「年金だけでは…」清掃パート続ける単身70代女性　不安で眠れぬ夜 ★2 [蚤の市★]

1 名前：蚤の市 ★ mailto:sage [2024/03/01(金) 20:31:16.10 ID:nUHOS//O9.net] 見えない困窮 　朝起きて、朝食や洗濯を手早く済ませると、自宅近くのオフィスに徒歩で向かう。3階分のフロアに掃除機をかけてモップを走らせる。トイレは便器をブラシで磨いた後、しゃがみ込んで床を隅々まで拭く。休憩なく4時間かけて掃除をしていると、腰や膝には痛みが出てくる。 　関西地方で一人暮らしをする70代後半の高崎千枝さん＝仮名＝は週4日、パートで清掃の仕事をしている。高齢の身にはこたえ、帰宅後は疲れてソファでぼーっと過ごすことも少なくない。それでも「体が動くうちは働かなくちゃ。年金だけでは生活できないから……」と次の日も仕事に向かう。 　株式市場は史上最高値に沸いているが、物価高や伸び悩む賃金で生活を圧迫されている人は少なくない。困窮していても助けを求められるとは限らず、存在は見えなくなりがちだ。当事者の暮らしや思いをリポートする。 第1回　奨学金や学費免除を失った大学生 第2回　低年金のため働き続ける70代 第3回　年収300万円台、大学非常勤講師 第4回　十分な生活費をもらえない子育てママ 第5回　病身でも「休めない」非正規公務員 　「自分の食いぶちは自分で何とかする」。シングルマザーになってから30年以上、歯を食いしばってきた。 　20代の頃、大学の同級生と結婚したが、夫は育児や家事に非協力的で心がすれ違い、40代の時に高校生の長女を連れて離婚した。 　結婚後は専業主婦か、短時間のパートでしか働いたことがなかった高崎さん。友人宅に間借りをしながら安いアパートを探し、仕事は新聞の求人欄で見つけた。正社員として営業事務の職を得たが、家族経営の零細企業だった。同僚の男性とは賃金に差があり、当初の手取り月給は14万円ほど。養育費は初めのうちしか支払われず、長女が「勉強は嫌い」と高校卒業後に働き始めた時には、内心ほ…(以下有料版で，残り1945文字（全文2695文字) 毎日新聞 2024/3/1 15:45（最終更新 3/1 17:18） https://mainichi.jp/articles/20240228/k00/00m/040/156000c ★1　2024/03/01(金) 17:52:57.10 ※前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1709283177/ 44 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 20:50:35.86 ID:SzY33+3M0.net] その年になるまで一体なにしてきたん？ 45 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 20:51:19.24 ID:lsM8Gfhl0.net] >>36 そもそも老後の人生なんて高級外車や海外旅行と同じ持てる者の贅沢と思わなきゃな どんな貧乏人でも80歳90歳まで生きられて当然と思う方がおかしい訳で 人間生きてりゃ質素にしてもコストが掛かる 死ぬまで働くのが嫌なら相応の資産か不労所得が必要なのは当たり前 勿論賃貸ではなく持ち家なのも当然として 46 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 20:51:21.09 ID:cZqwou0B0.net] >>1 男だと女子トイレ清掃を含んでる清掃は一切雇われないぞ 47 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 20:51:22.86 ID:SdKDMkw90.net] 今爺さんがコンビニ夜勤とかに居てびっくりするよな まあ年金じゃ賃貸暮らしはキツイよね 48 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 20:51:28.60 ID:+Z5R2N/m0.net] >>32 ほんとそれ 男の非正規とかどこに居るの？ってくらい周りに居ない 誰でも出来る工場勤務とかなのかな？ 49 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 20:52:19.23 ID:cPKZy/af0.net] 自分の近い未来くらいを想像できないような知的障害者は いい加減苦しんで滅びろ 50 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 20:52:36.11 ID:gvhaey6+0.net] 俺達が年寄りになるころはもっと酷いことになりそうだ 51 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 20:52:59.71 ID:X4tPex2u0.net] >>36 あほか 数十年前は年金生活者は悠々自適や言うとった 政治や こんな人やもぅと上の世代の戦後支えてきた懸命に生きてきた人たちに対する仕打ちは決して許されるものではない 52 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 20:53:01.73 ID:n8e8u/170.net] 早よ死んだもん勝ち 今や日本の底辺は全員カイジなんだよ 53 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 20:53:10.12 ID:3aHc7tF10.net] >>48 従兄弟がパナソニックの工場派遣やってるな。男な 54 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 20:53:28.23 ID:UPgOKF0r0.net] お掃除婆さんいいじゃん 無問題 55 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 20:53:32.86 ID:s/hHJipp0.net] >>20 なんで車がポンコツなのw 56 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 20:53:57.33 ID:r0i5QNgW0.net] リアルな話だ 俺の未来だ だから俺は俺の道をゆく 同調なんかしてたら地獄やからな 57 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 20:54:30.64 ID:Yk38wrMF0.net] パチンコ打つお金は有ります 58 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 20:55:03.67 ID:ahFNRVju0.net] >>51 数十年前？ 国民年金が初めてできたのも昭和36年だしなあ 59 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 20:55:04.46 ID:lsM8Gfhl0.net] >>51 少子高齢化が進みすぎて今の年金や医療制度は維持できない だから国が投資をやって資産形成や不労所得作れって言ってる訳で それすら無理なら安楽●しかないよ 60 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 20:55:06.34 ID:muT/avrq0.net] >>51 政治のせいにしてうさを晴らす 典型的な負け組乙w 61 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 20:55:11.47 ID:Cs6mpaYL0.net] 「年金だけでは…」清掃パート続ける単身70代女性　不安で眠れぬ夜 まあ！動けるうちはーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー死にはせん！身体を動かせ！！ 人は！いつかは死ぬ！これだけは！金持ちも貧乏人もーーーーーーーー平等に訪れる！その日まで！試行錯誤して生きていこうや！！ 62 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 20:55:50.36 ID:RSy9F39H0.net] また妄想作文ですか 63 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 20:56:31.55 ID:0kQbTxL40.net] 若い奴らは積みニーがあるから 64 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 20:57:48.13 ID:ahFNRVju0.net] たとえ政治のせいの側面が多少なりとあったとしても自分がどうにかしないとどうにもならないわけで 準備期間は何十年ももあったわけよ 65 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 20:57:51.25 ID:X4tPex2u0.net] >>43 だから>>2みたいな男やらがおるからこうなる 66 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 20:58:38.44 ID:Cs6mpaYL0.net] >>62 ポエムーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーです！！ 67 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 20:59:02.98 ID:NRPoYJM50.net] アリとキリギリスって話知ってる？ 68 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 20:59:30.25 ID:CVhZwQTz0.net] 日本国を衰退させてきた寄生虫自民党に 政権任せた日本人の自業自得でーす！ 今からでも遅くありません。 さあ自民党を追放しようでは ありませんか！ 69 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:00:02.42 ID:nONQV1ly0.net] >>46 清掃業界ならこの記事の方はかなり助かるで 週4でもちゃんと来てくれるし年齢的にも業界では中堅ってとこか、女子トイレも配置可能はデカイ 専用部は高め時給で共用部は時給落とすけど ま、男だと採用すら厳しいね、まず元気じゃないと この方は人生で色んなことあったようだけど非ネット時代の昔は情報取るのも一苦労でコネ無いと無理やったし、株や不動産やれって書き込みあるけど種銭無いと無理やろって話や 労働集約型業界特有の事情もあるけどな 70 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:00:46.19 ID:roTtiW090.net] こうならねえように、若いうちから少しでもいいから積み立てで投資しとくんや。 今ならNISAがある。 71 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:00:55.01 ID:X4tPex2u0.net] >>60 あほか 年金運営してるのは政治やろが 72 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 21:01:04.01 ID:SzY33+3M0.net] この国の金融資産のほとんどは老人が持っている 貧困にあえいでいる老人もいるのに同世代の連中は冷たいねえwww 73 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:02:19.02 ID:s/hHJipp0.net] 老後を元本保証の無いNISAに頼るのは危険だろw 74 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:02:22.60 ID:IyiSMKb10.net] >>72 氷河期も一部の勝ち組が同年代負け組に冷たいだろ 75 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:02:24.57 ID:ahFNRVju0.net] >>71 年金を払った人には年金があります 払ってない人にはないか少ないかです 払わないのは自己責任でしょうね。 76 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:02:25.26 ID:X4tPex2u0.net] >>60 言うとくけどわし右よりやからな それでもこの体たらくよ 裏金やのなんやの 77 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 21:02:31.67 ID:K2Dx+E680.net] >>72 団塊連中は自分さえ良ければいいというゴミしかいないからな 78 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 21:03:28.31 ID:SlBVZ4+l0.net] 定年後に働いてるのは生きがい作りだろ。 年金で生活は足りる 79 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:03:35.35 ID:X4tPex2u0.net] >>75 ちゃんと払っててもこれやろが 80 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:03:39.60 ID:ahFNRVju0.net] >>73 厚生年金の方が元本保証ないんだけど 今の若い人は払う額よりもらえる額が少ないことはすでに決定している 81 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:04:19.17 ID:3aHc7tF10.net] 勤め人なら退職金があるだろ 82 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 21:04:23.81 ID:827Tc7Tj0.net] 自己責任でしょ 女だから何でも許されるわけじゃないだろ 83 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:04:28.36 ID:xQ/rdtLa0.net] >>61 清掃の仕事があるだけでも感謝しなきゃ 文句言ってると清掃の仕事すらなくなるよ 最近は清掃も若者や外国人が増えてきたし、自動掃除ロボなんてのもある 老人が若者より雇用されにくいのは当たり前なんだし 84 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 21:04:28.35 ID:/EW59N6y0.net] >>72 人の不幸が生き甲斐みたいな連中だからな 85 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:04:40.28 ID:X4tPex2u0.net] >>70 ほんなもん信用できるか 郵政ですらあんなことになったのに 86 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:04:44.97 ID:fubWV1/80.net] 20代で生活保護貰ってるけど 日本に渡って来た先祖に感謝だわ 最近は国内旅行ばっかりしてる 87 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:04:54.71 ID:PYUcHCM/0.net] >>75 年金を払った人には年金があります 払ってない人には生活保護があります 生活保護＞＞＞＞＞年金です だからみんな文句言ってるのよ 88 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:05:04.58 ID:nONQV1ly0.net] こういう人もいるし、昔はバリキャリで今は資産あって孫もいるけど単なるボケ防止の暇潰し肉体労働ですって高齢者もいるのも事実 今も昔も縦横の情報網とツテ無いと難しいもんだね 89 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 21:05:10.84 ID:Yk38wrMF0.net] 作文だな 掃除機をかけてモップとかあり得ない トイレもしゃがみこんで床ふくとかどんなオフィスだよw 90 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 21:05:17.81 ID:9E+lge1K0.net] 一億総活躍社会 死ぬまで働かされる 91 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:05:26.64 ID:X4tPex2u0.net] >>82 そもそも女にはそんな仕事ないんや 92 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:05:49.21 ID:7s3FaBPX0.net] >>46 うちの職場、この前ジジイの清掃員が女子トイレ掃除してたぞ 93 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:05:54.60 ID:ahFNRVju0.net] >>79 そりゃ数百円しか払ってないのに３０万もらおうなんて無理ってもんよ。 団塊世代の若い頃の掛け額はそんなもの 金はどこからも湧いてこないゆえに。 94 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:05:56.18 ID:OwhiybYU0.net] この歳になるまで何やってたのかね 投資も起業もせずに金が無いとか言ってる連中は世の中に甘え過ぎ 95 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:06:06.07 ID:X4tPex2u0.net] >>87 ほんまこれやで 96 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 21:06:15.09 ID:Oq5DYLIc0.net] なんで貯めとかない 97 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:06:20.61 ID:3aHc7tF10.net] >>86 仕事しろ [] [ここ壊れてます] 99 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 21:06:21.38 ID:s8TpcUOG0.net] >>77 自分さえよければいい というのがものすごく大事だといつ気付けるかがすごく重要 だいたい若い時にはそこに気付かず気付いてる人からいい様に利用され そして気付いた時には年喰ってて何もできない 100 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:06:32.19 ID:IyiSMKb10.net] >>91 高齢清掃員、男も多いぞ ねらーの末路 101 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:06:37.95 ID:lsM8Gfhl0.net] >>88 人脈とか作ってこなかった自己責任よ 102 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:06:58.91 ID:nONQV1ly0.net] >>89 タイルカーペットとフローリング混合の専用部やろ 都会のオシャレな会社ならザラやで しゃがんでトイレ床モップは多分教え方が悪いw 103 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 21:08:01.64 ID:L7CftteW0.net] >>72 ポンコツ老害の哀れな末路だよ 104 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:08:25.53 ID:lsM8Gfhl0.net] >>94 自営業でもいいし、何ならYouTuberだってある 貧困シニアとか言うYouTuber見習え 105 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:08:41.91 ID:X4tPex2u0.net] >>93 国民年金だけやと少なすぎる まさかこんなことになるとは思わんかったやろう 政治を信用したがばっかりに だれがこんな生き馬の目抜くようなことすると思うか ほんまに日本人か 106 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 21:08:50.52 ID:UgSXxiWK0.net] 余裕で生活保護通るだろ しょーもない記事にする前に申請手伝ってやれよアホ新聞 107 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:09:21.63 ID:ahFNRVju0.net] >>85 そう思うなら自分なりに資産を築けばいいじゃない？ NISAは信用しないのに国は信用するというのがわからない 108 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 21:09:34.21 ID:SldGsFwL0.net] 金持ち老人のティンコをしゃぶってカネを恵んでもらえばよい 109 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:10:47.82 ID:ahFNRVju0.net] >>104 馬鹿に付ける薬はない 馬鹿は誰も救えないんだよ 今でもそんな生活してたら老後お金が足りないよって国が言っても浪費する連中は掃いて捨てるほどいる 110 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:10:55.45 ID:X4tPex2u0.net] >>106 国を信用してたのは昔の話な お前政府の回しもんか？ 言うとくけどわし右よりやで それでもひどすぎるわ、今は 111 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:10:58.17 ID:93Wt0dHz0.net] この年齢で大学卒業だと恵まれた人じゃん お金持ちしか大学に行けなかったよね 運がなかったんだろう 112 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 21:11:01.33 ID:8fq+TZBo0.net] レジ打ちバイトの仲間に75歳の人がいるけど年金払ってなかったらしくて今もレジ打ちと他のバイト掛け持ちしてダブルワークやってるわ 113 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 21:11:16.50 ID:827Tc7Tj0.net] 昔が安すぎたんじゃね？ https://www.nenkin.go.jp/service/kokunen/hokenryo/hensen.html 物価が上がってると言うけど割合で見ないと 給料そんな上がってるか？ 114 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:11:29.51 ID:/Xfww96S0.net] 老後の準備って、してる人はしてるけどね 悠々自適の旅行しまくり高齢者ってけっこういるよね 体が動くうちは遊ぶとか言って 老後、年金だけでは無理だってのは半世紀以上前から言われている これからは少子化がどんどん進むし、老後の備えは必須だわ 115 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:12:41.08 ID:ahFNRVju0.net] >>109 どんな馬鹿野郎でも４０歳前にはわかるはず わかんないならそれはそいつが馬鹿だから国であろうと救いようがない 116 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 21:13:48.93 ID:qH90TAdN0.net] >>72 高度成長期で遊んでたヤツらと堅実に蓄財したヤツらとで大きな差ができたんだろうな 117 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:14:01.04 ID:X4tPex2u0.net] >>112 年金の物価スライドとかどうなってるんやろうか 118 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:14:31.10 ID:51MYhjO30.net] 自分もシンママで苦労してきたけど 親の遺産と専門職のおかげでなんとか生きてけるわ 119 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 21:14:47.16 ID:P8g1hinq0.net] 高齢者には安楽死必要だろ 120 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 21:15:00.25 ID:O6kJb/VD0.net] 年金で詐欺られ 株価で穴埋めとかいう 自民詐欺の社会で リスクテイクだけ求められる 格差社会限界だな 121 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:16:38.25 ID:ahFNRVju0.net] 年金を自民党が横取りしているわけではない 高齢者が多いから掛け金が少ない人に多くの金を出すわけにはいかないのは当然のこと そんなの1970年代には分かりきっていたこと 122 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:16:46.77 ID:X4tPex2u0.net] >>108 お前は恵まれとっただけ わしもありがたいことに恵まれとる ただそれだけのことや 世知辛い世の中や 123 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:17:47.29 ID:T6L7T ] [ここ壊れてます] 124 名前：of20.net mailto: 景気が良い時代に生まれといて貧困とか自己責任だろ [] [ここ壊れてます] 125 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:19:04.99 ID:+JHHw/DG0.net] 貧乏人は麦を食え！ 126 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:19:47.03 ID:ahFNRVju0.net] >>121 たとえば今の年金世代の年金を大幅に減らして年金額が少ない人に余分に分配できるか？ そんなことできるわけないだろう 年金老人が怒り出しますよ 世知辛いもクソもない 無い袖は振れないの 自分の人生は自分で防衛するしか無い 127 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:19:56.93 ID:6a1my8R30.net] 貧乏暇なしと言いまして 128 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 21:20:10.95 ID:Z/Act9Th0.net] これがジャップの日常w 129 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:20:21.67 ID:93Wt0dHz0.net] 年金は初めの頃は積立式だったんだぜ 年金が積みあがってきてこれを流用しようと 今の制度に変えたのが居るんだよ 積みあがっていた年金を湯水のように使ったのが 当時の政治家や官僚なんだよ知らんのかよ 130 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:21:07.74 ID:X4tPex2u0.net] >>120 こんな事件が起きててもまだ言うか 金の流れ見ててもまだ言うか やはり政府の回しもんか官僚か もうちょっと頭まわせ その前に人として当たり前の考え方をしろ 131 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:21:37.31 ID:X4tPex2u0.net] >>127 それやがな 132 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 21:21:38.82 ID:RSHpGSC40.net] 働きたくないからfireした 45から働いてない いくつからでも良かったけど 好きなことやれるうちにやるなら、このくらいかと 133 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:22:13.22 ID:ahFNRVju0.net] >>128 たとえ共産党が政権取ろうがどこからも金は湧いてこないからな 134 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:23:19.76 ID:IV9s5jT50.net] 年金もグレートリセットで思う壺 135 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:23:35.12 ID:X4tPex2u0.net] >>124 そんな愚案をよう思いつくな 136 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:24:28.26 ID:kWksPlVN0.net] 自分で選択を繰り返した結果なので、責任は自分が負うのがルール 137 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:24:32.41 ID:/Xfww96S0.net] >>122 私の知ってるバブル期に社会人だった高齢者で今貧乏なのは、ぶっちゃけ全員自己責任ってかんじｗ まあ事情は人によって違うんで一般的だとは言わないけど 当時は親も金があったから、親の金で旅行だの留学だのバンドだの演劇だのそんなことばっかやってた人とかさ 生活保護って噂の人もいるわ 親の金の次は税金で食う もちろん全員じゃないけど、自己責任の人は絶対にいるｗ 138 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:24:57.50 ID:ahFNRVju0.net] >>133 だったら生活苦に喘ぐ現役世代から金をむしり取るしか無い 繰り返すが能書き垂れたところで金がどこかから湧いて出るわけでは無い 139 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:25:24.54 ID:heJfZbfn0.net] 今もらえてる人はまだマシな方なんじゃないの？ 自分の頃はきっと年金75～とかになってそうな予感 140 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:26:20.53 ID:KpvHMdsN0.net] これナマポ一択でしょ 141 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:26:32.76 ID:lsM8Gfhl0.net] >>137 医療費自己負担も3割以上にはなるな 142 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 21:26:35.30 ID:qTit/wK50.net] 積立NISAしとけよ 143 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 21:26:36.75 ID:8fcZdJnR0.net] 国債すりまくれ はい論破 144 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/01(金) 21:26:51.40 ID:mbRSo8gL0.net] 女性は困ったらナマポがいちばんよさそうなんだけど、世知辛い世の中だねぇ(・Д・)

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef