【国際】欧州最大の陸軍大国を目指すポーランド [樽悶★]

1 名前：樽悶 ★ mailto:sage [2023/03/28(火) 23:20:41.46 ID:OZH8Mjaw9.net] ＜ウクライナが負けそうになってもNATOが動かない場合を想定し、ポーランドは軍備増強を進めている。だがいざというときポーランド軍は本当にロシアと戦えるのか？＞ ロシアがウクライナでさらに攻勢を強める場合、NATOの盾になるのはポーランドかもしれない──軍事アナリストのハンス・ペッター・ミットゥンがそんな説を主張している。 ミットゥンは22日、ウクライナの英字紙キーウ・ポストに論説を発表。ウクライナにおけるロシアの「特別軍事作戦」は13カ月目を迎えるが、現状では、NATO内の意見の相違、ポーランドの武器備蓄の増加、東欧をよく知ることなどから、ポーランドが重要な存在になる、と論じた。 「肝心なのは、ポーランドはNATOの最近の戦略構想に従って考え、計画し、行動しているということだ」とミットゥンは書いている。「ポーランドは軍事力を増強しているが、それは、アメリカやNATOがやらないことを、必要であればやるためだ。つまり、ヨーロッパの安全保障と安定を脅かす戦争を止めるために、ウクライナ軍と一緒に戦うことを厭わない」 ポーランドは、ウクライナ軍への武器や戦闘機の提供と同時に、自国の国境を守ることにも力を入れている。マリウシュ・ブラスチャク国防相は最近、年内にロシアのカリーニングラード地方との国境付近にアメリカの高機動ロケット砲システム（HIMARS=ハイマース）を配備することを明らかにした。 ウクライナに軍事支援をしたポーランドが、ロシア軍の標的にされないための自衛策だ。 ■踏み切った戦闘機支援 ポーランドのマリウシュ・カミンスキー内相は先日、ウクライナへの軍用品および援助物資の供給を妨害するロシアの陰謀に加担した容疑で、「東部国境を越えた外国人」6人を告発したことを発表した。 ロシアのウクライナ侵攻が始まった頃も、ロシアのスパイとされる人物がポーランドで逮捕され、ロシア政府のためにNATO軍の情報を収集した罪で起訴されている。 またポーランドのアンドレイ・ドゥダ大統領は3月16日、ソ連製ミグ29戦闘機4機をウクライナに「数日以内に」供与すると発表した。スロベキアもミグ戦闘機13機を提供することになっており、両国はウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領による防空支援強化の要請に応えた形だ。 一方アメリカは、戦闘機供与には躊躇している。ジョー・バイデン大統領はウクライナ側の要求に応じず、代わりに豊富な武器、弾薬、大砲や防衛システムを提供することを選んだ。 ポーランドのヤン・エメリク・ロシュチシェフスキ駐仏大使は26日、フランスのテレビ局LCIに、「これまで以上に圧力が高めているのは、NATOでもポーランドでもスロバキアでもなく、ロシアだ」と語った。 彼はロシアによるウクライナ領土の占領、ウクライナ人殺害、ウクライナ人児童誘拐などに触れ、特に児童誘拐容疑では、ハーグの国際刑事裁判所がプーチン大統領に逮捕状を出したことを指摘した。 ■自国防衛のために 「ウクライナは独立を守ることができるのか。できないのであれば我々はこの紛争に参入しなければならない」と、ロシュチシェフスキは語った。「文明と文化の基礎となる我々の主たる価値観が脅かされることになるからだ」 この発言について、在仏ポーランド大使館は誤解があると主張した。同大使館は「ポーランドが紛争に直接関与すると言ったわけではない。ウクライナの敗北がもたらしうる結果を警告したにすぎない」とツイートしている。 だが、ミットゥンは、ロシュチシェフスキの発言を「その明確さ」において評価し、ロシアがウクライナに勝利することは、ロシアがNATOに勝利するに等しいことを明らかにしたと称賛した。 「東欧諸国は、ウクライナの生存権、つまり主権と独立のための戦いを、親切心だけで支持しているのではない。自国の防衛のために支持している」と、ミットゥンは書いている。「ウクライナの敗北がもたらす破滅的な結果を避けるために、最大限の努力をしているのだ」 彼はまた、アメリカがウクライナへの直接派兵と戦闘機の供与を避けているのに対し、ポーランドはその逆を行うと述べた。 「東欧がNATOにもっと関わりを求めたとき、NATOは後退った」と、彼は主張する。「そして大半がNATO加盟国でもあるEU諸国がロシアのハイブリッド戦争にさらされていることを訴えても、NATOは欧州大西洋地域が平和ではないことを認めただけだった」（以下ソース） 3/27(月) 19:05配信 https://news.yahoo.co.jp/articles/b0c0876bcf3eef9b86902f63188462945e144eac https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230327-00010007-newsweek-000-1-view.jpg 2 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:21:24.61 ID:Y6Nx/tS80.net] まあコチラさんはドイツもロシアも敵としか思えないだろうからねえ 3 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:22:22.29 ID:nZsiKAoZ0.net] ポーランドって結構戦闘民族なのか？ 4 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:23:03.93 ID:y0uIci2n0.net] 韓国製の戦車を購入しただろ そんなので国を守れるのかよwwwww 5 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:23:16.04 ID:ZYdB+pFL0.net] 通り道だろ 6 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:23:27.24 ID:QEgZzQwK0.net] 連帯してんなあ 7 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:23:34.71 ID:c+t18TRU0.net] めんどくせえ国だな昔から 場所が悪いのだろうが韓国と同じで 8 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:25:33.58 ID:pSiMKdVN0.net] ワルシャワ条約機構軍 9 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/28(火) 23:25:35.53 ID:jFI8zhjB0.net] ウクライナ西部は元々ポーランドだから、併合計画してるなんて与太があるけど、もしポーランドがウクライナ領土併合したらウクライナからしたら酷い裏切りだよな 10 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:28:43.53 ID:PDLIM6MT0.net] 🐃 11 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:28:54.79 ID:Q92UA5cD0.net] >>3 18世紀頃にポーランドという国自体を周辺国に分割され抹消させられてる かなり悲惨な歴史を歩んでるので繰り返したくないんだと思う 12 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/28(火) 23:29:04.75 ID:SuOjTxwb0.net] 俺の元カノはポーランド人 13 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:29:51.75 ID:EdOKbIjK0.net] 世界が軍拡か アメリカが撒いた火種が成長したね 14 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:30:37.81 ID:3lVUxB8k0.net] ミラクル、ヤンか 15 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:31:05.87 ID:XFY+zbQb0.net] ロシア｢趣味はポーランドの分割です｣ 16 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:31:32.78 ID:oGaq6HQx0.net] ヨーロッパまで戦線拡大したらアメリカは武器輸出で好景気に沸いて笑いがとまらんやろねw 17 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/28(火) 23:32:24.21 ID:dnaB2GPY0.net] キュリー夫人もびっくりして墓から飛び出すレベル 18 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:32:57.96 ID:uNTk6wgv0.net] まあドイツが弱すぎるからな 元々プロイセンの主筋だしまた強くなっても不思議では無い ただし騎兵お前達は駄目だ 19 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/28(火) 23:34:21.25 ID:j5u0hV710.net] >>1 今度こそ戦車を 騎兵で撃破してほしい(´・ω・`) 20 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:35:06.35 ID:kVZi8JhW0.net] 日本は憲法九条大国 21 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/28(火) 23:35:16.48 ID:w2QeQp1P0.net] ぷっポーランドとかクソ弱そう 22 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:36:52.51 ID:Y6Nx/tS80.net] >>18 ドイツは「戦略で自滅するけど戦場ではムチャクチャ強い」だからなぁ 軍縮して洗浄で弱くなったら存在価値ないよね 23 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:37:33.80 ID:X2V/a3ua0.net] >>4 それだけじゃない。榴弾砲、多弾頭ロケット砲も購入する。 戦車のライセンス生産に弾薬工場も併設。 物量でもロシアは負ける。 24 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:37:44.80 ID:RRhQSPzp0.net] >>3 昔はな 第二次ウィーン包囲では援軍の中心だったポーランド軍の重騎兵が オスマントルコを粉砕した (´・ω・`) 25 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/28(火) 23:37:55.23 ID:BGIaIqYx0.net] いつの時代のポーランドか意思決定が全会一致だったから敵の侵攻に間に合わずに滅びたと小室直樹の本にあったな 26 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:38:03.29 ID:uinA2MTX0.net] >>15 ロシアとポーランドの仲は、日韓と比べ物にならないくらい険悪なんだな。 27 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:38:03.93 ID:69Iqei4y0.net] 軍事費増加でNATO内で揉めるべ ポーランドは盾となるのだからNATO諸国に金を出せだろうから 28 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:38:45.15 ID:vkuNTS290.net] ロ助が近くにあるし陸続きだから恐怖でしかないよなぁ 29 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:39:49.47 ID:X2V/a3ua0.net] >>27 調達コスト削減のため、NATOの共同生産に切り替えるらしい。 30 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:39:56.88 ID:fc9pwktG0.net] 17世紀には欧州最強国だったからな フサリアは世界最強の重騎兵だった 31 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:41:32.62 ID:vnjQbQAy0.net] > 主権と独立のための戦いを、親切心だけで支持しているのではない。自国の防衛のために支持している これがわからないやつが結構いるんだよな。 ウクライナの戦争は自分の国には無関係だと。 32 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/28(火) 23:42:12.81 ID:w2QeQp1P0.net] 重騎兵とか三段撃ちの餌食ですやん 33 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:43:03.78 ID:FdUNh9ex0.net] ポーランドがもし地図から消えたら何年ぶり何回目？ 34 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:43:23.70 ID:6CDl7WJP0.net] >>4 今や韓国は西側最大の兵器廠の一つだよ 冷戦終結後も、北朝鮮と対峙せざるを得ず軍縮ができなかったから、国内に兵器産業を維持せざるを得なかったのが吉と出ている 35 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:44:29.71 ID:PepheyBL0.net] ポルノ大国の癖に(笑) ポーランドってキャンキャン吠えるうっとおしいチワワみたいやな(笑) NATOがポーランドを入れたのがそもそもの間違い(笑) 36 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:44:59.45 ID:w+5i0R6S0.net] 冷戦の時は１９６５年まではアメリカがバカ強かったからテキトーナトーでもいけたが、 もうアメリカは当時の様な確固たる力があるわけじゃないんでＮＡＴＯとして一枚岩にならなかったら負けるぞ。 ＮＡＴＯの足並みが乱れ始めたらトルコがジョーカー切ってヨーロッパは爆発して中ロの思う壺だぞ。 という見通しは誰でも普通にわかることだろうから、このポーランドの動きをどう利用するかだな。 どのみち足並み乱れたほうが負ける。 37 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:45:02.05 ID:NrDOpQW40.net] 強いのか弱いのか分からん国よね 38 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/28(火) 23:45:42.64 ID:YwLxKYN10.net] 主力は騎兵隊 39 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:45:48.44 ID:gqRy+/9P0.net] 東欧の奴は危険思想で間違いなさそう 近づくのはやめとこう 40 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:45:55.86 ID:FkMnzOJF0.net] 止めといたほうがいいよ、何度も分割されてるでしょ。 41 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/28(火) 23:46:57.35 ID:xGlK6eCK0.net] 韓国製の戦車の大量導入は、日本のネトウヨにとって不都合な真実 42 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:47:29.47 ID:8PyQoy+R0.net] カチンの森のことは忘れていないから 露助の野郎覚悟しておけよ！ 43 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:48:00.52 ID:7n7use3w0.net] 場所がなあ 44 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/28(火) 23:48:30.62 ID:wqLEFpNB0.net] >>26 数年前にポーランドへ行った。 現地のガイドさんと話したが、 「ドイツはポーランドに悪行を働いたが許してやろうと思う。 　ただし、ドイツがやったことは忘れない。 　ロシア？　ポーランドがロシアを許すわけがない。」 と言っていた。 ロシアに対する敵意は遺伝子に組み込まれているとも。 45 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/28(火) 23:48:38.29 ID:eNoqm8Cv0.net] ドイツかまた賠償金引き出せばいい 46 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/28(火) 23:49:13.13 ID:BGIaIqYx0.net] ドイツとロシアに挟まれてはどうしようもないな そのドイツもロシアとフランスとイギリスに挟まれてはどうしようもないが 47 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:49:19.14 ID:uNTk6wgv0.net] そうは言ってもトルコの防波堤になってくれただろ ヤラれる時はドイツオーストリアとロシアに挟まれるか西側が疲弊してる時 日英独に挟まれた時のロシアみたいだな あとは英仏が付いてくれて気が大きくなった時 48 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:49:26.12 ID:X2V/a3ua0.net] 質、量でロシアを圧倒するのも時間の問題。 ロシアは引き際だよ。 49 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/28(火) 23:49:42.52 ID:g18TcZwY0.net] 軍隊にレバンドフスキって名前付ければ強そうに感じる 50 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:50:15.98 ID:uinA2MTX0.net] >>44 ウクライナに攻め込むのはロシア人も？みたいだけど、ポーランドなら滅茶苦茶にしてやるって人が多いみたいでびっくりしたよ。 51 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:age [2023/03/28(火) 23:50:28.23 ID:kfgRvCdP0.net] >>1 🇵🇱ポーランド騎士団？？ オラだろ？おら…？？ん 52 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:age [2023/03/28(火) 23:51:14.53 ID:kfgRvCdP0.net] いつの間にか、黄色が付いたんだろ？ 🇭🇺 53 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/28(火) 23:51:21.60 ID:P109UytK0.net] まぁポーランドはトラウマあるだろうね 54 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:53:43.06 ID:XxJIvgGk0.net] もう占領されたくないだろうしな 55 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/28(火) 23:53:45.56 ID:iCOpE54h0.net] 某党の人が9条があれば大丈夫って言ってたぞ。 56 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:55:44.91 ID:Jpj+Sv1z0.net] ロシアアレルギー半端ない 既に義勇兵として数千人が参戦中だし 57 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/28(火) 23:56:14.33 ID:u8N7etoY0.net] >>41 初期に変速機でミスったからね それを延々と言い続けてるところがちょっとあれだけど 58 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:56:22.16 ID:Y6Nx/tS80.net] >>55 じゃあ現地に行ってスピリタスてで分かり合ってきて欲しいんですけどねえ 59 名前：うそっ？！ mailto:age [2023/03/28(火) 23:57:57.32 ID:kfgRvCdP0.net] >>51 オラだろ？アレクサンダーだらけwwwww https://www.elle.com/jp/culture/maman/g33821315/prins-nikolai-200828/ 60 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:58:34.20 ID:OhxsqJiN0.net] >>3 ウクライナ人は、ロシア系ではなく 民族的、言語的にほとんどポーロンド人と一緒 61 名前：うそっ？！ mailto:age [2023/03/28(火) 23:58:51.29 ID:kfgRvCdP0.net] 戦った相手はギリシャだったみたいだぞw 白村江の戦い 62 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:59:23.07 ID:PepheyBL0.net] >>48 バカ発見(笑) 63 名前：うそっ？！ mailto:age [2023/03/28(火) 23:59:24.42 ID:kfgRvCdP0.net] >>61 てんで、矛盾してるんだけど中国の文献 64 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:59:24.86 ID:Vb0xkAIu0.net] ポーランドなんか産業あるかい と思ったら東欧の韓国台湾並みに家電強いんだな 65 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:59:47.14 ID:eQ0kC49z0.net] めちゃくちゃやる気出してて草 66 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 00:00:25.38 ID:mwRmBB000.net] >>60 西側はね ドニエプルより東部はやはりロシアだよ 67 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 00:00:39.89 ID:vBLpfqRz0.net] >>56 ポーランド軍はもうウクライナで義勇兵で4万人が入ってる 既に3万人が死亡な(笑) 68 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 00:02:30.12 ID:vBLpfqRz0.net] 昔のヨーロッパの裏ビデオ、セブンティーンのヴィンテージ物とかはほぼポーランド人やったな 69 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 00:03:16.37 ID:LY0KOJc90.net] >>3 世界史ある程度詳しい人なら知ってるけどポーランドは中世から近世初期まではヨーロッパ有数の大国だったんだぞ 特にリトアニアと連合王国を作っていた頃が最盛期でその頃は東プロイセンを蹂躙して属国化したりロシアに頻繁に攻め込んだり他にも色々えぐいことやってるぞ あんま歴史知らない人はポーランドって大国に振り回されるかわいそうな国だなってイメージしかないと思うけど昔はバリバリのいじめっ子だった あとウクライナを虐め続けたのもポーランド、かなりやりたい放題やってた 70 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 00:06:24.84 ID:nz2H93vz0.net] ゲラルト「反省してないようだな」 71 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 00:06:41.63 ID:eTz/8ct40.net] 第2次世界大戦の大戦略では戦車がなくて騎兵と砲兵しかない超弱い国 72 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 00:07:42.17 ID:hsvrP9GT0.net] 陸軍にステータス振りってことは専守防衛つよつよ目指してんのか？ 73 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 00:07:49.19 ID:l8ixbQ3p0.net] ポーランドとロシアは 有名なウォッカあるしフィジカル的にちかいし優秀 ウクライナよくわからないｗ 言語もロシア語と違うね 74 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 00:08:00.10 ID:Uo7hfQo/0.net] チョン戦車買って大丈夫か？ 75 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 00:08:32.08 ID:eCtTjPaM0.net] 俺の股間も欧州最大 76 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 00:09:00.35 ID:LY0KOJc90.net] >>71 それも嘘 ポーランドにはきっちり戦車は配備してあった 騎兵を用いてたのは事実だけどドイツもまだ騎兵は使っていた あとポーランドが一方的にナチスにやられたみたいな解釈まだしてる人多いけど、ポーランド侵攻に関してドイツもかなり損害は出てる。ポーランドの騎兵部隊がドイツ師団を撃破したりもしている 77 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 00:09:04.19 ID:eCtTjPaM0.net] コマネチ 78 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 00:10:07.64 ID:Uo7hfQo/0.net] ショパン 79 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 00:12:24.93 ID:vBLpfqRz0.net] ポーランドは貧乏で女が可愛くてエロが大好きのイメージ 戦争が起きる度にぼこぼこ死ぬイメージ 80 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 00:12:30.59 ID:6pDYvh9I0.net] >>41 西側で今買える戦車が無いんだよ しかも自国陸軍より優先して納入するっていう ちなみに日本はアホな左翼が反対するから販売のスタートラインにも立てない あぁ勿体ない 81 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 00:13:41.31 ID:REwG6ker0.net] >>3 ウイーン包囲してたトルコ軍を撃退したフサリアの騎兵突撃とか有名 第二次大戦でドイツ軍戦車に騎兵突撃したとかプロパガンダ流されたが 世界史的に調べるとポーランドは結構面白い 82 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 00:14:56.57 ID:GkZtAoWS0.net] >>69 ドイツ騎士団もポーランドにさんざんやられたし領土も荒らされて従属してた時期もあったしな 83 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 00:15:26.30 ID:l8ixbQ3p0.net] >>79 ポーランド裕福だよ ガソリンスタンドの自動車の動画みてたら 高級自動車ばっかし 日本は軽自動車多いねｗ 84 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 00:17:22.67 ID:ZYcyRhes0.net] 闘争心ある第二陣が準備出来てるなw 露助は頑張ってねw 85 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 00:20:54.13 ID:LY0KOJc90.net] ちなみにドイツ＝強国ってイメージあるけどそもそもドイツが統一したのはビスマルクになってからで、それまでは神聖ローマ帝国というローマでも神聖でもない連邦があるだけだった まとまりがなかったからしばしば他国の干渉を受けたし30年戦争では国土は荒廃した ドイツ統一のきっかけとなったプロイセンも近世までは弱い存在でそれこそポーランドにへこへこするくらいだった。それがフリードリヒ大王あたりから次第に頭角を見せ始め（まあまた一時的に弱体化するけど）ビスマルクの時代となると民族の中心としてドイツを統一した そしてできたドイツ帝国は急速に発展し世界2位の経済・軍事大国になった。ちなみにイギリスは1位。アメリカが台頭するのは第一次世界大戦後 86 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 00:21:49.57 ID:+QuqZ6C60.net] >>3 大体女で身持ち崩すんだよw 87 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 00:22:12.86 ID:8rqHyicb0.net] ポーランドはロシアから名指しで次の標的にされてるからな。 88 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 00:22:27.62 ID:bGDgwMtY0.net] ポーランド恰好いいですね(*'▽') 隣国にキチガイ国家があればそうなるか 89 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 00:26:02.36 ID:mwRmBB000.net] ロシアが核兵器でワルシャワを吹き飛ばすさ 90 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 00:28:29.64 ID:wnSCUZF/0.net] ウクライナの次はポーランドを応援か 91 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 00:29:37.86 ID:ZBV24C960.net] わからんから蒼き狼と白き牝鹿でたとえてくれ 92 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 00:29:43.20 ID:Jc8I2oMY0.net] ロシアもピョートル大帝がでるまでは単なる東の田舎国でポーランドやスウェーデンに脅かされる存在であったことを知ってる人少ないだろうなあ てかスウェーデンがヨーロッパ有数の大国だったことも知らなそう 93 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 00:31:50.64 ID:0eUi6HXY0.net] かつてモンゴルに国王を惨殺された国 94 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 00:32:43.09 ID:d5YA7Ls40.net] 日露戦争の時にロシア軍捕虜に強制的に徴兵されたポーランド人がたくさんいて日本が勝ったと聞いて収容所で狂喜乱舞してたそうだ 95 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 00:33:51.75 ID:8pkSgHbD0.net] ホストの帝王くらいが生意気すぎるんだよ外国乗っ取ろうとしてんのかよ 96 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 00:36:42.63 ID:x4B4yjQo0.net] >>69 だからこそ、このあとの何次にも渡るポーランド分割が「映える」わけだよな。 97 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 00:39:07.80 ID:TWcI7aXn0.net] 岸田総理が訪問国全てに経済支援したって言ってたけどポーランドも公式に訪問してたよね 98 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 00:56:15.06 ID:7hVbhq4Y0.net] >>75ノルウェーとスウェーデンぐらいですか？ 99 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 00:59:16.46 ID:1OUsZP+I0.net] ポーランドはウクライナより圧倒的に弱い、国の広さも人口もショボい、スイスとかイスラエルも強いイメージあるが大国からしたら糞弱い、人口が少な過ぎるww ウクライナは腐っても人口が4500万人もおったからな(過去系なw 100 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 01:00:49.28 ID:L1KvkDyP0.net] >>91 モンゴル帝国の後継者を自認してたルーシ諸公国が鎌倉幕府とヨーロッパの殆どとキエフ公国を敵に回して高麗の半分とアイユーブ朝の一部ハンガリーが仲間な感じ 後は日和見 101 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 01:04:03.33 ID:YbSPfoyj0.net] ウクライナ語ってロシア語よりポーランド語に近いらしいな 102 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 01:08:38.37 ID:YbSPfoyj0.net] ヨーロッパも栄枯盛衰あるよな ポーランドが大国だった時代もあれば デンマークが強勢だったときもあるし スペインが最強だった時代もある 103 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 01:10:02.83 ID:VgQpfyD20.net] >>3 昔はここらの覇権国家だったこともある 104 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 01:10:41.73 ID:4bLL9VT50.net] >>99 ポーランドは軍事力あるぞ 歴史的に見ても蹂躙されたのはつい最近で強国だった時代の方が長いしな ウクライナはロシア人やポーランド人やドイツ人にいいようにやられたりタタールに奴隷として売られたり悲惨な歴史しかない そもそも自分たちがウクライナ人だという認識を持ったのも最近の話だしな 105 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 01:12:11.37 ID:4bLL9VT50.net] >>102 イギリスも昔は弱かったしな、というかスコットランドとかアイルランドとかすらまともに統一出来てなかった 安定して国力維持してたのはフランスくらいじゃないか？ 106 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 01:12:13.26 ID:+Cp7chxo0.net] >>24 オスマン壊れる 107 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 01:14:00.70 ID:29vaO6QV0.net] >>105 フランスも諸侯の力が強くて なんとかまとまったのアンリ4世くらいじゃない？ 108 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 01:14:36.72 ID:W5rn38y+0.net] ロシアは日本の2割増し程度の軍事予算で巨大な核戦力と空母や原潜多数を含む海軍、 空自の倍以上の規模の空軍を維持してるんだから、陸軍に回せる金は元々少ない しかも広大な国土に分散配備する必要がある それに比べればロシアとの国境線だけ守ればよいポーランドは遥かに有利 109 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 01:17:51.55 ID:W5rn38y+0.net] あ、ソ連時代と違ってロシアとは直接国境接してなかったわ ベラルーシやウクライナとの国境な 110 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 01:20:36.23 ID:neUXWnJt0.net] EU随一の負債国家が張り切ってるな 111 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 01:21:25.33 ID:A/wwhVt90.net] 冷静に考えたら分かるけど東部地域全損しても動かないならその「いざ」という言葉には何の意味はないってね 112 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 01:22:06.43 ID:VgQpfyD20.net] >>109 か、カリー・・ 113 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 01:24:06.09 ID:W5rn38y+0.net] >>112 カリーニングラードから攻められることはなさそう 114 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 01:26:48.46 ID:+8eagPuV0.net] 韓国の戦車配備じゃ駄目だろ 115 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 01:27:32.75 ID:1OUsZP+I0.net] >>108 またバカおる ロシアは物価も公務員給料(自衛隊、も違う あと軍事力維持する金が中抜き日本と比べたら10分の1以下や まず兵器が自前、日本はアメちゃんの戦闘機が一機300億とか笑うレベル、軍の給料、維持するエネルギー電気ガス代金、兵器を作る鉄やアルミニウムなどの材料は人件費以外はただ０円買う必要がないから 解ったか情弱w 116 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 01:30:12.22 ID:tBng3Qdc0.net] GDPが韓国並だから理論の奴もいるしな 中身が全然違うだろと 117 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 01:30:55.93 ID:L1KvkDyP0.net] まあフランスはフランク王国の頃から大国だからな 普通にスペインイギリスイタリアをいっぺんに敵に回すこともあった 分が悪くなって来るのはプロイセンの勃興ぐらいからかな 118 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 01:32:05.06 ID:2EHWz8H40.net] ポーランドと言えば…　ポーランドボールは結構面白いな　世界各国それぞれをステレオタイプのキャラで表した自由投稿型のミーム　漫画コンテンツ 119 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 01:33:17.53 ID:S/NHis2q0.net] EUへの支援打ち切りで 120 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 01:35:25.55 ID:zPOqr7xW0.net] 有翼重騎兵とか言うのが復活するの？ 121 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 01:39:08.56 ID:i4aeRYkl0.net] 日本人はウクライナ人のように長期戦や国家総動員に耐える精神力は持ってないし、日本人全体が訓練してないから、中国に尖閣と沖縄攻められたら、すぐに負ける。 第一、日本には弾薬がない。日本の後ろには、ポーランドに相当する支援国が無い。 122 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 01:40:16.51 ID:26p9cwFK0.net] ポーランドはロシア絶対ころすマン 123 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 01:42:30.83 ID:BSUyKMUs0.net] 今回の戦争が前哨戦になってNATOの機能不全が明るみになったからね 結局は政治が優位な条約になっている軍の連合なんて体裁でしかなくて抑止力としてすら怪しいんだよ ロシアに近い国からぞくぞく軍備増強してる有り様 124 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 01:42:33.18 ID:qnwekA4O0.net] ポーランド言うと 西側(M1911)東側(マカロフ)のコピーばかりで これしか思いつかん https://pbs.twimg.com/media/AyylFTqCQAAV-HN?format=jpg 125 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 01:43:16.53 ID:W5rn38y+0.net] >>114 韓国製といってもパワーパックも主砲も実質ドイツ製だろ 126 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 01:43:48.41 ID:1OUsZP+I0.net] >>122 逆や ポーランドは過去も現在もロシアにころされるだけの国、大した事ない、めんどくさかったら核兵器一発で善意しぬだろww 127 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 01:43:56.59 ID:wdMXXnMB0.net] 日本語を話す、オモシロポーランド人トラックカー https://www.youtube.com/@kanitruck 128 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 01:44:13.42 ID:26p9cwFK0.net] ポーランドはウクライナ戦争が始まる前はEUの問題児だったのに一躍期待の星になった 129 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 01:45:29.16 ID:yz+eYRaG0.net] ポーランドとトルコが対ロシアで重要な国となる 130 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 01:45:31.25 ID:gIS339QI0.net] 場所が悪くて毎回戦争や動乱の序盤に道路として占領される国… 131 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 01:49:36.21 ID:rvhg9VWL0.net] >>1 その昔はモンゴルが頼りにしてたのがポーランドだからな 初期のころこそやられたが 途中からは立場逆転してた モンゴル帝国の王子の留学先がポーランドだった 132 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 01:50:47.94 ID:W5rn38y+0.net] >>123 まあロシアは今回の戦争で大幅に弱体化するからポーランドにとっても大した脅威にならんだろう ポーランド単独でも戦えるレベル 133 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 01:52:53.41 ID:rvhg9VWL0.net] >>126 いやいや 昔はモスクワ占領とかしてたんですが ぼっこぼこにやられてたのがモスクワ 134 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 01:54:17.98 ID:Qya6ETjp0.net] ポーランドはソ連に勝って世界革命の野望を潰したこともある 135 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 01:57:49.36 ID:DV9eeyr60.net] ポーランドってウクライナ侵略してなかったっけ 136 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 01:58:29.05 ID:eXrpldbY0.net] 朝鮮とは違ってポーランドには大国だった栄光の時代があるからな 137 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 01:59:29.03 ID:A6aqmPHv0.net] NATOは動かない あれは形だけ 138 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 02:04:56.54 ID:rvhg9VWL0.net] 1300年代くらいから1800年くらいまでは 東欧最強国だよ 西のハプスプルグ東のポーランド 覇権国家やね ロシアはポーランドからウクライナを併合してから世界デビューした それまではモスクワ公国という名前でしかなかった しかも自力で取ったわけじゃないからな ポーランドで農民一揆が起きてタナボタで転がり込んだだけ 139 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 02:05:27.81 ID:2EHWz8H40.net] ポーラン的魔改造のAHSクラブ自走砲活躍してんのかな　日本語にすると｢蟹｣自走砲かな 140 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 02:13:15.96 ID:xcNlvvr20.net] ポーランドの与党「法と正義」はかなり民族主義色を強めているので 英仏独の左派から「ネオナチもどき」とか批判されている もっとも法と正義の全国党大会で党員たちが 「いつか我々の旗をモスクワとベルリンに立ててやるのだ！」とか 怪気炎をあげているので、結構ヤバイ人たちなのは間違いない 141 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 02:22:02.50 ID:rvhg9VWL0.net] >>135 元々同じ国だから 取り返そうとしたりいろいろ 実際中の人間はロシアよりポーランドの方が全然混ざってる 連合体制だったポーランドの主要構成国の一つだからな 142 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:age [2023/03/29(水) 02:22:43.41 ID:qw3WtPxH0.net] ヤン・フス ん？ 143 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 02:26:36.00 ID:5LIL4FLf0.net] ポーランド人たちが決起してワルシャワのロシア帝国駐留軍を打ち破り独立を宣言した そしてポーランド人たちは大宴会を始めた 大宴会が盛り上がったところで「変人元帥」スヴォーロフ率いるロシア帝国軍が攻め込んできて 独立は失敗した ポーランド人はなかなか愉快な人たちなんだな 144 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 02:41:08.81 ID:CXxHvqgQ0.net] ポーランド人は侍よりフサリアの方が強いと本気で信じてるらしい 侍には鉄砲があるのに刀しか使えない前提 侍は他国の侵攻に屈したことなど一度も無いわ アホな国家、アホな国民め また分割されろ 145 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 02:42:39.01 ID:rvhg9VWL0.net] >>140 西方世界では「ネオナチ」という批判は 大抵ナチス被害者に向けられるんだな その言葉ってかなりいろんな意味を持つのかな 我々からみた用途とは少し違うのかも もしヒトラーが生きてたら 彼も不仲国のことを「ネオナチ」とか呼んでそう 146 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 02:44:15.63 ID:5w7nsu3u0.net] アメリカがミサイル置き場とかに使ってるから勘違いしちゃった？ 147 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 02:48:42.74 ID:rvhg9VWL0.net] >>144 お前の意見だろ 148 名前：ジェルジンスキー mailto:ブレジンスキー [2023/03/29(水) 03:20:52.40 ID:pxUJAb3j0.net] >>1 ヌーラントはポーランド系、ブリンケンの義理の親父もポーランド系、そしてバイデンの 出身地はポーランド系が多く、オバマの政治基盤シカゴもそう。 糸引いて居たアホ(Polish)が誰かよくわかるなw 149 名前：ジェルジンスキー mailto:ブレジンスキー [2023/03/29(水) 03:29:10.03 ID:pxUJAb3j0.net] >>11 それはポーランド人に分派主義的傾向が強くそこを外部に つけこまれるから。 冷戦末のポーランドの労組「連帯」も最後に分裂した。 ロシアはそこをじっくりと待っているのかもしれない。 嘗てスターリンは同じ傾向があるユダヤ系革命家をその 体質につけこみ粛清した。 150 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 03:29:27.92 ID:AR6S1rJ20.net] >>101 イエス が、同じでターク　っていう程度でロシア語のが近いと思うよ 携帯で話してる人が、みんな　タークタクタクって話しながら歩いてた 151 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 03:33:33.88 ID:C4oOwqpf0.net] >>100 ベラルーシにあたるのは？ 152 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 03:33:52.81 ID:7EC5viJW0.net] ww2の発端として悪の枢軸ナチスと正義の連合国ソ連に侵略されたから危機感を抱くのは当然だねぇ 153 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 03:34:54.08 ID:oIvMm9P70.net] 戦闘機とか戦車って急に供与されてすぐに使いこなせるもんなの？ 154 名前：ジェルジンスキー mailto:ブレジンスキー [2023/03/29(水) 03:37:08.99 ID:pxUJAb3j0.net] 今の米国のウクライナ政策の基本は既に死んでいるがブレジンスキーの 構想。ポーランド系の貴族の出だが、ロシアでポーランド系貴族と言えば 銅像がプーチンにより再建されたKGBの創始者ジェルジンスキーが有名ww 155 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 03:42:18.46 ID:83ogy6bd0.net] ウクライナが消えたらロシアと国境接することに 韓国が消えたら北朝鮮が隣の国になってしまう日本人は気持ちがわかるはず まあ韓国も北朝鮮も変わらないという意見もあるだろうが 156 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 03:44:08.44 ID:BgVxGkmk0.net] 戦術核はポーランドには配備されてないのか？ 157 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 03:48:24.56 ID:5w7nsu3u0.net] ＞　ザハロワ氏は、米国が核共有の枠組みの下、 ＞北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟国である ＞「ベルギー、ドイツ、イタリア、オランダ、トルコ」に自国管理の核兵器を配備していると指摘。 https://sp.m.jiji.com/amp/article/show/2918081 トルコにあるのかよ！ 158 名前：ジェルジンスキー mailto:ブレジンスキー [2023/03/29(水) 03:53:21.56 ID:pxUJAb3j0.net] >>85 19世紀末の粗鋼生産量では世界最大は既に米国、二位がドイツ。 159 名前：ジェルジンスキー mailto:ブレジンスキー [2023/03/29(水) 04:09:36.30 ID:pxUJAb3j0.net] >>36 既にシリアで乱れたから有志連合は負けたんでww だからトルコやハンガリーは最初から一線画している。 政治的にはウクライナ問題は2016年7月のトルコでの馬鹿NATOの軍事クーデター失敗で 勝負はついている。 エルドアンに事前に情報流したのはロシアと言われている。 160 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 04:13:52.81 ID:Cgrsotus0.net] ポーランドの経済力で軍事大国とは、笑わせてくれる。 161 名前：ジェルジンスキー mailto:ブレジンスキー [2023/03/29(水) 04:18:33.57 ID:pxUJAb3j0.net] >>149 ああ、そう言えばプーチン政権もチェチェンで10年かかったが 分裂させて制したなw カディロフはしっかり参戦して忠誠心示してたなw 162 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 04:22:07.90 ID:J0x43qLy0.net] ネオコンの思惑通りに動いてるポーランド政府って、ちょっと愚かだな 163 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 04:23:31.25 ID:umHBXVtu0.net] >>4 アジアで先端技術で頼りになる国って韓国くらいだろ 164 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 04:28:14.07 ID:ZkO8MUYW0.net] >>21 ミサイルで威嚇されても遺憾の声明しか出せない雑魚に言われたくない 165 名前：ジェルジンスキー mailto:ブレジンスキー [2023/03/29(水) 04:30:38.46 ID:pxUJAb3j0.net] 韓国は実は戦車より大砲で貢献ができる。 ウクライナが最も足りてないものだが、米国並みかそれ以上にある。 イスラエルはその半分くらいある。 この2国は半世紀以上大砲を軽視してきた欧米のアホより遥かに頼りになるはず。 166 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 04:32:15.51 ID:m/YGA8Ra0.net] 国土が平ら過ぎて直ぐに侵略されるからな ハリネズミにならんと 167 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 04:41:54.06 ID:W5rn38y+0.net] >>165 韓国はT-80UやBMP-3をウクライナに送るべき ロシア製はこれから部品供給にも支障が出そうだし 168 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 04:48:39.76 ID:NxU7SQOO0.net] しゃもじではダメなのか？ 169 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 04:57:24.90 ID:gUn3SFGM0.net] ドイツから無制限の資金供給でアメリカの武器を揃えるスタイル目指すんか？ 170 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 04:58:05.98 ID:s08mJblV0.net] 核持っていいよ 171 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 04:59:03.29 ID:s08mJblV0.net] >>153 基礎訓練出来てればずくだよ クルマと同じだから 172 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 05:10:04.38 ID:CrfnE9lp0.net] フサリアの栄光再び的な？ 173 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 05:35:08.31 ID:lNSIY9sl0.net] まずカリーニングラードを占領してポーランド領にしてしまうべき。 174 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 05:45:45.45 ID:gziE2mYs0.net] >>153 整備が大変 ネジがインチとセンチで間違えたりあるし 175 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 05:48:12.71 ID:Fbf/ksld0.net] ＞NATOは後退った なんて読むの？ 176 名前：ただのとおりすがり(老衰) mailto:niceage [2023/03/29(水) 05:50:33.43 ID:Yq7HvOpY0.net] 福島正則かよ 177 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 05:53:58.14 ID:7fnP3M/20.net] ポーランドもリトアニアと連合組んでいた頃はロシアすら圧倒していた軍事大国だったんだよな そのあと立憲君主主義体制に近い王政に移行したのはいいが 極端な多数派決議制にしたため何も決められない政治になってしまい没落へ 178 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 06:39:20.51 ID:KC2keAGo0.net] ポーランドだろう西は、地政学的に そして東は日本 179 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 06:50:22.88 ID:/vRxS4ps0.net] >>44 大戦末期のポーランド蜂起の結末を見たらねぇ 鎮圧したナチスより、見殺しにしたソ連軍の方を恨むわな しかも理由が戦力が足りないとか急いだけど間に合わなかった じゃなくて、蜂起する気概のある奴らは邪魔だからナチスに 始末させて、逆らう奴らが一掃されたあと進駐しようだからな 180 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:age [2023/03/29(水) 06:53:43.70 ID:qw3WtPxH0.net] >>175 あとじさる 181 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 06:58:40.34 ID:AR6S1rJ20.net] >>179 ワルシャワ蜂起な 結局、５０年後に連帯のヴァヴェンサにソ連自体が崩壊させられたけど 世界史は、ポーランド目線で見るとダイナミックなんだよな ショパンもキュリー夫人も、亡国時代の人だからな 182 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 06:59:45.13 ID:BYe3vtNC0.net] >>144 なんだそのフサリアというのは ハゲることがない桃源郷なのかその国は 183 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 07:02:52.47 ID:L1KvkDyP0.net] >>151 ルーシー諸公国 184 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 07:47:56.75 ID:ZeHkyT+q0.net] >>144 お前は一体何が言いたいのか 185 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 08:40:22.52 ID:yUshTI1V0.net] 何か戦争を利用して存在感や発言力増そうとしてるみたいで嫌だな 186 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 08:40:42.11 ID:UK75HCrS0.net] ポーランドの最盛期は16世紀 あとは分割されてなくなったり、ドイツやソ連の舎弟になったり 187 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 08:43:08.45 ID:fohgfn+70.net] ドイツ、特に東ドイツで反戦運動盛んになってるのはポーランドのこう言う態度恐れてのことだろ ロシアだけでなくドイツにも牙向きそうだからな 188 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 08:44:42.22 ID:1bcEDaOn0.net] ウクライナの次の生贄はポーランドか 爆破に関与したし逃げられんわな 189 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 08:46:12.41 ID:fohgfn+70.net] 欧州はそのうちポーランドが暴走して東欧と西欧で分裂するだろ、 安易なNATO東方拡大は失敗だったと言う結果。ロシアも勝てないが欧州も崩れる。欧州暗黒時代到来か？その方が世界のためかもしれん。西欧はイスラム国家になりそうだしな 190 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 08:49:56.55 ID:Ocv6kd7z0.net] ヨーロッパもカナダもアメリカも有色人種増えてるしな レイシスト白人がどこまで耐えれるか見もの 191 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 09:18:15.25 ID:T5aGmpLs0.net] >>11 昔ウクライナを侵略してたのがポーランドだけどなw 192 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 09:31:53.12 ID:L1KvkDyP0.net] つーかキエフルーシーの相続人間の争いだな ロシアが相続財産全部の移譲を望んだのでウクライナポーランドバルト三国場合によってはフィンランドも動く感じかな 193 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 09:45:21.53 ID:6l5L33s+0.net] e-bayで東欧系と何度か取引したが ポーランド、チェコ、スロバキアは対応から荷造りもけっこうしっかりしてる 一方ベラルーシ、モルドバ、ウクライナはうーん・・・ってなことが多かった ポーランドは潜在能力高そう 194 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 09:46:24.28 ID:fQsOe95a0.net] >>157 トルコは米を除いたNATOで最大の核基地が有る、核シェアだがw そして2022年のロシア国民の最大の旅行先に一瞬なったのもトルコw二位がタイ 世界大戦になればトルコエルドアンは露中側につくよ！NATO最大の核兵器は東側に流れるw 195 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 09:50:39.70 ID:S7ampPjM0.net] 波蘭はイラク虐殺4兄弟の一国 Wikiにはイラクに派遣された自衛隊は戦死者が一人も出ていないと公式に発表されているがイラクを含む海外派遣任務に就いた1万9700人の自衛官のうち35人が在職中に何らかの原因で死亡している 内訳は海上自衛隊員が20人、陸上自衛隊員が14人、航空自衛隊員が1人となっており、死因は事故・死因不明が12人、自殺が16人、病死が7人 民間人の死者は何十万だろうか もう被害者を名乗るなよ 196 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 09:52:55.03 ID:BED97VOL0.net] >>3 一次大戦で引いたソ連に攻め込んで西ウクライナ人民共和国滅ぼしたりしてる 197 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 10:03:54.54 ID:KviyibAG0.net] >>50 ウクライナに派兵されてるロシア兵も、ウクライナにいるのはポーランドから来た兵だと聞かされてるらしい。 んで、前線行ったらウクライナの兵しかいないじゃないか！とぶち切れてる 198 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 10:09:20.84 ID:VA+sCd/J0.net] ポーランド人がロシアを嫌ってるのは分かるが、ロシア人もポーランドが嫌いなのか 一定以上の年齢の日本人が朝鮮半島の国々を良く思っていないのと似た感情？ 199 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 10:18:28.00 ID:VA+sCd/J0.net] ポーランドにモスクワを占領されたこともあるんだから互いに憎しみあってるよ どちらの国民も機会さえあれば相手国をめちゃくちゃにしてやりたいと願っている 200 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 10:35:06.09 ID:+Wg98BjN0.net] フェリクス・ウカシェヴィチｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! 201 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 10:43:17.13 ID:A/ztzF570.net] >>194 トルコも結構陣営を間違えるよな ケマルアタチュルクの功績があれば明治維新ぐらいのインパクトがあってもおかしく無かった 露土戦争長かったんでロシアへの悪感情もあると思うけどな まあ元々NATOに入ってるのがおかしい 202 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 10:49:07.41 ID:SVw+7B2t0.net] NATOマンセー 203 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 11:08:10.50 ID:Y2dvvCBt0.net] 余程旧ソ連支配がトラウマに成ってるんだな、ポーランドはｗ 徹底抗戦で、二度とロシアの支配には入らないって事か。 204 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 11:11:11.19 ID:SVw+7B2t0.net] >>203 まあ東欧はほとんどそうだな みんな西側の一員でいたい ソ連ーロシアの自業自得 205 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 11:12:58.76 ID:/wvFoS740.net] >>204 ソ連はユダヤ人の支配下だったけど今のロシアはユダヤ人の支配者を追い出したから欧米のユダヤメディアからボロクソに叩かれてるしユダヤ人のジョージソロスもウクライナを使ってロシアに戦争仕掛けた 206 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 11:15:49.32 ID:hIoXGyy00.net] スモレンスク奪還ですか？ 207 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 11:17:30.05 ID:RvXqi0X40.net] 背中に羽根着けた騎兵隊がポーランドやったっけ(´ω｀) 208 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 11:27:26.72 ID:FS7Nsz5H0.net] 宣戦布告なしでソ連に侵攻された。 カティンの森事件を起こされた。 昔からロシア人のやる事は変わらない。 散々、痛い目に遇わされたポーランドは、共産主義除去法を制定した。 共産主義というより、ロシア人への憎悪と警戒は実際に国土を蹂躙された国の人でないと解らない。 209 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 11:50:46.16 ID:6N1r8Div0.net] ポーランドって人口いくらだっけ？ 210 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 11:53:53.90 ID:JAC54WaX0.net] そりゃまあまだ生きている世代が分割占領経験してるからなあ その片割れが隣国侵略してるんだからブチ切れて軍備増強するだろ 211 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 12:13:57.64 ID:hIoXGyy00.net] >>173 それはドイツが許さない 212 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/29(水) 12:18:42.19 ID:PPPy+ILQ0.net] ４ｍの水中も走行可能なエラ付き戦車でぶそうしたポーランド軍に敵はないな。 213 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 13:07:18.68 ID:A/ztzF570.net] >>209 ウクライナよりちょい少ない ただし、アフガンも含めこの規模の人口の国に反抗されるとロシアは厳しい フィンランドにも苦戦するくらいだから 214 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 13:14:55.66 ID:UBVMGr770.net] >>213 そういう意味では、日本人が一番過小評価してるけど、日本って侮れない国なんだよな。 軍隊もない弱小国、無害なんだから放っておいてなんていうのは日本側からの視点。 相手側から見れば、戦車から空母まで揃えてどこが軍隊じゃないだ！って話だ。 215 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 14:02:53.39 ID:/tgw8JEP0.net] ロシア革命直後のポーランドソ連戦争ではポーランドがソ連に勝って領土獲得してるからな 216 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 14:05:15.29 ID:/tgw8JEP0.net] >>128 EUの問題児は今はダントツでハンガリー 217 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 14:07:06.46 ID:/tgw8JEP0.net] 栄光のポーランドリトアニア連合王国 バルト海から黒海までと言われた広大な領土を誇った

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