- 1 名前：七波羅探題 ★ mailto:sage [2023/02/14(火) 22:42:19.59 ID:TNib/D+79.net]
- 「高齢者は老害化する前に集団自決、集団切腹みたいなことをすればいい」といった主張が物議を醸している。発言者は、経済学者で米イェール大学のアシスタント・プロフェッサー・成田悠輔氏だ。
各界の重要ポストを高齢者が占めている日本の現状に対し、成田氏は、2022年2月1日、堀江貴文氏と対談したYouTube動画『【成田悠輔×堀江貴文】高齢者は老害化する前に集団切腹すればいい？成田氏の衝撃発言の真意とは』で、世代交代を本気で考えようとして、次のように述べている。
「（高齢の偉い人々を）1ミリも尊敬していないかのような雰囲気をみんなが醸し出すようになると、やっぱり誰しも周りに必要とされていない感をガンガン出されるとつらいと思うんで、少し世代交代につながるんじゃないか」
その後、高齢化が進む日本社会の解決策として、「安楽死の解禁・強制」などにも触れている。
「成田氏の発言は、2021年12月17日の『少子化ってダメなこと?人口減少で60代が労働力の中心に?ひろゆき×成田悠輔』（ABEMA）などでも触れられており、持論なのは間違いないでしょう。この意見に対し、侃々諤々の議論が巻き起こっています」（週刊誌記者）
実際、SNSでは、
《「集団自決」発言も知ってるけど、これ「年寄りは死ね」って意味じゃなくて70代80代にもなって重要ポストにしがみつき若者の成長の芽を摘むような社会に将来はない、世代交代が必要ってことでしょ。》
といった肯定派もいれば、
『#成田悠輔をテレビに出すな』とのハッシュタグをつけ、《こういう乱暴で非常識なことを言う人は、まず自分が高齢になったら率先してやりますという約束してから言うべきですね》などと批判する意見も多数投稿されている。
そして、この問題がついに海外へも飛び火。2月12日付の米紙『ニューヨーク・タイムズ』が、成田氏の「集団自決」「切腹」発言について「この上ないほど過激」と報道したのだ。
同紙は、成田氏がアメリカの学会で無名である一方、「彼の極端な主張は、高齢化による経済停滞に不満を持つ何十万もの若者のフォロワーを獲得している」と紹介。
さらに、丸と四角のレンズの眼鏡をかけ、Tシャツやパーカーのカジュアルな姿でメディアに登場する成田氏は、「アイビーリーグ（米名門私立大学の総称）のブランドを利用している」とも述べている。
同記事を受け、東大名誉教授のロバート・キャンベル氏は、成田氏の発言への批判とともに、国内メディアがまともに取り上げていないことへの疑問をこうツイートした。
《高齢者に集団自決とはあくまで問題提起であり「抽象的な比喩」とする成田悠輔氏。太平洋戦争、優生保護法、やまゆり園の大量殺人事件もメタファーとでも言うのでしょうか。国内メディアより先に米国NYTが深掘りして「提起」を問うこと自体、日本の、メディアの問題です》
ニューヨーク・タイムズの報道を受け、イギリスの『デイリー・メール』『テレグラフ』、ドイツの週刊誌『シュピーゲル』なども、次々に後追いし、世界的に炎上状態となっている。ちなみに、当該記事を紹介したニューヨーク・タイムズのツイートは、2187万ビューを超えている。
「seppuku」という言葉とともに、世界の耳目を集めることになった成田氏の発言。だが、日本の高齢化社会が待ったなしで、早急な対策が必要なのも事実。はたしてこの騒動、着地点はどこになるのだろうか――。
FLASH編集部
2023.02.14 17:45
https://smart-flash.jp/sociopolitics/221888
★1：2023/02/14(火) 18:09
前スレ
成田悠輔「高齢者は集団自決した方がいい」NYタイムズが発言報じて世界的大炎上「この上ないほど過激」★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676379664/
- 915 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:43:19.80 ID:Aocu790E0.net]
- >>905
学者としてはほぼ引退状態でしょ
- 916 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:43:23.79 ID:LxWgaZx10.net]
- 世界各国の報道局に連絡入ってる？
アフリカでも記事にもなりそうな勢い
- 917 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:43:25.91 ID:hXZZ4Czt0.net]
- >>850
第二次ベビーブームー期（1970年代前半）なんて、年180〜200万人産まれたからな。
- 918 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:43:33.85 ID:KCrohm7E0.net]
- 成田さんも、自分の祖父母に毎日「死ね」って言ってそうw
- 919 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:43:47.09 ID:52RVdeXt0.net]
- この人このままコメンテーター続けてたら
70歳ぐらいで自死してくれるとこ見せたんかね
狂気やわあw
- 920 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:43:47.13 ID:RzRfbBla0.net]
- 成田みたいな高齢者叩き
からの社会保障削減で
自民党ウマー
結局、少子高齢化放置した政治の責任はスルーされて、世代間闘争にすり替えられてる
- 921 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:43:50.66 ID:Q13Hf9c10.net]
- >>899
問題は、時代遅れとなった社会システム。負の遺産は早く精算し是正して次世代に引き渡すべき。
- 922 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:43:52.75 ID:E+dYBg7s0.net]
- だけどお前ら、ジジババの収入で子供育てられるんだろ？
- 923 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:43:58.81 ID:YBbT4K5l0.net]
- >>872
ここに来てイェール大プロフェッサーって肩書きでニュースになるのは草
- 924 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:43:59.32 ID:Ce+iiBAZ0.net]
- （）
- 925 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:44:00.69 ID:dKWP1vXA0.net]
- まあワクでどうせ死ぬんだろうけどね
- 926 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:44:04.55 ID:4Ak1ylx80.net]
- こいつを重用してるTBSも同じ思想って事かな
- 927 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:44:17.58 ID:1eWb8YxU0.net]
- 世界中の超過死亡そらしで
この学者風炎上芸人が生贄の子羊にされそう
- 928 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:44:31.85 ID:680VgcYI0.net]
- >>880
仕事がまともにできないで迷惑をかけるなら引退しろって文脈もある。
葉隠れの武士道とは死ぬことと見つけたりを引用して。
社会保障は結局ゼニカネの問題になるから、
回らなくなったらそこでおしまい。
延命してる人の金を稼げなくなったらリセット
- 929 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:44:31.82 ID:KCrohm7E0.net]
- >>915
教授になれずに、助手で引退って
最も恥ずかしい経歴w
- 930 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:44:33.46 ID:P1e9UHyQ0.net]
- 2,293.3万件の表示
https://twitter.com/nytimes/status/1624795488057786373
(deleted an unsolicited ad)
- 931 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:44:35.07 ID:nstYVjGr0.net]
- 要はパリサンジェルマンの控え選手みたいなもんだろ？イェールの無名助教って
- 932 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:44:49.33 ID:Y+IxnWMR0.net]
- >>893
地獄の沙汰も金次第だよ
金ない老人は死ぬだけ。
日本は保険あるから金なくても生きれる
- 933 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:44:50.44 ID:5vljIESZ0.net]
- 日本の社会保障システムを続けるなら、大家族を復活させなきゃいかんよね。
政治家の何がダメかって、個の活躍を訴えながら今の社会保障のシステムを変えようとしないところよ。
>>893
この人が言ってること、それに近いと思うよ。
表現はあまりに過激で批判されるのも仕方ないけどね。
- 934 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:45:10.44 ID:TdCREtt90.net]
- 馬鹿だなあ
- 935 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:45:11.48 ID:Q13Hf9c10.net]
- >>906
アメリカの有権者がそれを許さない。w
小国ならともかくアメリカに日本は救えない。
- 936 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:45:31.78 ID:LxWgaZx10.net]
- >>930
2,293.3万件
震える
- 937 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:45:40.62 ID:hMONIPY50.net]
- ニューヨークタイムズに足元を救われバカにされ社会的に終わる人生とかド底辺すぎて大草原
- 938 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:45:41.08 ID:dKWP1vXA0.net]
- もともと日本は自決社会でしょ
ポンポン切腹してるしポンポン姥捨してる
人間の知恵だよ
- 939 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:45:44.61 ID:vEyKcg020.net]
- >>933
まあ言い方悪いが正論だわな
- 940 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:45:45.08 ID:Cg9uUT/e0.net]
- 左翼があんなに嫌ってた安倍元総理ですら世界中で炎上沙汰になったことなんてないのに。
- 941 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:45:48.98 ID:1RAq9LDI0.net]
- 生き続けていれば自分も高齢者になるのに
やっぱ変なメガネかけてると物事を正常な目線で見れなくなるのかな
- 942 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:45:49.06 ID:zThnkpmg0.net]
- 日本のコロナ対策はこの発言に沿ったものだったよね😢
- 943 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:45:55.55 ID:36+t2y5V0.net]
- リハックで自民寄りに見せておいて言質取ることが目的だから
- 944 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:45:59.80 ID:EhpG/zIy0.net]
- 故意と悪意を持って少子化にした自民党を選んだ時点で集団自決は当たり前
- 945 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:46:06.44 ID:E2DZ0kkD0.net]
- >>875
まああと10年もしないうちにそういう社会になるよ 予言しておく
苦痛を伴わなければボケる前に死ぬことを選ぶ人は多いと思う
- 946 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:46:06.97 ID:LyYYBe1E0.net]
- >>867
老人老婆に生産性を求めてません。今を生きていてほしい。
- 947 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:46:24.44 ID:wxgSbJSE0.net]
- >>908
何か特徴がないと埋もれるだけだからなあ
アメリカでも有名になるために過激な発言売り出す人が多いらしいのかFOXに引用されていた大学教授のツイにあるわ
- 948 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:46:28.09 ID:vEyKcg020.net]
- >>941
自分のゾンビ化も防げるじゃん
- 949 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:46:32.49 ID:2mEPFHio0.net]
- そもそも共同体への帰属意識が無さそうな人物からこう言われてもねえ…
実現性も無いし、まさに学者が現実から目を背け空論を弄んでる感じは否めない
- 950 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:46:38.89 ID:053o0d0+0.net]
- >>919
西部は自殺したが、コイツはどうかな？
- 951 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:46:45.04 ID:wkwbwCVt0.net]
- 自分のフォロワー意識してかっこつけて大炎上
- 952 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:46:46.61 ID:CcaO/PAG0.net]
- >>929
それは違くない？
そこまで頑張ったのは良いことじゃん
それをコメンテーターでの小銭稼ぎで現役みたいに使ってたのがダサい
いや僕はもう挫折した人間なんでって謙虚だったら三浦瑠麗とは違ってた
- 953 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:46:53.26 ID:stXTrk1f0.net]
- >>888
経済的理由で結婚できないと答える若者が多いのも事実よ
それもこれも政治の結果なの
すこしでも出生率を向上させることは政治にしかできないの
- 954 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:46:59.65 ID:yH0RgXk90.net]
- >>872
彡⌒ミ
(´ー◯ω⬜︎ー)
「そういう露骨なメディアの横並び報道見て『あれーおかしいなぁ』とか思わないの？」
- 955 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:47:03.97 ID:KCrohm7E0.net]
- >>940
アメリカで堂々と「黒人は死ね」って差別発言言ったのと同じだからな
- 956 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:47:10.09 ID:Q13Hf9c10.net]
- >>906
なんなら、アメリカ式に日本を作り直せ。w
GHQによる再統治でな。w
救急車出動一回20万な。w
- 957 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:47:10.55 ID:LxWgaZx10.net]
- 世界的炎上はそう経験出来ないから
助教ではすごいね
- 958 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:47:29.81 ID:VW28tHyP0.net]
- 江戸時代みたいに平均年齢50でいいわ
- 959 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:47:34.91 ID:7e0j++1u0.net]
- 議論のためのメタファーｗ
議論なんてする気さらさらないくせにｗ
- 960 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:47:38.53 ID:dKWP1vXA0.net]
- >>945
ゾンビなら死を選びたいな！
- 961 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:47:44.09 ID:wkwbwCVt0.net]
- 二度と仕事来ないかも
- 962 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:47:51.03 ID:FIfAeogB0.net]
- まあこういう薄っぺらいことをヘラヘラ語る中年が最近の日本増えてきたよな
- 963 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:47:52.15 ID:a+YUA/2q0.net]
- >>955
子供と老人どっちを守る？
答えは簡単 子供な
- 964 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:47:55.41 ID:L+nulY4V0.net]
- 有名人になれてよかったね
- 965 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:48:00.87 ID:Aocu790E0.net]
- >>929
日本でいうところのFランの教授にはなれるだろうが恐らくプライドが許さんのと金にならんからだろうな
- 966 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:48:01.02 ID:sNzHGvdA0.net]
- ヘンリー商法やな
- 967 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:48:02.60 ID:q7ds0sll0.net]
- でもアメリカだってコロナのことをBOOMER REMOVERと呼んでたじゃないか
- 968 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:48:02.79 ID:m8/5T30x0.net]
- 若者の死因一位はジケツでしょ？
氷河期もそうだけど
生活困窮者もそうだけど
餓死する前に自殺するひとが
多いんだよ
- 969 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:48:06.42 ID:0NlWlutR0.net]
- >>867
高齢者に何の限定も無いから
生産性とか不問で全員死ねと言ってる
- 970 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:48:08.57 ID:EhpG/zIy0.net]
- 貧困なのに外国に資金援助する基地外の国
- 971 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:48:10.64 ID:36+t2y5V0.net]
- リハックで図星突かれすぎてブチ切れちゃったから圧力をかけてるのはどこの誰でしょう
- 972 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:48:13.62 ID:Cg9uUT/e0.net]
- >>953
命の価値がインフレ起こしてしまったからね。
- 973 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:48:25.80 ID:P1e9UHyQ0.net]
- 遂に世界デビューした成田
- 974 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:48:34.03 ID:+ghhZ+Ty0.net]
- >>920
政治の責任は結局国民の責任では？
- 975 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:48:34.82 ID:5vljIESZ0.net]
- >>946
生きるためにはお金が必要だけど、老人は生産性がないので食い扶持を稼げないんですよ。
しかも、今後は自分のような独り身が増えるから、家族というコミュニティのない独居老人が増える。
日本の社会保障制度はさらにさらに破綻する。
- 976 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:48:37.20 ID:L+nulY4V0.net]
- >>962
ヤバイよな
モラルの喪失
- 977 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:48:41.00 ID:zcUDxO/l0.net]
- まぁ老害が犯罪起こすと年金泥棒◯ねと思うのは分かる
- 978 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:48:49.73 ID:LyYYBe1E0.net]
- >>963
どっちも助けろよ。極端なんだよ
- 979 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:48:59.35 ID:ZuV6W1G40.net]
- >>1
40年後同じことが言えなくなってる自分を想像すら出来なくて、何がアシスタントプロフェッサーだ？
- 980 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:49:00.18 ID:qZpsQV2P0.net]
- ちょいちょい地上波デビューしてきてこれからってときに
- 981 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:49:13.97 ID:L+nulY4V0.net]
- >>967
それネットの変なオルト・ライトとかやろ
有名人が言ったらアウトやろ
- 982 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:49:17.09 ID:D1qvpZM20.net]
- スーパーボウルのハーフタイムショーのリアーナって歌手が
最後にトライアングルのポーズしてた
グラミー賞も悪魔の儀式セットだったしイルミナティに忠誠誓わないと
テレビやエンタメ界は生きていけないんだろな
- 983 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:49:20.45 ID:Z/wvAdWh0.net]
- 経済問題を経済でどうするか考えない経済学者とかいる意味ないんですけど
- 984 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:49:23.89 ID:KCrohm7E0.net]
- >>963
38歳の成田と80歳の老婆が火事で焼け死にそうになったらどっちを助ける ?
- 985 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:49:29.20 ID:a+YUA/2q0.net]
- 金持ちが長生きできる社会にすればいいだけだろ
貧乏人は寿命で死ぬ
- 986 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:49:33.14 ID:1eWb8YxU0.net]
- >>973
世界デブー❓
そんなことアル（）かー カス🤪
- 987 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:49:36.67 ID:N6H8gdRH0.net]
- まあ
家族との関係が希薄そうな人たちだよな
- 988 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:49:39.53 ID:wkwbwCVt0.net]
- >>977
それはわかるけど不特定多数に向けて言ってはいけない
先日のLGBT気持ち悪いと同じ
- 989 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:49:42.36 ID:b7zTtocb0.net]
- >>950
江藤淳もね
- 990 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:49:42.53 ID:h1fEcg9n0.net]
- >>773
成田みたいな奴は手のひら返して若者叩き出すよ
単に自分と関係ない属性の奴が悪いと言いたいだけなんだし
- 991 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:49:54.60 ID:a+YUA/2q0.net]
- >>984
迷わず成田
- 992 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:50:01.93 ID:0HM/Wcon0.net]
- >>972
どちらかというと金の価値がインフレしてるわ
物価って意味じゃなく、精神面での価値
皆生活水準連呼しすぎで凄えわ
- 993 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:50:10.00 ID:+ghhZ+Ty0.net]
- >>955
黒人はマイノリティ日本の老人はマジョリティ
違うわな
- 994 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:50:10.93 ID:Ab3Fauy90.net]
- >>984
80歳の老婆
- 995 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:50:11.98 ID:m8/5T30x0.net]
- >>831
ワクチンの世界の接種数みるとアメリカのほうが上だよ
- 996 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:50:13.66 ID:Aocu790E0.net]
- >>974
まあこんな輩使って国民を洗脳しようとするえげつなさをさっ引いても国民のリテラシーの低さには責任はないとは言えんだろうな
- 997 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:50:14.06 ID:hXZZ4Czt0.net]
- >>898
単純に30年間経済成長、GDP、給与が増大しなかったからな。
結果、第二次ベビーブーマーが非婚化して少子化が増大し、個人消費が激減した。
企業は内需を重視しなくなり、設備投資も人的資本も重視しなくなり新規採用を凍結して、ひたすら内部留保した。
- 998 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:50:16.68 ID:Cg9uUT/e0.net]
- >>968
社会に適応できなかった奴が死を選ぶことで国が今に至るまで延命できたもんな。
- 999 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/02/14(火) 23:50:18.77 ID:dKWP1vXA0.net]
- おばあちゃんは孫の面倒見てくれるから必要
- 1000 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:50:20.14 ID:LyYYBe1E0.net]
- >>975
社会制度にしがみつく社会が終わればいいよ。支配層からの嫌がらせ、搾取しかしてねぇじゃん。
- 1001 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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