1 名前：樽悶 ★ mailto:sage [2023/06/03(土) 22:35:18.76 ID:t4VhWDfx9.net] 「文藝春秋 電子版」では4月1日（土）、評論家の中野剛志さんと経済アナリストの森永康平さんによるオンライン番組「 〈反MMT〉論者を論破する! 」を生配信しました。 「雑な主張でMMTを邪魔するな」 （省略） 中野　MMTについて色んな議論がされているんですけども、私の印象では経済学者が、論理として矛盾したことを平気で言っている。経済学以前の問題です。あるいは、MMTが言ってないことを批判するような「藁人形論法」が横行しています。相手を正確に理解しないで批判する人が多いんですよ。 　そもそも、MMTは積極財政を提唱する論者の中でもごく一部にすぎません。しかし、日本では全ての積極財政をMMTと呼ぶ人がいる（笑）。十把一絡げにして「MMTはいかがわしい」と議論をしています。 （省略） 　特に、世界的なインフレが起きている現在は、MMTに逆風が吹いています。事情を分かってない人が「積極財政をやったから今のインフレが起きている」と繋げて考えてしまいがちだからです。しかし、実際のところ日本は積極財政を全然やっていません。 （省略） ■「過去最大の政府債務」を怖がる人が多いワケ 中野　今となっては財政再建派ですらも「債務を返済できなくなる（デフォルト）」という意味において財政破綻を語る人がほとんどいなくなりました。「そこは認めざるを得ない」という段階にやっと来たのかなと思います。ちなみに、2021年の「文藝春秋」に掲載された「矢野論文」ではデフォルトによる財政破綻について立場が表明されていませんでした。 （省略） 森永 「 445 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:38:13.39 ID:BJFnABfM0.net] >>430 もう行動が信者さんのそれで草ｗ 446 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:38:18.57 ID:yL1CspDa0.net] >>8 情けない奴やのぉ 怠け者や乞食の発想やでそれは… 仕事して稼いて、少しでも貯金せいよ 447 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:38:28.78 ID:G8UkNPfK0.net] >>421 土建に限らず必要な分野にMMTで政府支出すれば良いんだよ 科学技術でも少子化対策でもええ なんにせよ経済学のGDPの恒等式GDP=政府支出G+C+IのGを増やせばGDPが増えると言うMMTを否定するには論拠が弱すぎる 448 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:38:54.46 ID:U3A7+/4Y0.net] 今すぐ外貨を売り払って国債返済しろ 449 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:39:47.39 ID:BVqGvNNy0.net] 日本人には問題解決は無理 450 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:39:52.39 ID:F/tzhmbu0.net] >>8 アメリカ型社会を目指すわけですね！ 451 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:40:31.31 ID:1FVEYSyh0.net] >>434 財政破綻論者の言うことよりずっと納得できるからな。 そもそもMMTは政策でも思想でも何でもない。貨幣の事実を説明してるものだよ。だからMMTが可能やらMMTをするって表現自体がおかしい 452 名前：刷った円で消費税や社会保険料の減税を [2023/06/04(日) 00:40:40.42 ID:njlSHSHK0.net] >>436 日本の財政赤字の原因は医療費。輸入する薬剤やワクチン。これの価格を決めているのは外国企業。社会保険料を減税するには国内製造。 1990年リベラル 「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！」 1970→1ドル360円 2023→1ドル138円 1970から2023年の53年でデフレ脳を作ってきた。デフレ脳脱却には53年以上、最低でも55年は必要。 453 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:41:30.74 ID:go3Oc9jn0.net] >>425 TPPで亡国だぁー言ってたよなwww 454 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:41:38.94 ID:KNagyxI50.net] 国民所得を増大させるために、中央銀行が貨幣供給を増大させる、という話は古くからある話 多くの理論の基礎や背景にはなったもののそんな簡単にうまくいかなった 人々の願望のあるところにちょっと味付けして出してあげれば今でも釣れる、と 455 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:41:44.15 ID:q1FLD+M20.net] 日本はざっくり上手くいってるでしょ、過度に問題があるって思うのが問題だと思うわ 456 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:42:03.32 ID:jPPDuufn0.net] >>1 お前らMMT派に早めになっておいたほうがいいぞ 山本太郎にごめんない言う事になるぞ 457 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:42:10.65 ID:Mcfl23hT0.net] >>422 そうだね この先1ドル500円にして日本人の一人当たりGDPを中国より少ない1万ドルにすれば 日本人豊かになること間違いなしだね 458 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:42:10.88 ID:wJVfEi9c0.net] 円高許したのは自民党だが初政権民主党のおぼっちゃんには元の円安輸出ラッシュに戻す勇気があるわけがない 459 名前：刷った円で消費税や社会保険料の減税を [2023/06/04(日) 00:42:26.89 ID:njlSHSHK0.net] >>442 安倍ちゃんのＴＰＰ交渉で米の関税撤廃を阻止したのは良かった。安い輸入米から日本の米農家を守った。 パヨクはいつも関税撤廃や円高で外国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止だとやる。 460 名前：刷った円で消費税や社会保険料の減税を [2023/06/04(日) 00:43:02.92 ID:njlSHSHK0.net] >>442 パヨクの嘘 　 円高で国産を海外産にすれば値下げされる→国産や国内雇用が廃業になって供給量が下がれば海外産は価格を吊り上げる 日豪ＥＰＡで牛肉が安くなる→国産廃業で供給量減→牛肉が高くなった ＴＰＰで牛丼が１００円になる→牛丼価格値上げ。国産や国内雇用の廃業。自由貿易の海外勢価格つり上げ。 世界貿易は止まらない→リーマンショックやコロナで止まった。また、大恐慌でも止まる。ロシアのウクライナ侵略でも止まった。 461 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:43:47.64 ID:G8UkNPfK0.net] MMT否定派は数式で否定できないの？ 全部イメージやん 462 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:43:47.78 ID:go3Oc9jn0.net] >>448 そんなの信じてるんだw 463 名前：刷った円で消費税や社会保険料の減税を [2023/06/04(日) 00:44:47.72 ID:njlSHSHK0.net] >>446 円安→実質賃金が減る 円安→実質納税が減る(減税 円高だと円で納税やローン支払ってる国の国民が苦しむ 　 民主党時の1ドル75円でＮＨＫ料金2200円の支払い 自民党時の1ドル150円でＮＨＫ料金2200円の支払い 　 円安の方が楽 464 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:45:12.65 ID:go3Oc9jn0.net] 民主党政権時→TPP反対 安倍政権時→TPP賛成 もうアタオカだわw 465 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:45:13.05 ID:25pik/tH0.net] リフレ派、MMT、ネトウヨ　こいつらに共通してるのが「陰謀論」 リフレ派は「日銀が悪い」「金融さえいじれば日本は上手くいく」 MMTは「財務省が悪い」「財務省が糞だから日本は低迷してる」 手法は違えどやってることは同じ情弱ビジネス 466 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:45:25.61 ID:G8UkNPfK0.net] 土建バラマキもイメージやわ 実際に土建バラマキしていたらその当時にインフレなっているはずやが、デフレ真っ只中やったやん 467 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:45:27.17 ID:AnRQ9qNx0.net] そりゃね 学者も官僚も責任取らされたくはないからね 指揮してる人たちは地位も名声もある人だから 468 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:45:45.09 ID:KaL5J8sB0.net] >>1 @saitama_5992 参政党・神谷宗幣 『日本を守る為に、皆さんの力を貸して下さいよ！』 「もうこんな(日本の国益を第一に考える)参政党みたいな政党を作ってやるって事は、死ぬ覚悟でやらないと駄目なんですって！だって色んな利権にぶつかるでしょ？」 https://video.twimg.com/ext_tw_video/1653953171147075589/pu/pl/WSTdVpeharUXW6Q4.m3u8?variant_version=1&tag=12&container=fmp4 是非1度観て欲しい、演説動画まとめです。 #参政党　#神谷宗幣 【全編】 https://youtu.be/RDM5gVQDqu0 469 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:45:49.17 ID:lY5MZfRE0.net] 真面目に研究してる人らにとっては つまみ食いで適当なこと言われるのは 確かにマイナスなんだろうな 470 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:46:00.46 ID:BJFnABfM0.net] >>442 日本はTPPで終わったといってたのに まだ日本は財政拡大すれば救われると宣うおかしさよな 471 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:46:20.49 ID:Hao+1WgD0.net] >>450 緊縮派に言われたくねぇよw 財政ファイナンス 貨幣のプール論 ワニの口 全部イメージじゃん 472 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:46:28.64 ID:dS372//O0.net] >>431 債権をたくさん持っていたら きっとその人の債務証書は取り合いになるよ 473 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:46:42.54 ID:go3Oc9jn0.net] 宮台に言われてるぞw https://youtu.be/U_0p-ZWGuD4 474 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:46:49.30 ID:wJVfEi9c0.net] >>444 短期的に国内経済は上手く行くことになるね。長期財政的独立性をアメリカに売国してだけど 主導した保守は保守を名乗るのを辞めるべきだな 475 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:46:49.70 ID:KaL5J8sB0.net] >>1 @saitama_5992 参政党・神谷宗幣『外圧がかかった時に「うるせぇー！」と言える日本人が必要なんですって！』 https://video.twimg.com/ext_tw_video/1654101943202234370/pu/pl/JGBqZsvl50IyVy4B.m3u8?variant_version=1&tag=12&container=fmp4 #参政党　#神谷宗幣 【引用元】 https://youtube.com/live/fO1aNM_Ckrw 476 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:47:35.19 ID:xIQl8tH+0.net] 名目目指してる経済学は間接経済だから、中国の先富論みたいに後に致命的な不具合が発生する。東京が豊かになっても地方の過疎は解消しないのと同じこと。 477 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:47:53.21 ID:G8UkNPfK0.net] >>460 ワイは積極財政賛成派やぞ 478 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:48:13.13 ID:njlSHSHK0.net] >>451 TPPで牛丼が100円になる言ってたけど、ならなかったね。 ちなみにTPPの為替条項(円高義務化)してたら安倍黒の刷った円で一律10万円給付出来なくなっていた。 まあトランプの為替条項(円高義務化)を安倍ちゃんは普通に断ってるけどね。 479 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:48:37.50 ID:go3Oc9jn0.net] TPPで日本の自称保守が変な妄想膨らませてて笑ったわ。 480 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:48:45.15 ID:rsy6SEej0.net] 自民、立憲、維新 こいつらをとにかく消去しないとな 481 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:48:52.08 ID:Mcfl23hT0.net] >>452 実質納税って初めて聞いたわｗ 482 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:49:57.28 ID:UJ3wD2Hs0.net] TPPのことを持ち出す低脳がいるけど、TPPなんて単なる関税自主権の放棄だからな 関税が撤廃されれば、各国の事情を無視して価格競争力で勝負するという新自由主義に過ぎない 当然、安い方が勝つので自国産業は衰退、殲滅される つまり、もはや過去の遺物となった新自由主義の名残であり、関税を復活するのが世界各国にとって幸せなことだ 483 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:50:27.81 ID:PIXKiW0g0.net] >>468 いつも疑問に思うけど TPPって明らかにゴリゴリの改革路線なのに保守層ってのが既に矛盾してるわけで 484 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:50:51.71 ID:KsfAXvjW0.net] バカの壁の養老教授も財政赤字は別に国民が困ることは一切無いと言い切ってたな 栄光→東大の養老教授 485 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:51:02.21 ID:q1FLD+M20.net] >>463 主導されないようにしないとな 486 名前：!id:ignore [2023/06/04(日) 00:51:16.09 ID:WmjKt4I90.net] 日本経済学は論文勉強会でサイエンスでもなければ学問でもない 日本人はこの本質的問題を克服しろ 日本経済が衰退してデフレになってる原因は 20年前から付加価値生産性の指標が右肩下がりで 日本の商品・サービスに価値がないからで 価値を想像するためにマクロシステムをどう変えて人材の質を高めるか 間違った思想を排除するかとの問題なのに 誰も結果に結びつくような本質的な議論ができないんだよな 日本人はホント頭が超悪い民族だな 487 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:51:26.52 ID:KaL5J8sB0.net] >>1 積極財政を実行すれば経済が成長して国や国民が豊かに成る事は、少し経済を学べば誰にでも分かります。当然、財務省の職員が分かっていない筈が有りません。 しかし、現実に積極財政をしようとすると、『これ』にぶち当たるのです。 https://youtu.be/TpA9Hm_zKaQ?t=54m54s ://ariesgirl.exblog.jp/21144207/ だからこそ、本気で積極財政を実現して国益を追求しようとしている参政党の神谷宗幣は、これ程の覚悟をしているのです。>>457,464 ところが、れいわ新選組・山本太郎にはその覚悟は全く見られません。 https://www.youtube.com/watch?v=if4kgm6Ak4I&t=11038s 要するに、本命の「外国人参政権」を実現する為に、鼻からやる気の無い積極財政と言う絵に描いた「人参」ぶら下げて無知な大衆を釣っているに過ぎないのでしょう。 488 名前：名無しさん＠１３周年 [2023/06/04(日) 01:22:14.99 ID:b44IvvX6T] 一番簡単なMMT理論は 便所の落書きにあった、カウンターの上の　お金の話な 誰かが取り込みすれば金は回らない 麻生が完全否定するのはちゃんと理由があるんですよ (((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ 489 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:52:22.96 ID:njlSHSHK0.net] >>468 TPPをぶっ壊したのはトランプ。 だから日本の保守はトランプ好きが多い。 しかもトランプの要求を安倍ちゃんはかなり断っていたから、アメリカ軍基地の予算吊り上げも断る予定だが、トランプは嫌いにはなれないね。 490 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:53:01.70 ID:sUymtBkD0.net] 円建て国債は気にするな 491 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:53:09.32 ID:2hQdPYll0.net] コロナであれだけ札刷ってもまったく破綻しないのがわかったしな 国の借金（笑） 492 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:53:25.99 ID:G8UkNPfK0.net] 経済学におけるGDPの恒等式GDP=政府支出G+C+I MMTの主張を数式にすると GDP+ΔGDP=G+ΔG+C+I 数式的にも間違えていないし当たり前の話 MMT否定派はイメージじゃなく数学的な反論どうぞ 493 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:53:31.37 ID:KaL5J8sB0.net] >>475 全く違います。この30年間日本経済が成長しない理由は、消費増税と公共投資の削減です。 494 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:53:37.27 ID:go3Oc9jn0.net] 中国経済崩壊だぁーって言ってたというか今も言ってるけど、ビジウヨは害悪だよな、中国のしぶとさが分かっていない 495 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:54:01.13 ID:lY5MZfRE0.net] TPPで日本の皆保険が壊れる～って 毎日5chでレスバトルしてるような時期もあったな 496 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:55:10.50 ID:KsfAXvjW0.net] 因みに養老教授はMMTが良いとは言ってはいないけどね 悪いとも言ってなくて、単に財政赤字で不都合なことは全くないと述べていただけ 497 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:55:15.48 ID:go3Oc9jn0.net] >>478 アメリカと差しでFTAを結ばされる アホな事をしたじゃんw 498 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:55:22.80 ID:PSpAcQl+0.net] >>475 中国・韓国は、実際に衰退してるだろ。 韓国なんて、過去２回も経済危機をおこしてる 499 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:55:27.13 ID:0s46h0ir0.net] >>484 壊れる～って騒いでたネトウヨ（世界的基準ではパヨクの一種）が年金未払いだらけなのはウケるよね 500 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:55:27.46 ID:zAG1XQi00.net] あれれーっーーー 501 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:55:52.04 ID:K+8g85zq0.net] アベノミクスで日本復活！韓国滅亡！という時代もあったね… 現実は最悪に近い状態 502 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:56:10.81 ID:PIXKiW0g0.net] >>483 中国が崩壊してない時点で国が借まくっても問題ないのが証明されてるしな ぶっちゃけ無かったことにしても誰も何も困らないっていう むしろ隠したらそれで誰も気が付かないし痛まないんじゃないかと 503 名前：刷った円で消費税や社会保険料の減税を [2023/06/04(日) 00:56:22.90 ID:njlSHSHK0.net] >>482 日本のガラパゴス消費税は世界と違い、貧乏人の負担が重い。 電気、水道、ガス、携帯電話、インターネット、人材派遣の賃金、ＪＲ、バス、 ティッシュ、マスク、消毒液、食料などの生活必需品に付くガラパゴス消費税は世界一高い。 イギリスが０にしたタンポン、ナプキン税も日本は１０％ 【実は、日本の消費税は多い？】 高税率25%のスウェーデン･デンマーク･ノルウェーも抜く。 日本の【消費税収の多さの謎】とは？ 〜3分でわかる 消費税の実態〜 消費税税率 デンマ−ク　25％ ノルウェー　25％ スウェ−デン　25％ 日本　10％ 税収に占める消費税の割合　 日本　35％　(関税税収は2%以下) スウェ−デン　24％ ノルウェー　22％ デンマ−ク　21％ 504 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:57:17.74 ID:KsfAXvjW0.net] 日韓スワップ曲線ワロタ とか チャイナボカンとかあったよね ワロタされてボカンしたのは日本だったっつーw 505 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:57:30.53 ID:kzTMiz6R0.net] MMTは効果あると思うぞ ただし，ばら撒いた金の受給者は 年収500万以下にするべき！ それ以上は貯蓄に回されて終わる 低所得者は全額使ってくれるから 需要創出の為に効果絶大！ 早急にやるべし！！ 506 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:58:08.08 ID:/1Q50oyY0.net] いやMMTなんてどうでもいいんだよ 角栄の頃の財政をやりゃ良い訳 んなもんどこでもやっとる 507 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:58:11.40 ID:aW6MoV4l0.net] 政府債務は無限に増やせる、増やして構わない しかし、放漫財政・他国との均衡を壊す可能性が高いので米も債務上限とか設けてるんだっけ？茶番でしかないけどな 508 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:58:13.59 ID:PSpAcQl+0.net] 北京オリンピックの時、夜の生中継が多かったけど、真っ暗なビルばかりだったでしょ。 テレビを見ながら、不思議でしょうがなかったわ。 509 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:58:37.80 ID:0s46h0ir0.net] >>494 実際は日本ほど底辺を甘やかしすぎて衰退している国はない 人頭税に統一すればよくなるよ 510 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:58:39.76 ID:njlSHSHK0.net] >>486 ISD条項、為替条項、ラチェット条項はまだ無いでしょう。後はアメリカの要求をどう断るかだね。 511 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:58:57.11 ID:PIXKiW0g0.net] >>494 そのまま金をばら撒いても意味はない 仕事としてばら撒かないと 一番いいのは公務員の拡充 派遣に窓口やらせてるとかふざけたことをやめさせること 512 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:59:10.45 ID:K+8g85zq0.net] >>494 インフレになって底辺は前より貧しくなる アメリカで現にそうなってる 513 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:59:14.88 ID:go3Oc9jn0.net] >>491 今の中国の経済力がそれだけ凄いって 事だわ、ただ、急下降になった時は 未知数のヤバさはあるw 514 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 00:59:41.88 ID:BJFnABfM0.net] >>497 10年前からタイムスリップしてきちゃったのかな・・・ 515 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 00:59:55.97 ID:PIXKiW0g0.net] >>502 だって日本みたいにメディアが国の借金がーなんて言い出したら そいつは明日から消えるからね 516 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:00:34.26 ID:go3Oc9jn0.net] >>499 そんなのアホな自称保守が明後日の 方向の解釈していただけw 517 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:00:35.86 ID:KaL5J8sB0.net] >>1 『命懸け』で訴える「積極財政」以外は、全て偽物です。 それが日本の現実なのです。>>476 518 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:00:55.66 ID:PSpAcQl+0.net] >>493 韓国は、過去２回も経済危機をおこしてるんじゃないの？ 注視する人は、多いだろうね。 519 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:01:36.13 ID:1Jw/AZQ70.net] MMTってやると回ってる金が増えるから絶対インフレするから 固定の額しか貰わない年金生活者の票が取れなくなるからやらないってのが根本にあるから どんだけメリット説明した所で採用されんよ 520 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:02:33.14 ID:G8UkNPfK0.net] >>504 土建バラマキもそうやな、当時のマスコミが騒いだだけで実際は必要な公共事業やったんやろ 本当にバラマいていたらインフレになったはずやがデフレが進行していた ほんとイメージはあかんわ 521 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:02:45.96 ID:KsfAXvjW0.net] ドローンとか真っ先に規制したからな日本は そのくせマイナンバーはver2予定されてるとかw AIも本来なら和製AI作るべきだったのに今の日本にそんな人材いないでしょ 半導体は韓国台湾アメリカに負けて 電気自動車はアメリカ中国に負けている 飛行機なんかはもちろん作ることさえ出来ない 522 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:03:05.44 ID:NrjRpw2s0.net] MMTはパイが増え続けることが前提の鼠講理論 523 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:03:32.96 ID:+CjQ/xTX0.net] MMT言いたいだけですやん！ 524 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:04:38.54 ID:RGp2ZtJT0.net] 財政出動しても金の使い所が既得権益まみれ中抜きまみれで効率悪すぎて結局借金増える割に経済成長しない だから日本にＭＭＴは馴染まないしやったらだめ 必要な産業に金使う欧米と全く違う金の使い方 525 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:05:01.99 ID:PSpAcQl+0.net] >>503 ２０２２年に、北京オリンピックがあったでしょ。 冬季オリンピックだけど 526 名前：!id:ignore [2023/06/04(日) 01:05:08.78 ID:WmjKt4I90.net] ジェット機作れなかったのなぜなのか？ 経済学がサイエンスでなく コンピューターサイエンスが遅れてシステムやフレームワークを構築できる人材がいなかった からだろう お金の源泉を失ったこいとくらい気づけよ 税金を一体何に使うつもりなの？ 日本の経済の衰退ロードマップくらいもう何年も前に出来上がってるのに まだ、金融政策プロレスをやってる日本人はホント頭が超悪い民族だな 527 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:05:12.07 ID:PIXKiW0g0.net] >>510 まず勘違いしてるようだけど AIに必要なのは膨大なインフラでそんなのを用意できる世界的なIT企業が日本にはない ソフト開発が問題じゃないのな 528 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:05:45.84 ID:OeoloWT60.net] MMTなんてアメリカでも詐欺扱いだろうが。 邪魔するなと言いたいのは 日本人の方だろ。 529 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:06:00.04 ID:jHkRGymj0.net] >>4 MMT（架空のおカネ）論法。 これだけ覚えとけば今ンとこは大丈夫ヾ（´ω｀）ノ 530 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:06:48.02 ID:nP3PJibf0.net] >>491 まあそれはそうだよね、人民元で完結できるならかなりごまかせるのはわかるよ ただ一帯一路やり出して人民元が通用しない所では安かろう悪かろうを思いっきり露呈しちゃってるけど 日本みたいに外貨がまだうだるほどあるというわけじゃない 531 名前：!id:ignore [2023/06/04(日) 01:06:58.60 ID:WmjKt4I90.net] 半導体を作れない現実を受け入れろ 532 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:07:51.80 ID:njlSHSHK0.net] >>513 刷った円で消費税や社会保険料の減税すれば良かったのに。 逆に増税しちゃったからね。財務省はコロナワクチンとかめっちゃ打たせたかったんだろうね。来年くらいには10兆円逝くんでないの？ [] [ここ壊れてます] 534 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:08:14.43 ID:BJFnABfM0.net] >>510 キオクシア買収されそうだしな・・・ 535 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:08:33.74 ID:OPXyv/Bu0.net] 日本の国民負担率のカラクリ 日本だけ国民負担率を国民所得で割り算 海外と同じGDPで割ると56.9%になるので実際はすでに五公五民ではなくすでに六公四民 欧米は全消費のうち税と社会保険の占める割合 日本は収入の中で税と社会保険の占める割合 536 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:08:53.59 ID:PSpAcQl+0.net] >>520 日本は、半導体の世界有数の生産国だろ　w 537 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:09:14.29 ID:KsfAXvjW0.net] >>516 ということは日本には人材も企業もないっていう最悪ってことに他ならないんだが 日本にはジェンスンファンもイーロンマスクもいない nvdaやteslaのようなAI企業を作れる人材もなければ会社も無い 538 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:09:26.26 ID:K+8g85zq0.net] MMTは古今東西あらゆる為政者が誘惑されてきた政策にして全て失敗してきた政策 失敗のツケは例外なくインフレで特に底辺層が浴びる 今もインフレでその兆候が出てる もうデフレの時代は終わったんだよ 539 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:09:48.58 ID:0RjtE16Z0.net] >>481 反論ではありませんが 人の指向性変数を数式に組み込んでくれませんか？ より正確性が増すでしょう 540 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:10:57.77 ID:TapadkOC0.net] この手の人は受けの良さそうな屁理屈言うだけのお仕事よね 何言ったって、 政府がもうあまり借金増やせない、金を使えないという現実は変わらないわけで 541 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:11:34.44 ID:PIXKiW0g0.net] >>525 ITの人材自体はいるよ ただそういう人は海外に行くってだけの話で それだけの話だよ？ 何を熱くなってるのか知らんけど 日本が力を入れてるのは自動車や建築でこれが昔から変わらないだけの話 それが悪いとか何とかは別問題 542 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:11:40.04 ID:RGp2ZtJT0.net] 政府債務を無限大に飛ばす事で経済が均衡するはず無いからね だから政府債務は有限でしかあり得ない 543 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:11:49.17 ID:xIQl8tH+0.net] 国民の全資産を凍結できるなら再分配経済もありうるけど無理だね 544 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:11:50.31 ID:NrjRpw2s0.net] >>510 仮想通貨もまっ先に規制した日本 545 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:12:17.20 ID:cuxrU+Iy0.net] >>513 財政出動して資金提供しても 消費税でそのカネを回収してるから 財政出動効果が弱くなる。 546 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:12:40.95 ID:PIXKiW0g0.net] >>532 え？日本で取引出来ないの？え？ 547 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:12:44.94 ID:OPXyv/Bu0.net] >>525 天才は牧場の檻を壊すからな 上級からしてみれば制御不能な人材などゴミ以下でしかない 牧場で飼われること前提なら生かしてもらえるのが日本国民 548 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:13:16.92 ID:go3Oc9jn0.net] 日本の成長産業は高齢者サービスだよ 日本だけいち早く超高齢社会に突入する からこれをチャンスにしたいw 549 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:13:21.86 ID:80UtpGAj0.net] >>475 内需の割合が比較的高いとはいえ、やはり外需に牽引されてこそ、という 要因がでかいからだぜ。 内需の問題ならば、マネーの流通量を増やせばなんとかなるだろう。だが 過度の円高で、牽引機関車たるべき外需が壊滅していて、そんな原資は なかった。それがミンスのやったことだ。 で金融緩和という名の為替操作で円安になったので、外需はウハウハになった のだが、トリクルダウンがなかったせいで、アベノミクスは道半ばにして 挫折した。 だが外需がウハウハになったというのはまだましなんだぜ。半導体製造技術 とか一部を除いて、ほとんど以前の途上国に追い上げられ、抜かされている からな。なのに教育や研究に投資しようとしない。 選択と集中を謝ったねえｗｗ　ま、頭はあまりよろしくないのかもしれないな。 モリカケや籠池みたいな騒動が起こるようではな。 550 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:13:24.12 ID:vdntK8vk0.net] M マガジン M ミステリー R ルポルタージュ 551 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:13:38.90 ID:cuxrU+Iy0.net] >>530 政府債務？ 552 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:13:59.90 ID:xIQl8tH+0.net] ファンドが王様なんて誰も思っちゃいないよ 553 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:14:00.04 ID:KsfAXvjW0.net] >>529 日本のジェンスンファンは誰？ 日本のイーロンマスクは誰？ 海外にいる一大産業作った日本人教えて 事実を摘示しないと 554 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:14:25.28 ID:bFVblKhY0.net] >>481 GDP恒等式のある変数だけ増やせば経済成長できると言い張るのは 過剰在庫でも何でもいいから企業が在庫投資を増やしまくれば 経済成長できると思ってそうだなｗ ある変数が増加した時に他の変数に影響を与えないと思ってそうだなｗ 555 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:14:25.79 ID:tNsPcuo10.net] >>528 「政府がもうあまり借金増やせない、金を使えない」という根拠は何なの？ 「あまり」って具体的に何円なの？ 自分が何を言っているか理解してるの？ 556 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:14:35.50 ID:PIXKiW0g0.net] >>541 お前が上げてるのは企業家 IT人材とは別な話な 557 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:14:50.31 ID:OPXyv/Bu0.net] >>534 国内で新しい通貨作った途端税金取られて死ぬ税制だから日本産プロジェクトの$ASTRもシンガポールで発行された 558 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:15:01.41 ID:G8UkNPfK0.net] >>527 GDP+ΔGDP=G+ΔG+C+I ΔGは消費Cも投資Iも刺激して増やす効果がある よって GDP+ΔGDP=G+ΔG+C+ΔC+I+ΔI 559 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:15:36.13 ID:TlOoE4Xo0.net] >>526 MMTはいくらお札発行しても良いって話じゃ無いぞ インフレ率に合わせて発行する　税金で調整するとか 560 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:16:03.51 ID:PIXKiW0g0.net] >>545 仮想通貨については日本の方が甘くて他の国なんて自国通貨が流れるだけだからと先んじて規制かけたわけなんだけど… 561 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:16:15.69 ID:oWnSz0HQ0.net] いきなり日本で実践するんじゃなくて、もっと小さい国でまず試しておいで 562 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:16:20.99 ID:K+8g85zq0.net] >>547 では今は是非増税してもらわないとね 563 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:16:24.95 ID:KsfAXvjW0.net] >>544 IT人材と勝手に早とちりして勝手に限定してるのはお前ね 私は初めからIT人材に限定してないが 564 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:16:28.66 ID:OPXyv/Bu0.net] >>547 インタゲかな？ 565 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:17:05.74 ID:PIXKiW0g0.net] >>551 AI作る人材いないでしょって書いたのはお前な 566 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:17:35.19 ID:G8UkNPfK0.net] >>542 経済学のGDPの恒等式での話してんやぞ 否定するなら数式で否定しないとたんなるイメージやろ 567 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:17:41.36 ID:KsfAXvjW0.net] >>553 どこにIT人材って書いてある？ 568 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:17:58.19 ID:0RjtE16Z0.net] >>546 答えになっていません 569 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:18:10.07 ID:PIXKiW0g0.net] >>555 AI作るのに何が必要ですか？ 570 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:18:34.72 ID:PSpAcQl+0.net] 円キャリートレードで、海外の投資家が低金利の円を借りて、アメリカや途上国に投資してるのでは？ そりゃ、円だけ円安になるかもね。 不況になったら、すごい逆回転もあるかもだが・・ 571 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:18:43.64 ID:+CjQ/xTX0.net] 是非とも中田のあっちゃんの意見が聞きたいっ！ 572 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:18:49.93 ID:cuxrU+Iy0.net] >>516 AI開発に膨大なインフラが必要ってホント？ 多くの数学者が必要というならばわかる。 573 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:19:10.36 ID:KsfAXvjW0.net] >>557 IT人材って私がどこに書いてある？ 574 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:19:32.87 ID:K+8g85zq0.net] >>558 それだけじゃなく、円安でも貿易赤字なのがヤバい 575 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:19:34.71 ID:PIXKiW0g0.net] >>560 運用に使う だからNVIDIAがアホほど株価上がったわけ 576 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:19:36.83 ID:TlOoE4Xo0.net] >>550 円安とか海外原因だから原因の米国が何とかしないと〜 577 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:19:57.95 ID:TapadkOC0.net] >>543 なぜ具体的な額を聞きたがるのが意味が分からない 借金が増えすぎたら破綻する、というだけのこと 今の現実を見なよ 防衛費は増税、 少子化対策は増税ダメ、国債もダメ、だから仕方なく他を削ろうか、 でつなぎ国債も使って社会保険料も云々、四苦八苦してるでしょ 578 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:20:00.20 ID:80UtpGAj0.net] >>542 文系あるあるだよｗ 579 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:20:23.12 ID:PIXKiW0g0.net] >>561 だからAI開発に必要なのはどんな人材ですか？ 580 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:20:54.58 ID:K+8g85zq0.net] >>564 日本が利上げすれば良いじゃん 581 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:21:07.05 ID:go3Oc9jn0.net] インフレのスピードが早いと増税で 調節って言っても間に合わないよねw 582 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:21:10.13 ID:KsfAXvjW0.net] >>567 私がいつどこでIT人材なんて書いてる？ 583 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:21:15.61 ID:OeoloWT60.net] 俺はMMTとか喚くだけの口だけ詐欺師と 違って今日も150km走ってきましたよ。 総消費カロリーは約9000kcal、 今回は前回の教訓を活かして 行きは少し速度を抑えて体力温存、 帰りの海岸沿いのコースでペースを上げました。 約7時間かかったね。 何とか時速20kmは保てたね。 筋肉もMMT詐欺みたいに無限に増殖しませんので 皆さんも筋肉の酷使には気をつけましょう。 とにかく皆さんにもご準備の方お願いしたいね。 584 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:21:48.26 ID:oIAMSu5Z0.net] 原則として発行できる国債は有限（少ないにこしたことはない） そして財政出動しても中抜きや無駄な使い方で経済の地力が上がらない 国債だけが増えて作れるものが無い国になってしまった もしかして日本はもう積んでるかもしれない 585 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:21:52.14 ID:PIXKiW0g0.net] >>570 あーあ壊れちゃったw AI開発者で必要なのはITに優れた人材でしょうよ 586 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:22:36.42 ID:RGp2ZtJT0.net] 恒等式みたいな断面で議論しても駄目だろ この問題は動学的に考えないと 587 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:23:04.20 ID:KsfAXvjW0.net] >>573 答えられないのね そうだよね 私は限定してなく、お前が勝手にIT人材とか限定したわけだから まずはその知能をなんとかしたほうがいいよ 588 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:23:38.71 ID:U2paS36K0.net] MMT　経済歴史記事の、、、 何も産み出していない 　貨幣を増やす　金利で儲け 今は、金利の儲けで世界中で金利の首輪で苦痛 　日本は、金利のゼロ、総量規制で平和 　日本に金利の、とか、円安とか言ってるやついないよ 　円安は、原発再稼働で円高に　 金利の上げすぎで、軍隊も金利の操作したら攻撃とか 589 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:23:53.15 ID:OPXyv/Bu0.net] >>572 中抜きって成果物のシュリンクにしか貢献してないよなー 590 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:24:08.82 ID:tNsPcuo10.net] >>565 「破綻」の定義は何？　デフォルトの事を言ってるの？ 「国債もダメ」な根拠は何？　教育国債を少子化対策の財源にすれば成人した後で回収できるでしょ そういうのを雑な主張というんだよ 根拠も数字もないんじゃ議論にならない 591 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:24:12.27 ID:PIXKiW0g0.net] >>575 答えてるのに答えてないとは？ 進次郎かな？ 592 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:25:16.56 ID:KsfAXvjW0.net] >>579 ん？ 私がいつどこでIT人材って書いた？ 593 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:25:54.98 ID:PIXKiW0g0.net] >>580 まあAIでグーグルと共同開発してる日本人とかいるけどね で？ 594 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:26:12.87 ID:ii9vl+e20.net] >>565 そんなことを30年やり続けた結果が今の現実なんだが 財源は国債で何の問題もないんだよ 595 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:26:35.80 ID:q1FLD+M20.net] 円の価値が無くなるってのはまあないっしょ 596 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:26:43.56 ID:KsfAXvjW0.net] >>581 どこに、私がIT人材って限定してある？ 597 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:26:58.03 ID:K+8g85zq0.net] >>578 破綻までいかなくてもインフレで貴方の生活悪化してるでしょ それは政府の財政が悪いのとリンクしてる 国債無理に増やしたらインフレになるんだよ デフレの時代は終わったからね 598 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:27:45.41 ID:TapadkOC0.net] >>578 うんだからね、君が「回収できるでしょ」って言っても誰も相手にしてくれないでしょ デフォルトでもインフレでも何でもいいよ、まあだいたいそんな感じよ 「借金増やしすぎれば破綻するから国債に頼らずどうにかしよう」 という理屈で現実は動いてるわけよ 599 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:27:46.24 ID:PIXKiW0g0.net] >>584 無視すんなってw 日本人で人材いないって言ったよな？ 答えはいますよ 600 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:28:07.65 ID:U2paS36K0.net] 経済歴史だから、学問ではないよ、後付け 回答がこれ 561新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで2023/06/04(日) 01:22:36.42ID:RGp2ZtJT0⋮ 恒等式みたいな断面で議論しても駄目だろ この問題は動学的に考えないと 601 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:28:44.14 ID:KsfAXvjW0.net] >>587 ん？どのレスで私がIT人材って書いてある？答えられないのかな 602 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:28:48.19 ID:RGp2ZtJT0.net] これから東海地震とか来たら莫大な政府支出が必要になる その時にすでに財政赤字まみれでなにもできなくなって終わり まともな国なら事前に積み立てておくけどこの国は目の前の選挙対策しか考えてないから終わってる 603 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:29:01.95 ID:PIXKiW0g0.net] >>589 >AIも本来なら和製AI作るべきだったのに今の日本にそんな人材いないでしょ 答えはいる 604 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:29:20.31 ID:cuxrU+Iy0.net] >>546 その通りだ。 そのために財政出動する。 産業連関、投入産出表だろ。 605 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:29:29.20 ID:/1Q50oyY0.net] 竹中がやってた新自由主義の欠点は有能な少数の金持ちは社会に何も貢献しないという点だ しょうもない無能なおっさんがそこそこ金持ってる方が社会にとっては有効なのよ 606 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:29:39.29 ID:KsfAXvjW0.net] >>591 そこにIT人材なんて文字見えないんだけど文盲？ 607 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:30:19.57 ID:PIXKiW0g0.net] >>594 >AIも本来なら和製AI作るべきだったのに今の日本にそんな人材いないでしょ 和製AIとやらを作るのに必要なのはどんな人材ですか？ 608 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:30:39.30 ID:PIXKiW0g0.net] >>594 そんな人材とはどんなの？ 教えて 609 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:30:43.59 ID:OPXyv/Bu0.net] >>591 日本人はなんで和製AI作ってくれないの？ 610 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:31:20.48 ID:KsfAXvjW0.net] >>595 そのレスにIT人材なんてどこにも書いてないんだけど？文盲？ 611 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:31:22.35 ID:PIXKiW0g0.net] >>597 人工無能があるじゃないか！ 612 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:31:23.82 ID:TapadkOC0.net] >>582 君にも同じ返答をしておこう >>1の二人や君が何を言っても現実は1ミリも動かない、相手にされないよ だって間違ってるからね 613 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:31:35.08 ID:q1FLD+M20.net] >>593 しょうもない無能なおっさんは全国にたくさんいるもんな 614 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:31:40.77 ID:ii9vl+e20.net] >>586 その理屈が間違ってることにいい加減気付いてくれ 何周遅れなんだよ 615 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:31:48.39 ID:K+8g85zq0.net] >>590 今もそうだけどこれからも高いインフレ率に対し利上げで対応できず金融抑圧で国民はどんどん貧しくなるよ 年末にはインフレ治るとか言ってるけどあれはウソだから そんな中MMTで国債増やして問題ないと言い張っても虚しいだけ 616 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:32:00.40 ID:PIXKiW0g0.net] >>598 じゃあ、しつもん そんな人材とは どんな人材 答えないならお終いな 617 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:32:21.70 ID:RPWAubSv0.net] >>1 カルトだよ 永久機関は作れるんだ！ってほざいて喜んでる輩がいたらカルトだろ 全て国債で賄えるんだ！なんてのは、永久機関は作れるんだ！ってほざいてるのと同じこと 618 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:32:35.98 ID:G8UkNPfK0.net] 経済学のGDPの恒等式GDP=G+C+IなんだからGを増やせばGDPは間違いなく増える これは真理 これを否定する人らはイメージでしか反論しない インフレになるとか為替に影響するとかの話に繋がるならまだ議論のしようがあるが日本の経済学は数式の真理を否定しようと誤魔化すから駄目なんやわ 619 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:32:53.04 ID:KsfAXvjW0.net] >>604 答えられないのね 書いてないことは理解できてるのかな 620 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:33:15.10 ID:PIXKiW0g0.net] >>607 答えられないのね キチガイじゃん 621 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:33:15.15 ID:/1Q50oyY0.net] ようは中産階級の拡大が重要なわけ 622 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:33:22.95 ID:U2paS36K0.net] 内需で回る国は、平和 金利のゼロ、総量規制で平和 　 623 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:34:20.77 ID:KsfAXvjW0.net] >>608 どこにIT人材なんて書いてある？ 書いてあるなら私の間違いだから 624 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:34:28.96 ID:cuxrU+Iy0.net] >>572 国債が増えても問題なし。 国債が増えることは貨幣が増えることだ。 なぜ貨幣を増やすかというとGDPが増えるからだ。 増えるGDPを国民に行き渡らせるには貨幣が絶対に必要だから。 625 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:34:29.45 ID:PIXKiW0g0.net] >>611 答えられないのねキチガイ 626 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:35:04.06 ID:TapadkOC0.net] >>602 おかしいのは君の方だよ 世の中のほとんどの人は普通にまともな考え方をしてるよ 君や一部の人間だけがおかしな考えに染められている、洗脳されてるのかな？ >>1の人間が扇動する側で、君は騙されてる方かな 627 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:35:37.16 ID:KsfAXvjW0.net] >>613 書いてないことを勝手にIT人材とか限定したわけね 早とちり酷いね 628 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:35:42.43 ID:OPXyv/Bu0.net] 政府支出を増やしても成果物に繋がらんのだよ 上級の友達同士で金回してもGDP、貧民を迂回する必要なんてないんだよ 629 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:35:51.99 ID:PersRWBz0.net] mmtとかよく分からない「理論」擬きだが、緊急時や必要に迫られた際、臨機応変に積極的に適度な財政政策をすること自体は否定できない。 金融政策同� 630 名前：l、財政政策を融合させて経済的な循環構造を維持発展させるのは産業政策的にも有効だ。 [] [ここ壊れてます] 631 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:36:07.08 ID:K+8g85zq0.net] >>817 同意 今の日本の就職人気企業は商社、銀行そして公務員 汗かくどころかイノベーションにも程遠い既得権益ばかり人気 終わってる 632 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:36:14.57 ID:/1Q50oyY0.net] 昭和のある時期までは中産階級の規模がデカくなった この方向は正しかった 何故かこれを捨てたんだな 橋本龍太郎あたりから始まった 633 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:36:17.91 ID:ii9vl+e20.net] >>605 前スレ見てこい藁人形バカ 634 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:36:28.37 ID:PIXKiW0g0.net] >>615 AI開発に必要な人材が何かも知らない知的障害者がなんかいってらw 635 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:37:24.13 ID:q1FLD+M20.net] インフレかつ高齢化だから年金増額して、多分おっさんにもお金が回るよ 636 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:37:30.77 ID:QhwHd6Vm0.net] 国債でいいんだよ 逆に国債0になったら国として何も機能してないって事だからな 637 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:37:44.89 ID:yOqhCbt/0.net] >>610 戦国時代なんて日本の大半が自給自足だったから超平和だったしね 戦後日本は駄目だわ とくに高度成長期は最悪だった 638 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:37:45.23 ID:KsfAXvjW0.net] >>621 どうしちゃったの？突然興奮しだしたけど 単にどこに私がIT人材って限定した？と聞いてるだけなんだが 639 名前：名無しさん＠１３周年 [2023/06/04(日) 01:43:43.62 ID:b44IvvX6T] >>629 そんなドイツに、抜かれそうになってますよ (((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ 640 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:38:14.61 ID:Dz0b1NSS0.net] もう宗教だな 641 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:38:21.93 ID:80UtpGAj0.net] >>606 そこまで固執するとすげえ馬鹿だな、という評価になるな。Gを無尽蔵に増やせんから こういう議論になってるのだろうが。あほ＝馬鹿＋気狂い＋どあほ、の馬鹿を増やせば あほが増えるというのは幼稚園児でもわかるわ。 642 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:38:38.63 ID:PIXKiW0g0.net] >>625 AI開発の人材に企業家出してきたアホだもんな 恥ずかしくて壊れたように繰り返すしかなくて草生える 643 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:38:57.48 ID:+CjQ/xTX0.net] わしは和製ロナウドと呼ばれた 644 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:39:36.42 ID:KsfAXvjW0.net] >>629 突然口悪くなったけど怒ってるの？ ところでどこで私がIT起業家って限定してる？ 645 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:39:41.00 ID:tNsPcuo10.net] >>586 国民民主党は教育国債出せばいいって言ってるし、私が投票した国民民主党の議員の意見は他の議員が相手にするでしょ 「借金増やしすぎれば破綻するから国債に頼らずどうにかしよう」という理屈で現実は動いていないし 財務省でさえ「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない」と言っているけど 「借金増やしすぎれば破綻する」の根拠は何なの？ 646 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:40:10.94 ID:U2paS36K0.net] 世界中で金利は悪徳と考えてるよ 　金利で破綻してる 金利上げると、破綻、購買力低下で工場破綻 647 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:40:36.95 ID:PIXKiW0g0.net] >>631 更に間違ってて草生える 企業家自体が人材ではないだろ そいつらは人材集めて使う側な アホすぎる 648 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:41:01.22 ID:RPWAubSv0.net] >>620 無人島でも買って、そこを独立国だってほざいて勝手にMMTやってろｗ　キチガイが 649 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:42:21.09 ID:OPXyv/Bu0.net] 自国通貨建て国債踏み倒し預金封鎖までした戦後日本とは一体 650 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:42:31.09 ID:/1Q50oyY0.net] 小泉純一郎はなんか持ち上げられてたけど ほんとクソみたいな男なんだよ 貧乏が大好きな迷惑なおっさんでしかなかった 651 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:42:32.47 ID:KsfAXvjW0.net] >>634 えー私はなんら限定してなく単に人材しか書いてないんだけど～ どこにIT人材とかITに限定してる？ 652 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:43:24.35 ID:cuxrU+Iy0.net] >>563 cpuやメモリが必要なのはわかる。 あと発電所と電線と電柱もだな。 全部日本に揃っているよ。 あと学習して正解にて近づいていく モデルを数式に組む数学者だけだろ。 653 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:43:52.34 ID:PIXKiW0g0.net] >>638 この程度の認識の人間が 日本にはAI作る人材いないとか 半導体がEVがとか言ってんの？ そりゃお先真っ暗だわ 654 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:44:22.59 ID:G8UkNPfK0.net] >>628 G増やしたらインフレと円安になるよ 当たり前 欧米がインフレ賃金上げになっているなか日本だけ30年物価も賃金も上がらなかったのは財政支出足りなかったからだろ 日本の経済学は間違えたんだよ 655 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:44:25.92 ID:80UtpGAj0.net] >>632 通貨の信用の裏付けは国家の富だと、書いた。素人のたわごとだと思うのならそれでも いいが、アメリカの富が枯渇すると思うか？　AIはじめ技術を主導して人口も増えてるのに。 では日本はどうなんだ？ 656 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:44:33.78 ID:PIXKiW0g0.net] >>639 必要なのは膨大なGPUとデータセンター 日本にはない 657 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:44:54.17 ID:/1Q50oyY0.net] 民主党は最悪だった 純一郎成分をさらに煮詰めて固形の鼻くそにしたような団体 658 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:45:18.16 ID:KsfAXvjW0.net] >>640 結局、答えられないのね で、困ると罵詈雑言 自分で勝手に妄想でIT人材とか早とちりしただけなのに😂 659 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:45:54.82 ID:TapadkOC0.net] >>632 まだ財務省のそれ言ってるの、それはまあ要するに「嘘」だからさ、もう忘れよ？ あと俺が防衛費と少子化対策の具体例を挙げてるだろが 国債を買うってのは金を貸すってことだから、 借金増やしまくって赤字体質を改善する気の無い奴に金は貸さないよ 自分が資産運用する立場になって考えてみなよ 660 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:46:04.22 ID:oIAMSu5Z0.net] 国債発行して円の量が増えても相対的に円の価値が下がる 得するのは現代のトリクルダウンの上流にいるごく一部 損をするのは未来の国民 661 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:46:12.34 ID:OPXyv/Bu0.net] >>641 労組も弱いし貧民に財政出動が降りてこないンだわ 662 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:46:17.88 ID:PIXKiW0g0.net] >>645 絵文字まで出てきて草生える 間違い恥ずかしかった？ 使われる人材と 事業起こす人は別なんだよ？ 勉強になりました？ 663 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:46:24.42 ID:yOqhCbt/0.net] >>637 ５ちゃんねるにおける小泉と竹中の神格化は年々進むね おかげで90年代に規制緩和連呼してた小沢一郎や橋本龍太郎の業績は全て小泉竹中のものになり 最近ではバブル崩壊から就職氷河期までの日本経済が絶好調だったという謎の設定までできてしまった 664 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:47:54.99 ID:KsfAXvjW0.net] >>649 え、どこに私がIT人材とか限定してる？ さっきの引用にはIT人材なんて文言無かったから これはにほんごのおはなしね 665 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:48:43.68 ID:yOqhCbt/0.net] >>648 そもそも日本人全体でいうと既に稼ぎより消費のほうが大きいわけだしね OECDで最もその日暮らしをしてる浪費民族日本人が これ以上消費できる隙間はないんだわ 666 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:49:02.04 ID:cuxrU+Iy0.net] >>624 日本が大戦争する様になったのは 明治維新以後だからね。 高度成長期は、あれは 1ドル360円の日本を舐めきった為替だ。 日本の労働力と資源を搾り取る気だった。 でも団塊は楽して稼げたんだよ。 667 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:49:25.94 ID:TapadkOC0.net] >>632 国民民主党は政府予算的には相手にされてないでしょ 自民党と官僚の予算に関わってる人間に相手にされないと意味ないでしょ 668 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:51:10.95 ID:aKNbT/Ms0.net] STAP細胞はありまぁす トリクルダウンはありまぁす MMTはありまぁす 完璧やろ 669 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:51:16.17 ID:Ynbg3Lbb0.net] うんこ食っとけ 670 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:52:15.85 ID:ii9vl+e20.net] >>646 一番大事なところ誤魔化してて草 どこが嘘なのか説明してくれ 671 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:52:17.22 ID:fat5MYN+0.net] 恒等式って１時点だけしか見てないからね ポンジースキームでも最初は消費増やせるからね 672 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:52:45.85 ID:/1Q50oyY0.net] 野党は死んでるので（維新は純一郎の子孫みたいなもん） 自民の金刷れ派の人たちに期待するしかない 岸田はその辺無能だからな 国民民主は純粋に弱い 673 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:53:14.07 ID:cuxrU+Iy0.net] >>641 財政出動舌か根を消費税上げで回収してる。 アクセルとブレーキを同時に踏んでる。 貴方の言う通り、 それに財政出動は与党官僚利権の 特別な関係の所にカネが回るからね。 それもホントによくない。 平等にカネが回るのは消費税廃止だよ。 674 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:53:49.60 ID:mh6ireIl0.net] これは！ 低脳5ch民が好きな話題！ 675 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:53:50.74 ID:OPXyv/Bu0.net] GDPを上げるのが目的なのか国民の生活ぶりの向上が目的なのか マッチするわけがない現実 676 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:53:55.16 ID:KsfAXvjW0.net] レスバ勝っちゃった～🤗 677 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:53:56.46 ID:Jlj85nND0.net] この中野とかいうアホ官僚、オレがMMTを考えた、言い出しかねない勢いだろwwww 笑わせるなよクソ官僚 ザイム真理教と対決して勝ってから国民のマエに出て来いや、このクソ官僚 678 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:53:57.90 ID:G8UkNPfK0.net] 財政支出をすると言う事は仕事を創出すると言う事で供給能力が上がる 緊縮財政をすると言う事は仕事を減らすと言う事で供給能力を削る 欧米に限らず日本以外が供給能力を上げるなら日本の経済学は緊縮財政で供給能力を削ってきた 間違いであった 679 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:54:00.14 ID:PIXKiW0g0.net] >>651 ちなみに最初にITの人材はいるよって俺のレスに対して 以下のレスを返してきたけど IT人材ってワードに何癖つけてなかったわけ お前が上げたのは企業家でしょ？と突っ込まれてから怒って IT人材なんて言ってません！みたいな小学生の天邪鬼が始まったに過ぎない 528 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/06/04(日) 01:14:00.04 ID:KsfAXvjW0 >>529 日本のジェンスンファンは誰？ 日本のイーロンマスクは誰？ 海外にいる一大産業作った日本人教えて 事実を摘示しないと 680 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:55:09.13 ID:tNsPcuo10.net] >>654 自民党に相手されないと意味ないと言うのは民主制の否定でしょ 議会は議論するためにあるんだから野党から意見を言うことに意味はあるし そうでないなら野党への投票自体が無駄ということになる 681 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:55:28.71 ID:RPWAubSv0.net] こんなもん、ちょっと考えれば分かることだろう 国債を無限に発行し続けたらどうなるか？ いつか国債に値が付かなくなる 必ず破綻する 日銀が買い取るから大丈夫～～じゃねーだろってのｗ その前に値段がつかなくなるんだよ ただの紙屑を10万、100万の値をつけて買う馬鹿がどこにいるよ？ つーか、そうなれば10万、100万のカネも紙屑になる MMTカルトの連中は正々堂々と反論してこれないだろう できるもんならやってみろっての 682 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:55:30.86 ID:taj9z8GB0.net] 日銀廃止して国で金刷りゃいいだけだろ 国債は銀行が買うんでｗｗｗとか公言するならそれをやれって話 中央銀行制度は手を入れると殺人も厭わない様な利権だから そこから話逸してるだけ 683 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:55:51.06 ID:cuxrU+Iy0.net] >>646 借金？って誰が誰に借金してるの？ 684 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:56:01.63 ID:8kQpuB8U0.net] まあ借り逃げできる老い先短い方たちが考えてることなんで 685 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:56:07.37 ID:TapadkOC0.net] >>657 中央銀行がその気になれば国債を買い支えることはできるが それをすれば円の信用が失われて円が終わる、結果はデフォルトしたのと同じになる そもそも民間が国債を買わないという時点でもう破綻したも同然 だからあの文章はそもそも意味がないんだよ、まあ言ってることアホだよね 現実にあの文章は世間一般で相手にされてないでしょ 破綻するから国債に頼るのはやめようという理屈で動いてるでしょ 686 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:56:20.00 ID:KsfAXvjW0.net] >>666 ふんふんなるほど で、どこにIT人材なんて限定してる？ 687 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:56:48.29 ID:Wxk9QzdR0.net] お前らって経済の話になるといつも喧嘩し出すよな 宗教や政治や野球のほかに経済もリアルじゃしない方がいい話題なんだなって思う 688 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:57:09.06 ID:80UtpGAj0.net] >>658 恒等式って、変数がそれぞれ独立である、という意味じゃないからな。 だいたい経済学の数式で独立変数なんてそうそうあるのかねｗ 689 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:57:44.32 ID:OPXyv/Bu0.net] 無限にできるものに価値がなぜあるのかは有限のルールがあるからだよ 690 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:57:55.26 ID:ii9vl+e20.net] >>668 国債を無限に発行しろなんて誰が言ったんだよw だから前スレ見てこいってバカ 691 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:58:23.45 ID:yOqhCbt/0.net] >>653 1ドル360円はMMTの成果だよ 戦前には1ドル＝1円だったのが 第二次大戦前後の20年間で約300倍インフレしたから360円に改定したんだし 692 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:58:33.87 ID:/1Q50oyY0.net] >>668 ちょっと考えればわかるが無限に刷る必要がない ええ感じに刷りゃいい そのへんの計算をするのが専門家やろ 財務省に財務の専門家がいないというところやね 693 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:58:37.61 ID:PIXKiW0g0.net] >>673 IT人材はいるよに対して 日本にイーロンマスクはいないとか言い出したアホはお前だよね そもそも間違ってるから議論にならないよ 最初からITなんて言ってませんなら分かるけど 一回は納得してレス返してるからね 694 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:58:47.93 ID:cuxrU+Iy0.net] >>669 日本は「政府＋日銀」の統合政府だから 日銀を廃止する必要は無い。 中央銀行(日銀に該当)を廃止する必要があるのは 政府と中央銀行(FRB)がバラバラな米国だ。 695 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:58:53.06 ID:G8UkNPfK0.net] 円の価値を守るのがMMT否定派 国民を守るのがMMT派 通貨を大事にするか国民を大事にするかの違いやわ 696 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:59:35.00 ID:YOGabzd80.net] >>682 わかりやすい 697 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 01:59:40.65 ID:KsfAXvjW0.net] >>680 ほうほう で、私はどこにIT人材なんて限定してる？ 698 名前：名無しさん＠１３周年 [2023/06/04(日) 02:15:55.17 ID:b44IvvX6T] >>682 円の価値を否定派は守りませんよ 金融緩和の金を取り込むのがMMT否定派ですよ 麻生を見てみ　他国と比べて　GDP 対　国債比率は２倍でも　国民資産の金融緩和の金は　仲間で美味しく分けてるでしょ 699 名前：名無しさん＠１３周年 [2023/06/04(日) 02:16:53.28 ID:b44IvvX6T] >>685 円安になるだけの金融緩和をしているですの 700 名前：名無しさん＠１３周年 [2023/06/04(日) 02:20:16.18 ID:VfOgZYsJ4] 日銀ってか政府？ 売国奴 701 名前：名無しさん＠１３周年 [2023/06/04(日) 02:22:36.01 ID:VfOgZYsJ4] 原油価格高騰？ 治まってんし、円安＝物価高 物価高招いた責任 次の選挙？ 702 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:59:51.55 ID:Jlj85nND0.net] >>674 そりゃそうよ 経済なんて宗教の一形態だぞ 体系性では占星術の方が優れているぐらい 703 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 01:59:59.06 ID:NX+Es35V0.net] MMTの事はよく分からんが財務省の財政再建理論がクソなのは分かる 704 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:00:48.22 ID:RGp2ZtJT0.net] つまり今年日本が国債100兆発行して日銀が買い取ってその金で100兆のプロジェクトやったらGDPは100兆増える ただそれだけのこと 来年以降のインパクトは全く考えてないからな ＭＭＴとポンジースキームは根っこは同じだよ 705 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:00:53.30 ID:yOqhCbt/0.net] >>682 国民を守る＝飢餓を取り戻すことだからね 供給が需要を下回らないと好景気にならないということは 食料も当然全国民を食わすには足りなくなるということなんだし 706 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:01:24.91 ID:cuxrU+Iy0.net] >>678 1ドル360円はMMTじゃない。 単なる為替相場だよｗ 707 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:02:05.97 ID:Jlj85nND0.net] >>683 おまえ、ホント簡単にだまされそうだなw 708 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:02:43.89 ID:80UtpGAj0.net] >>682 円が暴落して国民が幸せになるとか、もう宗教だなｗ 709 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:03:11.40 ID:RPWAubSv0.net] >>677>>679 なんだ、じゃあやっぱり匙加減の問題じゃないか だったらわざわざMMTとかほざいて大袈裟なことをほざくな、このペテン師が、MMTカルトが 710 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:03:29.81 ID:TapadkOC0.net] >>667 意見はご自由だけど、野党の理屈で予算は動いてないでしょ 現実の予算は「財源は国債です」なんて理屈で動いてないよね 逆にだから野党はバカなこと言えてる面もあるよね、消費税減税とかね >>670 借りてるのは政府、貸してるのは一部の個人とマネーの運用者 その運用する金の元は銀行の預金だったり投資信託だったり年金だったり 運用者は損するのを嫌うから、ヤバいと思えば国債を売り払ってマネーを守ろうとする その時が来ると皆が一斉に「国債ヤバい」って動きだすからね、そん時や怖いよ 711 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:03:37.40 ID:cuxrU+Iy0.net] >>682 円の価値を守っているのは 勤勉で約束を守る日本国民だ。 712 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:04:25.65 ID:Jlj85nND0.net] >>691 まぁそうだな かといってザイム真理教の連中にデカいツラさせておく必要もない。 どっちもダメなんだよ、というところから始めるしかない 713 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:04:28.09 ID:PIXKiW0g0.net] >>684 AI作るのにはプログラムを作成する必要があるけど それはIT技術者が必要 人材とは情報技術の技術者が必要になる その人材としかお前は言ってないよね つまりそのってのはAIを作る人としか言ってないが 具体的に必要な人材となるとIT技術者になる 現代ではAIがコンピュータプログラムの域を出ないからね ネットに散らばる情報から集めて提供してるに過ぎない 714 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:04:30.14 ID:ii9vl+e20.net] >>696 かっこわる 715 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:05:03.45 ID:rsy6SEej0.net] 立憲支持してるような知恵遅れと耄碌ジジイには特に理解できんらしいからな しょせん地方国立大レベルでインテリだと勘違いしてる輩の吹き溜まりだしな 716 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:05:20.54 ID:/1Q50oyY0.net] だからMMTとか言ってるのがアホなのよ 多分真面目に経済について考えてる人MMTとか言ってないと思うよ あれは漫画の大リーグボールみたいなもんでな 緊縮派がMMTで無駄に騒いてるパターンならあるかもな 717 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:05:42.04 ID:OPXyv/Bu0.net] 財政法第5条： すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、又、借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。 718 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:05:51.48 ID:KsfAXvjW0.net] >>700 うんだからIT人材なんてどこで私は限定してる？ 719 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:05:52.60 ID:yOqhCbt/0.net] >>693 MMTの成果でそういう為替相場になったんだよ 日帝は増税じゃなく国債や政府紙幣（軍票）で戦争して大幅な需要＞＞＞供給状態を作り上げたわけだし 720 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:06:13.76 ID:PIXKiW0g0.net] >>705 その人材がなにかを示してくれたら答えるよ 721 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:06:30.09 ID:RGp2ZtJT0.net] 無意味に緊縮財政する必要も無いけど借金するわりに金の使い方が致命的に下手くそなのがこの国の政府 まだ市場に任せてる方がマシ 新しい資本主義とか言うけど欧米より五十年遅れて、そんなこと考えられる段階ではない 722 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:06:41.84 ID:RPWAubSv0.net] >>701 いや、お前がだろｗ MMTカルトの輩は全て国債で賄えるってほざいてんじゃねーのか？ 俺の勘違いか？だったら謝るけど 723 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:06:53.05 ID:cuxrU+Iy0.net] >>697 表面的には借りているのは政府で 貸しているのは日銀だ。 そして政府と日銀は統合政府で 親会社と子会社で貸し借りは通算されてゼロ。 724 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:07:01.54 ID:KsfAXvjW0.net] >>707 私がIT人材なんてどこに書いてある？ 725 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:07:24.56 ID:PIXKiW0g0.net] >>711 じゃあ農家でも漁師でもいいのね？ 726 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:07:29.59 ID:3nG1NNRu0.net] >>203 いやもっと早い ７００年後だ 727 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:07:38.62 ID:pRs4O2pY0.net] 山本太郎が正解ってこと？ 728 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:07:50.82 ID:KsfAXvjW0.net] >>712 私が、どこに、IT人材なんてレスしてる？ 729 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:07:57.71 ID:PIXKiW0g0.net] >>715 >>711 じゃあ農家でも漁師でもいいのね？ 730 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:08:05.01 ID:OPXyv/Bu0.net] >>706 戦後 １９４７年に施行された財政法の４条は、赤字国債の発行を禁じた。それは、健全財政のためだけではなかった。 　当時立法に深く関わった旧大蔵省の平井平治氏は、『財政法逐条解説』に「公債のないところに戦争はないと断言し得る。本条は憲法の戦争放棄の規定を裏書保証するものであるともいい得る」と記した。 　大蔵省の正史『昭和財政史』も、平和主義のもとに、戦争財政の苦い経験にかんがみ「公債発行の歯止めを財政法の中にもとめた」と結論づけている。 731 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:08:50.17 ID:KsfAXvjW0.net] >>716 私が、ど　こ　に、IT人材なんて限定して書き込みしてる？ 732 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:08:55.43 ID:cuxrU+Iy0.net] >>706 MMTのどんな成果で 1ドル360円になったんだよｗ この為替相場が決められたのは MMTじゃなくて大日本帝国敗戦の結果だ。 733 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:09:22.56 ID:PIXKiW0g0.net] >>718 じゃあライン工でもAV女優でも良いのね？ 734 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:09:31.26 ID:BJFnABfM0.net] MMTという新宗教の信者さん達は面白い 良いオモチャだよな 735 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:09:33.89 ID:TapadkOC0.net] 736 名前：el="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>710 あ、いつもの頭のおかしな人か、まだそういう妄言言ってんの もうムチャクチャで話通じないレベルだよね君 [] [ここ壊れてます] 737 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:09:50.47 ID:3nG1NNRu0.net] >>240 まともじゃなくていいんだよ 738 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:09:55.12 ID:yOqhCbt/0.net] >>717 心配しなくても戦後の食糧不足は財政法が施行される前に起きてるよ あの時代に万単位の餓死者を出したのはちゃんとＭＭＴの成果 739 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:10:06.97 ID:q1FLD+M20.net] 通貨発行量で為替って決まるんかね、よくわからんわ 740 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:10:12.42 ID:ddjmcVZo0.net] >>695 円が暴落して超円安なのに、輸出国だから円安のほうが良いとか言ってたアホが居たよね 741 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:10:23.96 ID:hqgfJVhG0.net] >>709 mmtって無限じゃなくて 受給ギャップ埋めるまで配れるって言ってね インフレ(今のコストアップインフレじゃなくて受給バランスによって起きるインフレの方)を上限として金配れるって話でしょ 742 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:10:27.47 ID:KsfAXvjW0.net] >>720 どこに、私はIT人材なんて限定して書いた？ 743 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:11:22.15 ID:PIXKiW0g0.net] >>728 じゃあ配達員とか清掃員でいいんだ 744 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:11:47.41 ID:KsfAXvjW0.net] >>729 どこに書いた？ 745 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:11:51.21 ID:/1Q50oyY0.net] だからこういう文藝春秋のしょうもない記事で右往左往するのは意味ないのよ MMTなんぞ誰も真面目に考えてない 必要な財政支出があるというだけだ 746 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:11:51.43 ID:OPXyv/Bu0.net] >>725 クジラが抱え込んでると流動性が損なわれて為替変動は敏感にはなる 747 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:12:10.10 ID:cuxrU+Iy0.net] >>714 山本太郎の消費税廃止は正解だ。 だけど令和は中核派で過激な共産主義だから 独裁制度になり根本的に間違っているｗ 748 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:12:11.46 ID:YOGabzd80.net] >>694 極端な考えしなくて良いのに 極端な例で否定しすぎてるんだよ 749 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:12:15.97 ID:80UtpGAj0.net] 要するに通貨というのは、国家の富を代表、媒介するフィクションだ。それ自体に価値があるもの ではない。 くだらねー議論をいつまでもしてんじゃねえよ。国家の富を蓄積することを考えろ。 750 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:12:27.22 ID:yOqhCbt/0.net] >>727 そういうことだね 国民が餓死するまでは配れる そして国民が餓死したら増税する それがMMTだ 751 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:12:32.03 ID:PIXKiW0g0.net] >>730 じゃあキチガイニートでも穀潰し家事手伝いでもいいんだね 752 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:12:43.98 ID:TapadkOC0.net] >>725 通貨発行量を決めるのは日銀（中央銀行）だよ 増やしたり減らしたりして金利やインフレ率を調整するのが日銀のお仕事 753 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:12:58.37 ID:KsfAXvjW0.net] >>737 どこに私がIT人材と限定してる？ 754 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:13:50.98 ID:PIXKiW0g0.net] >>739 つまり限定してないからAI作る人は誰でもいいんでしょ？ コンビニ店員とかドカタとかで 755 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:13:55.23 ID:dkr1PM9f0.net] まだやってんのか 毒チン打って、ウクライナ応援して、マイナカード作って、コウロギ食って、MMT支持したら無敵だな 756 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:14:01.86 ID:OPXyv/Bu0.net] >>733 自民党が韓国カルト党ってバレたせいか野党バッシングに共産主義連呼増えたもんだ 757 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:14:09.04 ID:7Wc39kH40.net] 今、インフレで苦しんでまんがな 758 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:14:12.40 ID:TapadkOC0.net] あ、為替の話か　頭ボケてきたな、寝よう 759 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:14:41.20 ID:KsfAXvjW0.net] >>740 ん？私がどこにIT人材なんて限定したと聞いてるんだが 760 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:14:49.48 ID:7Wc39kH40.net] >>741 反ワクってMMT支持者だろ？ 761 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:15:15.49 ID:PIXKiW0g0.net] >>745 ん？限定してないなら誰でも良いんでしょ？ ホームレスでもいいのか？ 762 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:15:18.90 ID:RPWAubSv0.net] ＞租税貨幣論 これが屁理屈だし、そもそも通貨が先か国債が先か？卵が先か鶏が先か？なんてほざいてたって意味がないっての その意味がない屁理屈をこねまわしてるのがMMTカルトのペテン師たち どんなに国債を発行しても、国債に値が付かなきゃ紙屑になる 国債に値段を付け続けて貰えるようにするにはどうすればいいのか？ちゃんと償還し続けることだよ じゃあ何で償還するのか？税金だよ で、税金で償還できないと、もう首が回らないと、言って最近はずっと日銀に引き受けさせてるけど、そんなことを続けてりゃいつか必ず信用を失う 無限に国債を発行するのと同じことになる 763 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:15:26.91 ID:Jlj85nND0.net] 問題は、経産省が何でこのキチ○イを野放しにして好き勝手しゃべらせているのかということ。 だったら、国会でつかみ合いの喧嘩して勝った方が財務省を名乗るとか、そういつスキームを作れよ無能ども 764 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:15:55.74 ID:cuxrU+Iy0.net] >>726 円安だと国内オンリーの個人と企業が 海外製品と競争して有利になるから＋だ。 程度問題だけど、敗戦後は1ドル360円だった。 それに比べれば今の140円なんて とんでもない円高だよｗ 765 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:16:04.69 ID:KsfAXvjW0.net] >>747 私は限定してないんだろ？ん？ 766 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:16:25.04 ID:dkr1PM9f0.net] >>746 は？ 金融工学とか経済学とかには懐疑的だが 因みにワクチンもBCGなんかは否定しない 767 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:16:26.39 ID:PIXKiW0g0.net] >>751 限定してないんだったら日本人の誰でもなれるけどそれでいい？ 768 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:16:29.69 ID:G8UkNPfK0.net] 今の日本でコストプッシュインフレしているのは日本の経済学が間違えて円の価値を守ろうと緊縮財政により供給能力を削ってきたからだからな 海外は積極財政で成長しているなか日本だけ緊縮財政で成長しなかった 769 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:16:44.69 ID:wrQj6Xc+0.net] 立憲がMMTを本格的に採用して 貨幣論争を仕掛ければ面白いのに 何故かやらないんだよな…？ 770 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:17:11.48 ID:KsfAXvjW0.net] >>753 私がいつIT人材と限定した？ 771 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:17:24.89 ID:7Wc39kH40.net] >>752 マスコミの反対が正解なんだろ？ 772 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:17:41.59 ID:/1Q50oyY0.net] 山本は財政に関しては立憲共産よりまとも そして政治家としては糞中の糞 773 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:17:52.70 ID:YOGabzd80.net] >>754 日本は勝ったら怒られる運命にあるのかな 774 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:17:59.84 ID:PIXKiW0g0.net] >>756 限定してないね だから誰でもなれるし日本人は沢山AIの人材がいます これで文句ないね？ 775 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:18:18.23 ID:dkr1PM9f0.net] >>757 テレビも新聞も見てないから、何がマスコミの反対なのかも解らんが？ 776 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:18:38.06 ID:hqgfJVhG0.net] >>745 インフレって2つ原因有るからな コストプッシュインフレとディマンドプルインフレ この違いが分からないと割とそんな感じで拗れる 受給ギャップが供給過多のままだから基本的にはデフレ基調だよ今は 細かく説明するなら原価が上がってるのを不景気の値下げで相殺しようとしてるそれが正解だと思ってるのが君の考え。 777 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:18:41.09 ID:cuxrU+Iy0.net] >>748 ＞じゃあ何で償還するのか？税金だよ ここが大間違いだよ。 ここが狂っている。 国債を償還してるのは国債だよ。 財政法第5条の但し書きだそうだ。 国会の承認を得てだけどね。 778 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:18:45.42 ID:oIAMSu5Z0.net] 世界中で外貨を獲得するゲームやってるのに日本は国債発行して問題先送りしますじゃ話になんねーんだわ 779 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:19:56.68 ID:RPWAubSv0.net] >>727 でもそれだったら去年までMMTカルトがほざいてた条件はもう満たせてない 確かインフレ率2%までなら国債刷りまくっていいって言ってたよな れいわの山本だけじゃなくて、他のMMTカルトもほざいてたはずだぞ 現状ではもうMMTできないはずなんだよ コストアップインフレだから違う～～って？後だしじゃんけんはやめろ どんなカルトも見苦しいな 780 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:20:02.23 ID:KsfAXvjW0.net] >>760 勝った🫵😂 だって私は書いてないし、おめーが早とちりで妄想で話進めたからだしw 限定してないとか最終的に認めてるしw 恥ずかしくないのかね アホ晒してw 781 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:20:31.45 ID:PIXKiW0g0.net] AIの人材ってのはライン工やドカタだったようだ 新しい解釈だな 782 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:21:17.00 ID:OPXyv/Bu0.net] >>763 それ繰り返すと複利パワーでどんどん債務が高まるんだよな 783 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:21:55.85 ID:7Wc39kH40.net] >>761 見てないのは信用してないからだろ？ 784 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:21:57.71 ID:PIXKiW0g0.net] ID:KsfAXvjW0 AI開発は誰でもできる！日本人なら誰でも楽勝！ 草生える 785 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:22:24.64 ID:hqgfJVhG0.net] >>764 供給能力を増やす競争だぞ 生産能力があれば金刷っても価値は変らないからな リンゴ3個で300円分金刷ってる時更に200円刷ると金の価値は安くなる。けどリンゴを５個生産出来るようにしてから２００円刷ると金の価値は減らない。経済成長を簡単にするとこんなもんだ 786 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:22:34.82 ID:cuxrU+Iy0.net] >>755 立憲含む反日野党がバカだからｗ 増税の自民岸田 売国犬の公明山口 独裁の共産志位 バカの立憲泉 親中反日の維新 787 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:22:49.18 ID:Jlj85nND0.net] >>755 野田は、首相になる前は、｢財務省白アリ論｣を誰よりも口すっぱく主張してた急先鋒だった ところが首相になった途端、ザイム真理教に宗旨替えして、安倍との討論で｢やりましょう、消費税上げ｣みたいな訳の分からない事を言いながら政権を譲った。 要はアタオカしかいないのよ 788 名前：名無しさん＠１３周年 [2023/06/04(日) 02:24:59.94 ID:b44IvvX6T] >>685 MMT否定派は　　我田引水　見たいなもの 他はひやがっても、私服を肥やすことができるでしょ 789 名前：名無しさん＠１３周年 [2023/06/04(日) 02:30:04.15 ID:b44IvvX6T] >>772 　　　( *´艸｀)日本人はサタン (*ノﾟДﾟ)八(*ﾟДﾟ*)八(ﾟДﾟ*)ﾉｨｪｰｨ！野党が〜っ 790 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:23:04.97 ID:taj9z8GB0.net] >>681 制度上しっかり分割してる方がマシ 事実上だとかの状況こそ計画性欠如と無駄金の温床 791 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:23:16.72 ID:hqgfJVhG0.net] >>765 受給ギャップって理解できない？ 792 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:23:39.17 ID:OPXyv/Bu0.net] >>771 こんだけ中抜き企業数世界一では難しいのではないかい https://i.imgur.com/56ExTCp.jpg 793 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:23:54.86 ID:nWQ7kvNv0.net] >>21 緩和じゃなくて消費税廃止すればいいんだよ 794 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:24:13.68 ID:hqgfJVhG0.net] >>765 加えて言うなら後出しと言うかコストプッシュインフレとに関しては前から言われてたで 自分が無知だっただけじゃないの 795 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:24:18.94 ID:PIXKiW0g0.net] >>766 あーあ壊れて逃げたよ 796 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:25:20.08 ID:RPWAubSv0.net] >>763 他のMMTカルトの輩と違って正直なのはいいけど、だったらやっぱり国債を無限に発行するってことになるがなｗ 国債の償還を国債でするために更に国債を発行する 膨らんだ国債を償還するために更に更に国債を発行する 更に膨らんだ国債を償還するために更に更に更に国債を発行する 雪だるま式に国債発行残高が増えていくのは必然ｗ 国債を無限に発行していくことになる 国債を無限に発行すれば>>668、つまり必ず破綻する 797 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:25:48.54 ID:G8UkNPfK0.net] >>771 MMTは供給能力増加にプラス MMT否定派は円の価値を守るかわりに供給能力にマイナス これを30年やってきたのが日本なんやわ 日本の経済学の負けや 798 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:25:55.86 ID:BJFnABfM0.net] >>771 労働人口が減る一方な中で非効率な公共事業を拡大しても 生産性はあがらないんでねいの 799 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:25:57.24 ID:/1Q50oyY0.net] 債務が高まっても別に問題ないんだな ただ紙に書いてある数字でしかない NHKが言う国の借金はただの数字 ある日取りたて人が来てドアをどんどん叩くことはない 何故か？ 自分で刷った金だからだ 800 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:26:18.95 ID:RPWAubSv0.net] >>780 言われてなかった お前の後だし 以上 801 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:26:28.94 ID:rsy6SEej0.net] >>765 は？不況下のコスト増なら、政府財務省が減税と給付で消費と経済を下支えすべき局面なのに 価格転嫁をあえて煽ってるからですよね？ 官製インフレ無理矢理作って、そうすれば消費税も事実上増税できるからな？ アホはすぐ騙されるんだな チョロいわ 802 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:26:54.34 ID:cuxrU+Iy0.net] >>768 日銀に政府が支払った国債金利は 日銀事務費を除いて、全額政府に戻ってくる。 日本銀行法第53条の日銀納付金制度だ。 これを敗戦後から現在まで 延々延々、延々延々と繰り返してきた。 政府と日銀が統合政府だからね。 803 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:28:03.35 ID:BxO1ZTYb0.net] MMTはMMTでそれを容認すると際限なくなるからなぁ アメリカのコロナでお金ばら撒いた結果のインフレが今起きてるわけだし 804 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:28:12.04 ID:CE+QzP8C0.net] 男のくせにAT免許ww 805 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:29:05.95 ID:gqmAZ5hW0.net] >>790 夜だからへんなスイッチはいった感じだと？ 806 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:29:19.42 ID:ZvRNFiz60.net] アメリカとギリシャの事例を見ると ?借金額は関係ない ?ギリシャみたく本当にデフォルトする国もいるから 世の中舐めてはいけないよ なぜアメリカの国債、ドルは世界で買われると思うかギリシャと何が違うのか それはもっと経済のこと勉強してください無知だから知らないのです 簡単にいうとアメリカは世界で最も魅力的で付加価値の高い生産活動をしているからだ ちなみにドルもアメリカ国債も日本の公金はいってるからもっと関心もってほしいね それでは日本はどうか？アメリカのように魅力的か？付加価値は高いか？ 将来性あるのか？ギリシャみたく学生か老人年金暮らししかいないか？ 生産活動をしているのか？ だからもっと勉強してください無知だからだ悪いのです 世の中で無いモノをあるように説明する人がいる、 また共産主知が正しいように主張する人もいる 騙されてはいけない、もっと勉強してください そして日本を付加価値の高い、国際競争力が高い魅力あふれる国にしましょう みなで頑張りましょう 807 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:29:43.08 ID:ZYxyLq6v0.net] >>788 じゃあなんの為に税金徴収してるの？ 808 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:29:57.28 ID:+yjfSy/j0.net] 　 >>1 テロリスト！！！！ 公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 　 809 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:29:58.45 ID:zsx6Th+W0.net] >>789 あれはよかったんだよ　飢え死にせずに好況を保った インフレ率が上がって金利を上げて、正当な政策そのもの 810 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:30:03.08 ID:G8UkNPfK0.net] 労働人口が減る中なんだから尚更AIやロボットにMMTで投資やろ 811 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:30:17.02 ID:gqmAZ5hW0.net] >>792 グーグル翻訳みたいな文章 812 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:31:02.77 ID:hqgfJVhG0.net] >>784 非効率も何も公共事業起こした時点で生産してるのと どちらかと言うとこの手の話の主題は供給能力(生産性)は需要がないと上がらない(売れないと作らない)って部分が大きくて 需要を作る為の公共事業みたいな視点も大きいついでに供給能力上げれればそりゃ良いけど しかも今は需要不足で生産性上げにくい不景気でしょ 813 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:32:25.52 ID:zsx6Th+W0.net] MMTが実践されたことはないが、近かったのは東京オリンピックな 採算無視でカネを使いまくって監査もなし 縁故と賄賂の嵐でばらまいたカネが国内で回った証拠はない 814 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:33:28.19 ID:3nG1NNRu0.net] 国債も軍票も戦後は紙屑になったが 国債を日銀が通貨増発で買い入れし、その財政支出によって 戦後の高度成長期に繋がる通貨量が確保された 国債発行再開までには十分すぎた 戦後の日本（自民党）の経済政策が偉いのは、国債発行を禁止された制約の中で 郵貯資金によって財政投融資を積極的に行ったこと 世界の歴史の中で国民の貯金（政府の債務）を政府投資に使った初の例だ （これは国債も通貨も発行できないという主権の無い国は存在しなかったからとも言える） 戦前の大日本帝国の財政政策と戦後の自民党の財政政策が、日本の高度経済成長と経済覇権を作った アメリカに目をつけられて９０年代をピークに、自民党が売国政党に変わらされて２０年経済成長せず今に至る 815 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:33:54.71 ID:Jlj85nND0.net] >>799 北朝鮮のミサイルに化けてそうだよなw 816 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:34:00.62 ID:2+cMqPVL0.net] >>799 日本列島改造論も知らないのかよ… 817 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:34:10.24 ID:taj9z8GB0.net] 国債は銀行が引き受けるとかいう詭弁を振りかざすなら 早急に必要のない日銀の廃止をするべき そこから話を逸してる時点で詭弁 818 名前：名無しさん＠１３周年 [2023/06/04(日) 02:44:25.10 ID:J9oZ7TY/z] クソカルト学会に課税はよw 819 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:34:28.99 ID:cuxrU+Iy0.net] >>793 まず大原則で、税金は財源ではない。 コレを覚えておく必要がある。 その根拠は↓ 税金は財源じゃなく 公正で平等な社会実現のために取っている。 政策誘導だな。財源「にも」使えるけど。 個人個人で所得に差がありすぎると嫌だろ。 だから所得税で「ある程度」平等にする。 膨大な相続遺産の個人と 褌と草鞋しか相続遺産がないのも嫌だろ。 だから相続税を取ることで「ある程度」平等にする。 企業が膨大な利益を上げていたら その利益で個人や政治に悪影響を及ぼしかねない。 だから法人税を取る。 固定資産税も、あってはならない資産課税だけど 「市町村の財源が〜」で毎年税金を取っている。 交通違反の罰金は 交通事故を減らすために取っているのであって 警察の財源ではないんだよ、本来はｗ んじゃ財源はどうすると言われたら、国債だ。 コレが正解だ。 820 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:34:50.73 ID:BJFnABfM0.net] >>798 失業率は2.6%と低いんですが 少なくとも、労働力にかんしては需要不足とは言えない状況では？ 821 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:35:24.86 ID:3nG1NNRu0.net] >>748 いつ信用を失うか予想しよう ７００年後だ 822 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:35:42.16 ID:RPWAubSv0.net] MMTカルトが正しいんだったら経済破綻する国はない そう言えば京都市は破綻しかけてるらしいな 試しに京都市の市債をじゃんじゃん刷ってみりゃいいんじゃないのか？ 規制があるならとっぱらってさ 京都市はMMTだ～～ってやれよｗ 823 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:36:42.99 ID:2+cMqPVL0.net] >>803 詭弁じゃなくて建前な 824 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:37:19.96 ID:rsy6SEej0.net] >>789 アメリカな金を刷る(金融緩和)だけでなく、政府財務省が莫大な財政出動をしっかりやってるからね。 その結果、賃金インフレスパイラル(良いインフレ)が起こった。 他方、日本は金を刷る(金融緩和)のみで、政府財務省がまともな財政出動をしないどころか、増税してる。 そのため、景気は冷え込み、経済は拡大せず、成長する海外からの輸入物価が上がり貧困日本には手が出せなくなってる(悪いインフレ) もうわかるな？アメリカと日本の違いはどこか？ 減税と巨額財政出動の有無です 日銀が金は刷っても、政府財務省が金を出さないどころか増税してる 緊縮財政が日本衰退の最大の元凶 825 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:37:52.02 ID:fSMS/GOF0.net] 2022年1月28日 高橋洋一チャンネル MMTとリフレの違いは一言「パクリ」 ＆ 私の名前が映画に？！ (03:50～) https://youtu.be/2-To69xYV14 826 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:38:07.06 ID:hqgfJVhG0.net] >>806 需要不足は受給ギャップでわかりやすく出てて普通に需要不足だよ 基本的にコレを 827 名前：埋めるまでは金は撒ける、問いうかこれに関してはmmt関係なく普通に世界標準の経済政策だけど 労働力不足は生産能力に蓋をする事になるから、解決しないと金を撒ける額が少なくなるという話 [] [ここ壊れてます] 828 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:38:17.47 ID:uCvNjLs40.net] 税金がなくなるってこと？ 829 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:38:37.86 ID:kzTMiz6R0.net] やっぱり消費税が30年経済成長しない原因 20兆円も国民から吸い上げたら さすがに景気も良くなる訳がないわ MMT出すまでもなく消費税廃止するべき 財源どうするかは消費税以外で考えるしか無い！ 830 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:40:16.97 ID:cuxrU+Iy0.net] >>814 その通りだよ。 831 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:40:45.11 ID:hqgfJVhG0.net] >>812 ちなみに労働力不足に関しての解決方法は別に移民増やさなくても 自動化やAIで対応しても良いよ 832 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:40:48.63 ID:fSMS/GOF0.net] 2020年10月24日 高橋洋一チャンネル 国債は無限に出せる？ 新経済理論ＭＭＴは実は○○○だった https://youtu.be/G0KvTvEEQeI 833 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:41:23.00 ID:e19CKArR0.net] MMT じゃなくて 正確には高橋洋一セオリー 世界の高橋なのに 高橋洋一手のひらかえして逃げまくり 数学が使われてません 834 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:41:50.38 ID:cuxrU+Iy0.net] >>813 税金は国民国家日本の移送理念を 実現するために取っている。 税金は「たまたま」財源にも使えると言うだけだ。 835 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:42:20.45 ID:2+cMqPVL0.net] MMTなんてストレートに言うからおかしいとか言われる 具体的に何をするか示さないと人は疑うわけ 田中角栄の凄いところは やってるのはMMTなんだけど 田舎の百姓でも分かるような具体像を出してきたこと 836 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:42:20.92 ID:3nG1NNRu0.net] 世界中が政府債務を際限なく増やし続けてインフレしてる 政府債務の増加率はGDP増加率と相関している ここ２０年の日本とギリシャとイタリアだけ政府債務増加率が低くGDPも成長していない https://pbs.twimg.com/media/FSm-pqEVsAAaqSJ.jpg いつ破綻するのか？しないでしょ？ 837 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:42:57.23 ID:rsy6SEej0.net] >>813 税金はなくなりません。ただ、税金の持つ意味合いが自民とか立憲のアホが素朴に信じてるのとは異なる。 自民、立憲、維新、財務省 「税金は財源！」 アメリカはじめMMT、れいわ等 「税金は財源でなくてインフレを抑え込む手段」 すなわちMMTでもインフレ率というキャップによって限界がある。 その限界であるインフレ率を抑え込むための１つの手段として税金がある。 838 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:44:06.65 ID:3nG1NNRu0.net] >>792 ギリシャには通貨発行権が無い 通貨発行権があるのにまともに使わずに経済が破綻したのがアルゼンチン、と近い将来の日本 ちなみに政府の財政破綻は通貨発行権があればしない 839 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:44:56.96 ID:rsy6SEej0.net] まぁ、理屈もいいけど 事実も見ようや この30年、財務省や自民、立憲なんぞの言ってる通りにやって日本が良くなりましたか？ それが答えだよね どんな理屈も事実の前には無力 840 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:44:57.84 ID:hDIiHNbz0.net] 一次産業従事者と サービス業従事者の割合も 重要だと思う。 自分はとりあえずMMTには懐疑的だわ 841 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:45:27.05 ID:/Q0keJJB0.net] 未だにMMTに批判的なヤツっているか？ 842 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:46:00.95 ID:fSMS/GOF0.net] 2022年9月5日 森永康平のビズアップチャンネル 【第90回】髙橋洋一が語る　リフレ派とMMT（髙橋洋一×森永康平） https://youtu.be/WJ_ivEgIu5k 843 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:46:21.26 ID:3nG1NNRu0.net] >>820 先にやったのは池田勇人ね 844 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:46:34.25 ID:e19CKArR0.net] 日本初高橋洋一セオリーが世界流行しているのがMMT 高橋洋一は誇ればいい 845 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:46:45.08 ID:uCvNjLs40.net] MMTって世界中の人が金は刷れば問題ないと思ってないと成り立たないのでは？ 不安になったり信じられなくなった途端 846 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:46:50.55 ID:2+cMqPVL0.net] MMTは過去にもやってるのに なぜかそれは無かったことにするよね ただあちらは地方に金をばら撒きまくったのが違い 地元の土建やが自社ビル立てるくらいに変わったからな 847 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:47:26.96 ID:2+cMqPVL0.net] >>828 池田勇人って国債使って財政出動やったっけ？ 848 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:47:53.43 ID:mmkyi6Hm0.net] >>808 ねえ池沼 京都市に通貨発行権あると思ってるの？ 地方債発行して何がしたいの？ 849 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:49:21.19 ID:3nG1NNRu0.net] >>825 懐疑的な状態を維持せず、もっと経済を勉強して否定した方が良い そんな暇はない？それが一般庶民の実体だわな MMTを一般庶民が普通に理解する日は来ない 昭和の日本はそれに近い理屈で財政政策をやってたのに誰も知らなかった 850 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:50:05.60 ID:oIAMSu5Z0.net] アメリカが経済成長してるのはテクノロジーを発展させ続けてるからだよ 学生を育て研究開発に資金投入してきた結果が今なの 日本が財政出動して直ぐにどうにかなる話じゃない 間違って日本企業が開発してる技術がエネルギー革命起こすことを願おう 851 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:50:30.76 ID:WQyKNhPB0.net] マルクス経済学の次はMMTですか 成長してる日本以外の国で MMTとか言ってるのどこかにあるかね? 852 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:50:58.62 ID:80UtpGAj0.net] >>822 財政規律と、MMTの言うインフレを抑制するための支出抑制および増税と、 本質的な違いがあるのかね。看板を付け替えただけじゃないのｗ 853 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:51:01.34 ID:UdgXvKBW0.net] 大雑把に言って、金融論と経済学は違うからね 語弊の指摘を恐れずに言えば 皆さんが指摘する格差解消や社会の均衡の問題を扱うのは経済学 金融額はひたすら合理的化を求め利益を最大化するもの 金融論に失業率をどうのこうのなんていう話は出てこない、結果として当然のように存在するだけ 現状、経済学が金融論に飲み込まれたということかな でも昔の話になるが金融論（一応経済学とされているが）でノーベル賞を取った人が破産したからね あと、更に語弊を恐れず付け加えれば 通貨発行の中央銀行のバランスシートと政府のバランスシートを一つにして考えるのもまずい 政府の国債発行は、通貨発行みたいなものだがしかし、バランスシートで考えれば資本（金）の拡大 行ってみれば政府という団体の株の発行 で、その政府の株を買っているのが国債の購入者で、政府への投資者、資本家となる 投資家には配当を行わなければいけないし、普通の株のように売買の対象ともなる 簡単に言ってみれば政府が株式会社になったようなもの そこが初期の通貨発行と違うところ 政府の損益計算は税収という利益と税金バラマキの消費だから その対象は個人法人問わずで、それら民間人は収益を動かす機械のよな道具であり、一方投資者にもなれる立場 資本を拡大できる状況にあるということはプライマリーバランスがプラスならよしという判断があるんだろうね 行く末、物言う株主同様に、国債所有者がモノを言いう可能性はあるだろうね 国の借金＝国債発行で、対極に資本が上がっていればバランスシート的には良しとするコメンテータがいるだろ 正にそれ お金の流れだけで観れば、広く国民主権なんてなくなって、勝ち組対象の国民主権だな 政府がつぶれないを前提にすれば株主様、国債所有者様が勝ち組だよ ここら辺、つぶれない会社、それも拡大している会社の株主を想像すればわかる話 勿論、将来的には国に対して物言う株主、国債保有者ともなると思うよ くどいが、ハゲタカファンドなんて言う言葉があるがそれと似たようなもの 最近だと西武がどうのこうのと外資がうるさいだろ それと同じ 政府、つまりお金の都合だけで国のM＆Aなんて起きたりして 854 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:51:19.61 ID:UdgXvKBW0.net] まあこんな話、相当いい加減にしたが、金融資本主義なんて言う言葉がかなり前からあるが その話が政府主体で語られているだけで、ずいぶん昔から分かっていたような話 気づいていた人も多いとは思うが、気付いていなかった人は残念だったというだけで、いまさらの話 真面目に語るのが馬鹿らしいよ 語っている間にどんどん話は進んでいるからね それも新自由主義で、その中で満足を得ようとしている人が増え、個人主義万歳なんだから 分不相応の世界を知って口だけ達者の人が増え、女性の社会進出もあって、いい感じだよ 世間には専らメディアが主導しているのかどうか知らんが、国民の大多数がいいように利用されていると思うよ 刹那的な満足、欲しか求めていないからね そりゃ結婚や出産もなくなるよ そしてちょいと歴史を遡れば団塊の世代を筆頭にした老人世代が恵まれてしまう理由もわかるだろ 彼らの努力じゃないんだよ、いい時代に生きたというだけ そしてその世代の子供ら、さらにその下は育ててもらった恩義から文句も言えない 中年引きこもりどころか、当たり前のように全部奪えば（言葉として還流の方がいいか）いいんだよ 人権なんて叫んでいる口だけの運動参加者なんか、自分が何をしているか理解していないだろ 拍車をかけるだけの道具だよ よく学生、なにも理解していない女性なんか利用されてしまうが、大丈夫かね彼ら 855 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:51:54.32 ID:2+cMqPVL0.net] >>836 言ってるんじゃなくて他国は既にやってるの 日本はやってないから騒いでんの 856 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:52:43.63 ID:uCvNjLs40.net] 国内だけで言ってもさ海外の債権者も納得させないとだよね 出来るのかな？ 857 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:52:48.16 ID:o81TbprM0.net] そもそも無限にカネ刷れるとかありえねーんだわ MMTなんて食い詰めたド底辺に都合がいいだけのカルト理論じゃねーか とか言ってる自称勝ち組の皆様にお聞きします おカネって何？ 858 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:53:04.60 ID:80UtpGAj0.net] >>824 そのとおりだ。賃上げ以外に未来はない。 それが嫌なので、ありとあらゆる屁理屈を繰り出してくる。面白いですね、馬鹿の饗宴というのは。 見ているだけならね。 859 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:54:40.47 ID:RPWAubSv0.net] >>833 ああそうか悪かったなｗ って、通貨発行権があってもなくても体力以上に債券発行しまくってりゃいつかは破綻するってのｗ　ペテン師が あとあれだ、MMTカルトたちが大好きな韓国もなかなか厳しい局面を迎えてて日本に擦り寄ってきてるけど、MMT教えてやれよ MMTやってりゃ日本に擦り寄らなくてもよくなるぞって。自尊心保てるぞって ん？韓国には通貨発行権ないんだっけ？？ｗ このカルトペテン師が 860 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:54:49.30 ID:80UtpGAj0.net] >>842 つ　>>735 861 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:56:06.88 ID:o81TbprM0.net] 「刷る」という表現を使ってる輩は100%貨幣音痴 862 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:56:58.25 ID:RPWAubSv0.net] >>824 高度経済成長期は自民党のお陰で成長したわけじゃねーだろｗ どこまで馬鹿カルトペテンなんだお前らは 863 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:57:13.34 ID:3nG1NNRu0.net] >>832 昭和の財政政策の主役は財政投融資だよ 田中角栄の時代でも同じ 逆転するのは大分後 864 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 02:58:33.34 ID:uCvNjLs40.net] 増税路線なのって海外からの圧力なんだと思ってた 上げとかないと信用が毀損されてえらいことになるのでは？ MMTが出来るのも信用されてるうちだよね 865 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:59:18.09 ID:taj9z8GB0.net] >>805 それも詭弁に騙されきった考え 財源はカネ、幾ら名前を変えようがカネはカネ ならば国が刷ればよく 国債を日銀に引き受けさせ財源とする機構自体が 不要な財源確保の遅滞と国家の負債を産み出し続ける言語道断の仕組みであり 早急に日銀という仕組みを解体しなければならないという結論にしかならない 百害あって一利なしの枠組みをまるで良い仕組みかのように騙って 負債を産み出し国家を害し続ける理屈 日銀の早急な解体を話さない論理は詭弁でしかない 866 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 02:59:32.31 ID:3nG1NNRu0.net] >>847 自民党の財政政策が日本人の力を引き出した 今の自民党が当時に居たらアルゼンチンになってた 867 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:00:04.39 ID:D+GTRd4p0.net] 手綱握ってるのは日本じゃないからそんな幻想に縋るのは無意味 時間の無駄 868 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:00:06.58 ID:UdgXvKBW0.net] 上の国の株式会社化の話を書いた者だが、 ついでにながら 90年代にアメリカの会計原則が日本に入り MBAなんかがいまだにもてはやされるだろ MBA取得の国会議員なんて、皆さんの意見を見るにつけ、単純にとんでもないと思うね 869 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:00:20.96 ID:RPWAubSv0.net] >>838 「金融工学」って凄いよな ペテンの学問 870 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:00:48.75 ID:taj9z8GB0.net] >>809 遅滞と債務を産み出すだけの仕組みを 便利で良い仕組みの様に抜かしているのだから詭弁 日銀を解体して国がカネを刷る事に言及しない論は全て詭弁 871 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:00:54.39 ID:2+cMqPVL0.net] >>848 たしか佐藤栄作から国債発行始めたのでしょ？ それが後から負の遺産みたいなことを亡くなった頃から言われるようになったと思ったけど 872 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:00:55.99 ID:o81TbprM0.net] >>845 通貨の価値を担保してるのは中央政府の資産や負債の額ではなくその国の供給能力 これでよくね？ 873 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:01:47.60 ID:rsy6SEej0.net] バカでもわかるようにすげえ簡単に言うわ アメリカのやってること見習えよって話なんだが 874 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:01:59.73 ID:2+cMqPVL0.net] >>855 そんな事言うなら法律は詭弁でとかになる そして言い始めたら中二病だから寝るといい 875 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:02:10.26 ID:G8UkNPfK0.net] オカネって単なる物品引き換え券なだけで本質的には物品の方が価値は上なんやわ MMT否定派はお金>物品の価値観やから根本的に間違えている 876 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:02:51.04 ID:o81TbprM0.net] >>856 国庫短期証券てご存知？ 877 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:03:01.39 ID:RPWAubSv0.net] >>851 馬鹿にも程があるぞｗ　この馬鹿カルトペテン師が 日本の高度経済成長は100パーセント第二次産業と商社のおかげだ 878 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:04:44.07 ID:2+cMqPVL0.net] >>861 いや赤字国債の話をしてる 879 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:06:03.87 ID:taj9z8GB0.net] >>859 金融政策としての話をしてるんだから法の是非も範疇になるに決まってるだろ 日銀官僚はアンタッチャブルか？ 法が詭弁じゃなく法の上でも出来る事をできない してはいけないと思い込ませる詭弁に騙されていると言ってる 880 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:06:23.40 ID:80UtpGAj0.net] >>857 税によってぶんどれるかどうかだから、政府の直接的な資産や負債は関係ないな。 究極の税によるぶんどりとしたら、預金封鎖とかだろうねえ。 そんなものを想定してもしかたがないが、その国のその時点の富とか、将来的な 供給能力とかはもちろん市場で評価されるだろう。そのへんは前のレスで書いたとおりだ。 881 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:06:53.00 ID:o81TbprM0.net] >>862 昭和の経済成長は東西冷戦に上手く乗っかれただけ 当時の人々が努力してたことは否定しないけど外的要因のほうがはるかにデカい 882 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:07:19.50 ID:2+cMqPVL0.net] >>864 それならまず憲法改正論でもやるか 無法国家でも目指してください 883 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:07:59.51 ID:o81TbprM0.net] >>863 もうひとつだけ質問させて 日銀当座預金てご存知？ 884 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:08:11.20 ID:3nG1NNRu0.net] >>850 ジレンマだな 貨幣を理解すれば中央銀行が不要だということも分かるけど （国際的な中央銀行はバンコールなどで必要） 分からないから緊縮財政をやったり、債務上限問題などの茶番が通用する 積極財政論者の多くは中央銀行が何故潰せないか分かっているけど MMTのような理屈を前提に積極財政はできると断言する 超積極財政のアメリカでも中国でもそういうことは言ってない 通貨の信認という建前があるから MMTは中央銀行を否定しているからメディアが否定的に扱う 885 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:08:42.96 ID:2+cMqPVL0.net] >>868 何が言いたいの？ と言うか本筋はなんの話がしたいの？ 聞き方が滅茶苦茶気持ち悪い 886 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:09:15.28 ID:/Q0keJJB0.net] なるほどな〜 未だにMMT批判してるアホとか居るんやね。 そりゃ、日本経済が衰退して行く訳だわ 887 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:09:58.02 ID:o81TbprM0.net] >>870 国債発行なしに政府は1円たりとも支出出来ないんだけど 888 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2023/06/04(日) 03:14:29.59 ID:pUgBGWL9J] 理論の是非は関係無いんよ なんでMMT理論を実践する必要があるの？って事なんよ 財政も経済も堅調ならMMT理論とか必要が無いわけで 現実的に必要に迫られてる原因が何か？って事なんよ 日本の経済力が低下してしてるならMMT理論とか意味無い 国内の経済発展を促す事の方が至急の課題になる どんなに言い訳しても、財政不調が原因なのは明白なんよ 国の借金、通貨発行の増加、税金の支出の赤字が原因なんよ それを人工インフレ、数字のトリックで誤魔化そうとしてるだけ 数字だけ見れば確かに面白い理論ではあるよ、整合性もある でも致命的な欠点がある それは、数字で見えるお金は、人の労働力で生み出されてる事 人の労働で生み出されたお金が、税金や消費で市場に流れる事 変動資産を多く持つ富裕層や、金融関係者には完璧な理論でも 小銭を貯金してるような貧乏人からすれば、悪魔の理論 インフレという名前で強制的に税金を取られてるだけなんよ 小銭貯金の価値、労働成果の価値が年々減少してゆくんだよ？ それも、景気に関係なく、国の通貨発行によってね んな事するくらいなら、税金を食い潰す天下り事業を削減したり 公務員の給料を減らすなど、税支出を改善するべきなんよ 数字の方程式が完璧でも、その数字を支えてるのは貧乏人の労働力だよ 日銀砲とか言って株式に日本銀行券を突っ込んでたけど アレだって株主が助かっただけで、少なからずインフレの起因になってる 富裕層を助けるために、貧乏人が負担を強いられてるだけだよ 889 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:10:35.13 ID:2+cMqPVL0.net] なんか気色悪いニチャニチャしたレスしてくるのいるけど 現実でも脂ぎってそう 890 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:10:36.66 ID:+HTUm9bs0.net] >>2 少子高齢化が原因のデフレならもっといろんな国でデフレが起こってると思うんだけどね 891 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:11:10.18 ID:2+cMqPVL0.net] >>872 それで？ 何が言いたいの？ 主題はなに？ 892 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:11:20.11 ID:UzBhb8590.net] 外貨との交換があるからね 国内限定マネーを語るならわかる 893 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:11:29.43 ID:RPWAubSv0.net] >>866 外的要因の方が遥かに大きいなら日本以外も日本と同等かそれ以上に成長できたはずじゃねーの？ どうして日本だけが上手く乗っかれたんだ？ それとも日本以外も 894 名前：上手く乗っかってたのか？ たわけたことをほざいてんじゃねーぞ この馬鹿カルトペテン師が [] [ここ壊れてます] 895 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:11:50.27 ID:3nG1NNRu0.net] >>856 国債発行＝通貨発行がないとインフレはしにくい 民間の信用創造でも多少はするけど 国債発行は財政投融資にとって必要不可欠な担保 896 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:11:58.36 ID:WQyKNhPB0.net] >>840 他国がMMTを元に国債発行してるの? これの起源はMMT あれの起源はMMT 朝鮮人と変わらん知的障害っぷりだね 897 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:13:31.91 ID:o81TbprM0.net] >>876 政府支出の原資は政府が発行した国債を金融機関が買い入れることによって新規に生み出された日銀当座預金 これでいいかな？ 898 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:14:18.72 ID:3nG1NNRu0.net] >>862 工業製品を誰が買うのかという話になる 貧しかった人が所得を得ないと売れないし、インフラが整わないと物は流通しない 899 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:14:28.15 ID:2+cMqPVL0.net] >>881 で？過去の赤字国債のスタートがいつか話をしてるところで その話を持ってきて何が言いたいの？ ん？ 900 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:14:34.02 ID:RPWAubSv0.net] もう一度言う MMTカルトたちが大好きな韓国もなかなか厳しい局面を迎えてて日本に擦り寄ってきてるけど、MMT教えてやれよ MMTやってりゃ日本に擦り寄らなくてもよくなるぞって。自尊心保てるぞって ん？韓国には通貨発行権ないんだっけ？？ｗ どして韓国はMMTやらないんだ？それとも、もうやってるのか？ そう言えば韓国も国債残高が増えてきたんだっけか？ でもよ、MMTが正しいなら国債残高なんて気にする必要ないだろｗ これももう一度言う MMTカルトが正しいんだったら経済破綻する国はない 901 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:15:19.20 ID:+HTUm9bs0.net] >>836 それを言うならじゃあ日本も成長してる国と同じようにやったらよくない？ 財政出動しっかりしたり、景気がよくないのに増税するのをやめたり 902 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:16:46.21 ID:o81TbprM0.net] >>878 地政学的な橋頭堡として日本はアメリカにとってうってつけの存在だった 朝鮮戦争がなければ戦後の経済復興はどうなってたかわからないよ 903 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:17:11.40 ID:W1fy+FCn0.net] >>45 ちゃんと勉強してから発言しろな 物々交換というのが一般的な経済行為として広汎に行われていたという例は歴史上確認されていないんだよ 貨幣の前段階として物々交換の歴史があったというのはさも定説のように思われてるが、学問的にはなんの根拠もないの 批判する前に本を読め　確認しろ　調べろ 904 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:18:14.40 ID:3nG1NNRu0.net] >>880 どこの国も通貨の信認という建前のもとMMTと公言してる国は無いけど 中国の財政政策やバーナンキの言ってることはMMT以上に大盤振る舞いという事実もある 905 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:19:50.49 ID:2+cMqPVL0.net] ニチャついてるレスの人は話し終わったのかな？ 何がしたかったんだろうか？ 906 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:19:56.19 ID:taj9z8GB0.net] >>867 政府に経済はアンコントローラブルである状況を 認める側の人間がそれを言うのも詭弁 インフレ、デフレは貨幣供給でコントロールが可能である以上 立法府、行政府が方針、政策を決定しても 速やかに遂行できない現状が無法なのであって それが出来る状態を作る事こそが法治だ 弁護するのに必死に論理どころか概念のすり替えにまでするしかない程 道理のない仕組みが日銀と国債での財源確保という無法な仕組み 907 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:20:07.11 ID:RPWAubSv0.net] ギリシャには通貨発行権がないアルニダーとかほざいてんじゃねーぞタコｗ ギリシャになくてもEUにはあるだろが ギリシャの代わりにEUが刷りまくりゃいいだろｗ なんでそれができない？なんでそれをしない？ 国債発行しまくったって問題ないんだろ？通貨発行しまくったって問題ないんだろ？ 問題あるの？ 問題があるのならMMTじゃないじゃん 正しいMMTの輩ってのは>>763だよ どんどん国債発行しても何の問題もないってのはMMTだろが 908 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:20:52.91 ID:3nG1NNRu0.net] >>884 韓国の政府債務増加率と経済成長率を見るとMMTに近い 909 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:21:16.39 ID:o81TbprM0.net] >>883 経済成長とは官民合わせて負債を拡大していくことだよ 政府収支+民間収支+貿易収支＝ゼロ 経済を一通り学んでいるならこの等式は知ってるよね 民間を黒字にするためには政府もしくは海外あるいはその両方が赤字を抱える必要がある https://i.imgur.com/LXNTeum.jpg 910 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:21:44.18 ID:xQU0t1RE0.net] >>836 ✕　成長してる国 ○　(借金で)成長してる国 低金利時代は、世界的なドル債務の増大がよく報道されていた。 911 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:22:54.08 ID:2+cMqPVL0.net] >>893 いやだから いつから赤字国債が始まったんだっけという ただその話しにぶつける意味ある？ お前はまず人の話を聞け 912 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:23:26.76 ID:cuxrU+Iy0.net] >>782 「国債発行する＝貨幣発行する」 これだからね。 んじゃなぜ国債発行で貨幣発行し続けるの？ それは人間が工夫する動物で、GDPは必ず増大するからだ。 増え続けるGDPの実態は財とサービスだ。 その財とサービスを国民に行き渡らせるには 絶対に貨幣が必要だ。 誰でもタダで財とサービスを提供したくない。 感謝の言葉でも良いけど、貨幣の見返りが欲しいよね。 国債発行＝貨幣発行がどこで止まるかというテーマは 人間が生み出す財とサービス＝GDPの増大が どこで止まるかといテーマと同じだ。 たぶんCO2濃度が150ppmより低くなって 植物がCO2を利用出来なくなる時＝光合成できなくなる時が やっとGDPの成長が止まって、やがて確実にゼロになる。 それまで国債を発行し続ければ良いんだ。 たかだか国債額面のゼロを重ねていけば済むことだよ。 913 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:23:36.60 ID:3nG1NNRu0.net] >>891 EUの財政法があるからギリシャを救うためにユーロをギリシャにあげるなんてできない 914 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:23:37.89 ID:8lIyOzSZ0.net] >>1 この論争では自民党の西田昌司参院議員が非常に詳しい 明快なロジックで財務省のインチキ答弁者を追い詰めていたのも記憶に新しいところ 『【西田昌司】常識が財務省の中では通じない、通してしまうと、とんでもない嘘がバレてしまうから隠している国債の事実 』 https://www.youtube.com/watch?v=IIZ6FQUTx2I&list=PL3tsMw7aKVVFvTxZhl2IxAESgY2tz4fjS&index=1 915 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:24:13.32 ID:RPWAubSv0.net] >>886 お前バカチョンかよｗ 朝鮮戦争なんかなくても日本の自動車メーカーや家電メーカーは優れた製品を作って日本は高度成長期に入ってた ここ20年間くらい韓国が馬鹿にしてるアナログ製品な 916 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:24:51.74 ID:RPWAubSv0.net] >>897 法律を変えればいいだけの話じゃねーか、このバカチョンが 917 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:25:16.02 ID:2+cMqPVL0.net] >>890 それを人は建前という 何事も潤滑には建て前が必要なんだよ 918 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:25:46.28 ID:xQU0t1RE0.net] 途上国とか、借金漬けじゃないの？ 成長率の裏で、低金利の欧米から借金を増大させてきたんだろうから。 919 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:26:06.44 ID:RPWAubSv0.net] >>892 でもMMTってのはもっともっとやれるわけだろ 日本に擦り寄る必要なんかないアルニダーって言ってやれよｗ 920 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:26:11.38 ID:o81TbprM0.net] >>895 政府債務という赤字なら明治時代から増える一方だよ しかも日本だけじゃない https://i.imgur.com/YI7oh8L.jpg 921 名前：ただのとおりすがり(老衰) mailto:niceage [2023/06/04(日) 03:27:36.95 ID:K9ZK8jFy0.net] 金本位制が正しい 管理通貨制度は人間の勝手な都合で歪められる だからMMTも正しくない 922 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:28:05.59 ID:RPWAubSv0.net] >>890 じゃあ、どしてアルゼンチンはコントロールできないんだ？ベネズエラはコントロールできないんだ？ それともあれでコントロールできてるってのか？ どこまで法螺吹きゃ気が済むんだ 923 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:28:59.90 ID:2+cMqPVL0.net] >>904 お前は普通の会話が出来ないのか？ 日本はいつから赤字国債発行してますか？ 明治からです これだけで済む話じゃないの？ 現実でも要らない余計なこと追加して言って話打ち切られるタイプだろ？ 924 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:29:55.88 ID:RPWAubSv0.net] >>905 はじまったよ、バカチョンの一つ覚えの金本位制ｗ それで揶揄ってるつもりか？バカチョンが 925 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:31:22.52 ID:o81TbprM0.net] >>899 戦後の経済成長は日本独自のイノベーションが引き金になったわけじゃない 朝鮮戦争特需という外的要因によるものだよ 926 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:31:59.47 ID:3nG1NNRu0.net] >>900 ヨーロッパがアメリカレベルの積極財政をしない理由には色々あるが 一つはドイツがデフレで利益を上げていることがある 周りの国が貧乏であることがドイツの強みになってる 大企業は安い労働力が欲しいから、フランスにもそういう意向があるだろう なので財政法は変えられない ギリシャが無理やり離脱するしかない 927 名前：ただのとおりすがり(老衰) mailto:niceage [2023/06/04(日) 03:33:01.41 ID:K9ZK8jFy0.net] >>908 中曽根康弘のプラザ合意という名の金融操作で秩序が歪められたことは明らかなのに何を言うのだ 金本位制で物理的な秩序を図ることが安定というものだ 928 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:33:13.42 ID:xQU0t1RE0.net] 金本位の前は、銀本位の時代が長く続いていたんでしょ。 貨幣価値に裏付けを要求した時代の方が、はるかに長い。 929 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:34:03.60 ID:RPWAubSv0.net] MMTカルトの連中は、ああいえば上祐状態だけど、説得力が全くない 「国債は無限に発行できない」 だったら、じゃぶじゃぶ発行しろ、MMTを認めろ、なんてほざくなよ ”MMT理論”なんてものからして必要ないだろ 国債に値が付いてる間は問題ない ただそれだけの話だ 930 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:35:56.67 ID:xQU0t1RE0.net] >>911 アメリカが本当に苦しくなったら、またプラザ合意みたいなことをやるかもな？ 931 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:36:06.19 ID:kzTMiz6R0.net] 貨幣って商品と商品を媒介するツール であり，また労働価値が抽象化された物 AI化や国際化で 労働価値が下がってる状況で低所得者 の固定化，中所得者の没落が起こってる せめて消費税廃止して国民からの 吸い上げをなくすべきだ 財源は累進課税と法人税，相続税のアップで 932 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:36:12.61 ID:RPWAubSv0.net] 通貨よりも国債が先だ～～って、だから何だよ、この馬鹿が、糞が、死ね 933 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:37:35.74 ID:RPWAubSv0.net] >>914 どうしても首が回らなくなったらまた戦争だろね そのための準備が着々と進められてるけど 934 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:38:45.32 ID:mJYJTixb0.net] この期に及んでMMTとか、大半の日本国民が通貨安によるインフレに苦しむだけやぞ 935 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:39:33.64 ID:RPWAubSv0.net] >>915 ダメだ 消費税増税だ 子供から老人まで吸い上げられるべきだ 相続税は廃止でｗ 936 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:39:53.27 ID:xQU0t1RE0.net] >>909 日本独自のイノベーションも、非常に大きいでしょ。 今の技術で、日本で生み出された物が、どんだけあると思ってるのかよ。 937 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:43:44.28 ID:xQU0t1RE0.net] 戦後は、戦争の被害が無かったアメリカが一強でしょ。 そのポジションが、戦災復興したヨーロッパや日本に、徐々に奪われていったんでは？ 938 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:47:38.92 ID:cuxrU+Iy0.net] >>909 戦後の日本経済復興は 朝鮮戦争ではなくて 日本が国民国家だからだ。 朝鮮戦争は一つの切っ掛けだよ。 戦後復興したのは日本と西ドイツだが ナチスドイツも国民国家だったので いち早く復興した。 彼が残念だったけどね。 939 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:48:34.56 ID:RPWAubSv0.net] MMTカルトたちが、もっと国債発行しろ～～MMTだ～～って喚いてきたせいで、国債発行残高がまた増えた その分、消費税増税するしかない 中野とかのMMTカルトたちは日本を破綻させたいんだよ じゃぶじゃぶじゃぶじゃぶ国債発行しまくってたら大変なことになる 大増税が必要になる 貧乏人がますます苦しくなるんだよ 中野やレイワの山本なんかは一見、貧乏人が喜ぶようなこと、国債発行しまくってみんなにカネをばら撒けなんてほざいてるけど、 実際はあいつらが言う通りに国債発行しまくったら貧乏人がより苦しむんだ 940 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:49:28.56 ID:WlQ0zIg50.net] 前スレに挙がっていた 土居 小林 小幡 etc. アンチMMT経済オンチ東大法財務省のポチ慶應経済 小幡が「教授」になってるとか笑える (^_^;)（藤巻一橋にも） 慶應経済の劣化ぶりがよくわかる ついでながら受験生の動向を表す偏差値も 早稲田政経＞＞＞慶應経済 941 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:49:36.27 ID:W1fy+FCn0.net] こないだまで20兆円あったはずのGDPギャップが何故か7兆円に激減w しれっと計算方法また変えましたとか言ってる MMT叩く前にこっちの統計詐欺を叩けよ 遥かに大問題だろ まあそんなこと知りもしないんだろうけどさ 942 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:50:42.66 ID:P/ZfeRDC0.net] この先、消費税増税３０パーセントへの道筋が固まってるのに、 MMTだのと馬鹿馬鹿しい。 943 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:51:07.02 ID:SFB3RLCM0.net] >>918 順番としては、 通貨安→日本企業の利益up→給料up→需要up →インフレ なので、インフレになっても先に給料が上がっているから インフレでは苦しまない。 944 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:51:25.23 ID:Zkqb2BUT0.net] MMTの認知度が上がっちゃうと、デフレ期でも財政健全化を進める財務省への風当たりが強くなるからだろ。 945 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:51:50.68 ID:jGrnM80N0.net] >>918 通貨安は国益だよ 通貨安がすぎて円建ての国債は価値が下がるのが確定してる上にゼロ金利だから買い手がなくなった そこでドル建ての国債発行が今年から始まった なんぼでも通貨安で大丈夫になった 946 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:52:28.44 ID:ui33MWT10.net] MMTだろうがなんだろうが吸い上げられて終わりなんだから意味無いんだよ 947 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:53:08.55 ID:cuxrU+Iy0.net] >>929 ＞そこでドル建ての国債発行が今年から始まった コレはホントなの？ 初耳だけど。 948 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:53:30.01 ID:WlQ0zIg50.net] 失われた30年の戦犯財務省 949 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:53:56.83 ID:kQAKaxeS0.net] >>927 給料アップしてないんですが 950 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:54:17.96 ID:jGrnM80N0.net] >>924 慶応経済と自民党と統一教会は三位一体で神聖 951 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:54:35.32 ID:Zkqb2BUT0.net] 国債は未来永劫借り換えるだけやで。 国債発行が増えるとなぜ増税しなければならないのか？ 意味が分からん。 952 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:54:46.34 ID:zU/VTzzl0.net] 積極財政も投資であり成長に繋がらなければ何兆円注ぎ込んでも使い切ったら終わり これを「溶ける」と言う 少子高齢化国家なんだから放っておいても経済は成長しない 企業競争を煽りでもしないと積極財政しようがしまいが意味はない 953 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:55:16.06 ID:taj9z8GB0.net] >>906 できているよ燃料もカラカラでタイヤもパンクしているだけで 954 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:55:41.87 ID:Zkqb2BUT0.net] 慶応大学は日本がコネ社会であることを象徴してるよなww 955 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:57:19.97 ID:3nG1NNRu0.net] >>909 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%89%B9%E9%9C%80 https://www5.cao.go.jp/keizai3/keizaiwp/wp-je54/wp-je54fu-46h.html 朝鮮特需が９００億円 財政投融資が同じ期間に１兆円程度 朝鮮特需は経常収支としてはマイナスらしいので、お金が回っていたことは確かだけど それの十倍財政政策で回している 956 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:57:54.22 ID:BJFnABfM0.net] >>927 まだ円安で日本復活とか妄想してる輩が生息してるんだな・・・ 957 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 03:57:55.50 ID:Kj8j7Qpe0.net] >>14 物価高にそこまで影響しない ＭＭＴはすでに行われていて官僚や政治家がすでに旨味を得ている 958 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:58:07.01 ID:jPPDuufn0.net] みなさん日銀のインフレ目標2%嫌がってたけど 異次元緩和しても達成できず 結局消費税で5%も上がっちゃったねw 959 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 03:59:59.81 ID:3nG1NNRu0.net] >>920 イノベーションというなら、戦後に日本がやった財政政策こそイノベーションだよ 960 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:02:44.26 ID:Zkqb2BUT0.net] コネが学問より優先されるのが慶応大学やろww 福澤諭吉もビックリやろうなあww 961 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:02:45.70 ID:cuxrU+Iy0.net] >>881 「最近は」同時担保受払機能ｄｖｐがある。 市中銀行の日銀当座預金の多寡に関わらず 市中銀行が買おうとする国債を担保に 日銀が市中銀行にカネを貸してくれるから その借りたカネで市中銀行は国債を買っている。 これは日銀と政府の間にあった市中銀行が素通しになっている。 つまり日銀による国債の直接引き受けだよ。 2001年からもう20年以上もやっている。 962 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:03:20.02 ID:WlQ0zIg50.net] >>943 財務省による失われた30年のこと？ 963 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 04:04:52.99 ID:tacwAtWp0.net] 現金じゃ無くていいからフードスタンプを毎月支給してくれ 964 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:06:27.05 ID:WlQ0zIg50.net] >>938 >>944 sageMan岸田翔太郎が慶應法（政治）というとこがそれを如実に示している 965 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 04:07:27.98 ID:jE/jvKQz0.net] >>909 インフラが技術があって、学力も一定で水準化してて、安い労働力が豊富にある状況って日本くらいしか無かったんだよな当時は https://shouwashi.com/transition-trade_balance.html 朝鮮戦争後の10年は日本の経済は停滞してて アメリカの貿易統制が完全に無くなった昭和40年頃から一気に貿易黒字が増えて 高度経済成長が始まった 966 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:08:40.86 ID:jGrnM80N0.net] 「国際通貨基金及び国際復興開発銀行への加盟に伴う措置に関する法律 の一部を改正する法律案」について https://www.mof.go.jp/about_mof/bills/211diet/i20230210g.html (2)当該基金に対し、外国通貨建て国債による拠出を可能とする。 R5.4.14改正済み 967 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:11:17.29 ID:Zkqb2BUT0.net] 政治家の息子はだいたい慶応大学やろww 968 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 04:11:18.63 ID:4VDcv4gI0.net] だから貧困に苦しむ国に金を刷れば解決するって教えてあげればいいじゃんwww 969 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 04:11:48.03 ID:3nG1NNRu0.net] 国民は暇じゃない 積極財政もMMTも知る由もない 日本はこのまま行くしかない しかし世界は別の方向に向かってる 特に中国がやってることは人類史に残る 通貨の信認の無い途上国で人民元を配りまくってインフラ整備してる 債務の罠というのは非常に矮小な見方で、実際には人民元の国際決済取引が格段に増えてる 取引に人民元を使う国が増えれば中国が強固になるということでもある 人民元を使って世界中でMMTをやってる 970 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 04:13:13.13 ID:3nG1NNRu0.net] >>949 日本は内需の国だよ 貿易で外貨を稼いでもGDPの中では僅か 971 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 04:14:19.07 ID:skNa1sPZ0.net] 分かって言ってるんだと思うけどＭＭＴなんて経済を衰退させるだけだと思うよ 今世界中で利上げしてインフレ止まったとか止まんねえとかやってるのも経済音痴過ぎねえか あと世界の人々の生活に関わる為替を金融ギャンブラーの遊び場のままにしてるのもいい加減改めろよ で、MMTって何 972 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:14:45.92 ID:Zkqb2BUT0.net] 財政健全化しか出来ないのが財務省。 その財務省に洗脳されてるのが自民党。 973 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:14:55.23 ID:cuxrU+Iy0.net] >>950 財務省のクズが、米国の言いなりで 余計なことをやっているだろ、 974 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:17:44.65 ID:Zkqb2BUT0.net] 事実の探求よりもコネが優先されるのがKO大学やろww コネの前では事実を曲げるww 975 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 04:18:08.06 ID:BJFnABfM0.net] >>954 これから人口減少で萎み続けるのに内需国エッヘンとか・・・ 976 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:19:47.71 ID:P/ZfeRDC0.net] 財務省や自民党はすべて知ってて緊縮財政路線を堅守してる。 肝心なのは、騙され続ける日本国民の問題。 977 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:21:53.85 ID:8FDQP0wr0.net] >>928 財務省のアンチMMTぶりは、それに尽きる 権力亡者だからね 978 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:21:59.49 ID:cuxrU+Iy0.net] >>953 いわゆる先進国が 面倒見ていなかった途上国に 人民元と決済と中国発の財とサービスを 提供しているならば良い事だよ。 それで途上国が経済発展するなら問題なし。 979 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:22:05.82 ID:Zkqb2BUT0.net] 日本がドル建ての国債発行始めたと聞いたことある。 これは債務不履行する可能性のある国債やで。 意味不明。 980 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:24:59.05 ID:Zkqb2BUT0.net] 財政健全化しか出来ないのが財務省。 脳が財政健全化で出来てるからねww その財務省に洗脳されてるのが自民党。 981 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 04:27:25.49 ID:jE/jvKQz0.net] >>957 これ以上円建て国債を刷れば円の信認と格付けが維持できない状況になれば 外貨建て国債を発行するしか無くなるんだよ トルコの国債は2011年の時点で自国通貨建て国債が全体の70％だったが 2021年には30％にまで減少している 982 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:29:12.61 ID:OeoloWT60.net] 朝鮮DQN中学の件もこの際ケリをつける事に したからね。 俺の親兄弟を巻き込まないように ケリをつけるから、少し後になるが 福岡市早良区の田隈中の浦口も山下も 生きてるのかどうか知らないが、 生きてたら洗いざらい当時の事を話せよ。 丸林と手塚治とかいうクソチンピラの件な。 裏でコソコソと嘘の噂を振り撒いていた連中や その他悪魔どもの事も全て告発するからな。 本当に舐めやがってな、嘘まみれの悪魔どもが。 全世界にこの悪魔に汚染された国の事を 知ってもらわないと。 山崎忍は天罰でピラミッドで潰れて 全身不随だって事は知ってるが、 他のやつも準備しとけよ、 不細工な馬場崎とな。宮崎とかいたよなw 文句あるんならいつでも相手してやるから 首を洗って待ってろ、悪魔� 983 名前：ﾇもが。 お前らの事も全部告発する事に決めたよ、 細かい事だがチンピラには直接 圧をかけておかないとな。 というか、浦口も山下も馬場崎も丸林も 朝鮮人のなりすましなんだろ？ そうじゃなきゃ由緒正しい日本人を つぶしたりしないもんな。 なんでもいいが、体鍛えとけよ。 もっとも、俺は告発をするつもりだけどな。 何度も言ったが俺の祖父は太平洋戦争で 自ら志願して勲章貰ってるからな、 お前ら口だけの嘘吐き朝鮮人と一緒にするなよ。 この悪魔どもが。 [] [ここ壊れてます] 984 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:29:25.37 ID:8FDQP0wr0.net] すべての失政はアンチMMT積極増税の財務省に通ず 985 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:30:39.93 ID:DlX4PWsb0.net] ザイム省ってカルトだったのかな。 986 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 04:30:49.03 ID:IknBxNMv0.net] で今回アメリカは何世代分の借金を許容したの？ 987 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 04:31:30.73 ID:NU5srwBL0.net] 多くの国民が豊かに成ったら、小金持ちが多くの国民に埋もれて一般人に成ってしまう 988 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 04:32:29.69 ID:3nG1NNRu0.net] 人民元で途上国の資源を買えるのはでかい 中国にとっては全部タダ 途上国にとってもタダでインフラが手に入る この物々交換のようなものの延長にあるのが双方の豊かな暮らし 989 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 04:35:35.87 ID:3nG1NNRu0.net] しかし中国がやることは、規模は小さいがだいたい日本が既にやっていたこと ODAの原資である国債発行によって日本の企業と途上国を潤す 990 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:36:54.82 ID:8FDQP0wr0.net] >>968 昨今の東大生が役人を忌避してるのはそこかも アホらしいからね 991 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:37:44.93 ID:OeoloWT60.net] 浦口と山下というのは当時の教師ですね。 今、日本では、こういうの多いからね、 DQN学校のクズどもの事を数十年後に 告発する例が。 私もこの際そうしようと決めました。 あの悪魔どものお陰で 俺は連絡をしたい中学時代の友人なんか いませんので気兼ねなくあいつらの一族の 日本からの追い出しもやれます。 慶應義塾の連中ともどこかで繋がってる 可能性があるしね。 それくらい広いんですよ、 朝鮮カルトネットや朝鮮左翼の 犯罪ネットワークはね。 慶應義塾の件でケリをつけたら 協力してもらってDQN中学の件も全て告発です。 悪魔どもは首を洗って待ってろよ、 もう昔とは違うからな、何もかも。 992 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:40:35.53 ID:Zkqb2BUT0.net] 東大法学部卒で入省した直後から先輩に財政健全化を植え付けられて洗脳されて、 その後誰からも批判されること無く純粋培養されると一人前の財政健全化の聖戦士が誕生するんだよww その聖戦士たちが自国民である日本人を殺し続ける。 993 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:41:43.94 ID:cuxrU+Iy0.net] >>965 信頼されてなくて格付けも低い円が 外貨建て国債出したら、 もっと信用されなくなり格付けも低くなるよね。 994 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 04:41:56.63 ID:4wf+abhB0.net] 財務省はMMTを否定してる。問題を先送りしてるだけ。自分の在任中に何事も起きないように祈って静観してるだけ 995 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:43:07.81 ID:OeoloWT60.net] 本当にこの偽日本の嘘吐きスパイやクズどもには 反吐が出るからね。 このMMTとか喚いてる連中も 間違いなくスパイの類でしょう。 中韓露はこの手のスパイを使って 世論を混乱させるのが得意だからね。 私はこういう悪魔どもの事を 朝鮮DQN中学で嫌というほど知ってるからね。 知りたくもありませんでしたが。 996 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 04:43:27.51 ID:zU/VTzzl0.net] とにかく解雇規制撤廃しろ 鴻海もいまごろ呆れてるわけだしw 997 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 04:43:32.54 ID:3nG1NNRu0.net] >>965 貯金しない国の人のインフレの捉え方は日本人とは違う エネルギーはロシア、テクノロジーは中国 経常収支のマイナスもGDP比では大した額じゃない ブラジルやインドなども似たような感じでやりくりしてる だからといって財政破綻したりはしないし、しっかり経済成長して確実に国を豊かにしてる https://ecodb.net/ranking/imf_bca.html#TR 998 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:44:18.22 ID:Zkqb2BUT0.net] 日本はカルト教団に財政を乗っ取られている状態だという事です。 999 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:46:06.19 ID:cuxrU+Iy0.net] >>971 それをドルがやっていたんだね。 ただドルの場合はFRBの主要株主がDSで 完全に米国の利益というわけではない。 1000 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:46:47.49 ID:8FDQP0wr0.net] >>975 現在の教祖は斎藤次郎か 1001 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:48:20.85 ID:cuxrU+Iy0.net] >>975 善意に考えて 財務省は経済素人なんだよ、 東大法学部だから。 1002 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 04:50:55.49 ID:3nG1NNRu0.net] >>982 脅迫外交とセットで 時に実力行使で奪い取る 利益は全て国際金融資本に、アメリカには恨みと戦死傷者という負の遺産だけが残る 1003 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:51:27.85 ID:Zkqb2BUT0.net] 財務省という象牙の塔に居るとみんなそうなっちゃうんだろうねえ。 第◯サティアンみたいなものやろww 1004 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:51:58.25 ID:OeoloWT60.net] ドイツイギリスの関係者も準備しとけよ。 これからのドイツ人やイギリス人の 対応が今後の日本とドイツイギリスの 友好関係を決める事になる、 俺はそう何度も警告したからな。 ご気軽が荒くなるのも当然の事を 俺はされてる事も理解しろよ、 これから当時の事は全部調査告発だからな。 もう目星がついてることくらい 理解しろよ。 SAPジャパンやHVBジャパンの ドイツ人も準備しとけよ、 これから間違いなく俺も有言実行、 俺の人生を犯罪行為で妨害してた連中には 一人残らず罪を償わせるからな。 メディアに頼る気はないが、 誠心誠意で朝鮮人を絡めずに 真実だけを報道してくれるなら アメリカのメディアには協力を お願いするかもな。 とにかく全てを清算ですね。 1005 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:53:45.00 ID:8FDQP0wr0.net] >>984 むべなるかな文�U＞文�T 1006 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 04:55:47.10 ID:3nG1NNRu0.net] ９０年代までは積極財政やっていて明らかにアメリカに潰されたわけだから 財務官僚もなんらかの圧を感じていたり忖度はあるだろう 麻生の変わりようを見ても何か有形無形の圧がありそうだ。もしくは飴 知らないなら勉強すれば簡単なわけだが、勉強する素振りもない 学力があれば、相手を知れば更に論理的に否定できると考えるはずだ 自分の利益にならないとどこかで感じているからやらない 麻生は知ってて真反対のことを言ってるくらいだ 1007 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:56:40.49 ID:Zkqb2BUT0.net] 誰からも批判されること無く純粋培養される状態が続くと、 どんな人間であっても周りが見えなくなっちゃうのだろう。 1008 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 04:57:35.06 ID:3nG1NNRu0.net] 財政法を忖度してるとも言えるけど それでは麻生の変質を説明できない 1009 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:57:37.42 ID:8FDQP0wr0.net] >>988 iPhone用補正 文II＞文I 1010 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 04:58:23.16 ID:g9ZBfMS20.net] 貸借対照表の概念を財務省が隠してるのがすべて悪いｗ 政府の借金は国民の資産 税収過去最大は国民の資産没収過去最大 これ知ると緊縮財政が国民拷問政策とわかる 1011 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 05:01:28.92 ID:6Gekx00K0.net] 20年のゼロコ金利通常 よいやく取った異次元緩和確変 安部黒田あっさりスルー もう確変取れないよね 1012 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 05:03:14.40 ID:Zkqb2BUT0.net] エリートって、自分たちへの批判を許さないんだよね。 財務省は力があるからそれが可能。 本人たちは幸せなのだろうけど、それはとても不健全な、 裸の王様が産まれてしまう環境だよね。 批判に晒されるということは自分たちのためでもあるはずなんだけどね。 1013 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 05:06:11.02 ID:OeoloWT60.net] 冗談抜きでSAPジャパンの福田も泉水も 準備しとけよ、全部洗いざらい 話してもらうからな。 日本人なのだったら行動で 日本人である事を示せよ、 流石に今の緊迫した状況が 理解できてるだろうからな。 とりあえず阿久津組と伊藤武、 嵯峨とかいうICUの奴の事は 徹底的に調査するから先に調査しとけよ、 本当に日本人だったのかどうかは それで判断するから。 今永や荒木直子などが朝鮮DQN中学の チンピラどもと繋がってたかどうかも 全部調べるからな。 SAPの評判がアメリカで悪くなる事は もう逃れられないから覚悟しとけよ。 もう到底穏便には済ませられないからな。 俺はプラットナー氏から 直接資金提供してもらっても告発するからな、 あの異常なDQNどもの事は。 1014 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 05:06:37.45 ID:Zkqb2BUT0.net] 斎藤次郎なんて裸の王様そのものやろww 1015 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 05:07:36.84 ID:g9ZBfMS20.net] 今の官僚は日本国の為に働いてる意識ないっぽいし 自分の出世の為に働いてる 国民が死のうが知ったことじゃない むかしの官僚は日本を良くしようと働いてた 今と昔の違いらしいなｗ 1016 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 05:10:00.81 ID:Zkqb2BUT0.net] デフレ期に財政健全化ってカルト教団やろww 1017 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 05:12:47.53 ID:Zkqb2BUT0.net] デフレ期に財政健全化って、 冬に冷房掛けるようなものやでww 1018 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 05:13:40.03 ID:OeoloWT60.net] とにかくようやく俺も 悪魔どもから自由を奪い返せるからね。 HVBの関係者も慶應の関係者も準備しとけよ、 コリニョン由美子の事も 洗いざらい調査して告発するからな。 BGIの件も全て調査告発です。 まあ、中国朝鮮との本格的な対立の前に 俺も全てスッキリしてから アメリカで楽しくやりたいからね。 本当にはきげがするからね、 嘘まみれの悪魔どもには。 連中は十中八九、なりすましだろうがね。 1019 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 05:18:42.45 ID:G1mrmzab0.net] どちらかというとサヨクのほうがMMT支持しやすいんだろーなー 主流派がノーと言ってる時点で無駄なのに 1020 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 05:19:36.33 ID:OeoloWT60.net] とにかく直接コンタクトを取って 行きますのでね。 まともな知能の日本人だったら 連中の侵略でボロボロになった 今の日本の状況が理解できるよな？ アメリカの要人の皆さんも、 ユダヤ社会の知性派の皆さんも 今の日本の事は知り尽くしてるでしょう、 だからこそ情報を公開頂けるんですから。 俺の件もよくこんな環境から 世界的な発言者になれたなと 思われるでしょうね。 それくらい酷い環境ですからね。 とにかく全てにケリをつける時が来ました。 準備もできましたのでね。 1021 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 05:21:36.12 ID:cuxrU+Iy0.net] >>850 日本では政府と日銀は統合政府だから日銀か小田井の必要なし。 米国は政府とFRBが独立で FRBがDSで通貨発行権を持っている。 実に奇妙な仕組みでイカ臭い。 こういうFRBは解体すべきだね。 1022 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 05:21:51.80 ID:BFh5LwKS0.net] 自分は日本株これから強気でオーケーだと思うので、あえてMMTやらないでも大丈夫だとかんがえます。 最近の日本はじめ、米国株高で、寝てたらお金増えちゃう感じで嬉しい 1023 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 05:27:24.78 ID:6Gekx00K0.net] 減税無くしてインフレ無し インフレ無くして増税無し MMTとか論じる前に減税すればよかった 減税という選択技が無いので何をしても意味がないのだ 1024 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 05:33:28.38 ID:yb3VWC7N0.net] >>691 > ポンジースキーム これを貼れと言われた気がした。 tps://blog-imgs-89.fc2.com/k/o/b/koba226/069.jpg 1025 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 05:39:09.13 ID:jE/jvKQz0.net] >>929 ドル建て国債は円の価値がいくら毀損しても ドル建て国債の価値はそのままというメリットはあるけど 禁断の果実だろｗ 1026 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 05:44:52.30 ID:WFiqOLwT0.net] 通貨の信認は経済力であって 財政じゃないのは現実が証明してる 1027 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 05:47:09.90 ID:P0wVHvov0.net] >>8 ショボい小金持ちしか狙ってないだろ 1028 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 05:52:49.58 ID:Zkqb2BUT0.net] 財政政策をイデオロギーに絡めてしまうのが日本人の不幸だよね。 景気が悪ければお金を出す。 景気が良過ぎたらお金を回収する。 これだけなのにね。 1029 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 05:55:42.07 ID:b29McqPt0.net] >>1 中野とかwコンサルで喰ってるの？ 1030 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 05:57:34.19 ID:ah+J3Px/0.net] 金融でなんとかしようとする発想が そもそも間違えてる 重要なのは実態の方だよ 金を増やしたり減らしたりしても 最後は必ず本質が露呈する 1031 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 05:58:19.77 ID:pMueBb+x0.net] >>8 それ金ためても意味なくなるから 誰も働かなくなって貧困まっしぐらじゃん 頭悪いのか？ 1032 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 06:00:46.47 ID:pMueBb+x0.net] 通貨価値が高まりすぎたのに、 通貨を発行しなかったのが悪い が正解だよな 海外が安くなってしまったから日本の需要が低下した。 1033 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 06:05:15.95 ID:b29McqPt0.net] >>1015 公務員が100万人単位で多ければもっと市場にマネー出せたのにな だれが言い出したか公務員悪者にして派遣会社や代理店に中抜きさせて 更には業務レベルも落とすとかw 1034 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 06:08:41.08 ID:3vZe1IOe0.net] おまえら富裕層なのか？ 異次元の量的緩和でおまえら老後2000万作れたか？ 富がより金持ちに集まるだけの財政政策を支持しておまえらは一体なんの得があるんだ？ 1035 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 06:09:06.73 ID:n3Z8qCGd0.net] ねずみ講まだやってんね 1036 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 06:11:07.56 ID:O+WCpe4Q0.net] 租税貨幣論なんてトンデモ理論を持ち出す時点でお里が知れる 1037 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 06:13:06.22 ID:7SNT+Qn00.net] 島倉のＭＭＴ講義ノート買ったった 1038 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 06:19:25.19 ID:7SNT+Qn00.net] 黒田植田日銀金融政策スゴーイ 東大法麻生矢野財務政策あほーい 1039 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 06:19:55.79 ID:aQa6ru0M0.net] MMTは理論ではなく妄想 1040 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 7時間 44分 38秒 1041 名前：名無しさん＠１３周年 [2023/06/04(日) 08:41:52.31 ID:b44IvvX6T] ☆ 嘘つきの　　屑が支持して　　馬鹿と煽る　　移民党　　　　wxyw 1042 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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