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「まるで鳥小屋」学童保育 定員超えの詰め込みが横行 こんな事態はなぜ起きる? [蚤の市★]



1 名前:蚤の市 ★ mailto:sage [2023/03/04(土) 09:54:18.20 ID:Vk4sI/vZ9.net]
<ニュースあなた発>
 子どもの小学校入学を控えた今、働く親たちを悩ませているのが放課後の預け先だ。多くが利用する放課後児童クラブ(学童保育)では、定員を超えて子どもを受け入れる「詰め込み学童」が横行している。本紙「ニュースあなた発」にも、「子どもたちが劣悪な環境にさらされている」との訴えが寄せられた。待機児童対策の裏で起きている子育ての現実を見つめた。(須藤恵里)
◆待機児童はゼロ…でも施設は飽和状態
 「雨で校庭が使えなくなると1教室に120人が詰め込まれる」「子どもに熱が出ても寝かせられる場所がない」。本紙に情報を寄せた掃部関かもんぜき和美さん(64)は、支援員として働く千葉県松戸市の学童保育の実態を打ち明けた。
 松戸市では現在、約4600人の子どもが学童を利用し、待機児童はゼロ。年々増える希望者を全て受け入れ、多くの施設が飽和状態だ。市子育て支援課の担当者は「学校に協力を仰いだり、民間の空き物件を探したりしているが、対応が追いつかない」とこぼす。
 学童保育も、保育園のように国が運営基準を定めている。定員は1クラス「おおむね40人以下」。ただ、参考扱いで義務ではない。市の担当者は「基準はクリアすべきだが、働く親たちのために受け入れたい。かといって、すぐに施設を増やせるわけでもなく…」とジレンマを抱える。

 全国学童保育連絡協議会(全国連協)の2022年度調査によると、「40人」の基準を超えて受け入れた「詰め込み学童」数は全国で約1万2000クラス、全体の36.3%を占める。
◆けがや事故が増え、ささいなことでけんかに
 表向きは待機児童が解消していても、受け皿が足りていない状況では子どもたちが詰め込まれるだけだ。全国連協・事務局次長の佐藤愛子さんは「詰め込みは、けがや事故が増えたり、ささいなことでけんかになったりして子どもへの負担は大きい」と指摘する。
 学童施設を見学したことのある川崎市の母親(43)は「子どもが両手を広げられないほどギュウギュウで、まるで鳥小屋だった」と振り返る。小2の長男を学童に預ける東京都練馬区の母親(51)は「事故が起きないか不安だが、働くために預けざるを得ない」と語る。
 岸田政権が打ち出す「異次元の少子化対策」では、学童を含めた保育サービスの拡充も挙がる。共働きで子どもを学童に預けている大田区の佐々木真平さん(43)は、「子どもを安心して預けられる場所があってこそ、子どもを産み育てようと思う。子育て環境の整備なしに少子化対策は進まない」と話す。
◆子どもが減っても利用数は右肩上がり
 学童保育は、学校の空き教室や児童館などを使い、自治体や保育系企業などが運営し、保護者自らが開いているところもある。
 共働き家庭の増加で、学童保育の利用数は右肩上がりで増えている。厚生労働省によると、2022年5月1日時点で、139万2158人に上る。待機児童は1万5180人で、過去8年間で一度も、1万人を割っていない。
 施設不足とともに壁となっているのが、子どもの相手をする支援員集めだ。全国連協の調べでは、週20時間以上勤務する支援員のうち、6割が年収200万円未満。人材確保には、保育士と同様、支援員の処遇改善が課題となっている。
 厚労省は待機児童を解消するため、19年度からの5年間で学童の受け皿を30万人分増やす計画を進めているが、昨年5月時点で達成率は5割ほどという。
 全国連協の佐藤愛子事務局次長は「社会の関心は待機児童解消に集まりがちだが、そのために詰め込みになっては本末転倒。支援員の処遇改善も重要だ。適正な人数で子どもたちが安心して通える受け皿を整備してほしい」と訴える。

この記事は「ニュースあなた発」に寄せられた情報をもとに、本紙記者が取材しました。「ニュースあなた発」は、読者の皆さんの投稿や情報提供をもとに、本紙記者が取材し、記事にする企画です。身の回りのモヤモヤや疑問から不正の告発まで、広く情報をお待ちしています。

東京新聞 2023年3月4日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/234419

2 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 09:55:18.88 ID:vZywDR390.net]
受け入れなかったら大騒ぎするくせに

3 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 09:55:28.03 ID:hI8Gl2Hl0.net]
Colaboみたいに税金チューチュースキームに活用しているからだろ
子供を詰めこめば詰め込むほど税金チューチュー出来る仕組み

4 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 09:55:48.78 ID:t6DRvTFq0.net]
失礼な鶏小屋じゃなくて動物園

5 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 09:55:49.81 ID:AxDHaXJT0.net]
世代間搾取
老人福祉優遇
児童低福祉

これが日本

6 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 09:56:09.72 ID:1iOkEV4g0.net]
>>1
この流れならいえる


今日ワイの誕生日なんや・・・

7 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 09:56:58.42 ID:AxDHaXJT0.net]
カネの流れを老人から子供にシフト
しないと日本は詰む

8 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 09:57:12.29 ID:Cfqyhf6z0.net]
>>1


日教組が悪い


'

9 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 09:57:55.68 ID:ddfROauV0.net]
学童は鳥小屋好きだからええじゃないか

10 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 09:58:08.74 ID:vBK+Hs8C0.net]
鳥?



11 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 09:59:23.71 ID:U6g+mKb/0.net]
マッドシティの子どもたちなら耐えられるからな

12 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 09:59:56.31 ID:Uu/vaZ4y0.net]
>>5
何でも人のせいだなw

13 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 10:00:47.65 ID:LwW44WSa0.net]
>雨で校庭が使えなくなると1教室に120人が詰め込まれる

ワロタ

14 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 10:00:49.09 ID:KeiGMKRl0.net]
親がそうしたくてやってるんだもんな
どうということはないんだろう

15 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 10:02:19.90 ID:bV4b7ye30.net]
今の40代以上だと
子供の頃学童保育とか稀で
基本無かったよね

16 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 10:03:57.70 ID:KaYW8B9h0.net]
>>15
アラフィフだけど、学童に行ってる子は学年でひとりふたりだった。
すっごくいじわるな性格の悪い子だった。

17 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 10:04:20.78 ID:LOh/phz70.net]
首都圏で子育ては無理よ

18 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 10:04:35.02 ID:WWKirb5g0.net]
鍵っ子って今は居ないの?

19 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 10:06:14.07 ID:SUCCEY+b0.net]
女が働くの禁止した方が良い

20 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 10:06:38.98 ID:Pko/58Fo0.net]
>>15
共働きなら鍵っ子が当たり前だったよね



21 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 10:07:37.91 ID:hSFewYLu0.net]
子を預ける親がそれでいいと思っているから

22 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 10:10:08.27 ID:HjhZMxFZ0.net]
預けている親は、どのくらい稼ぐの?

23 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 10:13:18.82 ID:Vgn8Xp7C0.net]
少子化とかなかったんや

24 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 10:13:40.59 ID:1AkIfgGW0.net]
なーんだ少子化でもなんでもないな

25 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 10:17:56.01 ID:TetxsiA90.net]
普通に幼稚園へ通わせろ

26 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 10:17:58.53 ID:G0U7B5r20.net]
勝手なことばかり言ってるな。

27 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 10:18:19.17 ID:EKZLWc160.net]
>>1
少子化が足りてねーんだよ

28 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 10:19:32.98 ID:Y/mSQ7dS0.net]
コオロギ小屋です

29 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 10:20:27.27 ID:SuP4bjZb0.net]
>>6
おめでとうございます

30 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 10:21:05.10 ID:H7Tnl6nW0.net]
少子化が進む中これから参入しようという勇者も少ないだろうからな。



31 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 10:26:38.24 ID:lHneqLqj0.net]
地方なら空いてる。来ると良い

32 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 10:28:03.98 ID:v+kdRHs40.net]
自民党が子どもに予算付けないからね

33 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 10:30:39.42 ID:JVLTfvVa0.net]
夫婦フルタイム共働きを推奨した結果だよ
ギリギリのとこだともう、母がパートで働いてるくらいじゃ学童に入れない
フルタイム共働きのみ
それでもぱんぱん

34 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 10:30:44.63 ID:istTCS180.net]
>>25
文盲発見

35 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 10:33:44.97 ID:GdZ3JYBj0.net]
うちの学童も来年度から15%ほど定員増やして運営していくことになってるけど、正直厳しいなぁとおもってる
そんな広さにゆとりがあるわけでもないし

36 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 10:34:26.27 ID:JVLTfvVa0.net]
>>18
いるよ
母がパート勤務だと学童に入れない地域もあるから
それに、小3くらいから学童ではなく自宅(や街中)で留守番する子も出てくる

37 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 10:39:25.43 ID:f1belpa10.net]
>>19
シンママだったら国の税金で生活させてもらえれば働かないわ。

38 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 10:41:08.61 ID:Rc1o+FqK0.net]
迎えの路駐に殺意がわく

39 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 10:41:52.30 ID://WIbdcy0.net]
>>33
また人のせいw
人に推奨されたら何でも受け入れるのかよ?
って話しだわw
自分に都合の良い事だけ受け入れ
問題が生じたら文句ばかりとか
発達ガイジと変わらんぞ

40 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 10:42:15.38 ID:expSAbyg0.net]
鳥小屋のたとえが
いろいろと
イミフ



41 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 10:44:23.89 ID:DMAng6AB0.net]
おっさんのときは一クラス44人だった
もちろんエアコンなんてもんはなし
部活動中に水のんだらペナルティ
就職したら氷河期
まだまだ今のぬるい奴らに言いたいことあるんだが

42 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 10:45:43.66 ID:96PCLdN/0.net]
中抜きで金がまわらない

43 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 10:47:21.91 ID:WZE+JtHK0.net]
こどもブロイラーは実在してるんだな アニメの世界の出来事だと思っていたよ

44 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 10:51:16.13 ID:Hz1jlGKX0.net]
広い場所はカネかかるし補助金貰うためにたくさん詰め込まないとカネにならんから当たり前体操

45 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 10:52:21.49 ID:klI8RTia0.net]
>>3
ちゅーちゅーできるぐらいに予算くれよ。子ども好きのやりがい搾取後、ナイト成り立たない

46 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 10:53:46.57 ID:bV4b7ye30.net]
海外だとシッターだよね
日本でも色々手当等出てたらするけど
かと言って満額企業や国地域負担ってのは
違うでしょって話しになるのは当然
子供を盾にやりたい放題とみられるのは必然だな
そもそもそこまで支援等必要なのか?と普通に思うね
支援優遇したところで推計予測でキチンと数値が出てる以上
もう手遅れなんだから移民受け入れに大舵切る最後のタイミングが
今だと思うがね

47 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 10:54:05.60 ID:IzDVzqh70.net]
お前らの大好きな効率化だよ?

48 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 11:05:59.00 ID:0RaYkoyn0.net]
子どもが多すぎるんだよ。
子どもを産んだ家庭には罰金を科すべきだ。

49 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 11:06:21.18 ID:WZE+JtHK0.net]
わしらがガキの頃は学童保育に通う子供なんてクラスに1人2人いるかどうかじゃったけえの

50 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 11:06:28.79 ID:B18AB6JX0.net]
よし、女児はオレが部屋で面倒見てやろう



51 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 11:07:58.11 ID:UehhkNV70.net]
時短の連中が引き取れば少しは空くんじゃね

52 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 11:08:33.86 ID:h0sy4gJx0.net]
>>16
共働きの子は意地悪だったな
友だちが帰れないように靴隠したり

53 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 11:09:14.98 ID:4Rtanh/N0.net]
ウクライナに支援する今回の何百億円とこれまでの兆円で学童施設くらいいくらでも作れた

54 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 11:09:19.91 ID:mvEaJYZQ0.net]
エサはコオロギかね

55 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 11:10:15.55 ID:h0sy4gJx0.net]
家で留守場させてレイプされるよりは鳥小屋のほうが安心できそう
ただし他害鳥がいない小屋に限る

56 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 11:10:58.73 ID:DhoQ8tTA0.net]
施設は学校とか児童館を使えばいいだろ

57 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 11:13:42.99 ID:JOgh8Upb0.net]
昼の牛丼屋とか一蘭とかみてみれば?
底辺は鶏小屋システムが一般的なので
ガキだからといって甘やかす余裕はない

58 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 11:14:23.42 ID:acUDDIqT0.net]
お母さんが家にいたらいいだけかと
あるいは鍵っ子で近所のお節介おばさんに頼むとか
保育園なんか夕方から行列で迎えに来てるからどうせ親は暇なんでしょ

59 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 11:14:51.05 ID:BJahg1rC0.net]
夫婦共働き出ないと生活費を賄えないように実質賃金を下げておいて夫婦共働きをできないようにする
策士ですよ自民党
国民の苦しめ方をよく理解してる

60 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 11:15:26.49 ID:4enwNzut0.net]
>>15
学童保育は問題のある家庭の子が行くところという感じだったな。
親が仕事していても、鍵っ子で習い事に複数行ったりしていた。
小学校入学時に学童に入っても2年目からは利用しない家も多かった。



61 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 11:16:43.75 ID:E5542zaL0.net]
>>6
そして同時に今日が貴様の命日となる

62 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 11:20:46.77 ID:F+HBCVRi0.net]
>>15
昔の学童は貧しい家の子が行くイメージだったけど今は親が働いてていない家はみんな行ってる
子供一人で家に置いとくのも危ないし、毎日習い事や塾にやる余裕のある家も少ないし習い事あっても親が送迎してるか送迎つきのとこだ
子供一人で~……ってことが基本少ない

63 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 11:21:36.43 ID:4enwNzut0.net]
>>46
高度人材の受け入れは徐々に進んでいるよ。
あと、外国資本も入りやすくなってきている。

移民というと、低賃金労働者を確保するためのイメージを一般に植え付けているけど、実際に国や企業が欲しいのは高度な人材。

64 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 11:25:12.66 ID:WZE+JtHK0.net]
学童保育に通ってる可愛い女の子と遊びたい

65 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 11:30:02.97 ID:/uhkshlM0.net]
東日本大震災みたいに低学年下校中に大震災起きて
遠くに働きに出てたら電車動かなくなって帰宅困難になることだってあるのに
夫婦共働きなんてよくできるわ

66 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 11:31:08.24 ID:4UmKqVm70.net]
ばかな大人達がうるさいとかクレームいれまくって潰していったせいだろ

67 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 11:34:29.52 ID:lDBWX3tG0.net]
学校をそのまま学童保育の場所として使えよ、世話役は一人教師か保育士をおいてあとは学生のバイトでいい、子供は教室や図書室や体育館で活動させてろ

68 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 11:34:39.69 ID:/uhkshlM0.net]
>>62
そういや昔は平日の体育館でスポ少やってたな
放課後は学校から帰らないでそのままスポ少行ってた記憶あるわ

69 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 11:35:43.02 ID:PnRIt0Qw0.net]
鳥小屋って変な比喩使うな

70 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 11:36:34.42 ID:puwpIGbH0.net]
お前らが働け言うから親が働いてんねん
政府の言うことに逆らうんか?



71 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 11:38:52.88 ID:GprLtDq30.net]
3年生くらいになれば鍵っ子で1人で留守番出来るけど、それはそれで悪さするから1人に出来ないんだよな、特に男児w

72 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 11:39:29.41 ID:mYJjndhx0.net]
うちの町の広報でいっつもずっと学童保育の指導員を募集してる
激務でたいへんで入れ替わり激しいんかなって思ってしまう

73 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 11:41:24.36 ID:NN+JzkzP0.net]
こんなこと言ってたら少子化解決した未来に対応できないぞ

74 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 11:43:35.47 ID:xKQ5Su2w0.net]
>>63
高度人材の受け入れ何年も前からしてるでしょ
旨味がある上澄みだけなんてのは虫が良い話しだからね
一次産業含め受け入れに舵を大きく切るに際し
法整備から全てにおいて
早急に準備し整備を進めていかないと駄目なじきに来ているのよ
そもそも高度人材に対しての法含めた整備すら
現状出来て無いから
日本に来たい外国人エンジニア等は二の足を踏んでる

75 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 11:44:41.64 ID:LTRDUZWB0.net]
>>67
自治体によってはそれが公共施設の目的外使用になるとかなんとか言うんだよね…
まったく馬鹿馬鹿しい話なんだけどさ

76 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 11:45:15.03 ID:Wq7/PNYr0.net]
自分の子供の面倒見られない状況を何とかしないと駄目だと思うぞ
補助金手当てタレ流しじゃなくて、もっとこうそれこそ異次元の社会改革しないとこう云うのはどうにもならんのではないかな

77 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 11:46:00.31 ID:ykGCLe2k0.net]
千葉はそうなんだ?

78 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 11:46:59.16 ID:ykGCLe2k0.net]
かわいそうと思うなら家で遊ばせとけや

79 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 11:49:46.57 ID:QJ/gSTR00.net]
>>50
リアル女児は元気いっぱいでウンザリすると思うぞ

80 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 11:49:55.18 ID:6jO+NtdT0.net]
冬は暖房がいらないから省エネ
ただし臭い



81 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 11:50:18.26 ID:6M76BROO0.net]
空前の少子化なのになんで近年になって保育所不足が近年問題になったの?
昔に比べ日中外に働きに出る率が何倍にもなったのか

82 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 11:55:21.53 ID:d4SEuT9M0.net]
>>2
それな
入れずクレーム出し続けて無理矢理入れた親とか知ってるし
有料の送迎アリの民間学童でも使えよ

83 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 11:55:33.02 ID:bhoDVxSo0.net]
放課後って家帰るか友達と遊ぶよな?、今は違うんか・・・

84 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 11:56:02.02 ID:d4SEuT9M0.net]
>>81
親が家にいても子供の面倒見たくないから…

85 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 11:56:54.57 ID:UKn4jM0q0.net]
園児は大変だけど、小学生なら手間かかんないし、おいしい仕事に思えるがみんなやらんのか

86 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 11:58:10.22 ID:gadXK2ZP0.net]
>放課後児童クラブ

なんかエッチな響き

87 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 11:59:04.90 ID:ykGCLe2k0.net]
>>81
率が低いとはいえ首都圏には実数が多いから
集まりすぎて効率が悪くなってる例の一つだな

88 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 11:59:08.40 ID:Czsr9Kn40.net]
子どもたちの時間空間仲間が減ってる現実がある
クラスメイトの大半は習い事に通ってて放課後に遊ぶことが難しい
遊び場として公園も減っている公園があってもボール遊び等が禁止されているから鬼ごっこくらいしかできない
いざ遊ぼうにも人数が少ないから家でゲームをするとかの遊びになりがち
放課後に安心して過ごせる場所がないことが親の心配に繋がる

89 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 11:59:47.74 ID:FxlbZ/cl0.net]
>>19
いや夫婦なら片側働かなければ良いんやで 女が全部担う必要はない

90 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 11:59:57.00 ID:gadXK2ZP0.net]
昔はこのくらいの児童が乳幼児の面倒見てたのに
保育園で働かせろよ



91 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:00:44.02 ID:ykGCLe2k0.net]
>>89
女「そうだそうだ」
男「え?いいの?やったー」

92 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:03:18.82 ID:LTRDUZWB0.net]
最近はフットサルコートのある民間学童とかあるらしいね

93 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 12:03:31.86 ID:FxlbZ/cl0.net]
>>87
それなら一極集中の問題の一つとして長距離通勤満員電車と同じ列で語るべき話じゃね
子供だけ取り上げる意味はないと思うが

94 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 12:04:29.97 ID:FxlbZ/cl0.net]
>>91
お前子供の面倒甘く見過ぎ
俺の周りの主婦はそこから逃げたくて仕事してるのまでいるのに

95 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 12:04:35.37 ID:VkJli71+0.net]
>>87
てことは、保育園足りない問題は首都圏限定だったのか

96 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:05:02.48 ID:ybeo7v2j0.net]
>>14
これが読解力の欠如かぁ。日本人の劣化は深刻だな。

97 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:05:36.85 ID:ykGCLe2k0.net]
>>93
本人たちが認めるとバラけなきゃいけなくなるだろ
居住地を捨てろとは俺もなかなか言えんわ
これ以上集めない、とすればいいんだがそうすると大学減らせとか出てきてこれもまたややこしい

98 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:05:54.75 ID:ybeo7v2j0.net]
>>21
記事のどこにそう書いてあるとおもったのですか?

99 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:06:07.00 ID:lXY5sxvX0.net]
アウシュビッツ

100 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:06:44.32 ID:ykGCLe2k0.net]
>>95
そりゃそうだ
日本しねとか馬鹿なこと言うやつ居たね
国関係ないわ
自治体の問題



101 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 12:08:07.68 ID:ShpJin+V0.net]
それを鳥小屋と見てるやつが頭おかしいだけだろ
普段どんな生活してんだ?

102 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:08:10.85 ID:ybeo7v2j0.net]
>>58
保育園は延長出来ないから迎えにきているんですよ。21時まで余裕で預かってもらえるなら夕方にはいきません。

103 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 12:09:34.58 ID:/rdwIe2I0.net]
家もうさぎ小屋じゃん

104 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 12:11:22.66 ID:/uhkshlM0.net]
7時半に家出て20時近くまで家に帰れないんだから
超長時間労働みたいなもんだが子どもも大変だな

105 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 12:12:39.11 ID:/rdwIe2I0.net]
>>95
地方では園児足りなくて困ってるよ
住むところが偏ってるんだよ
巨大タワマンたてて一気にその地域に子育て世帯が増えるしな

106 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:14:24.78 ID:w1AafIMA0.net]
>>104
親を恨むしかないね

107 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:16:34.50 ID:ybeo7v2j0.net]
>>94
子育てこそ最大の娯楽じゃんかよ!

108 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:22:49.82 ID:ykGCLe2k0.net]
>>94
むしろご褒美
楽すぎてPTAくらい余裕で引き受けるわ

109 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:24:41.32 ID:WZE+JtHK0.net]
こどもブロイラー施設てアニメの世界だけの話だと思ってた

110 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:25:06.01 ID:Z34tiINL0.net]
騒ぎになった長野の児童センターも120人以上入れてたっけ



111 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:26:51.93 ID:wyXFz9Y+0.net]
>>95
そうだよ
どこそこの区が待遇良いとか話が有るとそこに群がる
そうするとパンクして日本しねって言い出す

112 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:29:24.29 ID:CYJS9oYr0.net]
親兄弟で面倒みろ
以上

113 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 12:29:46.49 ID:gDmnoo9v0.net]
子供同士で遊んだりしないのか?

114 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 12:31:07.85 ID:dxgntUhf0.net]
トキ「俺が入れるスペースは無いようだな、、」

115 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:31:44.34 ID:zNmYZnFG0.net]
ああ、なるほど、待機児童ゼロを目指していましたしね
これがその答えなんでしょうね、費用もかからんしね

116 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 12:32:25.60 ID:BlLyRbtZ0.net]
>>19
女性の社会進出が産み出した闇だね。

117 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:33:45.58 ID:CYJS9oYr0.net]
ちなみに定員は平米で決まっているが、一人半畳で計算されている
それで定員オーバーになっているのが当たり前

118 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:34:21.96 ID:zNmYZnFG0.net]
>>109
廻るピングドラムですか
話は無茶苦茶だったけど、なんかシュールで好きだったな

119 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 12:34:37.62 ID:FmSA0URI0.net]
まぁ、親がそれでも入れてくれって言ってくるんだろ?

120 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 12:35:33.77 ID:CL/psUPq0.net]
> 掃部関かもんぜき和美さん(64)

すごい名前だ(´・ω・`)



121 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:35:34.34 ID:zNmYZnFG0.net]
なに子供なら一人半畳のスペースがあれば問題ない

122 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:36:15.83 ID:gaOfw83y0.net]
K国軽戸壺売り人身売買詐欺殺人鬼集団の
土鈴犬畜生ジョロ-ダニ工作員辞民盗が
日本人絶滅計画を実行中だから当然の話

123 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 12:36:59.61 ID:hChO23nR0.net]
家で1人で居れないキチガイのガキなの?

124 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:37:42.01 ID:ybeo7v2j0.net]
普通に学校を解放するにが一番なんだよな。
見張り程度なら15時から21時までの
勤務で500万円も出せばやる人はたくさんいるよ。

125 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 12:37:53.68 ID:hChO23nR0.net]
>>121
立って半畳、寝て一畳という言葉があってな

126 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:38:40.35 ID:JLPe//530.net]
ピーチクパーチクうるさいだけだから似たようなもんかもね

127 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:38:59.87 ID:q3qQARbv0.net]
よくわからんな
家帰ればいいのに

128 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:39:35.03 ID:ybeo7v2j0.net]
>>89
女が主たる家計の主となることを拒む場合がほとんどだからなぁ。
女医の結婚相手の職種を見てみれば明らかだよ。

129 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 12:43:19.81 ID:JZUHRDBL0.net]
フルタイム共働きだと学童になるよな。共働き増えてるんだから当たり前の結果。

130 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:48:53.09 ID:oVMyCAgd0.net]
訳の分からん団体に税金ばら撒いてるから足りなくなるんだろ



131 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 12:49:29.24 ID:FxlbZ/cl0.net]
>>107 >>108
と思う人は男女問わずやれば良いんじゃね 他人の子供であっても金取ってやって良いと思うし
残念ながら親全員が子育てに向いてて好きじゃない 
PTAは会長だけは何故か男のなりたがりが出てくるがそれ以下は押し付け合いが常態化してる所の方が多い

132 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:50:37.42 ID:Smnb7Ue/0.net]
>>108
予備軍キモすぎやろ

133 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 12:51:48.67 ID:RUMn3qVs0.net]
学校の教室を使ったジジイ塾が儲かるんじゃね?
やることなくブラブラするより宿題やらせりゃ親も喜ぶやろ

134 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 12:52:29.10 ID:0rs2hjk30.net]
デフレスパイラル派氏ね

135 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 12:53:28.07 ID:FxlbZ/cl0.net]
>>128
大学行ったら学生時代の相手と結婚するのは普通
仕事の同僚と結婚するのも普通だから医者同士でくっつく事が多いのはごく普通
それに夫婦同業だと開業してもメリット大きいしそれを望む男も多いのが医者 くっつくのは当然

136 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 12:53:52.65 ID:3eRqaKu80.net]
>>94
許されるなら妻に仕事をやってもらいたいものだが、こんな辛い会社人生を妻に耐えさせるというのも忍びなく、だったら自分がやるとなる。

137 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:55:01.43 ID:ybeo7v2j0.net]
>>129
女性進出はいいんだけど、その分男性の専業主夫を増やして来なかったから今の状況になっている。

138 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:55:25.91 ID:ykGCLe2k0.net]
>>132
いや単純に楽すぎて意味や
女は自分から事をややこしくしてる
まあ仕事場でもそうなんだが

139 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 12:56:17.78 ID:ZjddFFYv0.net]
そんなところに金使うなら塾にでも通わせろよ

140 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 12:58:44.53 ID:FxlbZ/cl0.net]
>>136
と言ってるお前は子育てに参加したのか 比較するには両方参加してないとダメだぞ 子育てがもっと辛かったらどうするんだw
子育てと会社勤めどっちも向き不向き好き嫌い能力はある訳で男女以上に個人の問題デカいし
自分が辛いから他人も辛いかどうかは解らない



141 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 12:59:19.26 ID:736Y7eJ80.net]
少子化なのに狭いところに詰め込んでるんだな

142 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 13:05:52.09 ID:eF1kEa5O0.net]
>>81
共働きしないと子供にまともな教育受けさせられない世の中だからね
子供が保育園に預けられる年齢になったら即効預けて母親もすぐに仕事再開だよ

143 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 13:10:21.96 ID:FxlbZ/cl0.net]
>>137
いや専業主婦は核家族で4人程度なのに家政婦を1人あてがえたという普通あり得ない話だから今後は庶民には絶対無理
あれが時代の徒花
先進国の庶民で片側だけの働きでやっていける国は殆どないと思うが 子育てやってりゃ優遇されるところはいくつかあるけど

144 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 13:19:31.54 ID:JLPe//530.net]
>>139
学童は安いから
親が仕事の日に全部塾に行かせるのは金がかかりすぎるし
そんな長い時間無理
学校はなにかと午前で終了とかあって変則的だからね

145 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 13:37:08.57 ID:VQy6RIJn0.net]
>>15
都内だけど普通にあったしクラスの半分くらいが行ってたよ

146 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 13:38:15.14 ID:6jO+NtdT0.net]
>>81
マスコミが面白がって取り上げたから
立民とかが煽ったから

地方は不足してなかった

147 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 13:40:31.68 ID:6jO+NtdT0.net]
>>85
経営者じゃないが、職員の給料は安いよ
また、もんぺ相手が大変だよ

148 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 13:42:13.58 ID:6jO+NtdT0.net]
女性が働くのは賛成だが
安い給料でいばるのはやめて欲しい

149 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 13:43:12.73 ID:+oLt+xPh0.net]
>>105
ああなるほど。マンション林立による居住圏の偏りね
それなら首都圏でなくとも各地方都市に共通だわ
めちゃ納得した
でもたぶん働く主婦が増えたからもあるぞ統計がそう言ってるし

150 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 13:44:42.23 ID:9xd63OZc0.net]
>>61
元ネタは北斗の拳



151 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 13:49:59.89 ID:FxlbZ/cl0.net]
>>146
今時のマスコミは東京とそれ以外の温度差が激しいからな
そうなるとこれは都市計画無策でタワマンの建築許可を出す自治体の問題だろ
馬鹿な自治体に住む人の問題ってだけじゃね

152 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 13:52:56.19 ID:Q4Rm8kF10.net]
>>1
 . . . . . . . .____トートトトトト トートトトトト
. . . . . . ./_ノ .ヽ、_\ 豆撒くから食えガキどもwwwwww
.ミ .ミ .ミ . .o゚((●)) ((●))゚o . . . . .ミ .ミ .ミ
/⌒)⌒)⌒. .::⌒ (__人__)⌒:\ . . ./⌒)⌒)⌒)
| ./ ./ ./ . . . . .|r┬-| . . .| .(⌒)/./ ./.// . .バ
| .:::(⌒) . . . . .| .| .| . . ./ .ゝ .::::/ . . . .ン
| . . . .ノ . . . . .| .| .| . . .\ ./ . .) / . .バ
ヽ . . ./ . . . . . .`ー'´ . . . .ヽ/ . . / . . .ン
.| . . .| . .l||l .从人 .l||l . . .l||l .从人 .l||l
.ヽ . . . .-一'~~"~~``'ー--、 . . .-一~~~~ー-、
. .ヽ .____(⌒)(⌒)⌒) .) . .(⌒_(⌒)⌒)⌒))

153 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 13:58:26.20 ID:tkTxpwxP0.net]
受け皿とかいっても、それに見合う対価を支払うのが当然の責務な事を自覚すべき

154 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 13:58:45.46 ID:YkaG7GZB0.net]
悪政の結果

155 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 13:59:11.54 ID:Fpv5WXbk0.net]
子供は楽しんでるから

156 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 14:00:55.04 ID:JBQZaaX90.net]
女性がshineになる社会

157 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 14:02:17.05 ID:oImq3C5A0.net]
保育園の待機児童問題はかなり解消されたって聞いたけど今度は学童がいっぱいいっぱいなん?

158 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 14:09:48.39 ID:M7+6QBpN0.net]
日本は資格もない未成年に自分の子を任せるとか信じられないって考えだからシッター制度無理だよね

159 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 14:18:13.78 ID:m7L3XjbF0.net]
基本親は共働きでないと子供養って余りあるお金が入らないでしょ
当然のムーブメントだわ

160 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 14:21:03.76 ID:/uhkshlM0.net]
>>157
保育園が足りない言われてた時の赤ちゃんが大きくなって小学生になったのが今だから



161 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 14:24:06.36 ID:FxlbZ/cl0.net]
>>157
いや学童の待機は減ってる 共働きの割合が頭打ちで子供の数は減ってるんだから当然だろ
何も考えないでタワマンみたいな集合住宅を作るのを許可する様な地域の局地的な問題

162 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 14:26:30.45 ID:FxlbZ/cl0.net]
公設と民間だと預けるのにかかる金も違うからみんな公設に入れたがる
だから地域的には足りてても公立だけパンパンで待機という事態まで起きてるらしい

163 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 14:27:32.28 ID:RWCtRGEv0.net]
常磐線より混んでないからセーフ

164 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 14:28:22.56 ID:/uhkshlM0.net]
>>162
こっちだと公設は安いけど預かってくれる時間が19時までと短くて
みんな20時21時までみてくれる民設に入れたがってる

165 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 14:30:49.28 ID:c4cHdOk20.net]
最近の鍵っ子は、家でSwitchでフォートナイトなどのオンラインゲームをしてるから、別に危なくない。オンラインで同世代の子供たちと会話しながらゲームできるし。

166 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 14:39:40.91 ID:QVJNZqte0.net]
>>1
税金は世界一高いのにな
壺カス腐敗政権の横領背任で税金が消えてる

167 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 14:41:18.17 ID:x4I2Vjck0.net]
異次元の子育て社会wもういいから自民議員は全員追い出せ

168 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 14:59:06.74 ID:ykGCLe2k0.net]
>>145
だからもともと都会のもんなんだって

169 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 15:05:19.83 ID:RMO1fxX/0.net]
消費者が望んだことです。仕方ありません。何でもかんでも行政の責任にする消費者の責任。
ただ、少子化が予想以上に進んでるのなら、これ以上施設を増やすこともまた税金の無駄。その無駄の責任は今の子供達が背負うことになる事を親は知らない。

170 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 15:05:34.89 ID:HY3s4O/Z0.net]
当たり前
当たり前



171 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 15:05:40.17 ID:t/jZuEcJ0.net]
まるで壺小屋の犯罪者の巣窟議事堂の事は忘れたか
クソチラシwww

172 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 15:09:09.86 ID:tTmfyP1p0.net]
何もかも人に丸投げで育てたつもりでイキってる両親がカスって話?

173 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 15:10:02.90 ID:nz6pxE990.net]
学童仲良しクラブは意地悪クラブだから行きたくないって子が多い
学年関係なく詰め込むから弱肉強食
放置状態だからいじめが横行
家でゲームしてた方がマシ
待機児童いなけりゃ良いってもんじゃねーんだよ
家畜じゃないんだから

174 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 15:11:44.35 ID:K4AuvAwv0.net]
>>1
普通に昭和の学校の風景やんw

175 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 15:13:06.78 ID:ErGPE1Vr0.net]
まるでウイグルの強制収容所だな

176 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 15:14:47.01 ID:M7+6QBpN0.net]
昔はおやつ残すの禁止だったのがきつかったな
今は食べたくないもの無理やり食わすのは虐待だからないよね

177 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 15:31:02.24 ID:GEvaP6Zn0.net]
幼稚園と保育園
幼稚園は15時くらいにお家に帰るんさ
保育園は19時なこともあった(飴もらってうれしかったよ)

これから働かせる方向になるんだから拡張しろ

178 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 15:34:18.17 ID:z40Bh/w10.net]
>>158
戦前は、ねえやがいたから、思想として子守りはあったよ
奉公人という概念が今はないだけかと。

179 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 15:44:13.34 ID:ta6+jA/j0.net]
保育園の数だけ学童もなきゃだめだろうに。

180 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 15:53:45.97 ID:Jf4OHrXF0.net]
>>2
貧乏家庭ほどモンペが多いしな
低収入家庭の受入れは出来ませんって収入制限するべきと思う



181 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 15:55:33.71 ID:Jf4OHrXF0.net]
>>176
親が毎週のオヤツカレンダーを見て子供の嫌いな物が出る日はオヤツの時間を見計らって迎えに来てくれたわ

182 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 16:01:24.22 ID:8LqEcdv30.net]
>>15
うちの地域は母親が正社員の子しか入れなかったから
学童に入れないけど家に帰っても親も誰もいないという
パート母親の家の子がたくさんいた。

183 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 16:19:02.63 ID:QOPWibHv0.net]
>>73
夫婦フルタイム共働きが主流だから少子化解決する日は来ないので大丈夫!

184 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 16:24:19.51 ID:ohzPDW4S0.net]
>>15
ワイは鍵っ子やったけど近所の空き地とか友達の家で遊んだわ
危ない事してたら叱られたし夕方になったら早く帰れと言われた
これこそが社会で子育てじゃないのかね?
今はちょっとでも注意すれば親が怒鳴り込んでくるorネットに晒す、最悪逮捕だからな
そんなんで社会で子供を育てるとか都合良いこと言ってんじゃねーよ!

185 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 16:26:18.06 ID:c+HxrrgM0.net]
都市部は核家族が当たり前になっちまったからな
それでいて昔とは違い 一馬力じゃ生活が出来んと言い

186 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 16:31:53.70 ID:IgfaXeR80.net]
>>181
良いな
自分の頃はおやつ買いに行く時に何人か一緒に行けたから嫌いな物カゴに入れないようにしてたわ
マシュマロとプルーンが食えなくて
マシュマロはジュースで丸飲みでなんとかなったけどプルーンは無理だった

187 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 16:35:48.02 ID:/uhkshlM0.net]
昔はどこの家も農業してたから子どもを農作業中の誰かが見てたんだよな
今はそうじゃない働き方してる人ばっかだから子どものことなんか誰も見てない

188 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 16:38:02.56 ID:5PfIE6XL0.net]
>>94
主婦のできる仕事なんて遊びみたいなもんだからなw

189 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 17:27:27.47 ID:0RaYkoyn0.net]
少子化だとか言って子どもを増やしすぎた政府が悪いんだよ。
今は子供が多すぎ。
政府は本気で子どもを減らす対策をしろ。

190 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 17:39:06.89 ID:/HYTo3Up0.net]
民間学童に月4万払ってる
安心を買うと思えばまあ



191 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 17:47:55.94 ID:jV+TyZw20.net]
心配しないでいい
あと数年すると児童が激減する

近所の保育園でさえ児童募集の広告をデカデカと貼って宣伝してるんだから
児童が減っているのは確実

192 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 17:48:18.88 ID:CL/psUPq0.net]
「日本死ね」ってブログを持ち出して
待機児童を徹底的に糾弾した方々のお陰でしょ

193 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 18:24:07.72 ID:IzDVzqh70.net]
日頃から生産性向上って言ってるじゃないか、これでいいんだよ

194 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 18:39:17.35 ID:JLPe//530.net]
>>169
望んだって建物があったってそこで働きたい人がいなけりゃ成り立たない
学童みたいな変則的なところでしっかりシフトまわせる人ってそんなにいないだろ
学校のスケジュールに合わせられないといけないんだから
給食おばさんたちは自分の子供が小中学生の時はちょうどいいからやれるけど
学童は自分の子供が帰ってくる前に出勤だから子持ちは嫌がるバイト
子供いないと手が出ないし
独身ニートの短時間バイトにでもってわけでもないしな

195 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 19:25:13.98 ID:TYF7T7l30.net]
>>1
部屋の数や広さなら金で解決できるな

196 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 19:57:57.36 ID:0J1U2uWA0.net]
>>2
これな

197 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 20:24:57.81 ID:ybeo7v2j0.net]
こんなん場所は教室、監督者は犯罪歴なければ誰でもいいだろう。
シフトはIT技術つかえば簡単に組める。
余剰人数が出る分には問題無いんだからダブってもオッケー。
財源は税金。
楽に解決できる。

198 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 20:38:23.43 ID:oW3XAKuI0.net]
毎日学童でストレスを貯めまくった子が教室で荒れるんだよね
専業主婦家庭の子と顔つきが違う

199 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 20:58:26.86 ID:AZI2/xGN0.net]
田舎は空いてますよ

200 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 21:05:35.13 ID:lLVARDAc0.net]
>>197
募集は法定でないが保育か教職の資格要求するとこが多い



201 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 21:20:47.00 ID:BnhojDh20.net]
少子化なのに便利な土地に一極集中してるから全国中で同じ問題が起きてるよ

202 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 21:26:54.53 ID:q0OaPu6o0.net]
馬鹿みたいに首都圏に集まってるからじゃん
自業自得でしかない

203 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 23:11:38.77 ID:37so5NIw0.net]
「ちょっと体が冷えてますけど、ほら、ここの辺はまだ暖かいですよ」
が多発するのも時間の問題だな

204 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 23:22:10.85 ID:Ecb6FNuz0.net]
>>16
自分は43だけど2クラス中3人くらいだったかな
性格曲がってる子ではなかったけど

205 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 23:27:40.61 ID:dwplRBMe0.net]
>>1
>共働き家庭の増加で

ジジババに子守させろよ

206 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/04(土) 23:30:08.06 ID:Ecb6FNuz0.net]
>>165
いや、家に帰るところを半年とか張って見てて家に入るところを一緒に押し込みレイプだよ
そういう方が心配だね

207 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 23:33:26.76 ID:z0mIXxGR0.net]
>>2
ゼロかイチかの頭が悪いレスだな

208 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 23:42:55.44 ID:QPxiqkCo0.net]
>>205
ジジババも共働き

209 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/04(土) 23:53:23.44 ID:dwplRBMe0.net]
>>208
ナ、ナルホドー

210 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/05(日) 00:17:31.61 ID:90jcIZ/S0.net]
>>39
あらゆる方面から洗脳されているのを知らないのか



211 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 00:23:53.96 ID:12KBUdOI0.net]
>>1
俺が学童保育の時代は共産党や社会党がのさばってて、
公務員は職場の権利ばかりを主張し、少ない学童に対して先生が多かった
当然予算オーバー
おやつとか出るのにタダじゃないよね?とか聞いてくる親がいて、タダだよと言うと
翌年口コミで広まって入ってきた新一年生の学童保育の人数が倍増したわ

212 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 00:25:37.55 ID:12KBUdOI0.net]
>>137
女に甲斐性など無いからねw

213 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/05(日) 00:27:32.31 ID:G5WH3P0y0.net]
時給1000円そこらで子供の面倒を見てくれる人がいないからだろ
働いてる親自身やらんじゃん
それが答え

214 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 00:30:00.27 ID:ARdCcldf0.net]
繁殖までそこで行っちゃえよ

215 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 00:31:17.19 ID:12KBUdOI0.net]
>>210
避妊(ファミリープラン)、女性の社会進出、これらを使った日本の人口削減政策はGHQの方針
当然日本の国力を落とすためで憲法9条と同じ
こういうのをすぐ陰謀論と否定する馬鹿がいるんだけど、白人は植民地を
何百年も統治してきたノウハウが有るからね
今イランで内戦を誘発させてるけどな

216 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/05(日) 00:34:03.36 ID:Cum8/6Hc0.net]
>>201
起こらねーよ
首都圏以外の少子化はガチだから

217 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 00:38:30.46 ID:/qy3FPfD0.net]
東京西部、幼児10人ぐらいが小さいビルの入り口通路に座ってて若い女が一人で見張ってた
私営の保育業者だろうか
あんな場所にずっと居させるのか、認可とかどうなってるのか、と思った

218 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 00:38:38.96 ID:4o6k6cZw0.net]
学校を遅くまでやればいいじゃん

219 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 00:46:24.83 ID:12KBUdOI0.net]
>>1
ハリウッドの運営・製作者にユダヤ人が多いのは何故か知ってるか?
設立当初から宣伝工作機関だからだ(映写機発明のエジソンがそもそも国際金融資本側)
実際に米国の大手マスコミ(CNN、NBC、CBS他)は全てユダヤ資本だ
ユダヤ人の500年前からのやり方で、新聞社と通信会社(情報)を先に押さえ
政府すらも支配していく
市場も株価もコントロールできるから戦争プロパガンダも起こせるし政権転覆も出来る
アラブの春で使われたSNSは身元を隠せる(IP偽装)ソフトTorを経由して行われた
ちなみにTorはNSAは政権転覆用に開発したもので、日本で行われているオレオレ詐欺の
指示役はこれを使っていて絶対に逮捕されない(ルフィも同じ)

日本人は無知が多く、陰謀論(笑)と否定し平和ボケの正常性バイアスから脱せない

220 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 01:05:22.90 ID:/K+JU5pL0.net]
鍵っ子でええやろ



221 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/05(日) 01:07:51.17 ID:NJKuPabj0.net]
>>220
セキュリティのしっかりしたマンションならそれもありだけど、そんなところに住めるなら鍵っ子以外の選択肢が豊富にあるだろうね。

222 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/05(日) 01:09:50.45 ID:NJKuPabj0.net]
結局、経済成長が望めない中子育てしようとするなら、格差を少なくするしか無いんだよな。
能力の無い女性も男性並みに稼げるようにするだけなんだけどな。

223 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 04:06:49.32 ID:9iWMkE730.net]
小学校の敷地の一部にあったな
昭和30年代にできたという話し

224 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/05(日) 04:46:41.03 ID:N8Hngf2w0.net]
>>222
男も能力ない奴は稼げないよ
はい論破

225 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 05:21:35.63 ID:udoQjhme0.net]
鳥かと思った

226 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/05(日) 05:28:04.16 ID:ZX/PG+DU0.net]
>>1
家で留守番させとけよ
つうか学校終わったら友達と遊んだりするのもなくなってんだよな
なんかもういろいろ間違ってると思うわ
子供を守ってんじゃなくて子供をペットだと思ってやがる

227 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 05:34:12.62 ID:+TtzGKu30.net]
ほぼタダ同然で預かってるのに、保護者が文句ばっかり言ってくるんだよな
ああいうのみてるとつらくなるわ

228 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/05(日) 05:49:23.10 ID:F82X4rn/0.net]
1教室に120人て物理的にむりがあるんじゃないか?
どんだけ広い教室やねん

229 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/05(日) 05:55:16.37 ID:CqVjSOlN0.net]
待機させられるよりはいいよねぇ

230 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 06:27:24.55 ID:VMICisRw0.net]
鳥小屋?
進次郎、出番だぞ



231 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 07:14:36.47 ID:idU+VgQ50.net]
出生数80万割ったし20年もすれば60万ぐらいまで落ちるのでそのうち改善される

232 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/05(日) 07:30:56.48 ID:iealf9ZU0.net]
>>225
おやつはコオロギだしな

233 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 07:32:10.47 ID:IOvJxa1W0.net]
昔は学童なんか学校全体で10人ぐらいだったな

234 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 07:32:37.07 ID:w2+bpfDj0.net]
学校で放課後過ごさせて、学童の職員が学校に行けばよくね?
放課後校庭で遊べるし

235 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/05(日) 07:33:07.77 ID:4GPPSGV40.net]
>>1
自分の子供ぐらい自分で監視しろ

236 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/05(日) 07:34:49.35 ID:0uqrIOGr0.net]
>>226
両親共に働かせるってのが大間違いだし
核家族化の弊害
爺婆に預けるってことさえ不可能ってのがね

237 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 07:34:50.69 ID:w2+bpfDj0.net]
>>49
むしろ、母親が働いて、保育園出身だと貧乏な家の子って奇異の目で見られたわ

238 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 07:35:13.36 ID:0LG4jHa10.net]
定員きっちり守ったらあぶれる子供が大量に出て困っちゃうぞ

239 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 07:35:17.07 ID:krynmUtm0.net]
東京土民は黙ってウサギ小屋に詰め込まれてりゃいいんだよ

240 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 07:36:18.62 ID:krynmUtm0.net]
ジジババを頼れる距離に住まないからそうなる
核家族って効率悪いんだよね



241 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/05(日) 07:37:10.62 ID:02F7nFVp0.net]
お前の子供 養鶏所の鶏と何か差があるの?

242 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 07:38:18.92 ID:Dx/9Mndb0.net]
政治家「待機児童ゼロを達成しました!」

243 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/05(日) 07:39:18.31 ID:02F7nFVp0.net]
小田急線無料にして神奈川にでも遊びに行かせておけ

244 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/05(日) 07:41:10.31 ID:02F7nFVp0.net]
そもそも学童保育いるのか?
子供なんて 家でファミコン買って与えとけば勝手にすくすく育つから適当にほっといてよ

245 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 10:08:46.01 ID:zFvTlZ0k0.net]
>>244
それはあると思う
あるから使う
あるのに使えないから文句言う
無ければ無いでどうにかなるはず
祖父母が見たり
自宅が不安なら塾に行かせたり

246 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/05(日) 10:26:53.76 ID:QlYZM+Rq0.net]
>>222
わざとウソこいてるのはわかるけどw
本気だったら夢見すぎというか有り得ないし昔よりも格差は少ないと思うわ
格差が少ないからこそこうなんだとも思う

>>244
んなこといっても大抵悪いこと始めるからな
誰かの家に集まってそこの家の物漁りだしたり
ゲームに毎日夢中とは限らないし
中にはあまり夢中にならない子供も絶対にいる

247 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 11:15:53.76 ID:ARdCcldf0.net]
ケージに入れて毎日たまご産ませれば少子化も解決

248 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/05(日) 11:43:19.08 ID:90jcIZ/S0.net]
家漁りは本当にあるからな。無断で冷蔵庫を開けようとしたり駄目だと伝えてある二階に行こうとする。
就学でコレだよ。話を理解して我慢しようという思考がない。親がいなければ確実にそのまま続行していただろう。

249 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/05(日) 11:48:25.29 ID:QU4vgOgy0.net]
少子化()とはいったいったいうよりも
単に自分で子育てしたくないゴミ女が激増しただけの話

馬鹿な連中だよ

250 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/05(日) 11:55:48.24 ID:6RDbQqyL0.net]
1・核家族
2・新規参入しても先細りが確実



251 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/03/05(日) 12:08:24.84 ID:g2uwD0f/0.net]
>>1
親がバカで無責任だからこうなる。
おれは努力していい大学いい会社に入ったので、子育て期間中は妻が専業主婦でも暮らすことができた。
妻を働かせて子供の面倒をよそに頼むような生活しかできないやつらが悪いんだよ。

252 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 13:15:59.31 ID:krynmUtm0.net]
こういったニュースを見ると東京は金持ちが大勢いる以上に底辺の巣窟なんだよな

253 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 14:01:33.34 ID:ezwPwQOG0.net]
>>240
ジジババも共働き

254 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 14:05:33.56 ID:idU+VgQ50.net]
子供は保育園が育てるものか

255 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 14:06:14.60 ID:ezwPwQOG0.net]
>>251
昔はそれが普通だったらしいね
嫁を働かせるなんてとんでもない、育児に専念させてやれって
平成で変わった
育児は労働ではない、社会貢献ではないとされ、専業主婦は「無職」と表現されるようになった
若い人たちは男も女も働いて当たり前、家事育児を外注する流れになってる

256 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 15:12:54.38 ID:QlYZM+Rq0.net]
>>249
結婚しても今まで通り飲みに行って趣味もやりたい男にとっては
フルタイム共働きの妻か実は資産相続してて結婚してと
すがってくるモテない妻かってところだろ
しかし後者はなかなかいない
自分の持ってる資産は自分の物 生活費はあなたが全額とドケチが多いし
若くして相続済みはいないこともないのだが少ない

257 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 15:18:13.01 ID:UTGhDU3f0.net]
>>256
昔は嫁を働かせるなんてとんでもない!育児に専念させろ!って風潮だったらしいのにね
頑固親父と良妻賢母がマシに見えるw

258 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/03/05(日) 16:42:30.59 ID:QlYZM+Rq0.net]
>>257
別にそんなことはないよ
昔のほうが自営が多くて自宅兼店舗で妻は家事育児しつつ
間に店番みたいなのザラだったし
農業漁業なんかも背負って干物干すとか出荷の梱包とか草刈りとか当たり前だったし
都会で専業主婦で夫はリーマンなんてのは田舎では邪魔者な三男みたいなのだったんだよね
お前に分け前ないから頑張れよーみたいな
80代半ばの親が言うには長男はむしろ中卒ですぐ見習いに入り跡取り
どうにも面倒は見れないのを商業や工業の高校に行かせてたと






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