拠点と認識してるし、習書記もユダヤを称賛してるのがその証拠。 ∴日本は意外と体育会系が生き易いし、意外と中国は事務系が生き易い。まぁ下っ端の話ですがね。 503 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:49:01.37 ID:gFh2FKne0] ＴＰＰ参加と移民受け入れが日本を救う。 良質な食材を、庶民に行き渡らせろ。 504 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 08:49:14.27 ID:WAKiPc2r0] こいつら最初に国民に対してちょっとだけ良いカッコして、その後すぐに全方位土下座ばっかだな そんなに土下座が好きなら最初から土下座しとけや 505 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 08:49:28.12 ID:rT+myWJB0] 脱脂粉乳が　安くなっても　クリープ　　が安くなるか？ 　チーズが　　　　　　　　　　　　ピザ 　牛丼はどうなる？価格下げようがないから、肉増やすだけだろ 利益上乗せ増収増益　＝　価格は下がらないで まあ、ベジタリアンだから関係ないけどな 506 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:51:27.28 ID:uiWEG2US0] >>498 お前、インチキ　書かない方がいい。 アメリカは、牛肉など市場価格との間で　損失が発生したら　その価格分だけ　補助金を直接　農家にアゲテイル 日本・・・関税 アメリカ・・補助金。更にアメリカは　アメリカの自動車　一切　関税撤廃しませんから。 507 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:51:48.33 ID:3rct3yFUO] アメもオージーもかなり安くなりそうだな 和牛も安くせざるを得なくなるな、生き残るためにはよ 貧乏人の俺でも和牛食える時代がきそうだｗ 508 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:52:19.14 ID:C487MWeu0] スーパーで米産牛ってほとんど見ないな。豚はよく見るけどね。 豪州にシェアとられてるんだろ？アメリカってマーケティング下手だな、本場なのに。 イメージ洗脳とごり押しばっかりじゃねえの 509 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 08:52:32.31 ID:dnP6js6v0] B.S.E!　B.S.E! 510 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 08:52:44.84 ID:QgsjrmBM0] 兵糧攻め危惧してるやついるけど、マクドナルドがお前らにジャップに ハンバーガー売らねえぜｗｗｗっていうようなものだからな。 やられる側より、やる側のが痛手な諸刃の剣つかうかな。 社会主義国ならあり得るけど、 511 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 08:52:50.69 ID:j0/Udq8P0] バター何とかしろしろ 某スーパーでパーム油を売るようになった 外食でそんな物使われたら堪らん 512 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:54:15.50 ID:aOpIMXbZO] 準公務員と言われてる農協がなくなる日もちかいのかな 513 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:56:17.74 ID:Sl3E9LJh0] >>508 そら小売りも多少は国産に気を遣ってるんだろ それに連中は税金に敏感だから売れたとしても 関税を払う気は無いよ 514 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:56:19.16 ID:gFh2FKne0] 数年前から比べ、アメリカ牛の小売り価格上げすぎだろう？ それからラム肉だってもともと安かったのに小売価格が上がりすぎだ。 こういう価格操作やっている連中こそ問題だわ。 為替の問題ではないな。 515 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:56:30.82 ID:1FqCf+sh0] これで官僚のやり方もいい加減浸透したろ 我々にお任せ下さい→当然勝てる見込みなし→日本が勝てるわけないじゃないですかと責任転嫁 →勝たなくていいんですよ負けましたって言わなければ→逃亡の後天下り 後に残るは選んだ記憶も無い担当閣僚と焼き払われた国内産業 516 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 08:56:55.78 ID:rT+myWJB0] 日本は米帝の植民地だから、妥協の連続だろ デフレで関税を下げたら、自殺者がふえるぞ 517 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:59:09.01 ID:rEk49IRM0] >>484 牛のブロック肉は業務スーパーでも見かけないな。 コストコとかには置いてあるのかな。 まあ、買ってもスライスが面倒でカレーやシチュー専用に なりそうだが。 518 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:59:12.79 ID:mmFxvb4JO] >>497 移民受け入れも反対だし、食品に関連した加工場にも、生産農家の研修生の受け入れも止めて欲しい！ 沖縄から九州全土に広がった ＰＥＤ(豚流行性下痢) 中韓などの研修生を俺は疑ってる。 519 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 08:59:57.98 ID:SsVIvuJE0] 円安という「関税」かけたんだからいいんじゃない？ これ以上大幅な円高になることは考えにくいし 520 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:02:06.73 ID:Sl3E9LJh0] >>514 では何故それが可能なのか？と問えば 卸と小売りがグルになってる　という一つの仮説が ある　事実なら犯罪行為なんですけどね 521 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:02:11.45 ID:0lETQcCt0] >>490 オージーの飼料ではなく草喰わせてる牛ってなんか臭くないか？あの臭いがどうも受け付けないわ。 赤身肉が旨いのは分かるんだが、それなら俺は和牛のモモを喰うなあ。適度に柔らかいし臭みも少ないし。 522 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:02:50.84 ID:zCE7E4Ed0] 賃金引下げ　賃金のデフレ化 　 安倍のデフレからの脱却は嘘か？？消費税増税で賃金引下げだぞ？？ 元日銀白川と同じ、賃金の引き下げ政策だぞ→消費税増税、ＴＰＰ 523 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:02:52.30 ID:JweU14wu0] 何のためにオーストラリアとEPAを結んだのか 524 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:02:52.64 ID:iLhMt6my0] まず交渉になってるのか 相手のいいなりぽいんだが 525 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:03:22.09 ID:SkJetpJ50] 脂身だらけの肉を霜降りと称してド高い値段で流通していた一方で米国産は38.5%も関税かけてやがったのか どんだけたけえんだよ国産 526 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:03:28.99 ID:pTQ0dQYlO] 今の農協、JAの取り分って3%か5%じゃね？販売店の利益率に比べたら微炭酸だよ 昔とは違うんだよ 527 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:04:09.11 ID:+CnbwhBt0] 大幅値下げ じゃねえよ、ガキの使いかよ 528 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:04:09.80 ID:6xZV3ekx0] そんでアメリカは何を譲歩すんの？ 529 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:04:28.36 ID:pL22p9wr0] >>508 客が買わないんだろう あれがあったし 530 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:05:24.62 ID:P3sj6yvw0] その国で売りたいのなら、その国で作った商品を売れ、 その国で雇用し、その国で工場を作り、その国で税金を納めて売れ、 税収が少ないと言って、関税下げたり、法人税を下げたり、 政府もあほ杉、 インフラを国営に戻し、株式を辞め、国民に配当や利益を分散するようにすれば、 一部の人間に特権的に権利を与え、莫大な利益を上げさせる原因であり、 役員報酬、株主配当って、それ国民の税金で施設されたものだろ、 その配当や報酬を国庫に戻して、国民の負担を減らせ 牛肉はいらん、河川や海を整備し、その海洋国家としての利点を伸ばせ 531 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:05:37.03 ID:lIl0I1hB0] これはデマだろ オーストラリアとEPA結んだ意味がなくなる 532 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:06:02.12 ID:0lETQcCt0] >>508 思いっきり見掛けるぞ。全国区ならイオン系列なら置いてるんじゃねーかな。ダイエーは置いてるね 533 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:06:14.06 ID:Qa+5kvAs0] 安くなるのはいいことだ TPPバンザ〜イ 534 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:06:50.44 ID:4o6zYve7i] TPPマンセー！邪魔をするEPA死ね！ というまったく短慮な思想が産んだ妄想記事 535 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:07:32.90 ID:w5X6cHLu0] 肉食える ＴＰＰ最高 536 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:07:42.13 ID:pjk6VsYY0] で、見返りは？ 見返りもなしに同意したの？ 537 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:08:13.29 ID:OpqIYQvoO] 吉野家だな 538 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:09:48.37 ID:H/0Z52Q80] 見返りはオバマが日本にきてやることだな 539 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:10:14.39 ID:77T7UdGm0] とっとと関税０にしろや 540 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:10:17.63 ID:9YFfdaQP0] これの最悪なところは、いまの日本の企業体質が伴ってないところだ ぶっちゃけ、狂牛だろうがピンクスライムだろうが消費者に大量に食わせて 儲けが出ればいい、人が死ななければいいって企業理念がな・・・ 日本ってさ かなり変わったよな なんか凄く中国寄りな理念もった企業だらけだし、人のモラルも韓国に近くなった 日本人という人種が本当に稀有だよ 541 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:11:20.37 ID:U0eiOtuj0] 世界からみても関税率とりすぎなんだよ。寧ろ慮り撤廃の方向でいんじゃね？w 542 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:11:33.13 ID:d79mvrhm0] >>531 というかいつものアメリカ様らしい先走りリークだろ 独自交渉は許さんと圧力かけつつ、日豪関係にヒビも入れられる アメリカだけに事大する日本が欲しいんだよ こう言うと顔真っ赤にするんだが、アメリカは本質的な部分で 歴代中華帝国と同じなんだよな 543 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:11:58.86 ID:sYZ/xQ3Q0] またアメリカ様の圧力か･･･ 情けないね 544 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:11:59.53 ID:w5X6cHLu0] 和牛業者は調子に乗りすぎ ＴＰＰバンザイ 545 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:12:11.84 ID:7lDlrlLl0] 　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　 　　 　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　　　　 　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　 　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　　まぁ〜た、日経チョン新聞の与太記事か。　 　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　希望的観測記事なの？それと通産筋からガセネタをリークされたの？ 　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　　　　 豪とＥＰＡを合意したということは、牛肉ついてそれ以上関税引き下げはない。 　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　　　　　 昔からだが、この種のテーマになると日経の飛ばし記事は俄然と増えてくる。 546 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:13:05.76 ID:gFh2FKne0] オバマ大統領来日前に,ＴＰＰ参加を決めろよ。 何ダラダラ引き伸ばしているのだ。 グローバル化はドンドン進むし、参加見送りは 一時しのぎに過ぎないだろう。 547 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:13:52.49 ID:OHC5+IfqO] 4割も税金掛けて、それでもまだぶっちぎりで高い国産牛。 国産は淘汰されるべくして淘汰されるのだ。 548 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:13:55.85 ID:2WXN9Q3t0] >>4 こんだけ関税かけててあの安さか どれだけ和牛ってぼったくってんだよｗｗｗｗ 549 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:15:15.24 ID:x4Hnuw0m0] うーん、いくら安くてもアメリカやオーストコリアには 霜降り肉とか無いからなあ。もっと良い肉作れよ。 550 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:15:15.42 ID:EOS5l2NeO] 安くなったからといって米産BSE特定部位混入肉を買って食べたいとは思わない。 市販惣菜を買う機会と外食の機会を益々減らすだけだ。 551 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:16:33.40 ID:Vatub0y00] 実際は牛肉なんかどうでもいいんだよ TPPで医療や保険の分野をぶっ壊されるのが一番ダメ 医療や保険を壊されてアメリカのように救急車のる前に保険会社の許可得ないと数万円も請求される世の中になったら終わり 552 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:17:01.43 ID:d3u8NnUI0] 公務員は本当にダメな奴らだよ... 勝ったことあるの？ 553 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:18:11.29 ID:9NnoJ+lw0] 和牛も特定のブランド牛以外は十分安いと思うけどな。 米国産牛が安くなっても、やっぱ食べるのは和牛だな。 554 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:18:15.22 ID:FjXc8hkT0] 今後 1kg350-400円の鶏胸肉よりも 安い肉が登場するのか？ 555 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:19:03.51 ID:ISkfAgGW0] 日本人は金さえ出せば物が買えるって思い込んでる。だから国内の農家が衰退しようが冷淡な態度を取り続ける。 有事には金さえ出せばは通じない。命の糧を他人任せにするととんだしっぺ返しを食うことになる。 戦後のタケノコ生活で金なんて役に立たなかったろ。日本人はもう忘れたのか。 556 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:20:16.60 ID:IcHcL6mk0] オーストラリアで霜降り肉牛育ててるってこないだテレビで見たぞ。 餌に工夫してサシ入るようにしてるとか。 557 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:20:19.91 ID:pTQ0dQYlO] 安い肉は安い肉でニーズはあるんだから農協大学でガンガン肉切り職人を増殖してアメリカ的な肉工場を群馬に創ればいいんだよ 高級肉も必要だがコンベアに牛が乗るみたいな安い肉の二極化を進めないと駄目だよ 運賃かけても何件卸を入れてもｱﾒ肉が安いって異常 558 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:20:20.70 ID:9NnoJ+lw0] >>554 驚くくらい安くならないと思うよ。 カットして、運送して、パックして、売って、なんてコストの方が高いだろうし。 559 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:21:06.07 ID:x4Hnuw0m0] >>551 まだそんなたわごと言ってるやつがいるんだなあｗｗ 郵便貯金は全部アメリカにもってかれるとか言ってただろお前ｗｗ 560 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:22:34.26 ID:W+2bcHpK0] なんでもアメリカの言いなりか 561 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:23:28.21 ID:5msJ6MS+O] まあ、も関税がゼロになっても、米国産牛肉なんて吉野家くらいしか使わないだろ？ 今やコンビニ弁当レベルだって国産牛豚肉使用をアピールしているくらいだしな… 公立学校の給食は完全にJAが抑えているから、米国産牛肉の入る隙は無いだろうね 562 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:25:30.72 ID:Cg+vvPnb0] >>1 ハア？　ひと桁？ 豪とのＥＰＡ関税率より下げるわけ無いだろう。 こういう記事を書く記者の資質に問題ありだわ。 563 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:26:43.75 ID:FQn4Ahv70] >>508 米国産牛肉もあるにはあるが、豪州産のがやっぱり陳列数の割合はデカいね。 むしろ豚肉の方が外国産だと米国産多いんじゃないかな。 あと、米国産はファミレスのステーキで大きい割合のシェア誇ってるね。 豪州産と比較してどれくらいかまでは知らないけど、サイゼリアのリブステーキは米国産だったわ。 564 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:27:42.93 ID:x4Hnuw0m0] >>561 >公立学校の給食は完全にJAが抑えているから そうなんだ、こういうのは守ってくれた方が良いな。 565 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:28:30.90 ID:pTQ0dQYlO] >>554 俺は1kg100円牛肉が登場しても驚かないよ 都心近くで巨大牛工場でトマト工場みたいなの創れば市場はある 農業にはまだ開発余地はたくさんあると思っているんだが 566 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:29:20.28 ID:FQn4Ahv70] >>508 おっと、既に米国産豚肉はよく見るって書いておられたね、見落としててごめんよ。 うちの親とか、アメリカのことだから豚でも無茶してるんじゃないかって、絶対買おうとしないんだよなぁ。 高くついても国産豚肉ばっかり買ってる。 567 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:30:11.29 ID:v/aRyPaS0] こちらが譲歩するだけの交渉www 568 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:30:38.10 ID:gFh2FKne0] >>561 >公立学校の給食は完全にJAが抑えているから こういうのは民営化やアウトソーシングすればよい。 行革が遅れている証拠だな。 569 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:31:14.37 ID:vFOto+gc0] ネトウヨ+チャンネル桜　「ＴＰＰには断固反対だけど安倍さんは断固支持」 570 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:31:38.41 ID:58WVcy1w0] 38.5％もの利権を得てきた売国利権農家には経済制裁しないとダメだ。 まず、国産牛肉は食わずに外国産に切り替えろ。 米を食べるのを辞めて、小麦やジャガイモに切り替えろ。 売国奴である農家に金を流すな。 571 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:34:35.32 ID:fmc8Y5xm0] ふむ…消費者は大喜びだな 国産は関税ないのに高すぎだ 572 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:34:55.78 ID:uiWEG2US0] って言うかぁ 個人の消費税増税して　法人税減税するって　これ、理研と同じって　わかる？ 経団連からの　企業献金　爆貰う　自民　安倍。 573 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:34:59.63 ID:Bo9pttLQ0] どんなに安くても輸入はあんまり買わんと思う 今でもブラジル産の鳥肉買わんし ま、外食産業は飛びつくやろね 574 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:36:01.66 ID:zCE7E4Ed0] >>570 　38.5％は税金だよ。お前らに分配されてたものだよ。 　38.5％を少なくするために消費税が８％になったんじゃないか。 　いずれ関税は撤廃されて、消費税２０％以上になるよ！！ 575 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:37:36.16 ID:pTQ0dQYlO] >>561 給食事業は全国的にもうボロボロじゃね？ 地場野菜をとか地場産畜産をなんてのが新聞記事に載るくらいにコストカットで安い仕入れでアップアップ 給食関連納入業者の倒産は多数あるし今やJAにとって給食は広告塔みたいなもんでは まず値段が合わないでしょ 576 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:39:39.92 ID:PLvpAZ6C0] >>507 いや30％安くなるって話じゃないだろう？ｗ 店頭の価格の原価分の30％で そこにかかった流通コストやらは下がるわけじゃないんだし 577 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:39:58.62 ID:hbxclabq0] 牛肉は最近原価上がりまくりでたぶんそんなに値段変わらんと思うが 豚肉は最低価格に制限があるから鶏肉みたいな値段で出るかも知れんが 578 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:41:27.66 ID:VDLVkrRg0] イタリア産のホエー豚がなかなか旨い。 まあこのスレとは関係無いけどｗ 579 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:42:06.88 ID:5msJ6MS+O] >>564 JAは市町村に只同然の低金利で融資しているんだよ 特に地方だと、学校給食費口座引き落としや修学旅行の積立金なんかも受託している 当然農政課・教育委員会辺りも巻き込んで地産地消運動も推進しているから、ただ安いと言うだけじゃなかなか突き崩せないと思う 580 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:42:44.37 ID:o3JlAHIX0] アメリカの牛肉はホルモン剤いっぱいで危険だと週刊誌に出てたが 牛肉高くても医療保険がTPPで壊される方が怖いわ 581 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:43:01.50 ID:fmc8Y5xm0] 関税なんて取っ払ってガンガン輸入したらいいんだよ 関税0で牛丼100円ハンバーガー50円時代に 582 名前：キツネのレックス ◆CjZfjF.CqE ＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:43:35.86 ID:EyX/3/Jzi] 関税引き下げ分の財源は消費税15%でカバーかな まあ、アホの安部ちゃんがやめるときに25%までの 法案通しそうだが いずれにせよオバマが来たときに譲歩しそうだ( ＾∀＾) 583 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:43:54.96 ID:zsn0PExq0] 国内畜産業全滅 584 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:44:39.86 ID:dnP6js6v0] 消費税は増やすけどアメリカの食肉業者は減税しますｗｗｗ 585 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:44:54.29 ID:bETqRB7T0] >>579 だから給食が無料にならないのか 利権のかたまりだな 586 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:44:57.04 ID:dCIaxF360] まな日経の飛ばしかよ 587 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:45:12.49 ID:gFh2FKne0] 日本のマーケットが拡大すれば日本向け商品を 導入してくるわ。 当然日本企業にとってもビジネスチャンスで、品質管理から 育成方法まで改革のチャンスになる。 588 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:46:00.13 ID:58WVcy1w0] >>574 意味不明なこと言ってんじゃねーよ。 38.5％は自然経済で成立する価格からの上乗せ分で、 それを払っているのは俺たち消費者であって、その分だけ売国利権農家が利益を得ているだけだ。 そして、それによる税収以上の補助金が売国利権農家に流れてるからな。 農家はさっさと棍棒で殴り殺さないとダメなんだよ。 589 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:46:09.57 ID:43RVNskv0] >>548 関税がゼロになっても４割安くなるわけじゃないぞ 分かってるか？ 590 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:46:51.96 ID:nzRNHqCP0] 信長の楽市楽座がどれほど大変なことだったか実感するなｗ 591 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:47:52.93 ID:5msJ6MS+O] >>575 正直かなり厳しいらしい… 更には給食費をまともに払わない家の子までいるしね とうとう俺の市では給食費を3年間も払わなかった家庭を訴えることにしたらしいが… 592 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:48:46.39 ID:2WXN9Q3t0] >>589 そうだよ だけど少なくとも関税がかかる事で高くはなっているわけだろ？ それなのにアメリカ牛やオージー牛は圧倒的に安い 和牛はどんだけぼってんだよ 593 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:49:05.30 ID:uiWEG2US0] 安い 牛肉　無制限　乱入で　 国産牛だけじゃなく 豚肉や鶏肉の代替となり　卵　や　乳製品・・・・・もう農業全滅。 産業単位、 県単位で　ぶっ潰れれば　そいつらの生活維持のため　税金投入確実。逆にサラリーマンの課税は鰻登り。 まぁ 安い牛肉に喜べ　。　あらゆる税金一気に増税してこいつらの生活　保証するけど 594 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:51:07.99 ID:fmc8Y5xm0] >>593 今まで散々甘えてきたんだろ それこそ自己責任 努力しなかったそいつらが悪い 595 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:51:11.34 ID:FQn4Ahv70] 給食費、払えるのに払わないバカはなんとかしなきゃいかんわな。 自分の子の通う学校に対して恥の意識とかないんかね？こういう毒親ども。 どうせ何もないとタカくくってるんだろうから、キツイお灸をすえてやらにゃアカンわ。 596 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:53:26.07 ID:E5s0d6iO0] マクドナルドと吉野家とほかにもあるのかな こないだ豪州牛に乗り換えようかって言ってたところもまた考え直したり 597 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:54:03.78 ID:mm5ILMGd0] >>593 税金で生活が保証されるなら反対する理由は何もないなｗ 安い牛肉食いたい 598 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:54:30.40 ID:5msJ6MS+O] >>585 給食が無料になることはない たとえ小学生が自分達で作物を栽培しても無料では不可能だろう あ、給食費までタダにしろと言うんだったらそれも1つの考え方ではあるが、どこの市町村も財政難だから厳しいだろうね 599 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:54:55.11 ID:MEGBEA7L0] >>245 >>250 旧安倍内閣の「留学生100万人計画」は検討段階で 結局、採用されてない。（”発表した”というソースが見つからず） 逆に、旧安倍内閣は07年4月から「中国人留学生への入国審査をさらに厳格化」して、 07年07月にも、また更に「管理を厳しくする方針」を打ち出してたけど、 参院選で「中国人留学生は真面目だ、奨学金で広く受け入れて」という 民主党に負けて退陣した。その後、次に誕生した福田内閣の方針で、 留学生の受け入れ数値目標（30万人）が挿入されて、 しかも入国審査を簡素化するという、安倍が打ち出した 「管理厳格化」とは正反対の流れになった。 hissi.org/read.php/newsplus/20140406/NkJBNzBWTzMw.html 参考スレ awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1396721002/ 600 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:55:06.10 ID:zCE7E4Ed0] >>588　お前の労働や給料も規制で守られているからな。 　　　　時給90円の東南アジア人入れられるようにして、 　　　　月給２万円まで引き下げてやる。 　 　　　　お前は月給２万円以下で労働競争しろ。月給１０万円以上とか甘えすぎ。 　　　　国内産じゃなく、外国産の安い労働を早く入れろ！！！！ 601 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 09:57:31.95 ID:kORKHJqP0] ３０%程度安くなっても流通段階で消えていくのではないだろうか 602 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:57:48.17 ID:JjHLVwV60] >>594 努力の問題じゃないから。単純に生産数が2ケタ違うのに努力とか言われても困る。 603 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:58:19.83 ID:fmc8Y5xm0] >>601 では今は消えてないのか？ 604 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 09:58:53.77 ID:O1Kyv+B10] つまり、１パック1000円の牛肉は いくらくらいになると思われるん？算数のできるやつ教えて 605 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:00:21.89 ID:4iRPYTlB0] >>565 その通り。農業やバイオテクノロジーはつくば万博の頃から既にあるのに、 農水省とJAと富裕農家が利権守ってやらせないんだよ。馬鹿みたいに税金ジャブジャブつぎ込んで 高い農作物や酪農関係のを買わされてる。 普通の農家の現場の人も24時間働かされてつらいし、 ほんと、農水省の役人利権とJAの利権、金持ち農家の利権だけのために、 非効率な農業を延々とやらされてる。 606 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:00:36.73 ID:+PyNnaUT0] 薬と一緒で日本人はアメリカ人の実験体 ヤバそうなプリオン牛肉が日本に輸出される 　 そしてセシウム米とセシウム玉ねぎに乗せたプリオン牛肉を喜んで食べる吉野家信者 　 607 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:01:33.95 ID:JjHLVwV60] >>603 大量の直仕入れで大手消費企業は原価を下げていたが、現在はBSEの検査費用が のしかかっている。いずれこれも完全撤廃しろとアメリカが圧力をかけてくる。 よかったね、放射能より危険な牛肉が安く食べられて。 608 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:03:21.56 ID:qAM+xF7K0] 別にぼってるってほどでもないと思うぞ それだけコストが掛けてるんだよ 規模の経済もあるし 609 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:04:11.84 ID:JjHLVwV60] >>605 いわゆるブロイラー牛肉だろ。安全性を無視していいならどうぞ。抗生物質投与しまくりでないと どうしようもないが。 610 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:05:00.01 ID:fmc8Y5xm0] >>602 個人商店の隣に大手コンビニが出来たら個人商店を保護するのか？ 潰れた云々言われても転職なさい知らんがなで終わる話 611 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:06:01.48 ID:uiWEG2US0] こんな　アーホなジャップ　なら、アメリカ　楽勝だろうなぁ アメリカは、 牛肉など市場価格との間で　損失が発生したら　その価格分だけ　補助金を直接　農家にアゲテイル 日本・・・関税 アメリカ・・補助金。更にアメリカは　アメリカの自動車　一切　関税撤廃しませんから。 612 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:06:13.69 ID:5OlTZ1xn0] 牛丼さらに安くなるってことでいいの？ 613 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:07:30.01 ID:qAM+xF7K0] 牛丼で使ってる屑肉なんてすでにタダに近い値段で輸入してんじゃないの？ 614 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:08:07.28 ID:5RscBLKP0] 30%関税引くってすげえわｗ 国内産業のことなんて一切お構いなし。 615 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:09:17.30 ID:4iRPYTlB0] >>609 そんな事言ってるから安全性も進歩しないんだよ。 農業は1回つぶさなくちゃだめだ どうせ、土地売ったり貸したりして、大もうけするんだろうけどｗ 616 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:09:26.41 ID:JjHLVwV60] >>610 大手コンビニや大手スーパーが勝手に撤退してその跡地に誰も入らず廃墟になっている地域がどれだけあるか。 今社会問題になっているのにそこまで無知とは。 617 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:10:23.90 ID:n45lAF3j0] 牛肉の関税など０でいい 　 618 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:10:31.71 ID:2WXN9Q3t0] なんかこのスレ見ていると国産牛なら絶対的な安全があるとか信じてるバカがいるんだな 安全神話、何度聞いたっけねｗ 619 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:12:09.80 ID:Hm2HjtTv0] オーストラリアとの経済連携協定（ＥＰＡ）では冷凍牛肉を18年目に19.5％、 冷蔵牛肉は15年目に23.5％に段階的に下げることで大筋合意しており、 豪州側が反発する可能性もある。国内の畜産業界からの反発も予想される。 オーストラリアのEPAがあってのこれ。 整合性が取れていないよな。 意味不明というか、何か裏がありそうだね。 政府は国民を騙そうとしていると見るのが妥当だろう。 620 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:12:20.73 ID:JjHLVwV60] >>615 安全性の進歩は農業ではなく科学の分野で行われる問題になってしまうのが農牧業の 完全工業化。むしろ世界は逆方向に向いてるのに。アメリカなどではオーガニックでなければ 扱われなくなり、通常の農産物を日本に押しつけようとTPP交渉を始めた。日本はいい面の皮。 621 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:12:41.39 ID:pTQ0dQYlO] >>612 牛丼の一番のコストは人件費で場所代、建屋、電気燃料だから 牛なんて店員のスマイルに比べたら微炭酸だよ 622 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:12:47.61 ID:XJlc/pyk0] この案はアホすぎるな 20%くらいで妥協しないならTPP交渉もこれ以上進めないほうがいい 623 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:12:53.17 ID:zd5w9e+20] >>604 （1000-中間マージン30％）/1.5 ザクっと計算して230円ぐらい 624 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:13:35.35 ID:4iRPYTlB0] >>618 そうだよな。アメリカ牛でBSEとか言っても実際はカナダからアメリカに来た僅かな牛だけだった。 それで大騒ぎして。輸入禁止だの前頭検査だの馬鹿みたいにやった。 でも、国産牛の時、屠殺して国が税金でお買い上げとかｗ 625 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:14:29.60 ID:JjHLVwV60] >>618 国産牛なら危険も即対応が可能だが輸入品が危険だったときの対応のひどさを BSEで身にしみていなかったとしたらあなたはまさに愚か者。 626 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:14:39.74 ID:uiWEG2US0] アメリカ：ＢＳＥ発生後　ずっと　 全頭検査、完全無視してる　アメリカ産の方が　安全ってことでＯＫ？ 627 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:14:40.25 ID:0lETQcCt0] >>620 へー、今農業畜産は世界では回帰してるのか？ それは知らなかったなあ。いや、ありがとう勉強になったわ。 628 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:15:11.28 ID:/vi5rGzc0] これによって今小売り1000円の肉がいくら位下がるの 教えて 629 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:15:23.50 ID:5msJ6MS+O] >>618 絶対に安全な物なんて存在しないよ でも、分かっている危険を無理やり押し通して来る米国産牛肉はゴメンだね 630 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:16:06.18 ID:AFI21GCc0] ぶっちゃけアメリカ牛は下手な国産牛より美味いからな。 単純に今の値段から３０％オフしたら誰も国産買わなくなるぞ。 631 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:16:19.61 ID:8OkIVQKl0] こりゃ保険とかの金融、著作権非親告罪化とか、 何でも大通しになりそうだな 移民の話もこれに関係してるわけでしょ、 つまり安い外国肉と国産肉が競争させられるように、 時給300円で働くベトナム人中国人と仕事を奪い合えってこと ひでえ世の中になったもんだ 632 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:17:40.36 ID:pTQ0dQYlO] >>605 鶏肉は平気で工場化したのに牛豚はスピード遅いんだよな イオンみたいな巨大施設で疫病対策してガンガン創ればキロ50円まで落とせるのにな ブランド牛は間違いなく焼き物の作家物みたいに残ると思う 633 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:17:57.87 ID:LCVh9Lmo0] なにデフレ加速させるようなことやってんの バカじゃねえのｗ 634 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:18:02.68 ID:VLzQ1H8t0] 製造業の関税は足して大きくないし そもそも拠点がメキシコに合って産業界も今更日本に工場を建てるきないから 結局ＴＰＰはマイナス面しかないんだよね まぁ日本人を奴隷のように扱うクソ企業が競争にさらされることはいいことだとは思うんだけどね 635 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:19:55.95 ID:fmc8Y5xm0] >>631 賃金は日本人と同じだ 外国人だけ時給が下がると勘違いしてるのか？ それは移民ではなく奴隷制度 636 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:20:11.87 ID:zd5w9e+20] >>633 日本の農業は大規模農業に移行するべきだわ 日本の農家ってほぼすべて零細企業なんだし 農場主と小作の関係の農業に移行する時が来たよ 637 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:21:33.55 ID:LIm+qzfF0] 　 米国産の牛肉が食いたければ、米国へ行って食えばよい ボリューム満点だ 日本国内では、日本の牛肉を食えばよい 問題なのは、日本では利権に突っ走りやすいことだ 肉なら、食肉利権というのがある こういう行為に厳罰を科すことが必須 638 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:21:38.95 ID:n6DTQgA+0] ＢＳＥ言ってるやつがいるが、いったいどこにＢＳＥ患者がいるんだよ？ 639 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:21:42.78 ID:Hm2HjtTv0] 農産物５項目の聖域は守ると言ったではないか？ これではとても守れたとはいえない。 守るの定義をどう考えているのか？ またしても国民を騙したのか？ 安倍はとことん国益を損なうよね。 安倍は有害。 640 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:21:51.72 ID:9NnoJ+lw0] >>630 牛肉そのものが安くなっても、加工、成形、販売のコストは変わらんから 関税が３８％から８％になったところで、劇的には安くならない。 641 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:22:52.12 ID:Z0aOUCfsO] 農業の集団化→コルホーズ 農業の集約化→プランテーション ユダヤ的農業政策は その国の伝統的独立自営農業を破壊する。 642 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:23:00.50 ID:jYwato+G0] 出張で田舎（長野）に住むようになって、田舎に住んでる人間が素朴でも素直でもなんでもなくって そんなのは自分の中にいつの間にかすり込まれたフィクションであると悟ってしまった。 どちらかと言うと意地汚い人間が多いし、よそ者を排除することばかり考えてる。 滅べとは思わないけど都市のサラリーマンと同じくフェアな競争にさらされるべき。 643 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:23:35.32 ID:KijeT2sg0] 部落利権の殲滅のためにも、牛肉の関税撤廃は急務だ ところで、キリンメッツコーラ飲んだけど、半日以上吐き気がして寝込んだよ 原因は不明だけど 644 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:24:38.81 ID:8OkIVQKl0] >>635 外国人だけ給料が下がるなんていってない 外国人のレベルに引っ張られて日本人の給料が下がるといってる 他の移民認めてる国はみんなそうなってるじゃん 645 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:24:41.52 ID:fmc8Y5xm0] >>640 関税分は下がるじゃないか 646 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:25:30.10 ID:3dIKirH80] 今でも　国産なら　100g　500円〜1000円　米国産　100g　100円〜400円　 倍くらいの値段差があるのに、38%の関税が10%台になったら国産は 壊滅的に売れなくなるな 647 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:25:59.89 ID:VLzQ1H8t0] 治安とか生活とか結局庶民レベルの話なんだよね 政治家も投資家も時限の違う考えで移民を推進してるからね そもそも安全な日本でもＳＰ囲いながら生活してる彼らはいろいろ気にしないからね 結局国民が弱すぎるのが悪いよ 648 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:26:49.42 ID:QY7YYCZj0] 譲歩する必要ないだろ ＴＰＰなんて害しかないだろ 649 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:27:11.55 ID:0r9djmsi0] こちらの要求はせず防戦一方だからこうなる。 アメリカがかけてる制限を解いて貰えよ馬鹿じゃ無いの？ 650 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:27:17.74 ID:7omZici60] それでＴボーンステーキはいくらで食べれるようになるのかね(´･ω･｀) 651 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:27:29.29 ID:jG8U8Voj0] 元々庶民は高い国産牛肉などは買わない買えないから全く問題ない 関税完全撤廃してもいいぐらいだ 652 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:27:40.25 ID:Z0aOUCfsO] 消費税廃止して 貿易関税２０％〜 財源確保と景気対策の両立や！ 653 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:28:08.76 ID:VLzQ1H8t0] >>636 それは思うわ エネルギー食料資源海外依存を減らすのは必要 質にこだわった結果ＴＰＰ以前にスーパーでも外国産目立つようになったわけだし 654 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:28:37.38 ID:hbTld90Y0] >>645 >>300 655 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:29:18.67 ID:NwndoUT40] >>646 輸入牛肉の原価はものすごく安いから、それにかかる税金が 38％から10％になっても値段はそれほど変わらないよ。 プロの仕入値段ならともかく、街中の肉屋じゃ10円単位の値下げだろ 656 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:29:20.12 ID:KijeT2sg0] 国産のコストの高い牛肉なんて不用だ 高級品なんで、食べれるのは、富裕層だけだろ 657 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:30:17.49 ID:2BA0kG/U0] もういっそのことアメリカ合衆国の正式な52番目の州、日本州になればいい 658 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:30:24.38 ID:VLzQ1H8t0] ＴＰＰで負けてるのは緩和に限界が来てるからね 失業率低いだろ？流動性が必要なんよ 引っ張って引っ張ってアメリカに妥協させようと思ったら日本が妥協しなくちゃいけないところになった 少なくとも企業からすればね 659 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:30:31.02 ID:0lETQcCt0] >>630 物によるからそれは何とも言えないかな。総じて言うと、外国産は牛豚共にちと匂いが国産よりもキツいね 豚ならちと考えるけど牛は頻繁には喰わないから俺は国産を買うかな 660 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:30:59.45 ID:Hm2HjtTv0] 結局、譲歩する日本。 交渉とは何なのか？ 国益を損なうことが交渉と言えるのか？？？？？？？？？？？？ TPPとは何なのか？ 日本を潰す政策か？ 661 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:31:19.99 ID:0/oJ/h9A0] 北海道がやられるなあ。血を流さない虐殺だな。安くなりゃ良いというが そのせいで平均的なところも叩き潰されて平均的な年収の人も国産食えんくなるな。 ものすごい安い海外産orものすごい高い国産となる、まあ俺は稼いで国産食うけど みんながみんな食えるわけじゃなくなるからなあ。狂牛病とかまた出たらどうすんの？ 662 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:31:30.89 ID:7omZici60] >>654 けど隣のスーパーが抜け駆けしてちょっとでも安くしたらそっちで買うよ？(´･ω･｀) 663 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:31:46.29 ID:9NnoJ+lw0] >>645 牛肉の末端価格の原価の占める割合は４０％くらい。６０％は、流通、販売等のコスト。 その４０％から理論上、関税分３０％分は下がるが、その分もある程度は儲けとして 中間マージンに吸収されて、下がるのは８％くらいになる。 664 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:31:59.56 ID:nGFpmpWq0] >>660 脳狂利権を終わらせるためにTPPが必要なんだよ 665 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:32:15.80 ID:pTQ0dQYlO] >>650 そんなのB級グランプリで屋台売りになる 666 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:32:24.34 ID:DUd+mQTFO] 漏れはヒンズー教徒だからどうでもいい 高くなろうが安くなろうが関係ない 667 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:32:28.29 ID:0ka6OdRW0] >>1 いいね！　アメ牛も豪牛も、もちろん和牛も、安くなってほしい！！！！ ところで、バターやチーズは、安くならないの？　料理で必須なんですけど。 668 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:33:01.53 ID:fmc8Y5xm0] >>654 あまりにもスーパーを馬鹿にしすぎだわ 1円単位の値下げで他店と熾烈な競争してるんだ 1店でも下げたら下げざるを得ない 669 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:33:09.33 ID:Hm2HjtTv0] TPPが成長戦略といわれているが、ただの妄想だろう。 TPPに参加すると、日本経済が発展するは嘘だろう。 安倍は国民を騙してしか物事を進められない。 安倍の政治にコンプライアンスは存在しない。 渡辺といっしょに政界から追放すべきだ。 670 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:33:29.01 ID:ON2D8/kF0] 中国は不法移民っていう抜け穴を使ってくるから日本にTPPを結ばないように仕向けてる 671 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:33:34.78 ID:jG8U8Voj0] >>656 そうそう だから国に保護されてぼろ儲けしてきた日本の黒い食肉関連団体は富裕層をターゲットに アメリカ産などの外国産は庶民をターゲットと棲み分けが出来るから関税など不要 672 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:34:01.52 ID:zd5w9e+20] 牛肉安くなるのはいいが、国内の安全基準引き下げも要求来るだろうしそっちの方が問題 673 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:34:08.74 ID:3dIKirH80] まぁみんな気付いてると思うけど狂牛病の牛とか普通に混ざってるだろうな〜 俺は安いから気にしないけどね 今日明日餓死するくらいなら、毒でも食って10年くらい生きながらえる 金があったら、絶対に食わないけどねｗ　貧乏人には選択枝などないんだよｗ 674 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:34:34.57 ID:Gmmye9m40] >>29 その自動車でも、米国の輸入関税撤廃は30年後ってことで早々に妥結しちゃってるから。 675 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:35:00.99 ID:0/oJ/h9A0] >>664 いやTPPて農業だけじゃないから。しかもそんなんはもともと外圧によって 変えるものじゃないだろ。 676 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:35:28.97 ID:2BA0kG/U0] >>673 アメリカ国内で狂牛病になった人、一体何人いるの？ まったく聞いたことないんだけど？ 677 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:35:31.20 ID:Osdw+a4Y0] 日本でもだっかーんが出来るようになるのか 678 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:35:37.43 ID:hbTld90Y0] >>658 10年20年先の、それ以降ずっと続くような国家間の制度作るのに、短期間で決められると思う方がどうかしている。 それはもう国益うんぬんじゃなくて、たまたま今の時代にTPPを担当している者が成果を焦っているだけだ。そんな奴らの言うことを後の世代がみすみす言うこと聞く必要もないし、聞くわけがない。 679 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:35:38.35 ID:pTQ0dQYlO] >>640 そこをメキシコ肉切り職人とフィリピンの運転手と日本のフリーター販売で百円にするんだよ 680 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:36:49.86 ID:9NnoJ+lw0] >>679 移民とセットかｗ 681 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:37:50.90 ID:VLzQ1H8t0] >>678 しかし残念ながら事実上の選択権を持ってるのは国民が支持した自民党のバックに居る経団連だからね 682 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:38:31.21 ID:/dYPltCS0] 吉野家はオージー使わないから影響ないだろ 683 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:38:42.93 ID:oPSVl5vb0] 国産牛なんぞ油の塊で食えたもんじゃないし 質のいい米国牛が入るならそっちのほうがいいわ 霜降り信仰はいいかげんやめろ 684 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:39:56.87 ID:LETvFFl70] 　 　 　 │ ┌──┴──┐　　／ 　＿ｌ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣＼　　 　＿＿/__＿＿　　 ／|　　　ヽ /　　 |　　 ＿|＿　　＿＿|＿＿　―ナ――　　　　|　　ヽ ｌ l　　　　　　　　＿＿＿_＼＼　　―─┼─　　　 |　　＼　　　 ／ 　　　く　 /　　　　　 　|　　￣￣￣　.|　　　　|　　　 ＿＿|＿＿　　/　＿　　　　￣|￣ヽ | 　 |　　　　＼　　　　　／　 　　　　／＼|　　　　￣|￣ヽ　ゝ　 │ 　　　　×　　　　　　　|　 ┌─┐　　|　　＿_| 　　　　　　＼　　　　レ′　＼　 　/　　.│　　|　　　　　|　　　　（　　　　　　　＼／|　　　　　 /　　/　　 　　 ／　 ＼　　. 　 　 |　 └─┘ 　 レ　＼ノ＼　　　＼＿＿　　　　＿＿ノ　　ﾉ　 .ヽﾉ 　　　＼／　　　　　　　＼　　　　　　　　ノ　　　　 /　　Ｖ　　　　 ○ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┴──┐　　／ 　＿ｌ＿　　 |　＿＿|＿　　　　　　　 　　　　　　　 ＿＿/__＿＿　　 ／|　　　ヽ /　.　　　 |　＿＿|＿ ＿＿|＿＿　 ―ナ――　　　　|　　ヽ ｌ l　　　　　　　　＿＿＿_＼＼　―─┼─　 |　　　　|　　　　　|　　　＼　　　　　　　　 く　 /　　　　　 　|　　￣￣￣　　　 |　　　　|　　＿＿|＿＿　　 /　＿　　　　￣|￣ヽ | 　 |　　　　＼　　　　　／　　　　.／＼|　　　 |　　＿_|　　　　　|　　　　 |　　　　　　　　　×　　　　　　　|　 ┌─┐　　　　.|　　 ＿|　　　　　＼　　　　レ′　＼　　　/　　.│　　|　　　　　|　　　　（　　　　　　＼／|　　　 レ　＼ノ＼　 　　レ　　　　　 ○　　　　 ／　 ＼　　. 　 　 |　 └─┘.　　　　レ　（__ノヽ　　＼＿＿　　　　＿＿ノ　　ﾉ　　.ヽﾉ 　　　＼／　　　　　　　＼　　　　　　 ノ　　　　○ 685 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:40:13.42 ID:uiWEG2US0] まぁ 安いアメリカ産牛肉　で　ジャップ、大喜び。 でも 農業、壊滅的になったら　年金制度　など即　消滅するから。 農業従事者って　２００万人くらい。ほとんどジジババだから。日本の財政だって　たぶん持たないけど。 なんか マジ、おもろい奴ら多くて。雇用維持の増税に　雇用保険。ジジババの健康保険も急増。 短期的に　数十兆円くらい　、用意しろ。 686 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:40:20.92 ID:abq55GB00] 漸くバター、チーズ、生ハム、ウインナーが安くなるんか。 酪農業者がぼったくり過ぎなんだよマジで。 バターが高過ぎてプラスチック食わされてんのなんて日本人だけだぞマジで 687 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:40:24.97 ID:0/oJ/h9A0] ＞＞676 そう思うなら君は食えばいいよ。 でもおれは勘弁だね。そんなんは個々人の危機管理として問題でしょ。 688 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:40:27.68 ID:xThLQtfK0] >>1 ★キチガイ極左朝鮮人記者一覧 幽斎　：　正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。参考URL：ttp://www.logsoku.com/r/newsplus/1354715847/ Hi everyone!　：　正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名 参考URL：ttp://www1.axfc.net/u/3219467 689 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:41:19.01 ID:xcf5ekdP0] いいやん 690 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:41:23.60 ID:hbTld90Y0] >>662 >>668 地域によるだろうね。ただ小売が大型スーパーとコンビニに集約が進んでいる以上、競争原理も働きにくいぞ。 691 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:41:28.22 ID:2BA0kG/U0] >>685 大丈夫。ジジババの先は短いから。20年もしたら今のジジババはみんな死んでる。 692 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:41:37.44 ID:OtXoeiTI0] どこの牛丼屋もオージービーフから米国の狂牛肉に材料を切り替えてて　なんぞ？と思ったら こういう事かよｗ 693 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:age [2014/04/10(木) 10:42:25.79 ID:42Smh0QD0] アメリカの農業団体は非常に強いらしい。 アメリカは戦略的に農業を捉えているので、日本を完全に抑え込んでしまえばかなり勝手な事も可能になる。 日本とアメリカでは農業に対するスタンスが違うが、狂牛病の問題でもなし崩しに若い牛が輸入される様になった事を考えても、これはダメかもわからんね。 それとここで輸入関税引き下げを声高に叫んでる奴らも、どうせ自民党信者だろ、日本が引かざるを得ない事態を想定して　先がみえるよｗ 現在アメリカで増えている若年性アルツハイマー、実は狂牛病だったりして？ 694 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:42:26.37 ID:YVxUZhA80] 豪州とはＥＰＡだけど米国とはＴＰＰだからな そりゃ関税の下げ方違うのは当たり前だろ 695 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:43:18.23 ID:BgZkJJf30] 住み分けすりゃいいのに 和牛とアメ牛は別モンなんだからさ 国産牛の安いのって高い割にあんま美味しくないしなぁ アメ牛が下がってくれるのは歓迎 オージーは臭いが苦手なのでどうでもいい 696 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:43:21.53 ID:pTQ0dQYlO] 本音を言うと年寄りになったら霜降りみたいな油肉食べなくなるって ホルモンみたいにギトギトは若い内だけだよ 年寄り比率があがる日本にとっては赤い肉年寄りに叩き売るチャンス 日本では牛肉叩き職人が生まれるんじゃね あっアノ国か！クソォ 697 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:43:40.32 ID:uiWEG2US0] >>691 お前、バカだろ。 毎年　数十兆円だから。それ　２０年分て　いくらかわかる？　 698 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:43:56.04 ID:OadTTjr+0] >>686 牛もそうだけど ボッタクリというか、安く作れねーんだよ。 関税分の差額をぼったくって儲けてくれてるならまだ意味はあるのかなと思うけど、 そうじゃないから。 699 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:45:08.34 ID:VLzQ1H8t0] >>672 福島の農業者がアップを始めました 700 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:45:13.34 ID:0/oJ/h9A0] >>685 はいはい、悪い子はトンスルランドにお帰り。 701 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:45:27.70 ID:5RscBLKP0] １桁台に引き下げ「話ない」＝甘利担当相、米産牛肉関税の報道否定―ＴＰＰ閣僚協議 getnews.jp/archives/553762 まあ、そらそうだわな。 でも、火のないところに煙は立たないから何かあるんだろなあ。 １５％とかその辺か。 702 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:45:58.48 ID:+BgbJ6zR0] アメリカの牛肉ばっかり食べてると、脳味噌がスカスカになりますよｗ 703 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:45:58.47 ID:abq55GB00] >>698 でもTPPで安い外国製ばっかになるだろうな。 そしたら日本の子供の体格がTPP後は大分違うと思う 704 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:46:32.53 ID:hbTld90Y0] >>681 何が残念ながらなんだか知らんけど、不条理な仕組みは守れないからするなってだけの話だ。 それは経団連だろうが自民党だろうが変わらない。商人としての立場なら成果に拘るだろうが、これはそういった尺度の話ではない、それを分からせるだけでいい。 705 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:46:44.05 ID:VetJsnf20] 和牛なんて食えるのは年数回 706 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:46:55.59 ID:YNCP9Tms0] 価格勝負で和牛が勝てる要素はゼロなんだから いつかはこうなる 遅すぎるくらいだわ 707 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:47:38.24 ID:J9Ijw90T0] 消費者目線で安い食料喜ぶのは良いんだけどさ それで業界全体の事言われちゃうと色々おかしくなっちゃうからやめて欲しいよね 708 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:47:55.35 ID:4Afh41rP0] 圧倒的に美味くないからな。スーパーでどんなに安く売ってても絶対買わない。 709 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:48:00.06 ID:Oi+UtotS0] 尖閣の防衛をこの前アメリカが名言してたからな。 ＴＰＰ交渉はさらに不利な条件をのまざるを得ないだろう。 情けない。 710 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:48:35.37 ID:abq55GB00] >>706 自民の奴らは「日本のブランド力なら勝負出来ます！」とか言って農業、酪農の奴らを 騙してんだから可哀想なもんだ。どうせ駆逐されるだろうな。 iTunesとかAmazonの構図と一緒だわ 711 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:49:02.58 ID:jG8U8Voj0] 安い外国産牛肉が嫌いな人は国産の高級和牛だけ喰ってりゃいいだろ 文句多い奴に限って努力しないダメな奴が多いんだよ 712 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:49:13.70 ID:WfsKcLV70] >>701 予想通りの反応 あれはとりあえず観測気球だったわけだ おそらく凄まじい反応があったことは容易に想像つく 713 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:49:46.75 ID:YVxUZhA80] 俺は国内の畜産農家なんかよりも武田薬品やトヨタの方がよほど大事だと思うけどね 714 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:49:49.45 ID:2BA0kG/U0] >>697 TPPで大麻もカジノもポルノも売春も解禁すれば帳尻合うから大丈夫。 新たな産業が産まれるんだよ。 715 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:50:41.24 ID:hbTld90Y0] >>709 国防総省は随分前からあんな感じだろ。少し踏み込んだけど、オバマや国務省のスタンスが変わったとまでは言えないんじゃないかな。 716 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:50:47.71 ID:CPs6sAiE0] アメリカの牛の解体場みたら、メキシコ人達が 乱暴に内臓切っていくから腸からでた糞まみれ。 しかも牛は草を食べずに遺伝子組み換えでつくった 安いとうもろこし（栄養分殆どなし）で育ってるから、 あれは肉というよりとうもろこしなんだよ。 牛の胃は草用にできてるから病気になってるのも多い。 717 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:51:03.98 ID:zd5w9e+20] ものの値段なんて、人件費の積算なんだから、 糞高い人件費で省力化一切行わない日本で仕込みから販売までしてる和牛が 海外勢に値段で勝てるわけないんだよね 工業製品はほぼほぼ、1kg1万円のカーブ上に乗ってるのに、 食料品だけはそのカーブから逸脱していることを見てもわかるよね 718 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:51:58.14 ID:nGFpmpWq0] >>673 和牛の方が危ないだろ。 狂牛病と分かったらこっそり牧場に埋めてるからな。 プリオンを摂取しなければクロイツフェルト・ヤコブ病にはならない。 クロイツフェルト・ヤコブ病の患者は日本でも毎年数百人見つかってる。 クロイツフェルト・ヤコブ病でも大半は認知症ってことで見過ごされてるから。 719 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:51:58.36 ID:UOSgwvqq0] まともな和牛は端から価格帯が違うから影響はなかろう 乳牛系のオスとかは叩き売りになりそうだが あとは輸入豚とか鶏のほうが競合しそう 720 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:52:09.89 ID:2BA0kG/U0] 国際的な競争力のない産業は淘汰されて当然。 生き残りたきゃ世界に通用するブランドになれ。 721 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:52:56.27 ID:WfsKcLV70] >>707 甘いな アメリカ農務省は、業界の業界のための組織だぞ あの組織は完全に業界団体に牛耳られている それと比べたら、まだ日本の農林省のほうが国民と生産者のバランスを取ってる方だ 722 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:53:28.83 ID:0lETQcCt0] >>668 そうでもないよ。店によって強みがあったりするし。安いけど質も悪いという店もある。逆もまたしかり。 どちらを選ぶかは消費者の自由だけど、後者がじゃあ商売成り立たないのか？と言われれば違うしね。 723 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:53:59.13 ID:BgZkJJf30] >>716 でも、穀物飼料じゃないと、肉の匂いがきつくなるからな 和牛も穀物飼料がメインだし 724 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:54:05.71 ID:LETvFFl70] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、　　　　　　　　　　　 　　　　▲ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　 ▲▼▲　　　　　　　　　 　　　r‐､　　　　　　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ :::::::::ヽ 　　 ▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼　　　 　　　!__ |　　　　 /´ヽ　　　 . /::::::==　　　　　　　　　`-:::::ヽ　　　　▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼ 　　　 ┃━━╋┃┃┃　 　 ┓　 ━━┓　 ┏┛　 　 ┃　 　 ┃┃ 　　　l 　l　　 　 /､, /　　　　 |::::::::／ .,,,=≡,　 ,≡=、　 l:::::::l　　　　 ▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼　　　　　┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 　 　 ┏┛　 　 　 ┣━　 　 　 　　　ｌｰ |　　　/､, /　　　　　i::::::::l゛　 ／･＼,!.／･＼、,l::::.:::!　　　　　　▼▲▼　　　 　　　▼▲▼　　　　　　┃┏━╋　 　 ┃　 　 ┃┃　 　 　 ┗┓　 　 ┏┛　 　 　 　 　　 _｣　 ､__ ノ　 /　　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::i　 　　　　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　　　　　 ┗┗━┛　 　 ┗　 　 　 ┗━━━　 ┗┓　 ┗━━━　 　／　l　　 　 ｀ヽl　　　　　　　 i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　 　　　 ▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲ / { 　 !　/　 j　r　!　　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i. /　 　　　　 ▲▼　　▼▲　　　▲▼　　 ▼▲ l .!　　l,ｲ }／ ノ　 l　　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　　　　　 ▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲ l､ヽ　/¬‐-ﾁ = ﾉ　　　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲▼ ヽヽヽｰｨ､ ﾉ　　 !　　　　,---i´　 l ヽ　｀ "ー−´/　　　　　　　　　　　　　　　　　　.▼ 　}ｬ‐'ｰ'　｀ヽ､_ノ .　'´￣　　 |　　＼ ＼__　　／ |＼ 725 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:54:08.17 ID:Gaau1Qah0] 和牛は元々違う勝負してるから 豚肉、鶏肉の方が大変だ 726 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:54:27.45 ID:kOaFIuqj0] >>1 北海道の女知事、無力だな。 727 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:age [2014/04/10(木) 10:54:30.77 ID:42Smh0QD0] 現在アメリカで増えている若年性アルツハイマー、実は狂牛病だったりして？ こんな事を言って検証でもしようものなら、アメリカ農業団体の圧力は凄まじいらしいぞｗ 彼の国では人が家畜みたいなｗ 728 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:55:09.62 ID:VLzQ1H8t0] >>704 どうやって？ 729 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:55:30.00 ID:nId11WVE0] >>695 気象条件とか絡んでくる農産物ならともかく畜産て住み分けできるの？ オーストラリアからWAGYU？とかいう和牛の品種が入ってきてるとかニュースになってたけど 技術を海外に持って行って生産するようになったら終わりじゃないか？ 農産物にしても技術の進歩で日本の物と同等になるかもしれんけどね。 730 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:56:23.01 ID:cd9RBu4d0] アメリカなんかそもそも議会でひっくり返されたら法案が成立しないんで、絶対に議会で通る強めの要求しかしてこない。 これもその１つだろう。絶対にに妥協してはいけない（　・ω・）ｙ─┛〜〜 731 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:56:55.32 ID:LYIc1e8z0] >>701 只の火消しかも知れないぞ？ とりあえず地元の地方議員や国会議員に「絶対やめて欲しい」と要望を出した方が良い 出来れば電話よりもFAXや封書など、証拠として残るものが良い 732 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:57:28.12 ID:fmc8Y5xm0] >>718 ヤコブ病は自然発症する 733 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:57:29.14 ID:BgZkJJf30] 100g3000円を超えるような柔らかくてとろけるような和牛も需要あるし 100g100円切るような硬い赤身も需要がある 俺は歳をとったから後者を500gぐらい食べるのが好きだ 734 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:57:51.87 ID:ULIdUGcb0] 学校給食から和牛が消えるのも時間の問題だな そのうち鯨と同じように和牛を食べるのは残酷だから日本は和牛禁止とかなりそうだ 735 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:58:14.47 ID:OadTTjr+0] >>48 堂々とやらせてくれない理不尽があるのに、国内に向けて文句言うだけですか。 なんでやりたくもない、肉売れなきゃ赤字になって税金投入しなくちゃならない調査捕鯨させられてると思ってるんですか。 何で今までの経緯を知らずに、ルールに沿ってやってればこうなってないはずとか妄想できるのか不思議です。 736 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:58:55.37 ID:UOSgwvqq0] >>729 品種が同じだけなら同等の品質のものが出来るわけじゃないから安心 うちの田舎の牛が良血×良血で生産しているのに育成過程が適当だから値段がつかないのと一緒 737 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:58:58.95 ID:hbTld90Y0] >>720 その発想がそもそもの間違いだな。政治力と地理的な条件で勝者が決まってしまう。 そういった考えは、特に役目の定まっていないような、或いは永続的な産業ではない分野の人をやる気にさせる為に、経済に取り込めばいいもので、全てに当てはめると馬鹿を見る。 738 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:59:04.77 ID:0lETQcCt0] >>729 終わりだけど、日本のように手間暇かけて生産なんてしてられないんじゃねーかな シェアは大半は日本国内で国産牛も今は随分と安価で質が良いのが全国で売られるようになってるし 普通で考えたら、生産性が落ちてしかも競争しないといけないような所に自ら飛び込むかね 専属契約でもして商社なり他の企業が全部買い入れるとかなら話は別だろうけどさ 739 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 10:59:43.91 ID:fmc8Y5xm0] >>722 店側は値下げしないに対してのレスだから 740 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:00:24.07 ID:OadTTjr+0] スレ間違えた　恥ずかしいわ。 741 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:00:48.85 ID:nGFpmpWq0] >>732 クロイツフェルト・ヤコブ病とヤコブ病は違うぞ。 742 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:01:12.02 ID:Acpbz2JU0] おいおい、結局は日本が一方的に譲歩するのかよ。 安倍ちゃんは本当に外交以外はからっきし駄目だな。 743 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:01:13.42 ID:hbTld90Y0] >>728 日米FTA破棄、条約破棄なんて歴史の中では時々あることだ。たいてい火種になるから、そんなもんを今作ってはいけない。 744 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:01:54.45 ID:dZk4JlKD0] 米国産牛肉にこだわってきた吉野家は大幅当然値下げですよね 745 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:01:57.94 ID:nId11WVE0] >>738 だから既にそういうのが飛び込んできてるんだけど？ 746 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:02:04.43 ID:0lETQcCt0] >>739 だから、他店が値下げしたからといって同額程度まで値下げをするとは言い切れないという話 ウチの近所のスーパーで話すならそうだね ちなみに５，６店舗ほどあるけど 747 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:02:44.36 ID:uiWEG2US0] 馬鹿って　おもろい オーストラリア産　の　和牛。どんどん出てるから。和牛って　日本でしか作れないって思ってる？？？？？？ 商社は　速攻で　オーストラリアで和牛、逆輸入バージョン。ジャップ、アーホ勢ぞろい。　 748 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:03:22.19 ID:abq55GB00] >>742 増税以外はからっきしダメな気が...... 749 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:03:28.11 ID:FtQi8fiT0] うちのWiMAXさんnifty契約なんですがどうなるんだろ 750 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:03:34.77 ID:Acpbz2JU0] 馬鹿に限って馬鹿というのはどういうことなのか。 751 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:05:24.80 ID:BgZkJJf30] 和牛種に穀物飼料与えて、適当に育てても 脂身が偏った牛肉しかできないぞ 752 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:05:30.37 ID:FbsaNfLI0] 米牛は未だに怖くて食べれない 753 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:05:50.82 ID:0lETQcCt0] >>745 だからそれは少数派であって、それが主流にはならないでしょ、という事 それともお前の言うオーストラリア産の和牛は日本の畜産業者を淘汰する程の生産量を誇るのかい？ 基本的に日本の農産物畜産物は海外と違って生産効率が悪いから いくら海外の人間の人件費が安いからといってもシェアを脅かす程の生産量を作るのか？と言ってるんだ 754 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:05:57.00 ID:PInCFE570] >>4 　日本の関税は，食料品関連は異様に高いよ 　逆に工業製品にはほとんどかからない(´・ω・｀) 755 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:06:08.12 ID:fmc8Y5xm0] >>747 最近はオージー和牛とか国産和牛とかきちんと表記してあるな 気づいたのが最近だから表記がいつからかは分からんが 756 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:06:17.74 ID:UOSgwvqq0] >>750 他人を罵倒しようとする時 真っ先に出てくるのが普段自分が言われてることらしい 757 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:06:43.05 ID:VLzQ1H8t0] >>743 どうやって破棄するの？ 758 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:06:51.50 ID:6+S3ZndY0] どうしても心配で食べたくないという人は 食べなければいいのではないか 759 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:07:37.81 ID:hbTld90Y0] >>757 どちらかの政府が止めますと言えばいい。 760 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:08:52.54 ID:VLzQ1H8t0] >>759 >>1全然やめるきないじゃん 761 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:08:59.08 ID:BpNGyRd20] 消費量が天井にきているから 関税が下がって安くなっても、税収が落ちるだけだ 落ちた税収を消費税で補填する 生産者の儲けが増える事にはならない 762 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:09:50.23 ID:hbTld90Y0] >>760 なんで？ 763 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:11:08.40 ID:BgZkJJf30] 果物だって海外で日本の農家並みの手間を掛ければ 甘くて美味しい果物ができるけど、輸送費とかで勝負できないからやってないだろ 日本と同じようにやれば、日本に近いコストがかかるからな 住み分けはちゃんと出来るよ まぁ、努力もせず適当に物を作って売ってた農家は大打撃だろうけど 764 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:11:13.65 ID:f5hUFsUw0] アメリカ産牛肉なんて体に悪いよ。 ＥＵは輸入を禁止してる。 765 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:11:13.49 ID:VLzQ1H8t0] >>762 いや妥協して検討するぐらいなんだからやめる気がないってことでしょう？？？？？ちがうの？？？？ん？？？？？ 766 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:11:29.81 ID:P4zeGbM/0] 牛丼２００円時代か 767 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:12:20.06 ID:hbTld90Y0] >>760>>765 一応補足しておくと、>>743や>>759は予想される未来の話な。理由は>>678 768 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:12:55.04 ID:nId11WVE0] >>753 今の生産量が少ないと将来の生産量も変わらないとでも 思ってるならキチガイとしか言えないんだけど。 WAGYUなんて昔はなかったのが今出てきてる。 生産数が増えてる何よりの証拠です。 769 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:13:24.81 ID:uXcfhRYV0] 安倍ちゃんは土下座が大好きだからね オーストラリアに土下座してEPAを受け入れたように、アメリカに土下座して TPPも受け入れるだろwww 770 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:13:44.34 ID:pT9lMY4A0] 1cmも譲歩しないとは何だったのか 771 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:14:07.85 ID:VLzQ1H8t0] >>767 ふーん 772 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:14:30.47 ID:BgZkJJf30] >>768 生産量を簡単に増やせるわけ無いだろ アホかｗ 773 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:15:35.97 ID:uiWEG2US0] 日本産黒毛和牛より、オーストラリア産黒毛和牛が売上げを上げてる しかも 日本で数か月　育てれば　それ　和牛　でまかり通るから　。 おもろい。 ジャップたち。 774 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:15:40.22 ID:abq55GB00] >>770 それよりも納得出来なかったら辞退するって言ってたのに 「これで勘弁して下さい」って言って受け入れる体勢なのは何なんだろうかw 775 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:16:21.39 ID:hbTld90Y0] >>771 納得してもらって、なにより。 776 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:16:53.32 ID:nId11WVE0] >>772 お前は関税撤廃は数年だけって思ってるの？ TPPは目先の数年だけ考えればいいのか？ 777 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:16:58.51 ID:dBI9OeJo0] また敗北か　とほほ 778 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:17:10.17 ID:VLzQ1H8t0] >>775 希望が叶うといいね＾＾ 779 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:17:17.85 ID:PI/IC8Tv0] それで、畜産農家が潰れというわけではない。 コンビニと同じように、業務が増えるだけ。 780 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:18:18.90 ID:J9Ijw90T0] 和牛和牛言ってるけど競合するのは和牛じゃなくて食肉用ホルスタインとF1な 和牛よりこっちの方が遥かに生産者多い上に大規模農業だから その大規模農家が潰れると影響デカイよー… 781 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:18:44.93 ID:WdA68fw+0] アメリカ牛、ほんと美味しい 782 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:19:01.13 ID:0hw3ZXW+0] WAGYUの関税は下げるなよ 種の持ち出しさせたやつ市ねや！ 783 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:19:34.98 ID:RPcEMdLz0] TPP交渉に参加してる時点で 途中で抜けられないからな TPPに移民で、どこが愛国保守なのかと とんだ、破壊者の売国奴だ安倍 なにが、農業を守るだよ 笑わせるな誤魔化し野郎 784 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:20:02.34 ID:BgZkJJf30] >>776 和牛のように育てるコストは、豪州ではかからないんですかねｗ 馬鹿ばっか 785 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:20:30.18 ID:I4WJ4vhL0] パイはそんなに増えないんだから関税を低くしても大して輸出量は変わらんと思うがなぁ。 786 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:21:03.26 ID:9NnoJ+lw0] 牛くらいで馬鹿とか罵り合うなよ。余裕がないな。 787 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:22:12.47 ID:hbTld90Y0] 韓国は関税撤廃が確定しているからな。 米国が無茶な要求してくるなら、その辺様子見てからでいいと思うぞ。どの道米国は譲歩しないんだからいつ妥結しても同じ。 788 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:22:23.76 ID:nId11WVE0] >>784 そのコスト考えても勝負になるから 日本の市場に入ってきてるんだが？ お前が馬鹿なんだろ。 789 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:22:25.65 ID:1Tqn6GfP0] TPP妥結する前に欧州との調整をしたほうがいい ウクライナでも尖閣でも安全保障によるビジネスを懸命にしていると見るべき 下請けは中国 790 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:23:08.60 ID:aVC6Pur30] ＢＳＥ狂牛病リスクを得たい奴は米国産牛肉支持しろよ 頭スカスカの病気になりパアになって死にたいんだろう？ｗ 安全なオーストラリア産等を使うマックには行かず、吉野家すきやなど 牛丼チェーン専門だ。産地不明ファミレスもいいな。馬鹿な朝鮮人在日が犬肉と共に食う。 別に国内農家を敵視してる訳じねえよ。基本的に文化など嫌いと言う訳では無い 米国がちゃんとしたやり方で検査して輸出、国内農家も競争努力で良い肉を 安く消費者に提供出来ればそれが理想だ。何故米国はＢＳＥだけ処置ズサンなんだ。 791 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:23:25.97 ID:uXcfhRYV0] >>783 まぁ日本の右翼は靖国さえ参拝しておけばそれで満足するからね 貿易だの外交だの金融政策だのは難しくてよくわからないから、 「靖国を参拝する国士なら、日本に損な条約は結ぶはずないだろwww」 で考えなしに支持してくれる 792 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:24:35.23 ID:hbTld90Y0] >>789 欧州ともEPAは進んでいるよ。 793 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:26:22.88 ID:BgZkJJf30] >>788 勝負になってねーだろｗ あっちの和牛の生産量のほとんどが豪州国内で消費されてるんだよ アフォかｗｗｗ 794 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:26:34.45 ID:XxKhhK850] オーストラリアとアメリカと勝負できるわけねーだろｗ 日本の農業壊滅だわ 売国下痢三 795 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:29:13.30 ID:uiWEG2US0] それに 一度　日本の農業ぶっ潰れ　アメリカとオーストラリアに　市場独占されたら、 簡単にカルテル結んで 価格逆に上昇するから。 全部　オーストラリアも　和牛　に　アメリカも　和牛　だから、高くて当たり前、みたない。 おもろい。 オーストラリアの和牛が　日本に輸出されてるって　知らないアーホ。 ジャップたち。 オーストラリアなどの方が　大規模化出来るし　　エサだって爆安。 796 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:29:28.08 ID:4wBlm7n60] でも自分は絶対国産しか食べないね オージーは臭い アメリカンは怖い 797 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:30:53.64 ID:nId11WVE0] >>793 まだ生産量が少ないだけだろ。 将来的にどうなるかわからないのに何言ってんだ？ そもそも住み分けが出来るってお前が言っててその前提がすでに 崩れてるって事について答えに詰まってるから 無理矢理生産量の事語ろうとしてるだけじゃん。 和牛が今よりも海外で多く生産されたらどうやって住み分けするんですか？ 798 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:31:19.42 ID:G3tK7g870] 今後１００年、牛肉の需要が高まることはないよ。 米国は２０年前から、フランスも数年前から減少してきている、肉食に向いた胃腸を もった白人が減っているのに、腸の長い日本人が、肉の中でも一番消化負担の大きい牛肉を 、今よりも更に消費するのか。 799 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:31:31.63 ID:qIZWMR9K0] >>796 抗生剤ジャブジャブのアメ肉こわいもんな でも外食や惣菜、弁当みたいな加工品は回避できないんだよな 800 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:32:12.86 ID:58WVcy1w0] >>795 アホらしいな。 牛肉の生産者なんか世界中にいるんだぜ。 無数の供給者がいる完全競争市場なんだから、カルテルなんか結べるはずないだろｗ アメリカ産が高くなれば台湾産とかに切り替わるだけ。 801 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:32:23.63 ID:hbTld90Y0] >>795 日本気にするより自国の心配したら？約束不履行でただでさえ米国に文句言われてんのに。価格が上がるのはそっちだぞ、どうせ守らなければいいと安易な妥結したから。 802 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:33:18.25 ID:BgZkJJf30] >>795 和牛種は頭数に比例したコストがかかるんだよ 大量生産効果が薄い アンガス種みたいに、飼えば飼うほどコストが下がるのとは訳が違う 馬鹿だからコピペしか出来ないんだよｗｗｗ 803 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:34:03.35 ID:RPcEMdLz0] >>791 バカウヨの連中は、ほんとうに糞迷惑 安倍救国政権樹立デモを主催したチャンネル桜（統一教会）のデモに ニコニコの連中とかバカウヨが大挙参加したり ここ＋も、いつもどおり 自民党に不利なスレは伸びないし JNSCの巣窟、いつまで安倍自民新自由主義に騙されるのやら 小泉で騙されたのに 804 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:34:09.12 ID:0lETQcCt0] >>768 劇的に増えるとする理由は？ ニッチな分野に進出する企業が居るのはどこの業界でも同じ事ではあるけど それが大半を占めるなんて事にはどの業界でもならないでしょ 世界規模で見れば、牛肉は和牛なんかよりも普通のオージーや米国産等の方が消費が大きいのに 何故海外の畜産業者の和牛生産がそこまで生産増加するのか、その根拠は何？ しかも現状でかなり国産ブランド牛の競争があるのに 805 名前：おんなは家畜＠転載禁止 mailto:おんなは産む機械 [2014/04/10(木) 11:35:14.54 ID:xodWfg0X0] ダメリカBSE毒肉の正体。 　ダメリカではヘタリ牛かどうかを、屠殺場の奴が"見た目"で判断するといういい加減ぶり。見る奴の主観でヘタってるかどうか決める。 が、最近「見た目が正常なのにBSE陽性」の牛が発見されて大問題になってるが、日本のマスゴミは配慮して総スルー。 　ダメリカはビジネス中心。早く太らせて殺して肉にする。そのため成長ホルモン漬けの牛。 肉にも内臓にも乳にも成長ホルモンが滲み出してる。ヤンキー娘が肉感的な体をしてるのは、このため。 　ヨーロッパでは幼女に生理が始まり巨乳化する事件が起きて以来、ダメリカ毒肉は1gも輸入されない。しかしダメリカの"ポチ"日本は、ダメリカの言いなり。 　また、ダメリカはヨーネ菌検査をしない。（日本はしている）そのためダメリカ牛の多くは汚染されている、まさに毒肉。TPPが決まると日本のヨーネ菌検査が"障壁"とされ撤廃される。 ヨーネ菌汚染肉を食べると、人の腸が生きたまま腐っていくというクローン病になる。生きたまま口腔内の粘膜から、肛門まで次々に腐っていく難病。 　またダメリカは肉骨粉を牛に与えるのは禁止した。しかし鶏や豚に与えるのは禁止せず、今も与えている。ダメリカ産ニワトリ肉や豚肉も危険。発症する前に塗擦して肉にするから、というが、BSEは少量残留しており、これを人が日々食べるといつか閾値を超えて発症する。 クロイツフェルト・ヤコブ病は急速にボケて意識朦朧としたまま死んでいく。最後の状態は、生きた屍。人というより、ただの人肉の塊となる。 　ダメリカの糖蜜飼育牛は鶏の糞にサトウキビの蜜を混ぜる。鶏の短い消化器官では異常プリオンはスルーして出てくる。異常プリオンは熱・酸・紫外線・冷凍でも変化しないくらいの強い耐性がある。 糖蜜飼育牛は直接肉骨粉を牛に与えてるのと同じ。言わば鶏を介したロンダリング。肉骨粉ロンダリングだよ。 　売国奴安倍自民党は、日本人の健康と安全を壊してでも、ダメリカの忠実なポチであろうとする。安倍にTPPで日本人が殺される。 806 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:35:31.88 ID:lmVVjw0b0] >>796 毎年２００人のクロイツフェルト・ヤコブ病患者をだしている国産牛が安全だと思ってんの？ 807 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:35:49.54 ID:cOFnet/jO] これアメリカ産の関税一桁にしたらオーストラリアは激おこプンプン丸じゃないの？ 808 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:35:51.10 ID:uiWEG2US0] >>800 消えろ。 台湾産って　どれくらい生産できるのぉ？ 農業って　国土面積にほぼ比例する。　それが大規模化ってこと。 809 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:36:23.32 ID:ihF63djX0] オーストラリア産が安くなれば消費者としてはそれでいいし アメリカの言いなりになってまでムリにごり押し合意する必要はないよ 810 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:36:27.77 ID:J9Ijw90T0] てかさー 国内のホルスタインとF1はどうする訳よー そっちの方が影響デカイのにさー 811 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:37:11.30 ID:J9Ijw90T0] >>806 マジかよ初耳 ソースくらさい 812 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:37:33.58 ID:nId11WVE0] >>804 関税下がれば商売としてやりやすくなるんだが？ そもそもなんで和牛だけニッチな業界でいられる保証があるの？ 和牛が作られない最大の理由は海外に技術が広まってないからだろ。 日本国内の生産だって全部が同じレベルじゃないのは技術の差だろ？ 813 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:38:16.97 ID:uiWEG2US0] 東京新聞:和牛を脅かす「Wagyu」:未来の食卓:経済(TOKYO Web) 2014/01/03 環太平洋連携協定（TPP）交渉で海外産牛肉にかかる関税が下がれば「浸透」は 一層深まる。 ... 日本の商社「丸紅」も現地の牧場で生産した牛肉を 「オーストラリアン・ワギュウ」と銘打ち中国などに輸出、一部は日本の業者にも売っている。 814 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:38:23.99 ID:lmVVjw0b0] >>811 ぐぐれかす すぐに見つかる 815 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:38:58.57 ID:RPcEMdLz0] アメリカCIAの傀儡政党 自民党に何を言ってもムダムダ オバマが来るまで大幅譲歩連発して 交渉妥結、マスゴミは小保方で誤魔化す 移民もTPPも国民の知らないあいだに進んでいく、妥結する >>806 ロトくじに当たるよりは確率が低いと言ってるな 数百人ぐらいの狂牛病は アメリカは本当に危険 816 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:40:22.13 ID:qIZWMR9K0] >>806 これまじ？国産牛肉が原因なのか？ こりゃみんなに教えないといかんな 817 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:40:53.59 ID:lmVVjw0b0] >>816 ほれ www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/vcjd/ 818 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:40:55.34 ID:BgZkJJf30] >>797 生産量が簡単に増やせないって何度も言ってるのがわからないんですか？ >>808 日本のことより祖国の心配しろよｗ 価格が上がれば、参入者も増えるんだよ 819 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:40:59.71 ID:hbTld90Y0] >>814 俺もソース欲しいね。ググるだけなら、あなたと同じ認識に立てるとは限らない。 820 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:41:25.75 ID:6rzipje60] でかわりに安倍チョンは相手国に対して日本が有利になること何かさせたわけ。 まさかこっちが一方的に不利な条件飲まされたわけじゃないよね。 821 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:42:29.41 ID:aVC6Pur30] >>805 肉骨粉なぁ。人向けでは無いが某漁業飼料や釣り餌にたっぷり入ってるよ 直接人の口に入らないならその辺の川池海辺に巻いても良いと言うもが アメリカ人の言い分。別にブラックタイガーやブルーギルだけに餌をやるつもりは 無いんだが 822 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:42:33.55 ID:nId11WVE0] >>818 関税引き下げは何年続くのか教えてね。 これから先続くなら当然生産量増える事見越しておくべきだよね？ 823 名前：おんなは家畜＠転載禁止 mailto:おんなは産む機械 [2014/04/10(木) 11:44:04.34 ID:xodWfg0X0] アルツハイマーで死んだか、クロイツフェルト・ヤコブ病で死んだかは、死んだ奴の脳を取り出して調べないとわからない。 インスタントラーメンのスープ、薬のカプセル、お菓子のゼラチン…、これらにダメリカ三毒肉のエキスが混入している。当然これらの加工ぐらいでは、異常プリオンはびくともしない。 　 824 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:45:07.97 ID:B8XqrnsL0] 別に難しい話じゃない。オーストラリアと19.5の関税で合意した。 それから数日でアメリカとは1ケタでなんて信義に悖る。 外交交渉で一番やっちゃダメなことだろ。 825 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:45:25.85 ID:P4zeGbM/0] 狂牛病は肉骨粉で共食いさせるという 人間の残虐さにお怒りになった神の罰 キリスト狂信者は認めないが 826 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:46:28.97 ID:0lETQcCt0] >>812 ニッチでしょｗｗ あんな手間暇かけないと製造出来ないような和牛が世界的な基準になるわけがない じゃなければ質の良い肉、例えば鶏なり豚なりでもいいけど、 様々な製造技術が世の中にはあるのに、世にある肉の大半はブロイラー的な作り方されてるのは何故？ 旨い事がイコール生産基準になるという事ではないし、それが主流になるなんて事では決してないのは 他の産業を見ていても分かる事でしょうに それともあれか？お前の言う海外製造の和牛とやらは日本のような生産工程ではなく 人手をあまり介さないような機械化が進んでいるのかね？質が同等でそれなら日本では勝てるだろうな ただ、和牛のようなサシを重視する肉が世界で主流になる程までシェアが広がってるなんて話耳にした事は無いが 827 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:47:10.69 ID:v2u/yv7o0] オージー聞いたらムカつくだろうな　 828 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:47:36.32 ID:uV5FxZ7J0] 日本は敗戦国でアメリカの統治下にあるんだから TPPが嫌だとかポーズくらいは許可がとれても 実際に拒絶する権利なんて最初から無いんだから 829 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:48:22.67 ID:hbTld90Y0] >>817 ありがと。なるほど断定はできないにしても国産牛の安全には気を配る必要があるな。 とはいえTPPによる淘汰なんて斜め上の対策するまでもなく、検査方法次第だな。 830 名前：おんなは家畜＠転載禁止 mailto:おんなは産む機械 [2014/04/10(木) 11:49:12.99 ID:xodWfg0X0] 国産牛は、ダメリカの牛を日本に輸入して、ちょっとの間日本で育てれば「国産牛」のシール貼れるんだろ。 日本生まれの日本育ちが国産牛とは限らない。国産牛ロンダリングされたダメリカ毒肉だよ。 日本生まれの日本育ちは「和牛」と表示されてる。買うなら「和牛」。「WAGYU]ではなく「和牛」。 WAGYUは豪州だけでなく、シナ産もある。あんな汚染された空気と水と土で育ったシナ産WAGYUは食いたくないしな。 　 831 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:49:37.52 ID:nId11WVE0] >>826 WAGYUなんてなかったのに今存在してるのは何故？ お前は今と同じ水準で物事が全部進むと思ってるのか？ 今よりも海外の生産量が増えてから関税引き下げなきゃ良かったじゃ遅いんだよ。 832 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:51:32.86 ID:/NIOCVM3O] 関税ゼロからかなり押し返してるんだな 833 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:54:17.32 ID:03BkOEjc0] 牛肉は海外に任せた方がいいかもなぁ… 鮮度が重要な訳でもないし 834 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:55:49.31 ID:U+cg3YxyO] いつ安くなるの 最近牛肉食ってないから早めに頼む 835 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:57:07.48 ID:J9Ijw90T0] >>817 これ国産ってより外国産やべぇって話じゃね 836 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:57:14.12 ID:hbTld90Y0] >>833 冷凍で何週間もかけて運ばれるものしか選択肢にないのは嫌だわ。 837 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:58:53.84 ID:J9Ijw90T0] >>830 日本産まれの日本育ちのホルスタインも和牛って書けないんですが… 838 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:03:19.66 ID:/PWv/Rul0] >>835 >>114 日本で8年間も狂牛病が発生し続けてるのは、ある程度の感染個体が存在していると考えざるを得ない たった36頭しか見つかってないっておかしいよね。 839 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:05:33.08 ID:liS7LgVg0] 見返りは安部がオバマに怒られないｗ 840 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:05:39.26 ID:J9Ijw90T0] >>838 感染源が完全に特定出来てない以上断言は出来ないよ 841 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:06:11.08 ID:qIZWMR9K0] >>835 国産つっても米国で９割がた育てて仕上げで 短期間日本に滞在させれば国産の一丁あがりなんだって 842 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:06:55.51 ID:tySZXSg50] 中国家電とか日用品の話は出ないな 843 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 12:08:36.42 ID:4P6EYC5X0] 俺に早くでかいステーキ食わせろ！ 844 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:08:45.29 ID:rJei/50Z0] 　 ５〜６年前、香港で見掛けたモンゴル産の冷凍牛肉は 恐ろしいくらい安かった記憶がある。 　　その後、自分でちょっと調べてみたら 　　日本への輸出はモンゴル内の防疫体制や衛生面での対応が遅れていて 　　過熱加工したものでも無理らしいが 　　モンゴルが豪州並みに輸出環境を整えたら空輸であっても豪州より 　　安く提供できるのは間違いないんだって。 　 845 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:08:49.72 ID:u9X75o+60] 日本「わかりました関税０％でいいです」 アメ「ホジョキンツケロ」 846 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:10:01.52 ID:YvjRt/iV0] 売国安倍でだいぶ日本も終わったよな 貧乏人増えたし 847 名前：おんなは家畜＠転載禁止 mailto:おんなは産む機械 [2014/04/10(木) 12:10:13.56 ID:xodWfg0X0] TPP決裂したほうが良かった。 そのうち日本語も非関税障壁扱いされる。 また日本人の平均寿命も落ちる。 日本が長寿なのは、日本食がいいのではなく、高度な医療と国民皆検診で早期発見・早期治療で、なおかつ安価にできるから。 日本食は塩分過多・たんぱく質不足で、必ずしも健康食ではない。 これがダメリカ基準になれば、虫歯治療で10万円、盲腸手術で三百万円。誰も病院に行かない。行く頃は手遅れ。 ダメリカが日本と互す高度医療があるのに、平均寿命がそれどどではないのは、だれでも安く医療を受けれないから。 TPPで日本人の平均寿命は落ちる。 　 848 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 12:10:36.88 ID:hbTld90Y0] >>841 そういうこともあるかもしれんけど、生きた牛を運ぶのって大変だと思うんだよな。それにそうやって入ってきたとしても検査がしっかりしていれば問題ないはずだ。 まずは国際水準と比べどうなのか、因果関係は？検査方法に抜けはないのか？そういったことをもっとやるよう政府をつつけばいい。 849 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:10:45.73 ID:XKa3EQb00] 牛肉と豚肉が同じ値段になったら 消費者は最終的には豚肉を選ぶよ 豚のほうが旨いから 850 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 12:13:40.09 ID:oP1XmbgO0] 鶏肉が獣肉の中では一番美味いと感じる自分は安上がりなんだろう 851 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:14:17.98 ID:58WVcy1w0] 利権の量の分だけ売国利権農家の声は大きくなるからな。 このスレで必死に喚いている農家どものレスがそれを表している。 852 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 12:16:25.22 ID:PGRjDof90] 牛肉を有難がる風潮もよくわからんな 高い安いに関わらず、牛なんて消化に悪いと思うんだが… 853 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 12:16:37.58 ID:8ffzCKL10] TPPの日本の立場て消費者の利益は考えて無いんだよな もちろん 生産者も大事だし消費者の一部だけど 異和感あるわ 854 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:18:18.26 ID:/PWv/Rul0] >>840 感染源がわからないクロイツフェルトヤコブ病患者数が年間200人でダントツで多い日本と言えばいいのかな。 ちなみにアメリカの患者数は3人。 855 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 12:19:28.58 ID:2MmjZqbO0] 重要五品目のうちの牛肉に手をつけるのか。 ひとつ譲歩するとなし崩しになるだけだろ。 五品目の譲歩は絶対に認められんわ。 だいたい国会で昨年、重要五品目を守ること、 それができなければ脱退も辞さないこと、 などを決議してるじゃねーか。 この国民との約束は必ず守ってもらわないとな。 856 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 12:20:05.73 ID:8ffzCKL10] そう言えば昔 狂牛病騒ぎで全頭検査してたけどいつの間にか辞めたよね 857 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 12:20:15.38 ID:fGArIcVei] 肉牛農家の数は、経営大規模化と反比例して減りまくっている。 自民は数の少ないて肉牛農家の票なんて、もともとあてにしていない。 自民にとって怖いのは200万戸を誇るコメ農家の反乱だけ。 自民が本気で聖域と考えているのはコメだけですわｗ 858 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:20:18.83 ID:n0Cfkvu/0] 嘘吐きは何度でも嘘を吐く 859 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:21:15.35 ID:hZnc6i/FO] 関税はともかく安全基準だけは死守しろよ また狂牛病とかBSEとかの感染症は勘弁 860 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:22:31.21 ID:n0Cfkvu/0] 【ヒトラーの大衆扇動術】 　　　・ 大衆は愚か者である。 　　　・ 共通の敵を作り大衆を団結させよ。 　　　・ 敵の悪を拡大して伝え大衆を怒らせろ。 　　　・ 利口な人の理性ではなく愚か者の感情に訴えろ。 　　　・ 都合の悪い情報は一切与えるな。都合の良い情報は拡大して伝えよ。 　　　・ 宣伝を総合芸術に仕立て上げろ。大衆の視覚聴覚を刺激して感性で圧倒しろ。 　　　・ 同じ嘘は繰り返し何度も伝えよ。 　　　・ 人は小さな嘘より大きな嘘に騙される。 　　　・ 大衆を熱狂させたまま置け。考える間を与えるな。 　　　・ 貧乏な者、病んでいる者、困窮している者ほど騙しやすい。 861 名前：おんなは家畜＠転載禁止 mailto:おんなは産む機械 [2014/04/10(木) 12:24:26.59 ID:xodWfg0X0] 日本はディベート能力を軽視したつけで、なにも主張できない。 世界基準なんて、しょせんはダメリカン・ローカル・ルール。これをグローバルスタンダードというのは欺瞞。 　日本もダメリカに注文つけるべきだった。 例えば単位系。世界基準はMKSA系。ダメリカの使う、ヤードやマイルやポンド非関税障壁。 日本も随分前に、匁なんかのたんいを、Kg、長さの単位をメートルに変えた。MKSA系単位系に。 　特許もそう。ダメリカのサブマリン特許は非関税障壁。世界基準の先願制度に改めろ、と。 銃規制もそう。一般人に持たせるな。持つのは警察と軍だけに城と要求。それが世界常識。 でないと多くの観光客や留学生がダメリカで銃の犠牲になる、と主張してみれ。　いつもダメリカのポチだ。 　 862 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 12:24:54.99 ID:03BkOEjc0] >>836 牛は屠殺してから熟成するまでに相当な日数かかるから 収穫した青バナナが家庭に届くころに完熟してる的な方向で平気だ 863 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 12:26:40.46 ID:hbTld90Y0] >>862 肉は冷蔵なら3日くらいで熟成するはずだけど。 864 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 12:27:08.31 ID:HlXw7ew30] >>625 おいおい、どれだけ税金ぶちこんだか考えないあんたこそ愚か。 輸入の段階で止めれるし、不安煽っても無理だよ 865 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 12:28:19.30 ID:5msJ6MS+O] >>638 BSE患者と言うのはちょっと雑な表現だな 人間の場合にはクロイツフェルト＝ヤコブ病と呼ぶ 確率は低いけれど、ヤバイ牛肉を食べ続ければ絶対に発症しないとは言い切れない まあ、確率の低いロシアンルーレットだから、あまり気にせずに食べれば良いんじゃないのか？ 俺は止めておくけどさ… 866 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 12:29:14.82 ID:ylg53LgC0] >>855 最初から最低ラインを明言してること自体、外交交渉で一番下手なやり方。 「重要5品目」ということは、「他は全部捨てる」のと同じで、 後は本丸・聖域に突っ込まれるだけ。 昔、戦艦の比率を制限する条約でも、同じようにやって失敗してた。 867 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:29:48.73 ID:7XecmhxV0] 「戦後レジーム」を守る番犬のアメポチ安倍晋三よ、お前が戦後レジームからの脱却と称して憲法改正を主張するとは 泥棒が刑法改正を主張するようなペテンだわな、お前の公約破りの詐欺師ぶりは、嘘つき民主をも凌駕してるぞ 「戦後レジーム」とは、戦後の日本の政治・経済・報道を米国従属に仕向ける社会的な仕組みで、その仕上げが"ＴＰＰ"だぞ ＴＰＰ参加により日本の法制度・規制を米国基準に強制的に変更して日本を完全に米国の属国とするものだわな 国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ 　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、 　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな 　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し 　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ 　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　 　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ 　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　 　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために 　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが 　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで ／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな 868 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 12:29:50.43 ID:hbTld90Y0] >>864 ま、金額の問題じゃないよな。現場のプロ意識と国民の監視体制の話だ。 869 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:30:24.13 ID:NRzKqUP10] 将来は無保険で移民と共に南米のスラムみたいな所で 農薬たっぷりの穀物や飼料を食わされそうですねえ 870 名前：おんなは家畜＠転載禁止 mailto:おんなは産む機械 [2014/04/10(木) 12:31:28.51 ID:xodWfg0X0] >>857 畜産の経営規模が大規模化すると、肉牛農家の数は減って当然だろ！ 中小が合併したり、大きいのに飲み込まれて効率化するのに。 871 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:33:08.93 ID:A5mBCYIY0] なんかけどよ、豚の感染症だかが大流行りでよお、 今、スーパー行ってみ？豚肉が100ｇで220円くれえなんよｗｗｗ 豪州の牛肉が100ｇ198円とかで売ってるときによおｗ あの豚の感染症って、アメリカ人が持ち込んだんだろ。 ひでえことしやがる。トヨタのときといい、もうアメリカとは組まん方がええ。 クジラの裁判で負けたのもアメリカせいだろ。 よくわきまえろと池沼日本人。 872 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:33:11.29 ID:1Tqn6GfP0] なんで魚系の丼物や卵丼なんかのチェーン店ができないんだろうな 肉入れるな 873 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 12:34:25.57 ID:BgZkJJf30] 今でも、和牛と海外産の牛は違う土俵なのにな 同じ土俵なのは経産牛と廃用牛なのにな 874 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 12:38:17.86 ID:2MmjZqbO0] たとえば宮城県の農業は、コメと畜産、酪農が主力だ。 県の試算によれば、ＴＰＰに参加すると、農業生産額1300億円の6割にあたる770億円が失われる。 そのうえ重要5品目まで譲歩されたら宮城県の農業は壊滅するぞ。 ＴＰＰなんぞ復興の足枷にしかならんわ。 875 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:38:20.90 ID:KeIQCdPF0] >>817 (((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 876 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:39:19.14 ID:N3rPPICd0] 5%まで引き下げて聖域は死守したとか言うだろうな下痢便 それで国内の畜産に補助金という名で金ばらまくといったところか 877 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:39:40.47 ID:i247hLMr0] >>1 某劣悪ステーキショップ大歓喜だな さて、、、焼肉くい放題の店舗増やすか 878 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 12:40:19.42 ID:NRzKqUP10] そしてその補助金の為に増税。 誰のために消費増税されてるのかまるわかりだなー。 879 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 12:40:58.11 ID:XbX/mBtR0] 関税かけすぎ 880 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 12:43:08.24 ID:NRzKqUP10] このままでいくと・・将来は スラム 貧困 狂牛病 米国の為の間接的増税 低賃金移民 フッ素入り水道水 途上国に逆戻り。日本人のゴイム化完了だな。 881 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:44:01.25 ID:A5mBCYIY0] てかよ、消費税が来年から10％になるだろ。 輸入品引き取りの際に消費税だけで10％取れるから関税下げたっていいんよ（ゲラゲラゲラゲラ 882 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:45:36.22 ID:OGzBgqID0] 日経と言う名の、飛ばし押紙の妄想だから 883 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:46:41.42 ID:EOS5l2NeO] 小保方報道一色の陰でこんな交渉が進んでいる訳で…テレ東以外の民法ネット局はもう解体して良いと思うよ。 884 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:47:44.27 ID:6xiB/Oy70] 自民十八番の売国手土産。「忖度したから可愛がって下さいｗ」 885 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:48:33.30 ID:A5mBCYIY0] >>861 アメリカの特許制度って、つい最近先願制になっただろｗ 去年くれえからだったかな。 886 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:49:01.32 ID:nScA6Xo80] 特売日に5割引とかやってる肉屋は元々がボッタクリ 887 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:50:49.80 ID:Jov0PxLe0] ２０年近くかけて徐々に引き下げって気の長い話だなぁ 888 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 12:51:48.80 ID:L+amUZQb0] 相手のご機嫌を取るのが交渉だと勘違いしてるからな ポチ達は 889 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:53:10.44 ID:A5mBCYIY0] テレビが詰まらんことで大騒ぎして特番組んでるときって、注意したほうがいいよ。 おととしもよお、韓国の大統領が竹島に上陸したとかでテレビで大騒ぎしてるとき、 こっそり消費税8％にしてみたりしてるんよｗ おめえらみてえなバカが多いと、役所も仕事やりやすいわマジｗ 890 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:55:31.90 ID:RPcEMdLz0] >>883 小保方しかやってないからな それ以外の話題なんてやらない、天気予報はさむだけ 間違いなく報道規制 891 名前：【　TPP売国への伏線　】　＠転載禁止 [2014/04/10(木) 12:56:54.75 ID:baGj6GVT0] >>1 ＴＰＰに隠されたアメリカの卑劣な手口　日本経済は植民地化される uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391413652/ TPPで米の狙いは農業ではなく郵貯、医療分野 anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325640627/ TPP、農業５品目も撤廃対象…政府・自民党、「聖域」の関税維持から方針転換 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381287122/ ＴＰＰ「特定秘密指定も」　内閣府副大臣　政府見解を修正 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383379051/ 日本車への関税撤廃は２０年先か…米国、強硬姿勢 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383628093/ 892 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 12:59:04.33 ID:NRzKqUP10] 統一教会の悲願 日本の韓国化＞つまり米植民地 893 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 13:01:45.19 ID:V01IE72/0] 日本譲歩のニュースは良く目にするんだが、アメリカに要求しているモノについての記事は見かけんな。 894 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 13:03:14.71 ID:O9fnUdDY0] アメリカ大好き、安倍 895 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 13:03:35.34 ID:VS7Y5SAn0] 和牛とアメ牛は完全に他ジャンルだしええやん 896 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 13:03:50.08 ID:MsaHMQCC0] >>20 そだね。 日本の高齢化社会で、生肉の伸びはそれほどない。 あって味付けして売り出す形になって消費価格の関税還元はあまりない。 やられるとしたら豚肉が価格差がなくなってやられる。 ただ高齢小家族だから、外食業務(レトルトとか)関係は除いて一般家庭は本格的なものを選ぼうとする。 外食業務系も儲けで吸収されるから、消費者にとってメリットはなく、日本の畜産業界だけがやられる。 畜産がやられると餌の穀物も輸入が減ると思うがどの程度なんだろ？ ま、農業関係者は米国は我々を失業させるのか！ぐらいはしたほうがいい。 米国の自動車関係者の日本叩きのように。 897 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 13:04:37.41 ID:+QqfyZmU0] ま　た　売　国　自　民　か 898 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 13:07:59.54 ID:uCq7J3sd0] ＴＰＰで米牛肉すべて関税なしにされるだろうな 車の部品は関税アリで安倍ちゃん土下座外交成功 でもネトウヨ的には 靖国参拝するから愛国者安倍ちゃんなんだよね？ 899 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 13:14:03.74 ID:V01IE72/0] >>898 流石に米は鉄壁の守り敷くでしょ。 農水族の最後の砦だもん。 アメポチの支持率高いとはいえ、そこまで踏み込むほど力は無いと思われ。 ただ、これでアメからの見返りがショボいと支持率激低下するだろうな。 むしろ支持率一ケタに落ちて辞職してくれた方が助かるわ。 アメと経団連のポチだし、移民政策なんてバカやってるし。 900 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 13:14:40.78 ID:rhcNGlA30] まーたアメリカの言いなりか もうTPP脱退してしまえよ 901 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 13:16:45.17 ID:Ki6CUvkL0] ＴＰＰなんて日本に丸呑みさせる為のＴＰＰだろ 何の為にアメリカが日本を入れてると思ってるんだ？ 韓国みたいに日本を植民地化したいからだよｗｗ アメリカなんて昔から日本の利益をいかに吸い取るかしか考えていない 902 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 13:17:25.99 ID:uPiUnUHt0] 案の定の展開だな。 豪と関税下げ、米とはさらに関税下げ、それならと豪はさらに関税下げ要求 すると米もさらにさらに、、、、結局両国と関税0に 903 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 13:19:39.46 ID:w8jv6bXq0] 部落利権にどんどん手入れてけー 904 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 13:20:06.86 ID:RPcEMdLz0] TPPは脱退できないんだよ 905 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 13:20:45.53 ID:9JGPO2CW0] で、交渉には参加しておくべき、不都合なら撤退すればいい！って言ってた人は今どうしてんの？ 906 名前：【　TPP売国への伏線　】　＠転載禁止 [2014/04/10(木) 13:24:07.98 ID:baGj6GVT0] >>891 13年牛肉輸入、米国産が4割増 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391852674/ 米国産牛肉の輸入関税３８．５％から１桁台に大幅引下げ、ＴＰＰ関税交渉で政府検討 ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397065285/ 907 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 13:25:24.64 ID:8FYd3RhZ0] 別に海外の肉が安く輸入されるのは構わん。 ただ、販売時にちゃんと原産国を表示しろ。 加工国じゃなくて、原産国表示の徹底。 908 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 13:26:30.69 ID:WHBnt2rM0] livedoor.blogimg.jp/ikeike2ch/imgs/3/e/3ea3981d.jpg 安倍信者出てこーーーーウィｗｗｗｗｗｗ 909 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 13:26:40.59 ID:OL+F6JWZ0] 「国内産」みたいなややこしい表示はやめてくれ！ 910 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 13:27:23.61 ID:ylg53LgC0] >>903 多少税金の無駄遣いがあっても、雇用や安全が「まぁそこそこ」守られてるなら、 利権も特権もあっていいんでないの？ 911 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 13:27:38.30 ID:RPcEMdLz0] TPP、移民、道州制、特区、入管法緩和 日本人に何もメリットがない 時給２００円、年収１００万円にみたない人間が続出 新興国並みに転落、医療は崩壊、ネットの自由もなくなる 道州制と移民で自治体乗っ取りが横行 大多数を占める民族に従った自治が行われるようになる 安倍は、もう退陣しろ 912 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 13:30:35.41 ID:8cER24jw0] アメリカって口蹄疫とか見て見ぬふりしてるんじゃないかとうたがってしまう 913 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 13:35:08.32 ID:ylg53LgC0] >>899 そこは政策担当者や企業目線で考えると 「移民反対？なら、中韓や東南アジア系の人たちと同じ賃金で同じ仕事してね」となる 「俺たちにこんな仕事させるな」と日本人が言い出さない限り、移民受け入れなんて誰もしたくない 914 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 13:35:29.53 ID:ISkfAgGW0] 共通フロー ・○○を自民党が検討している 国民「まさか本当にやらないだろうな」 ↓ ・国民的な議論が必要 国民「そうだよな議論すれば不要な事が分かるはずだよ」 ↓ ・自民が協議中 国民「え、なんで進んでんの？議論してなくね？」 ↓ ・政府(議会)では決定してません 国民「よかった。まだ自民内の議論の最中か、 国民的議論もしてないしそうだよな」 ↓ ・決定しました 国民「」 915 名前：【　TPP売国への伏線　】　＠転載禁止 [2014/04/10(木) 13:38:49.97 ID:baGj6GVT0] >>906 ＴＰＰに隠されたアメリカの卑劣な手口　日本経済は植民地化される uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391413652/ 米国、日本車で緊急輸入制限（セーフガード）措置検討 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386240767/ 米国産コメの無関税枠拡大検討…ＴＰＰ交渉材料 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384667742/ TPP交渉、日本が米国に重要５項目で譲歩案…低関税の輸入枠設定 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386605202/ ＴＰＰ「農産品５項目」の関税、コメ・砂糖以外は引き下げ容認へ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392434354/ 916 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 13:41:28.93 ID:wDQu25dj0] >>152 海外で生産して円安の日本で換金して 大儲けするモデルが出来上がってるだろ 去年は輸出が減ったのに企業が利益を増やしてるんだから 917 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 13:45:53.85 ID:NITy/4Za0] ビーフジャーキーにする肉を安く買うのならよし… 918 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 13:47:14.48 ID:Hm2HjtTv0] 関税を思いっきり下げて、聖域が守れたとどうして言えるのか？ 聖域なんてなかったってことじゃん。 またしてもブラック安倍に騙されたんだよ。 919 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 13:48:14.94 ID:/91OGzwX0] セシウム入り食料をまぜまぜして食べさせようとしているJAは許せん。 日本の畜産家は守りたいが、やむおえん。 920 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 13:51:31.69 ID:uPiUnUHt0] 食の安全保障がさらに瓦解していく日本。 921 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:age [2014/04/10(木) 13:52:27.59 ID:he99pgA20] ぷりおん 922 名前：【　TPP売国への伏線　】　＠転載禁止 [2014/04/10(木) 13:54:11.22 ID:baGj6GVT0] >>915 【　米国産牛肉輸入緩和正式合意　】TPP売国への伏線　 search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E7%89%9B%E8%82%89%E7%B7%A9%E5%92%8C%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt 923 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 13:54:25.80 ID:grT3t1B70] 米国は昔、日本に大豆の輸入自由化を迫り、日本国内での大豆自給率を崩壊させた後、自国の都合で日本への大豆輸出を禁止した前科が有るからな。 924 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 13:58:35.86 ID:Hm2HjtTv0] 日本はTPPで譲歩しまくって、どんな国益を得たんだ？ 日本を売り飛ばしてどうする？ 食料危機が来たらどうする？ 地球温暖化と爆発的な人口増加で、食料の奪い合いが来ると言われている。 そのときは殺し合いで食料を奪い合うのか？ 925 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 13:59:59.10 ID:V01IE72/0] >>913 「中韓や東南アジア系の人たちと同じ賃金で同じ仕事してね」 この発想が全ての元凶なんだよね。 コスト第一主義で目先しか見てないから。 企業目線だとそうなること理解できるけど、もうちょい先、30〜50年のスパンで それがどの様な影響を及ぼすかを考えてくれないと、この国お先真っ暗だよ。 926 名前：【　TPP売国への伏線　】　＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:00:10.04 ID:baGj6GVT0] >>922 【　復興財源で郵政株売却　】TPP売国への伏線　 search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%83%B5%E6%94%BF%E5%A3%B2%E5%8D%B4TPP%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt 927 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:00:28.85 ID:ISkfAgGW0] >>918 日本やジタミに外交や交渉能力なんてないんだから期待するほうが間違い。 譲歩とバラマキが外交だと思い込んでるクソ共なのに。 まだ明治政府のほうがいい仕事してるよ。 928 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:01:57.27 ID:Vz3dF7rD0] この牛丼食いにいったら店内がメチャクチャ臭かった 店内で誰かウンコしたのかと思ったくらいｗ 牛肉の匂いなのかな 凄い匂いだった 929 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 14:02:25.74 ID:fGArIcVei] ＴＰＰ参加で国内畜産業に打撃 →国内畜産農家向け飼料輸入が大きく減少 →日本のカロリーベース食料自給率が上昇 自民・政府「ＴＰＰ参加と食料自給率の向上は両立するんです！（ｷﾘｯ」 930 名前：【　TPP売国への伏線　】　＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:02:48.81 ID:baGj6GVT0] >>926 【　租税条約免税対象拡大　】TPP売国への伏線　 search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84%E6%94%B9%E6%AD%A3%E5%85%8D%E7%A8%8E%E6%8B%A1%E5%A4%A7%E5%AE%89%E5%80%8D&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_headlnn&x=wrt 931 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:03:45.45 ID:3+1m8qyS0] よっしゃ 牛丼やハンバーグがマシになる 932 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 14:05:36.98 ID:dbXvIlqj0] 吉牛大勝利 933 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:06:01.33 ID:vO15Qsl40] 売国政権 934 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:08:36.56 ID:Gbv/+lcQ0] あとは「全面譲歩をどう国民からごまかすか」だけになった日米TPP交渉 www.amakiblog.com/archives/2014/04/10/ まあ譲歩に次ぐ譲歩なんだろうな。オバマ訪日中止にされたら安倍ちゃんもたないし。 935 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:09:50.73 ID:Mc1N9d4X0] これからアルツハイマーだらけか 936 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:10:59.03 ID:vhaZgsSc0] 関税など利権の温床に過ぎない。 一部の個人団体のために他のすべての人間が犠牲になっている。 これは他の規制と同じ。 すべての規制と撤廃すべき。 937 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:13:29.28 ID:3+1m8qyS0] >>935 元々アルツハイマーな農林水産よりずっとマシだろｗ 938 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 14:14:28.96 ID:PfHlhGq80] 1桁はあかんやろ 939 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:15:00.17 ID:Hm2HjtTv0] >>934 こんなにズバリ指摘しちゃって大丈夫か？ 全面譲歩か、撤退かの二択しかない。 そこで安倍は国民と国家を犠牲にして、自分の利益だけを最大限追求する。 さすがブラック安倍。 940 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 14:15:33.81 ID:3WlEGzH30] >>936 国内産業の保護ってのが どんだけ重要か分からん馬鹿は黙ってろって 941 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:15:48.31 ID:vhaZgsSc0] ある規制で利益を受けている人間も、他のすべての規制で損をしている。 結局トータルで見れば損をしている。 一部の利益は完全に失われ、一部の利益は政治家や役人の手に渡る。 畢竟すべての規制をなくしたところで損をするのはその政治家や役人だけ。 いや完全に失われた利益が戻ってくることによって、彼らですら得をするかもしれない。 942 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:16:56.24 ID:3+1m8qyS0] >>940 日本のような通貨の強い国は保護主義にメリットがない むしろ転換して資源備蓄国家になるべき 943 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:17:20.86 ID:Hm2HjtTv0] TPP交渉において日本は全面降伏いたしました。 TPP交渉において日本は全面降伏いたしました。 TPP交渉において日本は全面降伏いたしました。 TPP交渉において日本は全面降伏いたしました。 アメリカに負けましたとさ。 日本の敗北です。 944 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:　 [2014/04/10(木) 14:19:37.48 ID:Dbv2P2om0] 日本にとってそんなに中国は驚異なのかね 交渉次第ではいくらでも仲良くなれそうなんだけど 日本の軸がしっかりしてないから全部が敵になってるのかな 945 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:19:46.25 ID:3+1m8qyS0] 実際まともな農家が殆ど居ない状況じゃないか どうみても保護主義が生んだ過剰な現象 訳のわからんバイオエタノール投機で喰っていくのかよｗ 946 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:19:51.58 ID:9+Qo+VEH0] 無理に下げる必要は無い。このままにしていても結構だと思うぞ。 947 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:21:15.49 ID:zQBTKO0l0] 米まで譲歩したら、日本終わりだぜ。 貧乏人は死にゆくのみw 948 名前：【　TPP売国への伏線　】　＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:22:18.98 ID:baGj6GVT0] >>930 【　外国人労働者を拡大する安倍政権　】 TPP売国への伏線　 search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E6%8B%A1%E5%A4%A7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt 949 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:26:50.79 ID:1zNl4enbO] やっぱりこうなると思ってた。 次の予想は『一桁で調整インパクト付けて、12〜15%で収まる』 と予想 農業もこうなるはず、それだけ日本政府はアメリカべったり 950 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:28:29.49 ID:Vz3dF7rD0] 日本人の生命、金を売り渡してでも自分だけは生き残ろうとする安倍 951 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:29:40.91 ID:Cg+vvPnb0] >>1 ま〜た負け犬どもが無知晒しながらキャンキャン吠えてんのか？ 「安倍怖いきゃんきゃん、アメさんたすけてきゃんきゃん」ﾌﾟｹﾞﾗw 952 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:31:19.78 ID:0y+5RKdd0] TPPなんか一番の売国行為だ 農業が、とかじゃないだろ 米企業　カナダに対し２８件のの訴訟→米企業　全勝　カナダ全て賠償、規制撤廃 米企業　メキシコに対し１９件の訴訟→米企業　全勝　メキシコ全て賠償、規制撤廃 カナダ、メキシコ　米企業に対し１９件の訴訟→米企業　全勝　賠償ゼロ ※例　カナダが米企業の石油に有害物質が入ってたから規制したところ米企業に訴えられ賠償金を払わされ規制撤廃させられた 953 名前：【　TPP売国への伏線　】　＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:31:29.02 ID:baGj6GVT0] >>948 【　戦勝国に払い続ける著作権料　】　自公の交渉力に疑問　 search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E6%96%99+%E6%88%A6%E5%8B%9D%E5%9B%BD+%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt 954 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:33:57.07 ID:FxAgCTyJO] >>947 譲歩しても日本では売れない。 外食産業や外国産を買う層は既に買ってる。 955 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:35:26.44 ID:JlF1CiHy0] 栄養無いよ、コーンフェッドのアメリカ牛は 956 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:36:40.25 ID:0YNBi2P+0] 肉類は関税０でもいいよ。 957 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 14:37:28.95 ID:VL6oM4lN0] TPPとか今更やる意味ねぇから適当にはぐらかしとけよ 958 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:37:36.24 ID:4uQLIjsG0] メリケン肉は外食で消費されるから下げることによって仕入れが有利になって経営者からしたらメリットしかないよな 国産も一般人から見たら差が出ると思うけど、頭抱えるほどじゃないはず よく農家がTPPが云々言ってるが、お前ら農協に言わされてるだけで取引先が奪われない限りは問題ないだろｗ 日本人は安全も重点におくから安くなっても国産ブランドが崩壊しない限りは安定して生産できるよ 959 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 14:37:53.95 ID:r4mE8ooy0] ﾏｼﾞか！？と思ったら日経か・・・ 960 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:40:41.58 ID:kxeZtWfI0] 豪と部落を敵にまわしてTPP こりゃ他の聖域（）も押し切られるな 見返りは無しで。 961 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:41:30.40 ID:0YNBi2P+0] >>958 いくら国産しても、それが外食や加工食品で使われることはないんだから、 その消費者は安いほうがいい。 962 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:44:59.82 ID:FxAgCTyJO] >>961 国内産の脂だらけの肉がよく喰えるなと思う。 963 名前：【　消えたTPP反対議員　】　忘れ去られた公約　＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:46:58.25 ID:baGj6GVT0] >>953 与党だけでも200人を超える TPP反対議員が居たはずなのに、 呆気無く政府一任に動く ｻﾗﾘｰﾏﾝ政治家。 関税以外の問題点には、 ほとんど触れもしない。 小さな例外を作り、交渉の結果､ 勝ち取ったかのように演出する 一幕のようにも見える…。 964 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:47:02.77 ID:V01IE72/0] >>949 日本側の落としどころはそこらへんだろうね。 ただ、アメが日中間の状況悪化を利用してやたら強気に出てる。 で、日本側の見返りはなんなの？ これでショボイ見返りゼロなら目も当てられない。 965 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 14:47:08.14 ID:5msJ6MS+O] >>907 TPPで原産国表示も無くなるんじゃないのか？ 原産国表示そのものが非関税障壁だと言われかねない 966 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:47:25.73 ID:0MLcOFCZ0] 俺的にはTPP賛成なんだけどね 米や野菜が安くなる 日本はちと高すぎ それに中国産野菜が減る 967 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:49:12.89 ID:0YNBi2P+0] >>962 これからは柔らかい赤身の肉が流行りそうだけど・・・ 968 名前：【　消えたTPP反対議員　】　忘れ去られた公約　＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:51:04.25 ID:baGj6GVT0] >>953 与党だけでも200人を超える TPP反対議員が居たはずなのに、 呆気無く政府一任に動く ｻﾗﾘｰﾏﾝ政治家。 関税以外の問題点には、 ほとんど触れもしない。 小さな例外を作り、交渉の結果､ 勝ち取ったかのように演出する 一幕のようにも見える…。 969 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 14:52:16.48 ID:TDF0lHOT0] まぁ牛肉の関税は下げても良いだろ 今のままの関税でもどうせ国産なんて食わないし それなら輸入肉の値段下げてたまに贅沢するときに国産買う方がいい 970 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 14:53:15.67 ID:EVMK9JSF0] 何一つ事実が書いてない>>1 971 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:54:12.96 ID:0MLcOFCZ0] >>969 というかTPPって無関税が基本だろ？ なぜ関税でもめているのかさっぱりわからん それ以外のことで議論するならわかるが 972 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:55:06.96 ID:0y+5RKdd0] >>966 発癌物質が入ってるからと日本が規制すると米企業に訴えられて賠償、規制撤廃 させられる しかも表示で外国産かどうかが分からないという 恐ろしい事になるんだが 973 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 14:55:30.66 ID:n7ie/bb60] TPPが牛肉の話みたいになってるけど 怖いのは自動車のセーフガードだろ トヨタ株駄々下がりだし 目をそむけさせなきゃならんのかね 974 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:58:48.47 ID:0MLcOFCZ0] >>972 それはないだろｗ TPPで日本が銃所持OKになると思うか？ つまりそゆこと それに農作物が来るのはは東南アジアだろ 中国産より遙かにマシかと 975 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 15:03:33.40 ID:DoGXnsIV0] >>806,817 www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/vcjd/ お前悪質だな。 クロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）と変異型クロイツフェルト・ヤコブ病（ｖＣＪＤ）をごっちゃにして、 ＢＳＥ（牛の海綿状脳症、いわゆる狂牛病）とは関の係ないＣＪＤの患者発生数の２００名で恐怖 を煽る・・・さいていやろう クロイツフェルトヤコブ病(CJD)はヒトのプリオンの変異により発症するもので、ＢＳＥと関係なく、 たとえば、日本では人口100万人に年間ひとり前後の率で発症する（厚生労働省ホームページより） とされています。また、ＣＪＤ患者からの乾燥硬膜（脳膜）移植、脳下垂体製剤、角膜移植により感染、 発症する例はありますが、原因はプリオンたんぱくであり、通常は感染することはありません。 変異型クロイツフェルトヤコブ病（ｖＣＪＤ）は、ＢＳＥに感染した牛由来の異常化したプリオンが種の壁 を越えてさらに変異し、ヒトのプリオンが異常化した結果、発症するものです。特に、若年で発生する ことや発症後死亡するまでの期間が短いことなどの、通常のＣＪＤでは見られない共通の特徴があり ます。 www.inawara.com/nemohamo/papers/no29/maki29.htm 976 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 15:03:49.34 ID:0y+5RKdd0] >>974 >>952を見ろ 訴訟でアメリカ一度も負けてないんだぞ 裁判は国際投資紛争解決センターというとこでやるんだが完全にアメリカの庭 だから裁判になったら絶対勝てないのなら もう、何でもありなんだよ 977 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 15:04:49.70 ID:5msJ6MS+O] たとえ輸入関税がゼロになってもアメ車だけは思うように売れない それだけははっきり言える だって、魅力的な車だったらどんなに高関税でももっと売れている 今度は日本の道路・交通法規が非関税障壁だと主張するのだろう 978 名前：【　消えたTPP反対議員　】　忘れ去られた公約　＠転載禁止 [2014/04/10(木) 15:05:07.74 ID:baGj6GVT0] >>953 与党だけでも200人を超える TPP反対議員が居たはずなのに、 呆気無く政府一任に動く ｻﾗﾘｰﾏﾝ政治家。 関税以外の問題点には、 ほとんど触れもしない。 小さな例外を作り、交渉の結果､ 勝ち取ったかのように演出する 一幕のようにも見える…。 979 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 15:05:31.73 ID:0MLcOFCZ0] >>976 じゃあ日本が銃社会になるとでも？ ありえねーよｗ 980 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 15:05:36.29 ID:NuTGQjlk0] ＴＰＰ反対 移民反対は愛国者小沢にすがるしかないぞ ネトウヨは愛国者のふりして売国奴の政治家が大好きだからな 981 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 15:11:39.55 ID:V01IE72/0] >>979 そのありえないのが米国パワー。 銃は流石にありえないけど>>976の懸念の通りで、貿易に不必要な障壁として 産地表示撤廃を求められる(産地を表示することはアメの物差しでは不平等なんだと)。 お肉屋さん行ってもどっちが国産か分からない状況になるかもよ。 982 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 15:13:07.20 ID:su3Bc6PL0] アメリカは譲歩しそうにないなあ 983 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 15:14:42.22 ID:B400Xzjj0] 最近『Jビーフ』って言葉使わないな 984 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 15:16:04.15 ID:0MLcOFCZ0] >>981 ねーよｗ それ銃社会になるくらいハードル高すぎだろｗ せいぜい無関税になる程度 ちなみに俺はTPP賛成 エロビデの無修正に関しても一応賛成 985 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 15:16:46.58 ID:Nyyuwutk0] 外国牛は餌のせいかなんかくさいので 高くても国産買ってしまう 986 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 15:17:06.52 ID:vL0Ryxkd0] まあ牛肉で譲歩すればコメは守れるかもしれないな どうせコメが自由化になったところで主流はベトナムでアメリカには旨みがないだろうから 987 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 15:21:00.82 ID:PLvpAZ6C0] >>986 ベトナムにしたって長粒米じゃなかったっけ？ 988 名前：【　消えたTPP反対議員　】　忘れ去られた公約　＠転載禁止 [2014/04/10(木) 15:22:45.17 ID:baGj6GVT0] >>953 与党だけでも200人を超える TPP反対議員が居たはずなのに、 呆気無く政府一任に動く ｻﾗﾘｰﾏﾝ政治家。 関税以外の問題点には、 ほとんど触れもしない。 小さな例外を作り、交渉の結果､ 勝ち取ったかのように演出する 一幕のようにも見える…。 989 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 15:24:03.69 ID:400Ixzq60] 武田薬品なんて統計の誤差程度の発ガンリスクで賠償金60億�j・・・ 今までアメで稼いだ利益が全部ふっとぶぞｗ TPPなんてチャイナリスクってレベルじゃねーよ。 990 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 15:27:34.68 ID:KWPUN6Qp0] 　　_(￣￣￣＼ 　 /／⌒ー⌒＼ヽ 　f｜　　　　　 ｜| 　|｜　　〜　　｜| 　Ｖ 　＝ 　＝　Ｖ 　(|　 ノ･/ ･ヽ 　|) 　 |　　ﾉ└ ヽ　　| 　 ヽ _て三＞ _ノ　　　　１ミリも譲らない　ｷｯﾊﾟﾘ　 　　　_＞―＜_ 　　｜Ｖ >< Ｖ｜　 　　｜|　ヽ/　|｜ 991 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 15:28:20.69 ID:Sh5p6+XN0] 鎖国したいよね 992 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 15:34:14.76 ID:V01IE72/0] >>984 あんまチョンを例に使いたくないけど、この前の米韓FTAで韓国側は韓国の法律で 非食用として決められてる部位を食用として買わされてる。 韓国の食品衛生法が障壁なんだと。 これって産地非表示と同じくらいありえなくね？ 最近のアメの市場原理主義を甘く見てると大怪我するよ。 993 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 15:42:57.43 ID:XfeSkzBqO] 和牛は大丈夫だろうが問題なのは国産牛こと交雑牛やホルスやね ただでさえ味の勝負じゃ厳しいというのに 牧草臭いオージーのグラスフェッドはともかくアメ牛は基本穀物肥育だし 994 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 15:44:26.83 ID:vL0Ryxkd0] >>987 いま日本の企業がベトナムにコメを作らせてるって聞いたな あそこは三毛作も可能らしいから安いコメが外食産業を中心に出回ると思う 995 名前：【　消えたTPP反対議員　】　忘れ去られた公約　＠転載禁止 [2014/04/10(木) 15:44:34.08 ID:baGj6GVT0] >>953 与党だけでも200人を超える TPP反対議員が居たはずなのに、 呆気無く政府一任に動く ｻﾗﾘｰﾏﾝ政治家。 関税以外の問題点には、 ほとんど触れもしない。 小さな例外を作り、交渉の結果､ 勝ち取ったかのように演出する 一幕のようにも見える…。 996 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 15:45:34.03 ID:PAz0dwJF0] 安く食えるならいいじゃん ここに生産者いないだろ でも遅かった。もう魚のほうが好きな年代に 997 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 15:46:48.39 ID:vL0Ryxkd0] >>987 これだ www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=23330 998 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 15:56:11.66 ID:Gbv/+lcQ0] 998なら、安倍政権は、犠牲を強いられる業界にはアメを与えて黙らせ、 国民に対しては、これは全面譲歩ではない、TPP合意の為に日米がお互いに譲歩し合って協力したのだと。 これで日米同盟がさらにゆるぎないものになったと言いくるめる。 999 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 16:01:55.00 ID:kFkYfA4x0] 時間かければかけるほど負けて行くな… 1000 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/04/10(木) 16:03:21.49 ID:RPcEMdLz0] 最初から妥結するつもりだから 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef