【AERA】増え続ける電力の燃料費　原因は「ジャパンプレミアム」

1 名前： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 16:28:55.14 ID:???0] ★増え続ける電力の燃料費　原因は「ジャパンプレミアム」〈ＡＥＲＡ〉 dot. 3月22日(土)7時13分配信 未だ先行きの見えない電力問題。原発再稼働を巡って議論が交わされているが、一方で原発に限らず問題なのが燃料費についてだ。 電力各社は、原発を止めたまま廃炉にすれば、膨大な負債を抱える。燃料費の割合が低く、原価償却される原発を1基 再稼働するごとに「1千億円規模で火力発電の燃料費を節約できる」と説き、原子力規制委員会に10原発17基の審査を申請中だ。 この再稼働論は、一見もっともらしいが、電力会社の「経営」と中長期的な日本の「経済」を短絡させている。 経産省がはじいた3.6兆円の燃料費増の背景にはアベノミクスによる1ドル＝80円台から100円超への急激な円安、 日本が輸入するLNG（液化天然ガス）の「ジャパンプレミアム」と呼ばれる高価格構造が横たわる。 古い火力は発電効率も悪い。貿易収支の悪化は、円高が是正されたにもかかわらず、輸出が伸びないことが影響している。 増え続ける燃料費を抑えるには、全発電量の4割以上を占めるLNGの価格抑制が急務だ。 原発がどうであれ、LNG価格の構造転換は至上命題である。 LNGが高いのは、電力・ガス会社が安定確保のために石油価格連動の長期契約を生産者と結んでいるからだと いわれる。それ自体、良くも悪くもない。2000年代半ばまで日本のLNG価格は欧州や北米に同調して100万BTU （英国熱量単位）当たり、4〜7ドルで安定していた。しかしリーマン・ショック後、原油価格に引っ張られて 15ドルに急騰。震災で、16〜18ドルへと上昇し、契約方法が問題視されるようになった。 ※AERA 　2014年3月17日号より抜粋 zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140322-00000000-sasahi-bus_all 220 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:02:25.91 ID:Gz/IGV5/0] >>217 そんなのは知らないよ。ただ日本でそんなに安く売ってくれるところなんてどこにもないって言ってるんだよ さも日本だけが何倍も高く買ってるなんてありえないって言ってるんだよ そんなのはちょっと調べればわかること。お前何言ってるんだよ 液化天然ガス二ドルで買えるところがあるなら早く教えてくれよ 液化するだけでコストがかかるのにそんなガセ信じているお前の頭がおかしいんだよ 221 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:04:23.02 ID:NcEb7vsW0] >>206 そもそも中東の連中は核融合が現実のものとなり（２０年以内に確実に実現するけど）、 >石油ガスなんかいらない世界になったら 日本の石油需要の半分以上が非発電用途であることすら知らないバカの寝言だなw 222 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:04:38.13 ID:2ewixb+80] 脱原発で電気代三倍になったドイツさんdisってんじゃねーよ 223 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:06:12.51 ID:5Mq3Y0B/O] オール電化やエコキュート、IHに税金かけろよ。しかも、思いっきりの重税をな。 その分を回せばいいじゃん。 224 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:06:43.05 ID:KFWM56Qv0] 先の読めない経産省とあほうな電力会社のお話ですねｗ 国賊と呼ぶにふさわしいでしょう 225 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:08:26.92 ID:8PZCjexQ0] だあからと言って原発動かしていい理由にはならんけどな 226 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:08:56.20 ID:2wVHVi+f0] ジャパンプレミアムだと！！　 訳すと日本へ高値売りじゃねえかよ！！　 227 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:10:49.63 ID:7HVjCIct0] 福一はあれでも運が良く即時壊滅的打撃を受けなかった ということを理解できないバカだけが原発の即時再開を 口にする。どうせこないだのＮＨＫも見てねえんだろ？ 228 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:11:27.77 ID:f/sX+j0s0] そういう評価じゃないから選挙で勝てないんだよ 229 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:12:05.21 ID:H0/qaJbz0] >>182 そうすると、 アメリカのセルト社が、 日本が２ドルで調達した天然ガスを １７ドルで東電に転売して、 値段を釣り上げていることになるな。 原発全然関係無いじゃん。 しかも相場を釣り上げたことで コスト高のアメリカのシェールガスを採算取れるようにしてやってる。 アメリカのシェールガスに補助金出してやっているのと同じ。 アメリカ人を殺すべきだろ、これは。 230 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:13:55.78 ID:XJ41TkIJ0] ジャパン・プレミアムは、諸般の事情で仕方ないのかもしれない・・。 敗戦国で資源がない上に、働き者の国民性もあって経済大国で、極東に位置する地勢的事情など。 しかし、東電や官僚がジャパン・プレミアムを隠れ蓑に裏金を作ってることは許せない。 231 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:13:58.39 ID:QZqoZWhQ0] 早くメタンハイドレートを実用化させないとな 232 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:14:57.55 ID:2r4TJZ2D0] >>220 そうじゃない、二ドルで買えるところなんざ無いのに、アメリカ国内における 天然ガスの相場がそのとき２ドルだったから、セルトは２ドルで売っちゃったんだよ。 だから、同時期における日本国内の天然ガス相場が高騰してるだろ。 なんで高騰してるんだよ？　これセルトがアメリカに２ドルで売っちゃったしわ寄せじゃねーの？ という話。 233 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:15:05.69 ID:sQdHaBuJ0] >>73 原因を隠す努力もしてないよな 234 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:15:11.14 ID:f/sX+j0s0] また埋蔵金かよ 235 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:15:34.44 ID:iPJuI99D0] 　　 　 　　　役　立　た　ず　の　米　を　無　視　し　て 　 　　　イ　ラ　ン　か　ら　買　え　よ　 　 　　　 236 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:15:53.91 ID:vpigOaxc0] またディスカウントジャパンかよ 237 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:15:57.11 ID:Bgdv0IiR0] LNGの負担減らすなら石炭使えばいいじゃない 今IGCCとかいい炉出来てるよ 238 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:16:38.00 ID:XJ41TkIJ0] >>231 電力会社や官僚や政治家が勝手にフトコロに入れる構造を放置したままだと、 たとえ代替エネルギーが成功しても、国民がカモにされることは変わらないね。 239 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:17:28.46 ID:nCGOaNW40] 脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴 ://diamond.jp/articles/-/23775 日本の貿易赤字を作っているのは仲買人（商社）です こいつら自分では１円の外貨も稼げないくせに 優秀な人間が稼いだ外貨を使って世界一高い価格で資源 買ってくる無能集団です 電力会社の中には仲買人さえいなくなれば電気代を抑え られると気が付きはじめた所（中部電力）も出てきました 火力発電＝日本国民が無能な仲買人に生活保護与えて養っ てるだけということに気が付いてください 240 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:18:18.08 ID:Gz/IGV5/0] >>232 日本は関係ないだろ。なにいってるんだ？液化天然ガスを二ドルで買えるところなんてない。 それだけがわかってること。にもかかわらず二ドルで買えるなんて信じているお前の頭がおかしいんだよ 241 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:18:21.58 ID:QZqoZWhQ0] >>238 まあね ただ日本の富が日本国内で回るようになればいいのかなと 242 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:18:53.21 ID:KFWM56Qv0] 総括原価方式だからいとうもかゆうもありません パイプラインガー 円高ガー 中国ガーと叫び続ける簡単なお仕事です 243 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:19:27.20 ID:XJ41TkIJ0] >>239 商社が癌かもな。 自分では何も生み出さないで中間マージン取るだけの業者だもんね。 244 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:19:30.27 ID:2wVHVi+f0] >>235 その選択しても、また米が中東でドンパチするだけｗｗｗ 245 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:21:50.51 ID:aRdNJgai0] オーランチオキトリウムとかメタハイとか潮汐発電とか 都市油田とか、茂原ガス田とかどうなったんだよ。 日本政府やエネルギー関連は日本人からぼったくる事しか考えてないのかよ 246 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:22:37.37 ID:H0/qaJbz0] >>220 三菱商事が二ドルで調達しているじゃん。 アメリカのセルト社が、邪魔して間に割り込むから アメリカの天然ガスより、 日本の天然ガスの方が値段が高くなる。 セルト社の儲けとアメリカ人の天然ガス代の一部を 日本の消費者が負担させられている。 アメリカ人を殺すべきだろ、これは。 247 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:23:23.18 ID:nCGOaNW40] >>243 はっきり言って商社は泥棒みないなもん 存在自体が迷惑でしかない 生活保護受給者と何ら変わらん 248 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:23:30.33 ID:Pv1NVoBU0] 半民半官の独占企業には競争の概念など無いからな 249 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:24:39.52 ID:f/sX+j0s0] >>246 なにそれ 250 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:24:42.25 ID:WWpxz+hs0] >>245 チキチキ→コスト掛かりすぎ メタハイ→技術的に難しい 茂原ガス→埋蔵量＆地盤沈下の問題 251 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:24:54.09 ID:EhsAr3or0] >>166 破綻させて分割させればいいじゃないｗ 252 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:25:14.64 ID:3uIPyyr+0] 商社が悪人とか馬鹿だろｗ なかったら、今の値段で石油買えねえよｗ 253 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:25:33.85 ID:Gz/IGV5/0] >>246 どこにそんな記述があるんだ？ 液化天然ガスにするだけでアメリカの二ドル（当時）のシェールガスが 十ドル弱になるって話なのに。 なんで三菱が二ドルで調達できると思ってるんのかわからないね。 254 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:。 [2014/03/22(土) 18:26:22.38 ID:VDHxTkKg0] アホな日本人は鴨られるために存在する。 ホント契約下手の内弁慶やなあ。 255 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:27:32.66 ID:XJ41TkIJ0] >>247 でもルーツは岩崎弥太郎ｗ 明治の英雄の威光を笠にナマポ同様の体質を持ってる それが日本 256 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:27:48.73 ID:5PkkS3Sw0] 電気代値上げしたっつっても生活費に占める割合なんて高々数パーセント 個人にはどうでもいい話だなｗ 257 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:29:38.11 ID:/Cxf98TC0] 尖閣の周辺を開発しろ！ 軽く100兆円規模に成るのでは？ 258 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:30:03.75 ID:XJ41TkIJ0] >>256 工場は電気使わないのかな？ｗ スーパーやコンビニで売ってる商品価格も上がってますよ 259 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:31:12.74 ID:JuZWtFKS0] >>191 続けるなら続けるで放射性廃棄物の捨て場所必要だけど？ あと廃炉作業も（当然老朽化するので原発は永遠に使えるわけではない） これらは別に震災後に降って湧いた問題でも無し、 なんで対策取ってこなかったの？ 260 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:31:17.84 ID:wbWQh9BJO] 難しそうな問題だな 261 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:31:49.73 ID:f/sX+j0s0] >>259 ゴミ捨て場の規模の問題にしかならん 262 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:33:27.72 ID:JuZWtFKS0] >>261 うんだからその「規模の問題」を何で解決できなかったの？ 263 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:33:30.08 ID:FKSkeyf/0] 原子力利権いがいの何ものでもない 264 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:34:19.87 ID:2wVHVi+f0] >>256 燃料調達費が上がると、食料品からすべて上がるんだよ。　　生活に直結する話だよｗ。 265 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:36:29.44 ID:f/sX+j0s0] >>262 まさか福島のアレのような危険な状態で塩漬けにするつもりなのか その辺の負担は既に確定してるんだよ 葬りたいのなら早いとこ静かに眠らせることのできる土地を見つけてやることだな 出来てしまえばその規模の問題でしかなくなるし 266 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:37:15.60 ID:H0/qaJbz0] >>249 >>253 >>141を参照な。 一言で言うと、 日本の燃料高騰は 原発とは全く関係なく、 アメリカのセルト社が日本の会社間の取引に割り込んで ぼろ儲けしていることが原因ってこと。 アメリカ人を殺すべきだろ、これは。 267 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:37:44.37 ID:wbWQh9BJO] 原発再稼働反対に一票 268 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:39:11.67 ID:f/sX+j0s0] >>266 儲けること自体は悪くないだろ 避けられない点と克服できる点を見極めて指摘していかないと意味がない 269 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:39:36.37 ID:Gz/IGV5/0] >>266 あのさ、東電だけじゃないんだけど燃料高騰でのダメージは 関電、中電、九電ほかもダメージ負ってるんだよ 陰謀論はばかばかしいって言ってるの多少ぬいてるかもしれないが 九倍とか十倍の中抜きなんてない 270 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:41:14.16 ID:2r4TJZ2D0] >>240 ああ、でも日本における高騰は大震災の影響で原発が停止したためが最大の原因かも。 この点は俺が早漏すぎた気がする。 ちなみに調達出来るなんて思ってない、当時の相場がそうであった その相場でセルト社が売ったという話だな。 でも冒頭の言い方で行くと確かにそう取られる流れかｗ 271 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:41:28.04 ID:XJ41TkIJ0] >>266 そのセルト社が、日本の関係者に謝礼金を払ってないとでも？ｗ 272 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:43:31.16 ID:H0/qaJbz0] >>268 アメリカ人を儲けさせることは、 悪いことだろ。 なんで日本人が アメリカ人を儲けさせてやる必要があるんだ？ アメリカ人を儲けさせた分だけ、 日本の消費者の負担増になっている。 アメリカ人を殺すべきだろ、これは。 273 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:44:49.36 ID:JuZWtFKS0] >>265 うん、その通りだよ？ たとえ福島の件が無かったとしても、どの道どこかに捨てるしかない。 原発を続けようがやめようが、どの道どこかに捨てるしかない で、なんでそれを今までやってこなかったの？ 原発推進派の怠慢じゃないのこれは？ 274 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:44:52.72 ID:2r4TJZ2D0] >>266 いや、セルト社は三菱商事と東京電力の共同出資による会社だ。 LNGの流通ルートは オマーンで三菱商事→セルト社→東電 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→アメリカ向けへ三菱商事 ここで突っ込むとしたら、じゃぁセルト社は三菱商事からLNGをいくらで買い取ったのか？ という話と なんで三菱商事がセルト社を通して、また三菱商事に売るのか？　という点 275 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:45:57.78 ID:f/sX+j0s0] >>272 買わずに済むものではないだろ しかも急ぎの上手ぶらでどうやって値切るんだよ 276 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:46:27.75 ID:XJ41TkIJ0] >>272 例えばさ、セルト社が韓国企業で、日本の商社と取引してる。 韓国企業のセルト社が儲けるのに何で無関係の一般の韓国人が悪いのか？ 悪いのは直接取引してる日本の商社だろ。 277 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:47:00.58 ID:uZ4fei320] 明らかに、必要な物を、売り手の言い値で大量に買わなければならない状況があるだけだ。 中抜き、リベート、キックバックなんか、微々たるもの。 278 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:48:13.73 ID:GizEXTY30] セルト社がどうこうとか積地で受け取って揚地渡しの時点で 輸送コストかかってんのマル分かりだろw -160℃で運ぶのナメ過ぎww 279 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:48:52.72 ID:XJ41TkIJ0] >>274 セルト社は三菱商事と東電が作ったのかｗｗｗ ＞三菱商事がセルト社を通して、また三菱商事に売る マネーロンダリングで決まりだろこれ。大問題だ。 アエラもそのへんは察知してるはずなのに、記事に書けないヘタレだな。 280 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:50:55.57 ID:opxgNpwK0] >>15 大量のLNGを確保しないといけないから当然じゃん 281 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:52:02.37 ID:ZJHlgPIL0] >>263 火力には利権がないとでも？ 本当に大きな利権にはマスコミはダンマリになるからね 原発の利権なんてその程度ってことだよ 282 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:52:42.35 ID:2r4TJZ2D0] >>279 www.tepco.co.jp/cc/press/betu06_j/images/060310a.pdf まぁ公式のソースがこれ。 283 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:52:50.43 ID:mHGNpDky0] 総括原価方式のせい？ 284 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:57:31.34 ID:H0/qaJbz0] >>274 そうだったのか。 解説ありがとう。 それにしても 三菱商事がセルト社を通してまた買い戻すことで、 無意味に燃料高騰させているのと同時に、 セルト社が日米の値段差をつけることで アメリカ人の燃料代を日本の消費者の負担にさせているようにしか見えない。 ならば、やっぱりアメリカ人を殺すべき、てことになる。 285 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:57:41.89 ID:2r4TJZ2D0] >>278 いやこれ、三菱商事が既に船に載せてるんだよ、セルト行きはその後ｗ どう見ても要らない会社を間において、搾取うまうましてるだけに見えるんだがｗ 286 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 18:59:57.02 ID:XJ41TkIJ0] 三菱商事と東電のマネロン疑惑はHPで証明された オマーンからの液化天然ガス(LNG)の共同購入・販売について www.mitsubishicorp.com/jp/ja/pr/archive/2006/.../0000002520_file1.pdf 三菱商事と東京電力は、このたび、オマーン産の液化天然ガス(LNG）を本年４月より共同で 購入・販売することに合意しました。 今後は、両社が出資・設立した新会社「セルト株式会社」(日本法人、以下「セルト社」) を通じて. 本事業を推進してまいります＊。 *東京電力は、新たに設立した 100％子会社「TEPCO トレーディング社」を通じて出資 287 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 19:00:37.70 ID:XadIRt/e0] >>269 >あのさ、東電だけじゃないんだけど燃料高騰でのダメージは >関電、中電、九電ほかもダメージ負ってるんだよ 燃料高騰分全部価格転嫁でき、総括原価方式（コストの一定割合を利益にできる）により 利益がそれだけ増やせる電力会社は、燃料が高騰すればするほどダメージどころか儲け 増えるんですけど？ 288 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 19:01:47.34 ID:H0/qaJbz0] >>275 買わずに済むだろ。 二割程度節電できることは実証済み。 289 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 19:02:04.99 ID:GizEXTY30] >>285 ちなみに-160℃で貯蔵すんのもカネかかるんだよw 290 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 19:03:33.90 ID:8Gv/WgML0] 最初から燃料費削減の努力してなかったよ 相手の言い値で買ってた もうちょっとちゃんと交渉しろよ 経費削減努力がたりないだけ その分国民が払うから電力会社にとってはどうでもいい 損するのは国民 291 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 19:03:45.72 ID:EynFxcKkO] はよ原発再開せねば 292 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 19:04:23.69 ID:XadIRt/e0] >>278 >セルト社がどうこうとか積地で受け取って揚地渡しの時点で >輸送コストかかってんのマル分かりだろw >-160℃で運ぶのナメ過ぎww アメリカだって、オマーンからパイプライン引いてるわけじゃないだろ 293 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 19:04:33.33 ID:XB1a/+/tO] 素朴な疑問だけど原発動かしたらいいんじゃないの？ 294 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 19:06:41.86 ID:GizEXTY30] >>292 シェールガスがバンバン出るアメリカで 日本市場と同じ値段で売れるワケないだろw 295 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 19:06:51.36 ID:g9USh2+O0] >>1+政･官･業のブッコ抜きが原因だろ 296 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 19:07:07.43 ID:FvaYmCk30] つか、それなら原発を全部政府が買い取って「これから原発禁止」にすれば全部解決じゃね？ 297 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 19:08:41.53 ID:XadIRt/e0] >>286 日本法人なのか、なら、決算の公告を見たいな インターネット公開はしてねーっぽいけど、誰か官報チェックできる？ 298 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 19:09:08.70 ID:QWkivlvm0] 日本はそれを買わざるを得ないのだから、足元を見られるのは 当然だろうに。だったら、「高くするのなら原発を動かす」ぐらい 交渉で言えるようにしろよ。 299 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 19:09:12.62 ID:2r4TJZ2D0] >>294 売れる訳ないんすけどねぇ。　セルトは米向けにも売る会社なんすよｗｗｗ どうするんすかこれ、値段は米相場で毎月一定量を売るという契約してたらｗ 300 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 19:10:53.84 ID:XadIRt/e0] >>294 >シェールガスがバンバン出るアメリカで >日本市場と同じ値段で売れるワケないだろw >>278 >-160℃で運ぶのナメ過ぎww ってことは、10ドルくらいのコストかけて2ドルで売ってるのか？wwwwwwwwwwwww 301 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 19:11:15.47 ID:5ekiFZaJ0] 三菱商事と東電が共同出資して中抜き用にセルト社作って 電力会社へ天然ガスを高値で売りつけて燃料費高騰とか言って料金値上げで 一般市民から搾り取ってる構造か？ 302 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 19:12:24.84 ID:GizEXTY30] >>299 天然資源の価格形成なんてほとんど需要と供給だろ 需要が逼迫して輸送コストがかかる日本市場が米国市場に比べて割高になるのはアタリマエだろそりゃw 303 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 19:12:57.80 ID:cwHW6Mx+0] 燃料は安売り競争させることが出来ないの？ 304 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 19:14:33.22 ID:+v+rYK4z0] >>303 値下がり防止に供給量を定めてるから競争自体が発生しない。 305 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 19:15:13.83 ID:QWkivlvm0] 原発の燃料は、一年、二年と備蓄出来るらしいが、天然ガスの 備蓄期間は、数十日しかない。冷却が必要だからだ。 そんな「生もの」を、大量に、長期間安定的に供給するためには、 コスト高の無茶な契約を結ばざるを得ないんだろ。 脱原発をしているのだから、仕方がない話だ。 306 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 19:16:41.90 ID:nU77PIHe0] ふざけんなよ、燃料費のコスト下がる以上に他のコスト上がるだけだろ 307 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 19:17:44.18 ID:GizEXTY30] >>300 ビジネスだとストックしてるだけで馬鹿にならないコストがかかる時は 捨て値で売るのも珍しくないぞw 308 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 19:18:46.07 ID:Ck7fwZQK0] なんちゃらチキチキまだかよ メジャーが邪魔したりしてんのかね？ 309 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 19:19:37.22 ID:QWkivlvm0] 良いんだよ、高くて。それが脱原発の対価なんだから。 そこから生み出される苦痛に、国民は耐えればいい。 問題は、脱原発をしながら、電気が高いだの燃料が高いだの 言っている奴。そう言う奴は、そもそも脱原発をする気がないのだ。 310 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 19:20:03.85 ID:xz8mqOkl0] アメリカはシェールガスが出たから北米価格が下がって、その分LNGも安く買える 欧州はロシアから買っているので、ロシア価格に近い値段でLNGを買える 日本などの東アジアの国はパイプラインがなくLNGだけなので、原油価格に連動した価格で買っている 価格を下げたかったら、日本もロシアからパイプラインを引くなどして価格競争をさせなければダメ 311 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 19:21:50.04 ID:JuZWtFKS0] >>305 なんで天然ガス限定なん？ 石炭なら簡単に貯蔵できるぞ？ 312 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 19:22:37.16 ID:GizEXTY30] だいたい急増した需要にLNG船が足りてないだろ そこからして割高になるのがアタリマエだわな 313 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 19:23:13.22 ID:2r4TJZ2D0] >>302 まぁどっちにしろ、セルト社は日本の一般市民には迷惑という点については変わりないなｗ 314 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 19:25:33.82 ID:NzjWe5bb0] 原子力空母運用できるほど 石油メジャーにプラスして払ってるんやでぇ〜、 原発反対厨にメタハイ高コスト流布厨は 国賊と言われてもしょうがないわな 315 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/22(土) 19:25:46.34 ID:kDqZc+cd0] >>66 そうか、やはり北海道新聞は嘘をついていたのだな 316 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 19:26:15.20 ID:QWkivlvm0] >>311 やれるのなら、電気会社は、とっくにやっている。 誰が好き好んで巨額の赤字を出すのか。 ちなみに、つい一週間前にも、脱原発を進めるドイツの電気会社が、 火力発電で結局赤字になったと報道されている。 317 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 19:28:00.49 ID:BrNJJL2C0] >>15 日本人はバカだから、買い手と売り手では買い手が偉いと勘違いして交渉する。 ところが世界では、エネルギーの売り手のほうが強いのが常識。 結局交渉に失敗して相手を怒らせて高い値でしか買えなくなる。 お客様は神様ですは日本人だけの勘違い。 318 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 19:28:34.27 ID:8B6hw5XV0] 原発一基につき、税金5000億円が投入される事実。 だから東電の原発はやめられない。 319 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 19:30:50.57 ID:aovMzgNV0] パンとかコーヒーみたい 320 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/22(土) 19:33:08.37 ID:CCTdlNg00] これは電力の地域独占と 掛かった費用を電力料金に転嫁できるシステムの問題。 個別のスキームを改良しようとしても、骨折り損。 発電を一般の産業と同じように、市場メカニズムが働く形に分割自由化して、 送配電網を道州の公有化、この上で国家インフラとして ガスパイプラインを整備するしか解決策はない。 この選択をするのに、原発派と自然エネルギー派の両方が 抵抗勢力となりかねない。

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