【厚労省】国民年金「５万円台」維持へ　厚生年金で穴埋め ★２ [豆次郎★]

1 名前：豆次郎 ★ [2022/09/28(水) 12:03:53.38 ID:cyvnzjum9.net] 厚生労働省は全ての国民が加入する基礎年金（国民年金）の給付抑制を予定より早く止める検討に入る。「マクロ経済スライド」と呼ぶ抑制策を前倒しで終え、支給を今の物価水準で月5万円以上に保つ。会社員が払う厚生年金の保険料や国庫負担で埋め合わせる。もともと少ない国民年金の減額を抑えて制度の信頼を守る狙いだが、小手先の見直しに批判も出そうだ。 公的年金は自営業者らが入る国民年金と、会社員向けの厚生年金などに... https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA129MQ0S2A710C2000000/ 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664329354/ 763 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 12:56:49.49 ID:xCHHaaC10.net] >>745 「厚生年金と国民年金統合するね！代わりに3号無くすからこれでええやろ？」 結局奴隷1人負けなのにwwww 764 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 12:56:59.27 ID:5MTKSTMD0.net] >>1 国民の平均年齢が50歳の時点でコレ。 平均年齢が還暦になるのも直ぐそこだぞ。 マルチネズミ講失敗 765 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 12:57:05.62 ID:OFKn8Scc0.net] >>713 それだな なんだか医療費も上がるんだっけ？ 766 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 12:57:17.54 ID:2wkqGd110.net] >>749 それは程度によるわ 個人の暴力は山上だけど パヨクの言う集団の暴力は戦争だから まあ個人レベルなら解るよ 767 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 12:57:20.60 ID:+1slNMqN0.net] >>630 日本市場は売国日本人と外国人に先回りされるから不利 その経験を見てきたから投資できなくなってるんじゃね 768 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 12:57:22.94 ID:ByLNQVag0.net] >>739 むしろ独身に厳しくした方がいい 母親や既婚に無駄に厳しく当たりすぎ ガキ産まないからこうなってる 若いやつはせめて自分の寄生先作っとかないと今の若者が老人になったらいよいよ姥捨山だぞ 769 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 12:57:28.63 ID:xCHHaaC10.net] >>749 な？山神は正しかったろ？ 770 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2022/09/28(水) 12:57:37.25 ID:fabj3mua0.net] >>750 野田議員がいっていた、将来人口一億人の確保 これが現時点でのいちばんマシな案 一番年金が増える未来、マジで将来年金は段違いに増加する 771 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 12:57:38.63 ID:u++cHzGN0.net] ダイジョーブダイジョーブ 食い詰めたらナマポ貰うし、ナマポ貰えなきゃ犯罪でもやって牢屋で衣食住保証してもらうわ まあ、どちらにもならんだろうけど生きるだけなら日本に生まれた時点でイージーモードよ 772 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 12:57:41.11 ID:iz8NZE7G0.net] 今の大量の高齢を削除 ここから ワクチン接種はよ 773 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 12:57:44.69 ID:A/KyQrmF0.net] 社畜さん...ゴチです♪ 774 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 12:57:46.27 ID:nZHupLt40.net] 80歳で安楽死でいいわ 775 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 12:57:47.71 ID:CFIlGGTT0.net] 物価に応じて年金も上がる、 というのは平成までの話だったか(笑) 776 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 12:57:48.34 ID:eVjL60aA0.net] >>765 後期高齢者だから関係ないぞ 777 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 12:57:49.58 ID:dKfd7b5K0.net] >>761 同じくらいの人発見 778 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 12:58:19.43 ID:xCHHaaC10.net] 3号廃止したからって厚生年金が増えるわけねーからな？ 779 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 12:58:23.59 ID:Ehxtbuc50.net] 山上は暴れたが、、それ以外の日本人は暴れないのね 780 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 12:58:33.49 ID:UuoovDDK0.net] >>744 選んでるだけだろ 無職は自分の能力を高く見積りすぎる さっさと働け 781 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 12:58:39.83 ID:XuM+SQE20.net] >>759 そもそもが給与勘定科目詐欺集団。 782 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 12:58:43.77 ID:oiDEhp/M0.net] 生保受けてる友人からお前も生保申請しろとすすめられてる 783 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 12:58:56.15 ID:NjFstZTd0.net] 老後を働かずに生きていたいって思うやつが なんで国民年金の5万円にこだわるのか ズレてる 784 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 12:58:56.27 ID:PR/AYHVE0.net] 国民年金のやつは国民年金基金、iDeCo、つみたてNISAまでやってようやく厚生年金と同水準と考えた方がいい 785 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 12:58:58.21 ID:fv4YK0kK0.net] むしろZ世代の生きてる価値のないアホを殺したほうがいいわ だってなんの貢献もしてないんだから30以下は 落ちぶれる一方のジャップの中で 無駄なものを飼ってる余裕がない 786 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 12:59:04.80 ID:Wk9Q7NsA0.net] >>761 それのおかげで助かってる命もある 年寄りだけど 787 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 12:59:07.85 ID:7zs3UU690.net] コレは酷いな。 他人の年金支払った覚えないんだがw 厚生年金保険の保険料は厚生年金保険加入者にわたしてくれないと。 これだと税金だろ。保険料の名前おかしいw 788 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 12:59:07.88 ID:gv6izrjy0.net] 年金守らないと選挙で勝てないからなぁ 取りあえず年金受給者の選挙権取り上げろ 789 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 12:59:12.01 ID:hPLIgEbf0.net] >>779 日本人が暴れるくらいになってからが本番だな 暴動が起きないんだからまだまだ余裕ってこと 790 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 12:59:13.21 ID:184Dcf/T0.net] >>760 海外で働かせるなら四年行かせる 莫大な金が必要になる 語学留学は金をドブに捨てるのと同じ 791 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 12:59:14.06 ID:IgI0zk8/0.net] >>782 ナマポのダイレクトスカウトか 792 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 12:59:18.66 ID:UoJljgpv0.net] >>758 国庫負担を増やせばOK 793 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 12:59:19.53 ID:fCY0iaL40.net] >>11 尊厳死でええやろ 794 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 12:59:22.38 ID:Q+fDh4xm0.net] ジジババに医療受けさせんなカス 795 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 12:59:23.30 ID:tFgRzE+z0.net] そもそも年金制度は保険料を支払った人数に対して1/3だったか1/6の人たちがもらえる制度設計 昔は長生きする人が少なかったから それが現代はほとんどの人が長生きするようになってしまって、年金制度が維持できるわけがない 796 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 12:59:23.78 ID:xCHHaaC10.net] >>782 いい友達やな 797 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 12:59:39.95 ID:NjFstZTd0.net] >>782 いいやつじゃん 798 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 12:59:40.63 ID:gL+icH6C0.net] 山上はあれただの私怨でしょ？ 799 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 12:59:41.03 ID:hGSeSekf0.net] >>543 弱者しかいねえから弱者が弱者を助けることにしかならん 800 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 12:59:55.66 ID:8ZNTs/920.net] 金融課税して上級の資本階級からもっと取れや 801 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 12:59:58.38 ID:Ar58Op3d0.net] >>782 助け愛だな 802 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:00:08.79 ID:OFKn8Scc0.net] >>728 百姓黙ってろよ まじうぜえ おまえみたいに戦後の混乱期何もかも破壊されて供給能力ない状況と現代の状況がどう違うのかも分からないようなノータリンと話するだけムダだと言ってるんだよ。 一から勉強してこいよカス 803 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:00:08.92 ID:IgI0zk8/0.net] >>140 安心と思う信心が足りないw 804 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:00:18.62 ID:H96qPetc0.net] なんでそうなる 805 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:00:33.13 ID:a+c/gKE90.net] 殺ナでもっと殺っとけば良かったのに 806 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:00:35.73 ID:2g9sPL/Z0.net] なお公務員 807 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:00:55.84 ID:9AUiPKST0.net] >>782 今の生活を慮って言ってもらっているなら一考するべきかもね 808 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:00:58.08 ID:tFgRzE+z0.net] 生活保護だって、まだ受給者が少ないから維持できているだけで、貰う人が増えたら年金と同じく破綻する 809 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:01:02.53 ID:hPLIgEbf0.net] >>798 私怨であり、目的が違えども 選挙で一票投じるよりも、弾丸1発打ち込んだ方が世の中が変わるってことは立証してみせたじゃん 810 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:01:09.14 ID:2wkqGd110.net] >>798 そうだよ それを政治利用して暴力肯定に持っていき内戦まで行くんだろ 811 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:01:16.43 ID:UoJljgpv0.net] >>777 ここにいる奴はみんな10万以上だよ 812 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:01:17.25 ID:roQ05rtd0.net] 団塊世代から集めた分は、公の建物と、海外へのばら撒き で消えた？ 813 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:01:22.49 ID:w4A5EOMe0.net] >>674 12時間2交代勤務辺り？ 814 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:01:30.29 ID:asTl44zt0.net] >>688 お前の分として渡してんのも込みで払ってんのは会社な お前が自営業やったらなんぼ稼げんのよ？もらいすぎなだけ 企業経営者はアベノミクスで恩恵受けてきたから返す義務があるだけのこと 815 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:01:33.68 ID:lOZxJSVp0.net] ナマポ天国足立区に引っ越そう 816 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:01:34.72 ID:+1slNMqN0.net] >>757 その一例として農業のIT化があるけど1件に数千万円の補助金出さないと成り立たないぼったくりシステム 何やっても中抜きしてたらインフレになる 817 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:01:35.83 ID:jO1u4K900.net] 5万円でまともな生活が出来るのかよ 818 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:01:37.52 ID:OFKn8Scc0.net] >>749 まさにその通りなのかもしれないよ。 819 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:01:40.43 ID:NYftD7yd0.net] >>795 人口ピラミッドが正常化するまでリバース年金制度にしよう 老人から若者へ年金を納めさせろ 820 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:01:40.43 ID:hPLIgEbf0.net] >>802 あれれｗ 国債発行すれば物不足は全て解決だああああって言ったじゃないのーｗｗｗ 821 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:01:44.24 ID:9AUiPKST0.net] >>803 ちょっと仏壇でも買おうかなぁw 822 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:01:55.77 ID:Q+fDh4xm0.net] そもそも資本主義に助け合いとかクソ笑える冗談だろ 一方で貧富を拡大させといて底辺で助け合えだと？w 奴隷制度そのもの 823 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:02:07.17 ID:x+zb0Ef00.net] >>1 負け犬貧乏人老害ブサヨは年金もらえる事に感謝しろ。 824 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:02:27.89 ID:sVTdnZIE0.net] まぁ、生活保護+アマプラで映画見放題みたいなのが一番賢いのかもしれんな。 海外旅行が趣味の人には生活保護は辛いだろけど。 825 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:02:29.75 ID:184Dcf/T0.net] >>789 というか貧富の格差がどんどん開いてる 若い世代でも富裕層が相当居るのがこの国 826 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:02:34.59 ID:OFKn8Scc0.net] >>757 国債発行して年金支給額増やしたらなぜいけないのか説明できるか？ おまえノータリンだから無理かw 827 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:02:36.27 ID:UoJljgpv0.net] >>805 そこで、ワクチン 地味に効いてる 828 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:02:50.00 ID:gv6izrjy0.net] >>698 少子化を止めなければこうなるって思わなかったのかな？ 人口減少のやり方が下手くそ過ぎた、てか本気で日本を潰すつもりだったんだろうな 829 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:03:08.58 ID:g3lHOB3x0.net] これ円安、株価下落、アベノミクスの大失敗で 年金溶かしてなくなるの確定したんじゃねの？(´・ω・｀) 830 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:03:09.60 ID:G4/wrlws0.net] 川の辺りで生きる練習しようかなあ。 831 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:03:35.45 ID:tFgRzE+z0.net] 日本の人口問題は、人口の減少よりも総人口に占める老人の割合が多いのが問題 老人を2000万人強制安楽死させれば、人口8000万人でも余裕で国を維持できる 実際にヨーロッパ各国は人口5000万～8000万人ぐらいだし 832 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:03:36.61 ID:OFKn8Scc0.net] >>776 マクロで考えろよ 833 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:03:38.36 ID:2wkqGd110.net] >>816 民主党不景気では土建屋に農業を教えるコンサルだけ儲けたんだよな 重機や土地を持ってると言う理由だけで農業… 今も農業やってるんだろうか 834 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:03:39.36 ID:wRe/k1dc0.net] 壺も騙された方が悪いって思ってるよ 835 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:03:40.67 ID:Q+fDh4xm0.net] 助け合いとか抜かすならまず法人税と所得税を上げてあるところから取れよw助け合いなんだろ？ 死ねよカスって感じ 836 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:03:50.87 ID:de6tI+uV0.net] 積み立てNISAで老後資金をiDeCoで年金3階部分を作るしか無いね 837 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:03:53.29 ID:9AUiPKST0.net] >>822 社会保障制度は世代間扶助と所得の再分配だからね つまり、富める者から貧しき者への分配 838 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:03:57.57 ID:7INlsbdM0.net] 生活保護ももう障害者くらいしか出して貰えないよ 839 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:03:59.57 ID:hPLIgEbf0.net] >>816 だからこそ中抜きを正しながら供給能力を増やす政策をしなきゃアカンでしょって話でしょ 食料自給率をアップするとか、子供増やすとか ID:OFKn8Scc0みたいにただ国債発行して年金受給額を増やせば解決なんて意味不明なことはあり得ないじゃん 840 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:04:18.13 ID:OY3/o9Vf0.net] >>597 原資の話なんですが 841 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:04:24.33 ID:AV1vXDKq0.net] >>10 俺も自営業だけど税金キッチリ納めてるけどな 多分平均的なサラリーマンよりかなり多くな 842 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:04:27.76 ID:aYdFly7K0.net] >>761 郊外の住宅ローン並みだなw 後期高齢者を長生きさせてくれ 843 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:04:34.72 ID:6riLLAef0.net] >>581 働いてる世代を優遇しないと絶対少子化も国力低下も止まらんよなあ 日々の暮らしでヒーヒー言ってるのに子供生もうとするのはまともな思考力のある人ならできないし 子供の教育機会をまともに与える金銭的精神的時間的余裕のない親が子を産んでも思考力も倫理観も遵法精神もない人間が増加する可能性高まるだけ 844 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:04:39.38 ID:hPLIgEbf0.net] >>826 物不足が解決してないのに金配ったらインフレするだけだから はい論破 845 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:04:48.36 ID:UoJljgpv0.net] >>831 そこでワクチン 846 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:04:54.35 ID:dbKbuYqj0.net] 減らないみたいなこと言ってるけどこないだまで 6万5千円くらいじゃなかったっけ？ 847 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:05:24.80 ID:9AUiPKST0.net] >>838 生活保護の6割は高齢者で、次いで母子家庭、障害者で そのグループで全体の8割くらいじゃないかなぁ 848 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:05:28.70 ID:1Vn+KgzA0.net] 物価高騰してんだろ 849 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:05:47.38 ID:Zchz+CwO0.net] 国民年金はゼロにはなりません！！ 絶対にゼロにはなりません！！ 850 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:05:50.56 ID:G4/wrlws0.net] 税リーグの街起こしは大間違い。 851 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:06:05.71 ID:OFKn8Scc0.net] >>820 やっぱりおまえはバカだ コストプッシュインフレなのだから政府が国債発行して金を配って国民を救えば解決すると言ったのにそれすら理解できないおまえはやっぱりバカだw 852 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:06:08.42 ID:+aWZ7lh80.net] 何んで国民に１千兆有りデも 世界１多種税金で貧困自殺させる国民貧困を装い欺き騙したマニフェスト悪質詐欺党ミンス党の支持母体の世界一高い生涯年収 税金の全国公務員天国労組家族=市民団体奴等のばか高い税金共済年金に公務員家族=市民団体奴等に吠えないのか！！ 853 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:06:44.65 ID:asTl44zt0.net] >>782 ナマポってやっぱ一段落とすべきだと思うな パチンコだけじゃなくネットも禁止 快楽に参加したきゃ働けばいい 独裁国家の人権なさすぎと西側のいきすぎた過保護の中間が正解なんだよ 854 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:06:49.25 ID:Llm9D32o0.net] 注視することを検討します！ 855 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:06:50.08 ID:6+gJpWO50.net] 働く権利すら奪われた氷河期を恵まれた奴らが賄うのは至極当然ではあるな 856 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:06:52.29 ID:hPLIgEbf0.net] iDeCoはあれダメだよ 60歳まで引き出せない投資とかさ 人間いつ何があるか解らないのに引き出せない投資とか そりゃ抵抗されるに決まってるわ 857 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:06:52.72 ID:tFgRzE+z0.net] 今もし昔の子だくさん時代のように出生数が上がっても、昔と違って老人の数が多すぎるから、昔の子だくさん時代よりももっと多くの子供を産まなければならない そんなのは無理なわけで、つまり少子化対策だけでは人口や年金問題の解決は無理 高齢化対策で老人を2000万人ぐらい強制安楽死させないと 858 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:06:52.90 ID:WNRtc2kb0.net] 厚生年金払ってないヤツに盗られるんか 859 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:06:54.21 ID:OFKn8Scc0.net] >>844 物不足てどこの世界の話なのか説明してくれよ ノータリンには無理かw 860 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:07:02.06 ID:G4/wrlws0.net] 神社仏閣や宗教施設に課税しないと。 861 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:07:39.77 ID:BCcKQpYj0.net] >>846 だと思ってた。物価高もあるから実効的な価値は65000円よりも低いと思うけど 862 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:07:41.79 ID:hPLIgEbf0.net] >>851 そのコストプッシュインフレは何で起こったんだよ？ そこ理解できてるか？ 何でコストがプッシュされたんだよ？ 863 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/28(水) 13:07:46.81 ID:IgI0zk8/0.net] >>858 共済年金でもうやられてるじゃん 文句ないならじゃあ次も！となるわな

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