「罰ゲームのような環境で子どもを産んでも見合うほど得るものがない」　異次元の少子化は女性たちの声なき主張 ★11 [首都圏の虎★]

1 名前：首都圏の虎 ★ [2023/06/03(土) 00:55:45.56 ID:q+TiSmkk9.net] ■妊娠・出産は女性の人生を歪める重石 　たとえば妊娠・出産だけを考えても、それがどれだけ女性の人生を歪める重石になっているか。そのことに、当事者の女性以外が気づいているのでしょうか。 　受精後、270日の間、自分の体の中に、もう一人の命が同居することになります。 　当然、体中の生命維持システムに大変更を余儀なくされ、発熱や悪心、嘔吐(おうと)、浮腫、体重増加、腹痛など、一般の人で言うところの「病気・不調」に相当する状態が、長らく続くことになります。 　その先に、陣痛がある。体は悲鳴を上げ、歯や髪にダメージが及び、膝や腰を痛めることもあるでしょう。 　その間、パートナーである男性は、少なくとも体には何の変調も来しません。こうした非対称性に、まずは気づく必要があります。 　もし、それまでピンピンしていたのに、ある日を堺に突然、体全体に不調を来し、その状態が270日も続いたら耐えられるでしょうか。 　妊娠は、女性の嗜好(しこう)や食生活も大きく変えてしまいます。 　子どもを産み、授乳期を終えるまでの間、飲食が厳しく制限されます。お酒はもちろん不可で、バランスの悪い食事が続くことも許されません。塩分をはじめとしたミネラルについても指導を受け、ビタミンにも気を使わなければなりません。妊娠～授乳期を合わせればトータル2年近く、こうした状態が続きます。 　それは、酒好きな人なら分かりやすいでしょう。いきなり、大好きなお酒を2年間、飲んではダメだと言われたら……。 　揚げ物や甘味が大好物の人が、2年間それを慎めと言われたら、どうしますか？　 ■男と女の大きすぎる負担の非対称性に気づいているか 　こうした肉体的な制約は、まだ、事の始まりにしか過ぎません。 　妊娠は女性の生活全体をも大きく変えてしまうのです。 　出産後、一年近くは、数時間おきに、授乳とオムツ変えを繰り返すことが余儀なくされます。文字通り、寝ている暇もありません。もちろんこれらは父親にもできるわけですが、母親と同等の負担を担えている父親は依然として少ないと言わざるをえません。 　子どもが歩き出せば、そこらを徘徊(はいかい)し、手当たりしだい何でも口にします。四六時中、目が離せない日が続くのです。 　子どもを連れての外出は、極端に行動を制限されます。抱っこひもでもベビーカーでも、それは同じでしょう。電車に乗るのもお店に入るのも難渋します。その上、とてもよく泣く。その度に、周囲に気を使ってヒヤヒヤせねばなりません。 　自由時間が極端に減り、着たい服が着られなくなり、食べたい食事も取れなくなる……。 　少し羽を伸ばしたりすると、「母親なのに」「幼な子がいるのに」と白い目で見られる。 　人生全体が、思うままにいかなくなる。その状態が、短くても5年は続くのです。 　その間、パートナーにも確かに負担は降りかかるでしょう。ただそれは、多少のイクメンサポートと、幾ばくかの精神的負い目・義務感が、そのほとんどです。 　好きな食事を自由に取り、誰はばかることなくお酒を飲み、夜に仕事や会合を重ね、服装も独身時代と変わらず通せてしまう。その、負担の非対称性に気づいている人がどれほどいるでしょうか。 全文はソースで https://news.yahoo.co.jp/articles/7c14f67c79fd3997ed691086ce6ed746bd2ed6bd?page=3 ★１　2023/06/01(木) 11:52:09.51 前スレ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685678858/ 174 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 02:44:37.52 ID:n0a5eoMJ0.net] このスレには、お姫様みたいな考えのオッサンがいるね笑 175 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 02:45:01.43 ID:ef7kPGUy0.net] >>164 俺もそう思う 既に出産適齢期を終えた>>1みたいな記事書いてる連中が、金や学歴がなければ子どもが幸せになれなくて可哀想と論じている 別に幸せを保証する必要はないし、昔の人たちが命を繋いで来た結果お前らが生きてる たぶんそんなに深読みしてセックスしてないとおもうよ 176 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 02:45:14.86 ID:fD48yx3f0.net] >>168 事情が無くても今は選択の自由だから 少子化になってから政府が産めよ産めよで 子なしをまるで奇人のように扱って、のんびりしてる若い世代に産めよのプレッシャーをかけてる面もある それに乗っかって子なしは変人みたいな言を一言でも吐いているあなたは内心は謙虚じゃないって事だよ 平たくいうと傲慢 177 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 02:46:48.17 ID:fD48yx3f0.net] アルパチーノみたいに無責任に中出ししたらんかい 未婚子なしの俺がまとめて種付けしてやるから女をよこせ 俺は国産アルパチーノ 若い女を呼んでこい 178 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 02:46:50.21 ID:rdq3AzKS0.net] >>170 団塊のことか？ 戦争で働き手が減ったからその埋め合わせだよ 君みたいな平成の人？は知らないだろうけど、団塊は金の卵と呼ばれるくらい当時社会から歓迎されていた 今の出生数70万の世代ですら金の卵なんて言ってもらえないのになw 179 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 02:47:27.45 ID:xXRX1VBv0.net] >>176 いい歳して結婚もしない子供も居ないって大体変人だろ 180 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 02:48:42.59 ID:nETDmh4R0.net] 人口ボリュームゾーンだった団塊Jr世代を氷河期世代として切り捨てたからな。 氷河期世代を生贄にして生き延びた企業にお金出してもらって少子化対策の予算に充てるのがスジ。 181 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 02:49:15.67 ID:fD48yx3f0.net] >>179 確率は高いな 知り合いにもいるが俺はホモを疑ってる 182 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 02:49:46.80 ID:CHKjeZ+L0.net] >>167 下が一方的に支えてるって言うなら結局私達の老後は今の子供達が支えることになるじゃない 医療負担費だって年金だって、いつまで働けるかもわからないけど生活保護や所得税やらいろんな物を払って回すじゃない いつか私達だって今の子ども達が作った社会と税に支えられるのよ あなたの言い分だと年金はさておき、医療負担費等々子なしは各々になっちゃうじゃない どっちも支援よそうなると 年寄りを労わらなきゃで納税しまくる今後の子供たちだってただの親切になっちゃう でも国がそう決めてるから仕方ないし、親切だけでどうぞ募金制にしますってなったら、その親切はどちらともなくなると思うけどね 子供より老人が多ければ子供の1人頭の負担も増える 自分の親だけで済む話じゃないでしょ 183 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 02:50:45.10 ID:fD48yx3f0.net] 長いな 184 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 02:51:22.06 ID:fD48yx3f0.net] 俺に若い女を寄越せば10人ぐらいは種付けしてやる 俺は殿様だ 185 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 02:51:32.93 ID:Q5brdbWu0.net] >>175 これ書いてるおじいさんは子供いないか、もしくは全く妊娠時期や育児に参加してないんだと思う 多くの母親が、2年間、酒が飲めない！揚げ物を食べられない！なんて事で女だけが我慢してるなんて思ってない むしろ流れてくるタバコの煙や子供に害を与えそうなものにイライラしてる 母性や本能を全く理解できてないおじいさん 186 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 02:53:03.29 ID:CHKjeZ+L0.net] >>172 滲み出るのはあなたの女全般を馬鹿にした態度を訂正してほしいってとこだけね 富国強兵なんてなくなって良かったじゃん 文句言わずに子育てしろ、でもワークウーマンは理解しろは行く先矛盾あると思うけどね 各々じゃだめなの？子育てがいい人もいるし働くのがいい人もいるじゃだめなの？ 187 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 02:53:12.11 ID:sFRsawt30.net] >>12 我田引水のための記事っぽいからなwww 188 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 02:54:32.80 ID:CHKjeZ+L0.net] >>176 子なしは変人なんて言ってない 将来担う子供を産んだ人をばかにすんなって言ってるだけだよ頭硬いな 189 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 02:54:54.33 ID:ef7kPGUy0.net] >>185 なんかおじいさん認定されてるけど、一応30代で2児のパパやってます 仕事は施設ケアマネジャー兼介護職で、奥さん保育士です 190 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 02:56:18.79 ID:Q5brdbWu0.net] >>189 勘違いさせてしまう文でごめんなさい、 おじいさんは>>1を書いた人の事です あなたの意見に賛同したレスしてます 191 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 02:57:26.34 ID:fD48yx3f0.net] >>186 ワーキングウーマンは子育ての文句言わないよ？ でも子育てしてる人が一方的に、子育て大変なのにワーキングウーマンはジフンのことだけ考えてればいいよねって言われたら彼女は立つ瀬ないと思うよ 逆に自分が好きで産んだんだろうがよおって反撃喰らうよねってこと 192 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 02:57:34.92 ID:xJt53/rP0.net] 出産にも 貧富の差が現れていますね　 私は富裕層の家庭に生まれたので 子供を産むことに全くのためらいはなかったですね むしろ 自分の遺伝子を継いだ人間見れて幸せに思います まあ 確かに 大変ですが自分の遺伝子がこのように残ると思ったらそれだけで そんなもんどうだっていいです 国に助けてもらおうとかそういうことを思うからずっと貧乏なんですよ 193 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 02:57:55.06 ID:01qBnSyx0.net] >>189 薄給な親でこどもがかわいそう🙉 194 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 02:57:58.49 ID:ay8nanU50.net] >>189 横からですまんがこの記事を書いているのが60代の爺さんの話であって そのレスを書いてるお前の話ではないと思うぞ？ 195 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 02:58:34.93 ID:ef7kPGUy0.net] >>190 こちらこそちゃんと読んでなくてすんません 自治体が大雨でアラート出して目が覚めたので、こんな夜中にこんなところにいます 196 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 02:58:38.58 ID:fD48yx3f0.net] >>188 いやあなたは滲み出てる 言葉だけで取り繕っても 数々のレスのコンテクストを辿れば何考えてる人かはみんな分かってるって笑 197 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 02:59:43.89 ID:fD48yx3f0.net] >>192 黙れ年増 198 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 03:00:36.60 ID:Q5brdbWu0.net] >>195 自治体からのメール凄いですよね こちらはやっとおさまりました これ以上被害が出ないよう祈っています 199 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 03:01:17.83 ID:xXRX1VBv0.net] >>189 介護は精神的にキツそうだな。 200 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:01:44.21 ID:ay8nanU50.net] そういやコロッケ食べるの忘れてたな 201 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:02:07.61 ID:fD48yx3f0.net] 完全版 [これはネタじゃなく実話です] 兄嫁の裏の顔はマッチングアプリで男漁りするビッチ 俺がたまたまそのアプリ覗いた時に話しかけたら年代から住みから親の経歴からプロフが全部ピッタリ当てはまってて 話の流れで 「うちの親は〇〇〇科医なんだけど？」て自慢された 裏の顔はこんな性格なんだと愕然としたがそれが真実 (俺の心の声「お前自身は雑魚だろうが」) 本人と完全一致。まごう事なき実話です (たぶん向こうは俺と気づいてない。他の人にもそうやって親の自慢をしてたのか！) 知らぬは亭主だけというが、結婚して子供持って満足してたらそんな行動とりますか？ 子育てを盾に、彼女の兄と、俺の兄の親の介護に一切関与しようとしない。拒否もされる 自己中の極みの嫁。極悪 嫁の方の悪因の家系と関わるとこちらの家系もそれに引っ張られてしまいます。やはり感覚が世間とズレまくってる ブサイクな嫁とブサイクな息子 ブサイクだと性格も悪いって説はホントだったの？😹 歳下嫁の尻に敷かれまくってる情けない兄 嫁は常に疲れた顔してるし明らかに幸せに見えない 今まで気づかなかったが、どうも俺の学歴に嫉妬して勝手に対抗心燃やされてる。俺はヘンサチ40台のアンタなんか眼中なかったよぉ～ぴえん🥺 それが現実なんですよ 202 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:02:20.14 ID:aB9lfnhj0.net] 最も幸福度が高いのは「未婚かつ子どものいない女性」 - GIGAZINE https://gigazine.net/news/20190602-unmarried-childless-women-are-happiest/ 203 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 03:03:23.68 ID:CHKjeZ+L0.net] >>191 え？ワーキングウーマンが第三被保険ずるいとか子ありに優遇しすぎとか言ってるの凄くあるじゃん… それで言ったらあなただって好きで働いたんでしょって言われちゃうじゃない 好きで働いてるんじゃない、働かなきゃ回らないって言うならそれはもう文句だよね？ あなたの言う働かなくても良いあなたみたいな素敵な旦那を見つけなかった方が悪いになるってことよね？ ただ、ワーキングウーマンをしたい事出来ていいよねと思ったこともないけど世間的にはある話なのね 別に各々でいいじゃん、人をばかにするのやめなよもう 204 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:03:54.72 ID:rdq3AzKS0.net] >>202 平成はそんな感じだったね 令和はどうなるのやら 205 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:06:00.41 ID:ay8nanU50.net] 普通は数レスやり取りしたらわからせられると思ってたがピュアだな 206 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:06:30.14 ID:md16kzWl0.net] >>1 子供の親権が平等なのはおかしいな 207 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 03:06:36.52 ID:CHKjeZ+L0.net] >>196 わかったわかった 皆わかってくれてるならいいやもう 支援が欲しいとか優遇して当たり前、子なしがおかしいとか全く思ってないのだけは理解してね 只々あなたが子供を罰ゲームって考えするなって発言に八つ当たりや文句だと言ったことに腹が立っただけです やり取りで変な方いったけど、私が言いたいのはそれだけ それではおやすみなさい 208 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:08:00.39 ID:fD48yx3f0.net] >>203 ちょっと何言ってるかわからない 見返り求めない親も居ないよ ちなみにあなたは何か仕事をバリバリしてたことある？ 209 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 03:08:17.00 ID:Czd9hIYn0.net] 金にならないなら子供産まないとか発想が途上国レベルよね 210 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:09:08.71 ID:fD48yx3f0.net] >>207 過去や現在の仕事だけ教えて？ ちなみに俺はデビルハンターです 211 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:10:20.59 ID:ay8nanU50.net] 言うて子育て向いてなさそうな奴に産ませてまで少子化解決しなきゃダメなの？ 212 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 03:12:49.19 ID:CHKjeZ+L0.net] >>208 少なくとも私は見返り求めないよ、普段から笑顔で癒されて楽しませてもらってるのに、今小さい子に何をこれ以上求めるの？ 求めるのは病気も大きな怪我もなく大きく育ってくれることだけよ そりゃ勿論働いてましたよ 雇われですが結婚前は代表として頑張ってました 213 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:14:46.17 ID:Ts4xpUNK0.net] >>182 いまいち何を言ってるのかわからないんだけど、あなたを第二世代だとすると あなたは第一世代を支える責任は負うけど、第三世代がどうなろうと知ったこっちゃないんだよ。 知ったこっちゃないのに助けたいのは親のエゴでしかないんだよ。そのエゴに子なしは付き合わされてるだけだよ。 けれど第三世代はあなたを支えなきゃいけない。 第三世代が人手不足なのは第三世代の問題で第二世代には直接は関係ないよ。結果的にしょぼい支えになるってだけで。 だから子なしが社会支援がしょぼいって文句言ってるなら、おまえらが生まなかったからだろ自業自得って言うのはいいと思うけど 現状は子育て手伝ってくれてる子なしに文句いったり、お互い様だろってのはまったく仕組みを理解してないよ。 よく考えてみ、手伝ったところで支援はしょぼいままなんだぞ？ つまり金だけ取られる側に対して、受け取る側が文句たれてるんだ。そりゃ違うでしょ。 214 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:17:30.55 ID:fD48yx3f0.net] >>212 いずれわかると思うけど子供が大きくなるにつれて他所との競争や見栄とかで見返り求めるようになるよ 全くないことはないと思う いずれわかるよ 雇われの代表🤔 今はやめたんですね 私は今もデビルハンターはたまにします 215 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:19:08.57 ID:m+yjQ1A50.net] >>1 お前らみたいな、遺伝子が残らなくていいんじゃないかな？ 216 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 03:20:28.46 ID:Q5brdbWu0.net] >>212 横ですいません ハライチのラジオで、岩井と仲の良い声優が不老不死の薬を飲むかって定番の話を繰り返していて、 声優さんが結婚して子供が出来た時から「僕は不老不死の薬は飲まない」って言い出したことに岩井が驚いたと 子供が出来た時に、次世代が産まれてくれた事の感謝や我欲が消える感覚がすごく分かりませんか？ 岩井さんがわからないように、これって親にならないとわからない感覚なんだと思います 多分これ以上絡んでと無駄かと 217 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:23:17.09 ID:ay8nanU50.net] 親になってもわからん奴はわからんというかわかってても行動がそう見える奴もいるというか 218 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 03:25:38.05 ID:CHKjeZ+L0.net] >>213 その通り、先がわからないうちに支援受けながら文句言うのは間違ってますね、すみません ただ、そのエゴに付き合って下さった方々は皆将来、支えてくれてすまんねーって言うのでしょうか？ それこそトントンだ、俺たちは払ってきたと言う方が大半でしょう 私は本来、病気や不妊の方を除く、そして特定の方だけのスレに無能と書きました これは結婚も子育てもしてない、本来動物としての繁殖という能力を発揮されてない事に関して言ってるんです そんな方に子供産んだ事自体を馬鹿にされるようなこと言われて腹立つのは親心だと思います これもエゴだと言うのなら理解し合えないと思うし私だけ責められてるのも謎ですね 私は支援にはすごく感謝していますし、当たり前とも思っていません ただ、将来お世話になる子供たちにも感謝はしています 特定の方のみの発言に腹立てただけなので悪しからず 219 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 03:26:08.77 ID:9krXsSmA0.net] 嫌なら産まなければいいじゃん 政府だってそれを推奨してる 220 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:26:40.76 ID:fD48yx3f0.net] >>216 それは中学上がるまでの話ですよ 現実ではエリート層は中学試験の為に小学高学年には塾通いさせて、親は必死に子供のためか自分のためかわからない感じで勉強させて受験します そこから今度は高校大学受験で、他の親や友人、親族間などとの「比較」の中で優位に立とうという本能が優先して、徐々に子供に無垢な気持ちを持てなくなるのが通常です。 そこで子供に見返りを求める感情も出てきますよ 全くないということはあり得なくて、いかにそれを子供に悟られないか、あるいは子供と話し合うわけですよ 親の願望と子供の意向をシェアして最適化する作業にコミュニケーションが必要になるわけです ここで齟齬があると子供があらぬ方向に行くことも まあ子供が大きくなるとわかりますよ 親ならそのジレンマは誰でも通ります 誰も無垢では社会生活を生存できませんので 221 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:27:38.49 ID:xqbnkwM+0.net] むしろ政府の本音は少子化推進 222 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 03:29:47.84 ID:CHKjeZ+L0.net] >>214 子供のことで親の競争社会凄いですよね 私もそうならないように、他と比べないようにと心がけてます あと物欲ないんで見え張りファッションやランチには多分ついていけないです… これで子供がいじめにあわなければの心配すらします 10年程して結婚を機にやめましたね ところでデビルハンターってなんですかそのエクソシストみたいな職業は 223 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 03:30:59.42 ID:Q5brdbWu0.net] >>220 うちは幼稚園受験で終わらせました とりあえず大学までは行けるので、行きたい学部などで外に出るのは子供に任せようと思っています 思春期や反抗期でも可愛さは変わりませんよ お互いの関係や会話、立場は変わっていきますが、 どんな時でも必要なら内臓をすぐにでも取り出せるのは子供にだけです 224 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:31:37.10 ID:fD48yx3f0.net] >>218 いや違いますね 不妊等を除いたとしても、生殖本能を発揮するかどうかは、自由意志のある人間にとってはあくまで選択の自由ですよ それについてその選択をしない女性を咎めたり上から嗜めるような言動もやはり傲慢ですよ 産んだあたし偉いよねっていうね あなたはおそらく普段からそれ以外だもある酒の優生思想がある方かなとお見受けします なぜ仕事を聞いたかというとあなたはある程度地位のある仕事をしてる方じゃないですか？ 225 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 03:32:38.36 ID:CHKjeZ+L0.net] >>216 確かに！！ でも私なら強欲なので不老不死飲んじゃうかもしれないなー 子供に親の死で悲しませたくないし、少しでも長く遠くからでも子供との時間欲しいと思ってしまうかもしれません やはり親心は親にならないとわからないですよね 小さい頃親の気持ちサッパリでしたから 理解すてくださる方がいて安心しました！ ありがとうございます 226 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:35:44.23 ID:Ts4xpUNK0.net] >>218 >それこそトントンだ、俺たちは払ってきたと言う方が大半でしょう 実際そうだからね。人としてどうかはともかく仕組み上は積み立て貰うようなもんだから感謝する必要はないよ。 正確に言えば感謝しないと相手を責める権利はないよといった感じかな。 外食で料理を提供したのにお礼がないって店員が切れたら引くでしょ？あなたのしてる事はそんな感じに見える。 227 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 03:36:23.12 ID:CHKjeZ+L0.net] >>224 いや、各々でいいじゃないとずっと言ってますが… ちょっと落ち着かれたらどうです？ すみません、私はあなたの嫌いな専業主婦をもう5年しており今2人目妊娠中でございます 仕事どころの騒ぎじゃないです えらい立場どころか子持ち妊婦のニートです 228 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:37:09.27 ID:dXeHZXYe0.net] >子供を産んでも見合うほど得るものが無い 子供を産む事が最高の価値と思えない辺りで終わってるな・・・ 229 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:37:19.15 ID:fD48yx3f0.net] >>222 人間は生存を脅かされる事態には敏感ですから 他人との比較で自分の生存が脅かされる事態に直面するとそちらが先に立ちます それを抑えるのが理性ですが。 子供が中高生になると受験生になりますが彼らの出来不出来で親は比較されますから自分が優位に立って生存せねばという本能が生まれるんですよ そこで子供には頑張ってくれないとと親の願望が押し付けられる しかし子供の主体性や精神が抑圧されるのは良くないので、親に一定の自制心が求められるわけです その辺が見返りを求めるという言い回しで言ったわけですが あなたに胆力があればそのような事態は避けられます 親が子供に求めすぎて主体性を失ってもいじめられますよ 心構えはあるみたいなので大丈夫そうですね デビルハンターは人に教えてはいけないのでここでは差し控えさせてもらう 230 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 03:37:29.70 ID:jKJJNyQs0.net] 専業主婦なんて不良債権でしかないからな 閉経したら山に捨てていいなら別だけど 231 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:38:50.02 ID:ay8nanU50.net] なんでも良いけどそろそろ夜が明けるぞ いい加減寝ろ 特に妊婦 232 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:39:09.74 ID:fD48yx3f0.net] >>227 これは失礼しました あまり言い争いすると胎教に良くないので攻撃するのはやめますね とりあえずあなたを支持しますよ 233 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 03:40:48.64 ID:5wEiDpc20.net] 罰ゲームのような環境は親との同居を嫌がり核家族を選択した己の所為 234 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:43:45.24 ID:fD48yx3f0.net] >>223 自分は高学歴です だけどデビルハンターもしてます 幼稚園受験ですかあ 親の見栄で入れたり、アクセサリー代わりにする親も多いので気をつけたくださいね あなたがそう発言しても本能がそうさせるので、理性が大事になってきますね 子供とはコミュニケーションとってください あなたにとってはそれが大事だとアドバイスしておきます 内臓は麻酔が必要ですよLOL 235 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 03:44:38.72 ID:CHKjeZ+L0.net] >>226 積み立てもらうのとは全然違うじゃないですか 今のご老人を支えてる方々は文句が大半 それはご老人の方々の積み立てより多く払ってるから 先行投資と返礼みたいなものじゃないかなーと私は思ってます そもそも、私は支援の話でキレてた訳じゃなく感謝を先に伝える場所もありませんでした 感謝してたらその発言は出ないよと言うのでしょうか ばかにされたらそりゃ誰だってキレますよ 支援と出産の話を別にして話してる訳ですから 支援の事に関しては支援提供施設におられる方含めての感謝は勿論です 幼稚園無償化も授業料無料もこんなに有難い事はないですし、その分子供に使えますし そもそも私とあなたの論点が違うのでもうどうしようもないです 子なしをばかにしたわけでも、子なし全般を批判したわけでも、支援してくださる方々に感謝してないでもありません 出産を罰ゲームと言った方の怒りを八つ当たりとか文句と言った言葉に切れてるだけです 236 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 03:44:52.02 ID:9pV/9nfE0.net] ブサイクババアの嘘の言い訳 237 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:45:20.33 ID:Jv6VqHB70.net] まあいいんじゃないの？w 私は産まないけどw 238 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:49:00.58 ID:fD48yx3f0.net] 自分はね、ちいかわみたいに人が良さそうだからよく他人に意味不明にキレられることあるんですよ は？なんで俺にキレてんのおまえって感じで 前にも既婚の女に、子育て大変なんよ！ってキレられて お前が勝手に産んだんだろうが俺にキレんなやって流れで それ以来、既婚子持ちの女が子育ての文句言ってるとムカつくの お前が好きで産んだんだろがよおってね 　 239 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:49:15.91 ID:fD48yx3f0.net] 自分はね、ちいかわみたいに人が良さそうだからよく他人に意味不明にキレられることあるんですよ は？なんで俺にキレてんのおまえって感じで 前にも既婚の女に、子育て大変なんよ！ってキレられて お前が勝手に産んだんだろうが俺にキレんなやって流れで それ以来、既婚子持ちの女が子育ての文句言ってるとムカつくの お前が好きで産んだんだろがよおってね 　 240 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 03:50:24.36 ID:CHKjeZ+L0.net] >>232 ここまで理解が実はあるのに何故最初にあんな発言をなされたのかわからないくらいです 胎教までお気遣いいただきありがとうございます 私もついカッとなって無能などと発言してしまい申し訳ありませんでした 来世はアイスクリームだかソフトクリームだかを一緒に食べれる友人になりたいですね デビルなんちゃら以外で 241 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:50:32.61 ID:fD48yx3f0.net] >>237 あなたの自由で良いんですよ 242 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:51:05.68 ID:Jv6VqHB70.net] それねw私なんて今の生活になんも不満ないから愚痴もないわw これ書いてる人も既婚者で子持ちでしょ？ なんでやるのか理解不能w後そんなこと言って子供可哀想 243 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:51:32.54 ID:ucnnBO7P0.net] >>228 出産て車に轢かれたくらいの重症を主に内蔵に負う行為らしいから 普通は恐ろしいと思うわ 244 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:52:40.31 ID:Ak2irhZN0.net] 別に産んだとしても産まなかったとしても今を生きるだけだしどっちでもよくね？ どっちが幸せかなんて人それぞれなんだし 245 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:53:05.30 ID:JSzO98jL0.net] てかこれからAIがホワイトカラーの仕事を奪っていくこの世で ハローワークで募集されてる仕事見てみろよ 介護飲食小売運輸土木建築だらけ 欲しいのは薄給のブルーカラーばかり つまり世間は奴隷を欲しがってるだけ さらにここから20年後の世界はどうなるか それ考えて子どもを育てていけばどうなるかは分かるだろう 既得権者の壁を越えるだけの育児ができるなら堂々と産めばいい 246 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:53:27.97 ID:YKMwZ1vU0.net] 発達障害が子を産むのが理解出来ない 負の連鎖 247 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:53:46.12 ID:fD48yx3f0.net] >>240 俺は自分の嫁だったら優しくなりますよ あなたは第二ワイフと呼びます 良いんですよ 妊婦さんは生理不順などでイライラしがちですからね ガス抜きにここに来てるのでしょうね 現地妻としてならソフトクリーム奢ります とりあえず出産後にまた縁があれば 248 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:54:03.15 ID:Ap4jJaxV0.net] 男尊女卑時代に戻らないと無理だね あと男は一馬力で家族支えられる経済力 つまりもう無理ってこと 249 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:55:11.24 ID:OrXE8bUq0.net] アフリカが世界で一番子供が多いんだが ジャップは金のことしか考えてないな 250 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:56:09.32 ID:fD48yx3f0.net] >>244 そうです 今後、日本は異次元の少子化対策と称し、未婚子なしを迫害するようになるでしょう お互い気を強く持ちましょうね 251 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 03:56:16.79 ID:57MXNvaO0.net] 以前は子供はお金で買えない価値があるとか言ってなかったか 252 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 04:04:35.40 ID:fD48yx3f0.net] 完全版 [これはネタじゃなく実話です] 兄嫁の裏の顔はマッチングアプリで男漁りするビッチ 俺がたまたまそのアプリ覗いた時に話しかけたら年代から住みから親の経歴からプロフが全部ピッタリ当てはまってて 話の流れで 「うちの親は〇〇〇科医なんだけど？」て自慢された 裏の顔はこんな性格なんだと愕然としたがそれが真実 (俺の心の声「お前自身は雑魚だろうが」) 本人と完全一致。まごう事なき実話です (たぶん向こうは俺と気づいてない。他の人にもそうやって親の自慢をしてたのか！) 知らぬは亭主だけというが、結婚して子供持って満足してたらそんな行動とりますか？ 子育てを盾に、彼女の兄と、俺の兄の親の介護に一切関与しようとしない。拒否もされる 自己中の極みの嫁。極悪 嫁の方の悪因の家系と関わるとこちらの家系もそれに引っ張られてしまいます。やはり感覚が世間とズレまくってる ブサイクな嫁とブサイクな息子 ブサイクだと性格も悪いって説はホントだったの？😹 歳下嫁の尻に敷かれまくってる情けない兄 嫁は常に疲れた顔してるし明らかに幸せに見えない 今まで気づかなかったが、どうも俺の学歴に嫉妬して勝手に対抗心燃やされてる。俺はヘンサチ40台のアンタなんか眼中なかったよぉ～ぴえん🥺 それが現実なんですよ 253 名前：刷った円で消費税や社会保険料の減税を [2023/06/03(土) 04:08:47.95 ID:wHXq9srM0.net] >>249フィリピンに2000億円。ガーナに620億円。氷河期予算は17億円。 日本の予算分配は世界一おかしい。 借金1270兆円の財政出動の行き先 　 560兆円が国内総所得≒GDP←一律10万円給付や逆進性税の減税など。 710兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動←小山田のオリンピックや電通、パソナ竹中、愛知トリエンナーレのまぬけな日本人の墓、 フジロック、GOTO、偏ったコロナ補助金、外国企業の水道利権、ワクチン利権など意味不明な使い道 インド→9兆円 外国のワクチン→6兆円 アフリカの借金返済(中国へ)→4.12兆円 氷河期予算→0.0017兆円 2022年の10万円給付も外国人は有るのに氷河期は無し。 254 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 04:10:20.63 ID:ay8nanU50.net] >>251 プライスレス(無価値) 255 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 04:12:41.16 ID:txPU0wuB0.net] 子供を作るのは鬼畜の所業 256 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 04:12:53.10 ID:PfhW3//x0.net] 欲しいから作って産んだんでしょ？罰ゲームってなんだよ そんなこと言うなら子供の為に避妊してあげなよ… 257 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 04:15:22.66 ID:dRSsYXht0.net] >>1 全国の空き家を老若男女の住みたい人に無料や格安で貸せば、経済的格差と貧困問題が一挙に解決！ 258 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 04:16:17.12 ID:wU032vGm0.net] 親は子供欲しくて産んでかわいいかわいいして満足かもしれんけど 子供からしたらたまったもんじゃないよ 罰ゲームさせられるのは子供さんサイドなんだわ 259 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 04:16:20.28 ID:HH4sB1eI0.net] 言ってることの筋を通すってのは本当大事 昨日言ったことと今日言ってることが違う人って信用されない 260 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 04:18:37.76 ID:rdq3AzKS0.net] 30年後まだ日本に残ってるの何割くらいだろうな？ 今の20代30代ですら他国に出て行ってるし 261 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 04:18:40.31 ID:pp4FgXs/0.net] 異次元の少子化対策は犬HK受信料廃止すればいいと思うの(´・ω・｀) 262 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 04:18:43.93 ID:ay8nanU50.net] なお寄稿した海老原翁の著書 「若者はかわいそう」論のウソ (扶桑社新書) 「若者の3人に1人は貧しい非正規社員」「終身雇用と年功序列は崩壊した」 「派遣は貧困の元凶」「若者の安月給は“搾取”のせい」 「新卒就活で敗れたら、リベンジは一生ムリ」……は、全部ウソ! 本書は、『エンゼルバンク』の“カリスマ転職代理人・海老沢康生”のモデルにもなった海老原嗣生氏が、 得意のデータ分析と実地調査をもとに、そんな「若者はかわいそう」論をバッサリ斬る。 ロスジェネ、就職難の学生、その上司・親世代にとっての必読の書。 <主な内容> ●ベストセラーを論駁する(『ワーキングプア』著者・門倉貴史氏/『仕事のなかの曖昧な不安』著者・玄田有史氏/『若者はなぜ3年で辞めるのか?』著者・城繁幸氏) ●対談:鈴木寛文部科学省副大臣、ノンフィクション作家・稲泉連氏、元「派遣村」村長の湯浅誠氏とのスリリングな対談を収録 ●大胆提案:外国人労働者を受け入れる/ノンキャリア正社員を創設/公的派遣が弱者を救う 263 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 04:20:21.98 ID:TsXV1GWL0.net] 今の構造で子供産めって難度高すぎる ローンフルで組んだ瞬間諦める でもそうしないと家ないし老後困るし 住宅に関する控除増やしてよ 固定資産減税とか 264 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 04:20:53.54 ID:cncPb0xE0.net] 産むのは勝手だが悲惨な人生に付き合わされる子供が気の毒 265 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 04:21:29.23 ID:TsXV1GWL0.net] >>261 PTAとかもいらない 266 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 04:22:10.16 ID:DeYKc/BK0.net] 年収300で子供なんて育てられねー 267 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 04:23:52.76 ID:3FsqAE/o0.net] >>1 子供あきらめたら 自分の人生が充実すると考える人も多くなったんだな いいんじゃない？ こっちも国のために子供を産んでるわけじゃないから みんな自分のためにやってることだから 自由に生きれば？ 少子化に一矢報いたいなら 金持ち政治家が海外から赤ちゃん養子にして育ててよ（笑） 268 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 04:24:08.11 ID:cncPb0xE0.net] こんな地獄に子供産み落とすこと自体が虐待 269 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 04:24:35.79 ID:VamLJMkk0.net] カップルの50%は離婚するからな。 まず結婚が怖いだろ。 270 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 04:25:28.68 ID:cncPb0xE0.net] クルマのない家庭で育てられてる子供とかミジメでしかないw 271 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 04:26:54.40 ID:cncPb0xE0.net] 日曜日に家族四人で自転車でイオンに来てるの見かけたけど、泣けてきたわ 272 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 04:27:04.83 ID:ay8nanU50.net] >>266 300同士で二馬力600万パワーなら地方でなんとかやってけそう やる意味があるかは個人の判断だから俺はお勧めしてるわけではない 273 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 04:27:45.79 ID:cncPb0xE0.net] 子供作る奴なんか、バカか幸せ者かの二択 274 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 04:28:54.54 ID:cncPb0xE0.net] タバコしか楽しみのない人生になるのよ

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