- 1 名前： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/20(木) 19:45:30.85 ID:???0]
- ★「中台協定」反対の学生らが議場占拠 台湾 「産業切り捨てにつながる」
2014.3.19 12:32
台湾の立法院（国会に相当）で１８日夜、中台間のサービス分野の市場開放を目指す
「サービス貿易協定」の批准に反対する民間団体の学生たち数百人が警備の警察官を
押しのけて庁舎内に乱入し、徹夜で議場を占拠した。台湾メディアによると、
一般民衆による議場の占拠は史上初めて。学生らは協定の撤回などを求めて占拠を続けている。
同協定は昨年６月に上海で締結。電子商取引や医療、旅行業など、中国が８０、台湾が
６４分野を相互に開放するとの取り決めで、台湾の野党は「台湾の弱小産業切り捨てに
つながる」などとして反発してきた。
立法院は１７日、協定の批准に向けた審議を委員会で行っていたが、与党・中国国民党の
立法委員（議員）が時間切れを理由に一方的に審議を打ち切ったため、反発が広がっていた。
sankei.jp.msn.com/world/news/140319/chn14031912360001-n1.htm
中台サービス貿易協定の厳正な委員会審議を求め、立法院（国会に相当）議場を徹夜で占拠した
台湾の民間団体の学生たち＝１９日、台北市内で（吉村剛史撮影）
sankei.jp.msn.com/images/news/140319/chn14031912360001-p1.jpg
前 ★1が立った時間 2014/03/19(水) 17:16:47.31
ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395217007/
- 525 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 14:06:11.50 ID:1E8VWeka0]
- 中国人への無期限の就労ビザとか醜すぎるだろ
- 526 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 14:09:09.19 ID:n0v+8TRk0]
- ガチンコで排除してない時点でお察し
- 527 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 14:14:18.81 ID:GiXP7bUW0]
- >>488
累計来場者数 1,011,649 人やね、すごい
- 528 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 14:21:12.75 ID:6D8ZWqJn0]
- Youtube https://www.youtube.com/watch?v=gRcEm35M1dI 昨日２０日の様子
- 529 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 14:26:36.19 ID:h+9NQ4p00]
- 沖縄なんて基地や本土の税金投入がなければすぐに干上がるのに
独立っておま
- 530 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 14:27:12.77 ID:WCQyJtlP0]
- ちゃんと大人が引率してるし野党も絡んでる
非武装学生前面に出して生放送する事で排除し難くなるし話題にもなる
実際協定無効にできるかどうかはともかく、思惑通り時間稼げてるし上手くやったよね
- 531 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 14:28:18.68 ID:7XOecd130]
- 自国のメディアが乗っ取られると
気づかないうちに国ごと乗っ取られてしまうのはどこの国も同じだな・・・
- 532 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 14:29:11.04 ID:U2IdV3Yd0]
- >>530
日本でも多くの人がネットで見れてその事実を知れたし
この報道をしない日本マスコミの酷さもより実感できたしｗ
- 533 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 14:32:52.43 ID:2KgkOeXC0]
- 2.28事件ならぬ3.28事件が起きるぞ。
腐敗した利権まみれの国民党・大陸支那人の残虐性は常軌を逸している。
>>25
国民党以外の独立派野党を選んだら軍事攻撃をすると
大陸支那共産党が脅迫したこと。
野党政権時代の経済が必ずしも良くなかったこと。
(国民党案丸呑みの憲法改正(野党に圧倒的不利)するなど意味不明な政権運営も）
国民党が現状維持を約束したこと。（今回に限らず正しい歴史認識である親日的教科書の見直しなど、細かな改悪で常に裏切られている。）
- 534 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 14:33:23.11 ID:MLS72jV0O]
- >>524
台湾は、大統領は直接選挙で選ぶだろ？
何を言ってんだよ。
- 535 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 14:35:19.59 ID:kKDNsKGg0]
- TPPみたいなもんなのかな
中国とのサービス貿易協定に反対する台湾青年たちが立法院を占拠
steel1986.blog.fc2.com/blog-entry-567.html
そもそもサービス貿易協定とはなんなのか？
ざっくりと説明するとこうだ。
台湾にあるあらゆるサービス分野がシナによって買収される、ということだ。
銀行も、ネットも、土地も、住居も、衣食だってそうだ。
あなたたちが手に入れたいと思うもの、いや手に入れたくないと思うものですら全てがそうだということだ！
それで台湾には結局のところ、何が残るというのか？
あなたの銀行がシナのものになり、あなたが住んでいる部屋の下に入っている商店がシナのものになり、
あなたの同僚、同窓生たちがみんなシナの所有となってしまう。
そして、あなたの働きによって生み出された利益の一部も、シナに流れてしまうのである。
この文章を読むのすら面倒だという人にはこう言うこともできる。
これは売国行為であると。
- 536 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 14:43:15.14 ID:2KgkOeXC0]
- >>535
約束を守る台湾資本だからと技術提携（当時の先端技術の提供）してる日本企業も多いから、
台湾だけにとどまる問題でもないんだな。
優れた技術力を持った日本の中小企業が売国日経の洗脳に騙されて
大陸支那に進出した結果、様々な妨害・策略で巨額負債を負わされ母屋まで取られて
支那企業の子会社になっている例が非常に多い。
提携先を大陸ではなく台湾にしていた堅実な企業も注視が必要だ。
- 537 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 14:43:26.01 ID:FgpwtBpFO]
- >>527
勘違いしてるの多いけど、それ累計じゃなくてリアルタイムで見てる人数ね。
累計来場者数は動画の上の所にあるよ、今はもう9千万位行ってる。
- 538 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 14:44:14.13 ID:ZB+hjRJi0]
- ほえほえくまー
- 539 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 14:45:39.21 ID:sp755Nz4O]
- >>537
その累計はニコニコニュースチャンネルの今までの累計来場者だから、今回の件とはあまり関係ないよ
- 540 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 14:46:08.40 ID:/wkY+HEM0]
- 【日本は台湾を国家として承認すべき】
1952年、日華平和条約を調印。台湾を国家として友好関係を築く。
1972年、日中国交正常化により台湾と国交断絶。条約を一方的に破棄。
驚くべきことに、仲間である自由主義国家を見捨て、共産主義国家に
すりよるのは義に反すると、選挙の不利を覚悟で造反して国会でこれに
反対したのは五名のみだった。
衆議院では、
林大幹
浜田幸一
中山正暉
参議院では、
源田実
玉置和郎
この五名は台湾で三勇者二賢人と報じられたが、日本では中国から
金を受け取る反日マスゴミによって袋叩きにされた。
（浜田幸一著『石原慎太郎くんへキミは「NO」と言えない』ぶんか社1999年6月）
台湾はその後も311募金の時にも一番協力してくれた親日国家であるが、日本は依然
台湾を国家として承認しないままである。
- 541 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 14:47:44.59 ID:U2IdV3Yd0]
- 同じ人が何度か見たりしてるのもあるだろうけど
９千万弱ってのは凄いよなｗ
実数としても１千万くらいは見たかもしれない？
- 542 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 14:48:53.92 ID:n1OWBW/50]
- 日本も一歩間違えばこうなってたな。
野田のおかげでかろうじて反日政党を与党から引き摺り下ろせたが、
あと1年、いや半年か、遅ければ台湾応援するおｗなんて言ってられない状況にまでなってただろう。
そういう意味で野田はミンスの総理ながら歴史に名を残す名君だったなｗ
- 543 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 14:49:33.85 ID:NXh1Ybop0]
- >>541
この問題が発生してから日がそんなに経ってないからそこまで重複しないと思う
- 544 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 14:49:53.63 ID:U2IdV3Yd0]
- あれ？
やっぱり累計が１００万人って事？
それでも凄い数だけどさｗ
- 545 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 14:50:34.94 ID:UvZc95HL0]
- これがあるからオバマはチキンのくせに必死にロシアに喧嘩売って世間の目を引きつけて
妻は中国でファーストレディ（）外交ってわけね
- 546 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 14:53:13.14 ID:j4v1l/XM0]
- >>542
野田は超党派の「日台議員友好連盟」、民主党内の「日台安保経済研究会」メンバーだよ
- 547 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 14:54:56.71 ID:U2IdV3Yd0]
- 野田は何だかんだ言っても民主政権に止めを刺したわけだから
本人の意図はどうであろうと日本にとっては救世主だったわなｗ
- 548 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 14:55:09.81 ID:C35B3LUN0]
- >>546
月曜に国会開くそうだから、どんなに立てこもっても学生が解散したら国会開いて
再提出するだけのような。
- 549 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 14:57:26.31 ID:WCQyJtlP0]
- >>537
>>541
上の累計は違うよｗ
- 550 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 14:59:21.51 ID:0kUxtU580]
- >>542
現与党はそんな台湾情勢を徹底スルーですが？
入管法改正(移民政策)と道州制の可決に忙しくて、日本でデモを起こされるのは困るらしい。
- 551 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:01:43.14 ID:TauyhlG30]
- やっと全容が見えてきたよ。要するにシナ問題に絡んだ反発なんだね？
馬がシナ側だってのはもう10年前に西村修平が散々言ってた事だけどこ
こに来てその正体が露になってきて国民が反発してるってわけだな？
- 552 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:04:44.46 ID:MLS72jV0O]
- >>530
．
日本でいう「牛歩戦術」を、学生を動員してやらせているようなものだろ。
国会内に学生を入れたのも、野党じゃないのか？
やり方が汚いというか、本来議員がやるべき汚れ役を学生にやらせているだろ。
こういうやり方は、世論の支持は得にくいだろうな。
- 553 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:05:51.15 ID:0kUxtU580]
- 191 可愛い奥様＠転載禁止 2014/03/21(金) 14:34:19.78 ID:/iCATQXWO
現在私の国中国では日本での移民大きな受け入れが話題になってます
私も再来年日本に労働に行く決定です差別などなしに快適に日本を過ごしたいので見なさんよろしくお願いします
- 554 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 15:07:52.66 ID:F/ITZGKy0]
- 全土の学生たちが集まってきてるみたいだ。
支持率９％の政権じゃ市民もほぼ学生の味方だろ。
展開によっては大陸側でも呼応した動きが出てくるかもな。
- 555 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:08:30.88 ID:TauyhlG30]
- 日本もそろそろこういった事をやらないと中国や朝鮮にやられまくりな
状態なんだけどな？ｗｗｗ
- 556 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:09:16.98 ID:MLS72jV0O]
- >>554
国会内に学生を入れたのは、野党じゃないのか？
汚れ役を学生に押し付けてるのは、やり方がキタナイ。
- 557 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:10:44.17 ID:Fhtix/h+0]
- ウクライナを見ればこのまま学生デモが大統領を追い出してもオバマ的にはＯＫなんだろ
- 558 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 15:10:47.31 ID:j4v1l/XM0]
- >>550
現与党はスルーしているが、動くとしたら超党派の「日台友好議員連盟」メンバーに入ってる与党議員
それしか動かないと思われる
日本政府は一貫して台湾を独立国として承認してないから国と認めていない
政府見解で台湾は中国の一部
国交のない国は中国と国交を結んでるために政府見解で台湾は中国の一部となっているから動きにくい
- 559 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:13:10.85 ID:MLS72jV0O]
- >>557
ウクライナでさえ、学生を利用することはしなかっただろ。
国会を学生に占拠させるなんて、やり方がキタナイ。
学生を国会に入れたのは、野党なんだろ？
．
- 560 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 15:14:47.89 ID:7Ikha3ft0]
- 学生運動だったらどうキタナイの？
- 561 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 15:15:37.20 ID:maTxoSFkO]
- 台湾の若者はパワーがあるね
日本の若者は、まとめサイトで覚えた知識で空気読んで安倍支持
体制の家畜だなと思う反面、家畜には家畜の幸せがあるのかな？
日本の国力は衰退一途、アベノミクスという手品では根本は変わらない
台湾には、日本が無くしつつある何かがある
若者は、反体制であるべきかと
- 562 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:15:55.08 ID:8+08ljK60]
- よく分からないんだけど占拠しても法案廃止されるわけじゃないんだよね？
法案採択が伸びるだけ？
- 563 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:15:59.11 ID:P1pKgUya0]
- 日本が悪い。
謝罪しろ
- 564 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:18:10.17 ID:P1pKgUya0]
- これは日本の靖国問題が根源。
安倍の即時辞任と
賠償を含めた戦争責任解決が必要。
日本は責任を取れ
- 565 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:19:09.23 ID:MLS72jV0O]
- >>560
国会議員が「学生」を利用して、反対運動をやってるだけだろ。
学生運動とは、まったく種類がちがう。
- 566 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 15:19:34.33 ID:yRo0vbVQ0]
- しっかしホント報道ないなぁ。
まぁ日本もヤバめだから飛び火怖いんだろうけどさ。
消費増税移民政策で反発すげーからな。
- 567 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:20:13.47 ID:TauyhlG30]
- >>561
日本人は基本弱腰だからね？まあ教育の面もあると思うんだけどさｗ
他の国ではこういった事例は山ほどあるよ。
- 568 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 15:20:55.59 ID:L+xJ9vPK0]
- 結局ID:MLS72jV0Oは台湾を叩きたいだけだな
- 569 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 15:22:36.09 ID:z7oCHJo70]
- 日本では韓国中国の留学生1人に対し
1年につき数百万も血税から突っ込んでるんだっけ？
「学費が払えなくて大学にいけない！」って泣いてる日本のガキどもは
台湾の学生さんのパワーを見習って特アからの留学生を締め出すための行動をすればいいんじゃないかな
「何で外国人にカネ渡して俺らに教育費を回さんのじゃ！」ってな
- 570 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 15:23:22.50 ID:7Ikha3ft0]
- 利用というか自発的に集まってるわけだし
現与党の支持率からして
野党の意見に賛同するものがキタナイってのはどうも理解ができないんだけど。
- 571 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:24:01.02 ID:uaRVIuMyO]
- 台湾全力支持！
頑張れ台湾！
- 572 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:26:09.87 ID:MLS72jV0O]
- >>570
誰が国会に、「学生」を入れたの？
まあ台湾の国会は、議員の殴り合いとか乱闘ネタが絶えないからな(大爆笑)
．
- 573 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:27:45.82 ID:0kUxtU580]
- >>558
どちらかの肩をもつとかそういう以前に、隣国で大規模デモが起きていることを日本人に知らせる義務があると思いません？
台北のど真ん中で起きているデモに、日本人観光客やビジネスマンへアナウンスする義務が、日本政府にないと？
国交のない国だから自己責任で、というなら、そうアナウンスするべき。
- 574 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 15:28:25.26 ID:7Ikha3ft0]
- 国会に学生をいれたのが野党だったらどう問題なのかもわからん
- 575 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:28:47.07 ID:7vy9xFv10]
- >>572
つまり、本来こういう与党暴走に対するデモは野党が行うべきなんだが
それを学生を蓑にして自分たちは手を汚さずにデモやらせてるのが気に食わないってこと？
この学生デモが自主的じゃなくて野党に扇動されて行ってるって言いたいのね
- 576 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:29:03.10 ID:K5SkC7U70]
- 中国のシャドーバンキングが次々に潰れているからね
経済破綻が目前で、なり振りかまっていられなくなったんでしょ
手元に金が残っている内に台湾の企業を買い取ってしまおうという魂胆
- 577 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:32:42.62 ID:tqArB3tK0]
- 中国国民党は中国共産党から大陸を追い出された関係上、大陸との直接交易を避けて香港経由で行なってきましたが。
香港が返還されるとそれが出来なくなり、経済的に逼迫するようになりました。
たとえば日本経由の交易も出来たでしょうが、中国を重視する日本は台湾を見捨てたのです。
そして遂に、中国国民党の中国人「馬政権」が誕生し、現在に至っている訳です。
- 578 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:32:53.98 ID:6zG5c9ke0]
- >>435
クリミヤは歴史的にウクライナ人（キエフ・ルーシ）の土地になったことがない。
台湾は中国共産党の支配下になったことはない。
それぞれ違うものだけど、歴史的に違う系統の国の支配下に入るのを拒絶した点で
共通している。
これをダブスタとか言うのはちゃんと頭使っていないってことじゃね？
台湾の馬総統の支持率は9%だ。
国民投票やれば馬は負けるだろ。
- 579 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:34:03.55 ID:7vy9xFv10]
- >>574
野党「あいつら（学生）馬鹿だから国の為に立ち上がれって言ったら喜んで死んでくれるぜｗｗｗ」
って>>572はそこが気に食わないんじゃないかな？野党が扇動したなら学生の保護まできちんとやれよと
- 580 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:35:03.06 ID:6zG5c9ke0]
- >>572
まあ、某国の暴力だけでは足りず糞尿を撒き散らすのがよくある国会よりはマシじゃね？
- 581 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:36:39.08 ID:7vy9xFv10]
- 日本の国会では寝る議員がいるほど平和だからな〜
お隣では騒がしくて寝られないだろうな
- 582 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 15:39:07.15 ID:j4v1l/XM0]
- >>573
日本にとって出来ることは民間レベルでの支援や応援だよ
世界各国では台湾を独立国として承認してないことが多いから動かない、動きにくい
併合反対派の台湾人が出来ることは独立国として承認してる国か国交のある国に助けを求めた方が早いね
- 583 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:39:15.70 ID:/ZOcYjit0]
- 台湾はエリートほど親中だからね どの国でも経済界は中国好きだよ
- 584 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 15:41:50.91 ID:6t6Mqh7H0]
- >>561
台湾の場合は、日本より就職問題が深刻だから。
特に文系は
- 585 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 15:42:25.84 ID:XjLEPoQe0]
- コレなんで全くニュースにならないの
日本のマスゴミはなんで報道しないの
- 586 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:43:43.46 ID:7vy9xFv10]
- >>585
報道の自由です
- 587 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 15:44:55.12 ID:yRo0vbVQ0]
- >>582
支援とかそういう問題じゃねーでしょ。
国政の場が占拠される大事件が発生。
邦人保護を無視して日本国政府が国民に対してダンマリはねーだろって話。
- 588 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:49:25.33 ID:gqTgYm3I0]
- >>585-586
おまえら、どこに目付けてるの？
俺の知る限り、NHK、ANN、朝日新聞、読売新聞、毎日新聞、産経新聞、東京新聞
全部報じてたけどｗ
- 589 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 15:54:02.37 ID:uWyGyEFj0]
- そもそも、国民党政権を選挙で選んだ時点でこうなるのは見えてたことだろ
民主党政権選んだことのある日本が偉そうに言える立場かはわからんが
- 590 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 16:00:32.34 ID:Xp5RGwyX0]
- >>585
214を参照くだされ。
台湾を独立国家として扱うな、という中国からの要請が昔からあるのよ。
加えて今の日本マスメディアは基本中国韓国には及び腰。触ると漏れなく相手から抗議が来るから。
それに、所謂リベラル層（似非左翼）が朝日毎日を筆頭に横で連帯しているのも悪い作用を及ぼしてる。
（体質が北朝鮮は地上の楽園、文革万歳、日米安保反対、中国の独裁はきれいな独裁 とお花畑のまま）
一応Web版では取り扱っているところもあるけど、紙媒体や放送では全く触ろうともしない、体たらくぶり。
これでジャーナリスト気取り、ネットは嘘ばかり、などと言うから心底呆れるね。お前らは報道すらしていないじゃないか、という。
報道する責任は”ある”し、政府とて外交配慮があろうとも何らかの手を間接的にでも打つ責任があるとは思うけどね。
傍観を決め込んでいる間は民間から「なぜ、うごかないのですか？」と御意見を伝えるべきかなぁ…
- 591 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 16:07:21.70 ID:z7z5aOwW0]
- >>589
台湾の人間によるとかなり苦渋の選択だったみたいね。
馬にしろ国民党にしても何も変わってない。ただし経験値はある。
民進党らは理念はいい。ただ経験値がなさ過ぎる、と。
それでも国民党に反感もたれがちな南部や東部は民進党あたり支持が多いけどね。
- 592 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 16:07:23.45 ID:6t6Mqh7H0]
- >>587
騒いでるのは国会周辺であとは平常だもん＞台北
ウクライナのキエフみたいな状態でないのよ。
- 593 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 16:07:59.19 ID:jEH7uyxf0]
- >>590
台湾問題は日本はあまり手をつっこまないほうがいい。
台湾に入れ込むと日中共同声明が無かったことになってチャラになっていた巨額の戦時補償が日本に請求される事になる。
心情的には台湾を応援したいがね。
- 594 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 16:09:34.80 ID:6t6Mqh7H0]
- >>591
台湾の連中の多くが、独立・統一よりも今の状態がいいと考えてるから。
ネトウヨとか独立派多数と思ってる香具師多いけど
- 595 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 16:13:02.55 ID:z7z5aOwW0]
- >>594
変な話だけど、独立を唱えすぎて両岸関係壊れて包囲されたくもない。
かといって中国に併合や隷属もしたくない。
とりあえず今のすっきりせず曖昧な状況を続けたいと思っているよね。
この辺ニコ生みているかぎり、コメントいれている馬鹿どもは台湾の多数意見を把握してないね。
- 596 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 16:14:46.73 ID:iQmxDGlH0]
- >>593
そんなもん復活あるわけが無いだろ
頭おかしいのかｗ
- 597 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 16:16:23.59 ID:gqTgYm3I0]
- >>595
つーかさ・・・独立という言葉を公式に使うことで
東アジアの「力の均衡」が崩れちゃうんだよね
すぐ独立ガーとかほざくバカいるけど、事実上同じ状態にあるのだから
これ以上、情勢を揺るがしたくないというのが多数の本音
- 598 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 16:19:05.48 ID:6t6Mqh7H0]
- >>595
台湾の場合はアジアで一番親密なのは日本でなく、香港、シンガポールとの関係だからねぇ。
台北と香港結ぶ路線なんか日本の路線のそれと比じゃないくらい多い。そういう地域や国の影響も
あって台湾は現状のまんまがいいと言う人が多数になってる。
というか、「台湾はすでに中華民国という独立国で独立する必要なし」と李登輝さんが総統時代に
言い切ってるんだし
- 599 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 16:19:28.90 ID:jEH7uyxf0]
- >>596
本国政府と中華人民共和国政府の共同声明
要旨
>・中華人民共和国政府は、中日両国国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。
>・中華人民共和国政府は、台湾（＝中華民国）が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%94%BF%E5%BA%9C%E3%81%A8%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E6%94%BF%E5%BA%9C%E3%81%AE%E5%85%B1%E5%90%8C%E5%A3%B0%E6%98%8E
中国がＯＤＡ援助はあるにせよ、日本に戦後賠償そのものを請求してないのは日中共同声明での取り決めが理由。
日本が台湾を独立国家として支援するなら当然戦後賠償の放棄も反故になる。
共同声明は広義の条約にあたるから、台湾問題への深入りは日本自体の首を絞めるだけ。
(中国と国交を破棄して戦争する場合は別)
- 600 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 16:20:37.25 ID:Xp5RGwyX0]
- >>594-595
そうやね。
本来こういった事態があれば直接のしがらみが無くて、弊害も大きいアメリカが真っ先に動くんだけど…
オバマのアメリカはなぁ…他方では東アジア情勢を静穏に保て、とか言っておきながら動かないんだろうな。
今までの政権なら即非難発言と穏当な解決への警告ぐらいはかますと思うんだが…
なんで鳩山菅、朴、馬、オバマらのロイヤルストレートフラッシュ並の面子が同時期に揃っちゃったんだろう。
売国や弱体化に揃って勤しんで、瞬く間に世界中のバランスが狂ってしまった。
- 601 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 16:21:03.77 ID:7AWNN9uC0]
- 民進党がダメダメだからこういうパフォーマンスもしたくなるわね
- 602 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 16:21:29.88 ID:z7z5aOwW0]
- >>597
そもそも、国号すら曖昧なまま置いてきたしね。
中華民国やROCという国号に違和感を覚えている国民はおいけど、だからといって台湾の改称しようとすると、本省人・原住民と外省人の間に激しい争いは出てくるし、中国もしゃしゃりでてくるわけえ。
とにかく、安定のために何もかも微妙なところで維持してきているんだよね。
ニコニコでそれがわかっていない人が多かった。
あと、台湾に保守をとかいっている連中いたけど、保守の言葉の意味もわかってないし。
1時間くらいコメみているとどれだけつっこみいれていいやら。
- 603 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 16:21:52.83 ID:wIUwI0TM0]
- 中国というサイコパスな巨悪をなんとかせにゃならん
台湾の上層は中国に乗っ取られて国民を売ろうとしている
- 604 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 16:24:30.70 ID:6D8ZWqJn0]
- こっち拡散頼む！ ※台湾は大震災支援を日本の為にやってくれました。
★台湾を救え！台湾の学生がんばれ！日本人も応援してますよ！
live.nicovideo.jp/watch/lv173117558
★台湾の中国化反対！ 台湾から★ず〜と生中継
二日間の視聴者 ★ １０６万人超え！
★学生運動支援！ 歴史の目撃者多数 ★警察を出動させないで下さい！
※国会を占拠中
法案見直し求め 【拡散】台湾と中国のサービス貿易協定（事実上の中国化法案）に反対するネット署名
ttp://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1536.html
www.nicovideo.jp/watch/sm23139022
なぜこうなった？↑この動画わかりやすいね、作成者 ありがとう
Youtube https://www.youtube.com/watch?v=gRcEm35M1dI 占拠中２０日の様子（１９日は周りに２万人が）
- 605 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 16:26:52.11 ID:z7z5aOwW0]
- >>601
その民進党はこの学生らを支援、でしょ。
だから民進党批判でもないんだよね。
そもそも学生らはこの協定に反対。
採択もおかしい。やりなおせ、だろ。
大陸や外国を攻撃するな、そこは自制しようといっていたし。
- 606 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 16:28:37.00 ID:7Ikha3ft0]
- 夕べ馬総統が王院長を交えての会議を呼びかけましたが
王院長は拒否しました
王院長は国会内のことは国会内で決めるという事でした
そして、すでに当初の期限を過ぎております。
そこで、改めてここで回答を呼び掛けます
回答が得られるまでここに残るつもりです
15：28頃のものだけど、長引きそう･･･？
- 607 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 16:28:39.87 ID:6t6Mqh7H0]
- >>600
最低限空母は出すと思う。
クリキントンは台湾危機の際はそう対処した。
あれが最低ライン。さすがに米軍の通行路を脅かされるんで
オバカと謂えどそれくらいはする。
>>602
つーかすでに外省人も若い連中は台湾化しとる。
故郷（中国では本籍地を故郷というらしい）にこだわってる世代は
かなりの高齢者だよ。ユダヤ系みたいになってる。ユダヤ系といい
ながらイスラエルに行ったことない人多いのと同じで
- 608 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 16:30:55.48 ID:XidE6yRh0]
- 日本で言えば、派遣村みたいな構造だからね。一般市民は大して関心ない
支持率10パーだからって言うけど再選した2012年後半の調査でも20パーくらいだし。
野田が低支持率で1年間持ってたような状態でずっと続いてる
- 609 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 16:33:42.00 ID:z7z5aOwW0]
- >>607
外省人の年寄りは自らを中国人という。若者は台湾人であり、中国人であるという。
本省人は台湾人という人が多いが、受けてきた教育によって台湾人であり中国人である、という。
李総統時代からだからな、台湾史も教えはじめたのは。それまでは国史=中国史だった。
しかも馬総統になってから、どんどんゆり戻しがあるけれど。
どちらにしろ、ニコニコのコメほどシンプルじゃない。
- 610 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 16:36:02.83 ID:gqTgYm3I0]
- >>605-607
台湾情勢詳しい人ばかりで安心したｗ
今日現在の情勢だと、馬総統は協定締結の方針に変更なし
王金平立法院長は、学生集団の安全を考え強硬策は今は考えていない
謝長廷民主進歩党首は、学生を支援するとのコメント出してるらしい
あと、週末に向けて台湾南部地方の学生が、台北に集まり始めているようだ
- 611 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 16:40:47.04 ID:6t6Mqh7H0]
- >>609
台湾の歴代総統で一番人気があるの蒋経国だからねぇ。
本土系にさえ人気が高い。
・金銭的、個人的に醜聞は皆無だった
・民政移管のキッカケを作った
・李登輝を後継者に指名
といろいろキッカケを作ってる
>>608
若い連中は就職に絡むから必死なんだろ。
理工系の連中みたいに本土でも海外でもクチが広い
学生はイザ知らず。
トンスルランドの就職活動の悲惨さは知ってるけど
台湾も結構就活酷いのかもな
- 612 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 16:43:15.22 ID:6t6Mqh7H0]
- >>610
ちなみに王金平は国民党の台湾本土派だ。
次回総統選挙での候補を狙って強硬な策を取るのを
控えるだろう。
- 613 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 16:48:05.82 ID:sp755Nz4O]
- >>602
いいやん、教えてあげたら。
ただニコニコでも席番によってブロック分けされてるので、全部のコメントが表示される訳じゃないから
全体がどんな感じかは分からないんだよね。
すごい興味あって詳しい人はずっと視聴していて前の方のブロックに固まってる可能性もあるし。
あと説明しようにも、あまり詳しい長いコメント書くと変なNGワードに引っ掛かって表示されない場合があるのが困る。
昨日は途中からウアルカイシの名前もNGにされてたし。
- 614 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 16:51:24.37 ID:4Va/I2Wo0]
- ほえほえくまー
- 615 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 16:53:33.90 ID:6D8ZWqJn0]
- www.youtube.com/watch?v=04G4IcgjjHI&feature=youtu.be&a
元ＮＨＫ内部告発者 立花孝志 @tachibanat
台湾の国会を学生が占拠している
素人の解説: youtu.be/04G4IcgjjHI?a 、@YouTube がアップロード
- 616 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 16:57:06.89 ID:iQmxDGlH0]
- >>599
足元見られてるだけだろ
これはは条約に当たらない
- 617 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 17:04:56.93 ID:0kUxtU580]
- 学生の立法院占拠は仕方のないことだった。けど社会人には無理。
steel1986.blog.fc2.com/blog-entry-572.html
ヘタリア。
- 618 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 17:09:31.93 ID:JCWjr68A0]
- >>611
「蒋経国」ですか。
興味あるのでしらべてみますわ。
- 619 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 17:10:44.20 ID:7Ikha3ft0]
- >>613
単純にみんな傍観者でしかないから
自分もそうだけど、政治的意図持ってる人はほとんどいない
ただ、台湾の人はさすがに自国のことだからコメントが熱いね
それを追うのは興味深い
- 620 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 17:13:27.52 ID:6t6Mqh7H0]
- >>618
こんな人
・蒋介石の倅
・若いころは共産主義に傾倒し親父と対立。ソ連に行く
・スターリンに疑われて抑留される
・白人と結婚
- 621 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 17:15:09.96 ID:jEH7uyxf0]
- >>616
国家間の声明は国際法的には条約と同じ効力を持ってるよ。
声明を出した以上、当事国は守らないといけないし、逆に一方が約束を守らなくなったら
他方も声明の中の別の約束を守らなくなる(声明の破棄)。
日本が声明を積極的に破棄したら、約束を守らない国として日本の国際的信用はガタ落ちになる。
- 622 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/21(金) 17:16:05.04 ID:6t6Mqh7H0]
- >>616
日本側がかなり足元みた条約だぞそれ。
相手に賠償請求権を放棄させてるんだから。
しかも台湾に代表部置くことも認めさせてる
- 623 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 17:16:19.43 ID:jpq10oy40]
- ニコニコ見てきたらまだやってたけどあの人たちはいつまでやるの？
- 624 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 17:16:59.08 ID:0kUxtU580]
- >>610
情報まとめ助かる。
ツイートにこんなのがあった。
馬政府「サービス協定を強行採決させました。」
学生団体「強行採決断固抗議！！」
学生団体「こんな独裁国家元首を許すな！」
民進党「国民党が叩かれてる…乗るしかない このビックウェーブに！＼花道オンステージ！／」
学生団体「おまえらのステージじゃねえ降りろ」
民進党「あれ〜？」
- 625 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/21(金) 17:32:01.90 ID:MLS72jV0O]
- ．
中台協定は、締結済みなんだろ。
法案は、強行採決するだろうね…
ＴＰＰ反対派は、交渉段階で強力な反対運動をやってるだろ。
日本の農民の方が、台湾の学生より１００倍頭が良いよ。
．
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