【国際】アメリカではラーメン1杯2800円！？記録的な円安・物価高でアメリカ在住の日本人が苦境に･･･ [ブギー★]

1 名前：ブギー ★ [2022/09/13(火) 21:56:03.82 ID:J/A+axTw9.net] 日本でも値上げの波が収まる気配がありませんが、アメリカではそれ以上に急激な物価上昇が続いています。加えて歴史的な水準となっている円安の影響で、アメリカに住む日本人は苦境に立たされているとか。現地では一体どんな価格帯で日々過ごしているのでしょうか。日本でおなじみのラーメンやカレーチェーンのメニューは驚きの価格になっていました。 ■NYでラーメンをすすると… アメリカ・ニューヨーク。ランチタイム、広場は多くの人でにぎわっています。この日、JNNのニューヨーク特派員が昼食に選んだメニューは… 藤森祥平 記者 「ニューヨークにあります日本の人気のラーメン店のとんこつラーメンですね」 アメリカでも大人気だという日本発のラーメンチェーン「一風堂」のとんこつらーめんです。 藤森記者 「いただきます。うまい。1杯およそ20ドル、2800円です。のりとたまごをつけたら3500円、家族4人でおよそ1万2000円。高い、高すぎる」 日本のメニューとは多少、具材が異なるものの日本では1杯820円のラーメンが、アメリカではなんと、1杯2800円です。いま、アメリカでは円安に加え、記録的な物価上昇が続いていることからラーメン1杯が驚きの価格に。 続きはソース元にて https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/151392?display=1 501 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:09:24.05 ID:nDm0pU5Q0.net] 安倍さまの ご功績でございます 国葬も 安く済みそうですな 502 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:09:40.65 ID:t9sjsY+/0.net] 現地の日本人が言ってだけど 時給50ドルとか医療系とかだろ 日本メディアはアクセス稼ぎに盛りすぎ 503 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:09:47.99 ID:803878sa0.net] >>493 職種によるけどチップで稼ぐ職業は極端な話、時給300円とかもあるで。月収は数十万やけど 504 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:09:49.85 ID:NBdhgIhe0.net] >>485 景気がいいからって言われてる 人手が足んなくて賃金外食上がる ↓ みんなの所得が増える ↓ 色んな物やサービスが売れる ↓ 人手が足んなく 以下ループ 505 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:09:50.73 ID:TXrx4pBT0.net] >>494 銀河鉄道の世界だな 506 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:09:53.23 ID:oVtFsvK80.net] アメリカ人に糞高いラーメン売って日本人ドル稼ぎまくりやな1ドル稼いで100円やったのが145円やで 逆にアメリカ人はバーガーやアメリカ産の牛を安く日本で売ってくれて良心的や 日本は鬼畜のようにアメリカでラーメンも和牛も糞高い値段で売ってる 507 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:10:06.21 ID:wm7AMzXd0.net] 日本は途上国になりかかろうとしてる、少なくともかなりランキングは下がってる 円安が原因だろ 508 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:10:33.12 ID:fFCzEWkV0.net] >>485 働かなくても金がもらえるから 509 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:10:57.83 ID:VsWCKMTO0.net] この記事そもそも間違いじゃね？ 日本の会社から来てる日本人、だろ。 510 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:11:13.87 ID:7A7FYgpV0.net] アメリカ出張行ってるやつまともに飯食えてない言うとったな 511 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:11:18.00 ID:TXrx4pBT0.net] >>498 菅直人の頃が懐かしいな 512 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:11:20.82 ID:eu6vW2ik0.net] デノミ 513 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:11:21.85 ID:NuIo/+UZ0.net] 牛丼も40年前とさほど値段変わってないからなw 514 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:12:01.07 ID:sP4V/2if0.net] 2800円 日本人「たっか！！」 アメリカ人「やっす！！」 515 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:12:13.74 ID:Lu64mZw20.net] >>484 これな。 コカコーラとかビックマックも普通にアメリカの方が高いよ。 ラーメンとかいう日本ローカルの食い物を基準にするから、 「アメリカの方が高いのは当たり前だろ」という感想になる。 516 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:12:21.21 ID:jbHFWQYC0.net] >>513 ハンバーガーなんてむしろ安くなってるからな 517 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:12:22.47 ID:2908pzB50.net] アメリカは物価が高いっていうけど、輸入牛肉の方が安いのはどうして？ 518 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:12:44.40 ID:803878sa0.net] >>507 日本は発展途上国とはならずに、少子化で国が滅びる。数百年後には中国に吸収されてるだろう 519 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:12:48.90 ID:Wfy1M63g0.net] >>41 これみんな知ってるの？ ラーメン屋行くのが馬鹿馬鹿しくなったわ 520 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:13:07.31 ID:ZZhBCBmo0.net] 円が安くて外国いけないって1970年代以来じゃないの あの頃は未来があったけど 521 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:13:24.47 ID:zCLDwbwK0.net] >>514 いやアメリカ人も今インフレに困ってるだろ 522 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:13:50.99 ID:0C3K73I80.net] 今や和牛輸出したらアメリカでは国産牛より安く食べれられるんじゃないの？ 523 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:13:52.66 ID:jbHFWQYC0.net] >>224 もう落ちてるから心配すんな 524 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:13:57.84 ID:qIEiOcCv0.net] 郷に入りては郷に従えだとすると、日常的に食うものの 値段を比較するとどうなんだろう。日本人だって毎日ラーメン 食っているわけではないから。 525 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:14:09.93 ID:2908pzB50.net] ラーメンが高いだけなんじゃないか？他のものも高いのか？ 526 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:14:38.32 ID:hjYvK5Lr0.net] >>503 チップクレジット調整は概ね1ドルなので 法定最低賃金にから1ドル下げなので そんなに極端なことはないよ 違法移民となら別だけど 527 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:15:21.10 ID:+YH2P+BU0.net] アメリカのコンビニの菓子パンとか1個いくらなの弁当は売ってないの 528 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:15:27.34 ID:zCLDwbwK0.net] 超絶インフレ中のアメリカの方がええんか？ 住宅ローンで死ぬで 529 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:15:47.78 ID:ki/2qglu0.net] うまい うますぎる 530 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:16:08.03 ID:pkUq4rt/0.net] 外資で働いて外国の給料を貰って 物価の安い日本で働くのが最強らしい 531 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:16:30.78 ID:nPz0rJ7+0.net] さっき指標でＣＰＩ出たけど、 予想より上回ってｗｗ おーいショートした人、大丈夫か？ｗｗ 532 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:16:30.92 ID:dMm7vOb70.net] マジでこのまま行くと世界に食料で買い負けで酷いことになりそ やってることは注視しか出来ないみたいだし 533 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:16:39.13 ID:jbHFWQYC0.net] >>525 他のものも高いよ 534 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:16:44.05 ID:bZEsA+bA0.net] >>514 向こうのスタバの平均時給が今2200円だから1時間働いてもラーメン食えないよ 535 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:17:04.42 ID:zCLDwbwK0.net] >>530 アメリカに出稼ぎに行く時代も来そうだな 536 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:17:07.17 ID:Qwcxf8yi0.net] >>3 アメリカで働くならドルでもらうに決まってるんじゃないの? 日本の給料をドル紙幣でもらっても仕方がないように。 537 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:17:09.92 ID:sP4V/2if0.net] >>524 日本人もピザを2～3000円で食べるしな 538 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:17:15.00 ID:KN/e894q0.net] >>3 > ドルで給料貰うか転職しろ 完全にコレ。 539 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:17:41.73 ID:wAibp+JR0.net] >>484 アメリカはビールは安いぞ。 アメリカではーって言っている連中は、都合の悪いことだけは決して言わずに自分が誘導したいデータしか持ってこない。 540 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:18:03.45 ID:UByDq5PB0.net] かえってくれば？ 541 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:18:09.53 ID:SEWdZjpX0.net] >>513 昔は国産牛、今は輸入牛肉なので実質は高くなってると思うわ。 542 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:19:07.24 ID:tda+xhpJ0.net] ラーメン20ドルって値段がそもそもおかしい。 アメリカが異常なインフレになってるのが分かる。 543 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:19:10.77 ID:2908pzB50.net] >>533 アメリカのアマゾンとか見ても、日本の値段と 大して変わらないかむしろ安い気がするんだが。 544 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:19:26.57 ID:fOgAYJa30.net] >>525 当たり前だが宝くじの当選額も日本に比べて高いぞ 545 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:19:29.77 ID:SEWdZjpX0.net] >>527 菓子パンは日本のローカルパン。 基本は日本以外では売ってない。 546 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:20:26.89 ID:oVtFsvK80.net] 日系企業は鬼畜だからアメリカにいる日本人にもアメリカ人にも和牛、ラーメン、寿司、牛丼なんでもアホほど高い値段で売るよ。今までは1ドル稼いで100円だったが今は145円。 逆にアメリカ企業は日本でハンバーガーも牛肉もポテトも果物もめっちゃ安く提供してる。今までは100円稼いだら1ドルが145円稼いでやっと1ドル。アメリカから運ぶ運賃も爆上がりで大変な状況 547 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:20:41.60 ID:5k5P9wBp0.net] >>485 これを聞いたら少し理解できた NHKラジオ　マイあさ！ワールドリポート 「世界はインフレ時代に突入？」 https://www.nhk.or.jp/radio/ondemand/detail.html?p=5642_20 9月13日(火)午前6:00放送 小田島 拓也（ワシントン支局 548 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:20:43.49 ID:NDqPuT+u0.net] 親が心配だな と思ったら親めっちゃ稼いでるから逆に心配されてるわ 「沖縄糞みたいなのが長なってんやろ？なんで沖縄住んどんねん」 だってさ 549 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2022/09/13(火) 23:20:48.54 ID:uEm+PiDi0.net] 円安というよりドル独歩高と資源高 コアコアCPIで判断するように 550 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:20:51.41 ID:nPz0rJ7+0.net] 円安止めるためには日銀が利上げしろという意見が目立つが、 利上げしてもゼロ金利か、せいぜい０．１％程度だろうと予想 一方でアメリカは３％以上は織り込み済みｗｗ つまり仮にも日銀が利上げしても日米金利差は一桁違うほど大差が生じると予想 だから円安は止まらない ただし安全資産としてのゼロ金利がどれくらい意味があるのか興味ある もしかしたらゼロ金利で円安止まる可能性もあるが厳しいだろう 551 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:21:11.21 ID:I+YYls0e0.net] 給料も高いアメリカ。 日本ダメダメw 552 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:21:17.32 ID:8Jn/Wd6H0.net] コンビニのスタバの瓶入りコーヒーが1100円らしいからそれに比べたらラーメン安いな 553 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:21:39.36 ID:M9wY4gst0.net] >>443 外貨両替なら銀行でできるぞ 554 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:21:46.43 ID:qIEiOcCv0.net] 中国との貿易をどんどんスムーズにすれば何でも安くなりそうな気がするが。 最近の物価高は全部何かの政治のせいな気がする。 555 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:21:46.64 ID:0C3K73I80.net] >>539 印象操作なんだよね 果物とかも日本は元々が割高だと言うしね 556 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:22:13.21 ID:Nwrg+XIe0.net] このほどニューヨークのファストフードの時給が3000円に乗りました 557 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:22:17.56 ID:zCLDwbwK0.net] >>550 558 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:22:21.23 ID:w4jSesxR0.net] >>542 最賃$15の世界で$20ってそんなに強気とも思えないけど 日本のピザ2000～3000円よりかは良心的 559 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:22:27.17 ID:tGXn5/to0.net] おもいやり予算なんか間違ってる。 560 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:23:31.25 ID:YeqJuLfD0.net] 5番街の一蘭は25ドルだった。5年前だけど 561 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:23:33.01 ID:bZEsA+bA0.net] >>558 それデリバリー料込みでしょ… 562 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:23:38.76 ID:sJPlCTmk0.net] >>504 >>508 ありがとう 要するにコロナで解雇されても直ぐ働かなくてもいいくらいなんだな 日本は雇用を維持してたし、給付金もダブついてないからインフレにならない感じかな 563 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:23:56.95 ID:mHGQyKWF0.net] 日本は魅力的じゃなくなったね 外タレにとっても 564 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:24:21.22 ID:WopGL+BT0.net] たべものを輸入に頼ってる我が国 そしてこの円安 ヤバイやろ 565 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:24:37.43 ID:I9RVq7p00.net] もやし一袋いくらだよ😙 566 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:25:04.86 ID:mHGQyKWF0.net] 映画の宣伝も日本より フィリピンや中国いったほうが外国人役者とか収益上がるし 567 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:25:27.22 ID:bzO820qO0.net] 日本でも一蘭でガッツリ食うと2800円ぐらいいくぜ 568 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2022/09/13(火) 23:25:38.53 ID:uEm+PiDi0.net] 日本もやっとインフレトレンドにはいった 来年は景気が良くなりそうだな 569 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:25:39.88 ID:34+h0CgU0.net] 前から2000円以上はしてただろ。 とにかく人件費が高いんだよ。 その代わり日本より給料はいい。 570 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:26:12.29 ID:0CINHeEP0.net] アメリカ在住なら2800円って感覚はないからいいんじゃないか。そんなの食いに行けるなら、アメリカでそれなりの所得あるだろうし 571 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:26:22.70 ID:ABI6JIY00.net] >>382 たしかに会社員はやばいな あっちで自力で稼ぐ人は大丈夫だが 572 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:26:24.47 ID:9QlIuetM0.net] 朝はコーヒーとベーグル 昼はサンドイッチ ここまで、持ち帰りで公園かベンチで。 夕食で、外食か家だろ。 日本みたいに定食屋が有る訳でもなく 573 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:26:26.67 ID:Nwrg+XIe0.net] CoCo壱で全部トッピングしたら3000円くらいになる 574 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:26:31.94 ID:6lFc7NKE0.net] そんなアメリカに中華麺を輸出すりゃいいだけの話 575 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:26:32.96 ID:Bn4449qq0.net] >>57 常時二人は警備が付いてるって事だから、単純に月500万円はかかるだろう。 576 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:27:00.96 ID:cdk3w/p00.net] ホームレスが多すぎて話にならん 日本に暮らせて文句言ってる奴はただのバカ 577 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:27:15.49 ID:eYdi/vac0.net] そもそもニューヨークは賃料が高い 築100年の1K40万超えるぞ 578 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:27:17.73 ID:zEx8tdN90.net] 前世紀に留学した時は親の金でニューヨークの高層マンションに住んでたんだが 今は到底ありえないんだろな。 579 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:27:18.43 ID:0CINHeEP0.net] >>573 そんなに安くない 580 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:27:19.79 ID:SEWdZjpX0.net] >>564 燃料、肥料、飼料も輸入が大半。 うちの県のローカル新聞の記事によると飼料が円安で価格上昇して問題化してるみたいよ。 多分、このまま円安だと肉や卵は値上がりする。 581 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:27:34.70 ID:2JGnmImm0.net] 円で給料？おかしいな… 582 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:27:48.11 ID:9QlIuetM0.net] >>578 こむ、、、 583 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:28:21.16 ID:yH99rl/j0.net] ビッケマックガー！とか言ってたパヨク出てこいよ 584 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:28:23.09 ID:g95FWgH70.net] アメリカに出稼ぎに行こうかな… 585 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:28:32.83 ID:2908pzB50.net] スーパーで買い物をすると、大抵のものが国産より外国産の方が安い。 どうしてこうなるのか不思議だ。 586 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:28:35.48 ID:OnVo/8630.net] マルタイラーメン食ってるんだけど？ 60円だよ？ 587 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:28:42.26 ID:sJPlCTmk0.net] 結局、解雇されたのが働かないから供給何追いつかないというw 働けや 588 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:29:38.18 ID:mHGQyKWF0.net] >>576 アメリカは平均年齢低いから良いのよ 日本は世界一平均年齢高い衰退国 589 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:29:55.22 ID:Vfd2RCxn0.net] 20ドルの時点で円安関係ねえ。100円でも2000円だよ 590 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:30:09.54 ID:SFrpOJ5X0.net] 日本の外食って安すぎるんだよな もっと値上げしていい 591 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:30:33.28 ID:Giul2sss0.net] >>1 けいこむろ 日本からの税金が足りない！ 592 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:31:14.36 ID:sfyAZJOt0.net] 日本だって具がしょぼいペラペラピザが3000円するし。 593 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:31:14.49 ID:mHGQyKWF0.net] ローソンのアイスラテ210円ですごいおいしい 594 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:31:40.59 ID:iTIgyWaz0.net] アメ公は元から物価すごかったろ 通常のトンキンの3倍とか自慢してたろ 595 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:31:51.76 ID:9mfzoyvB0.net] なに人様の国で落ちぶれた円経済圏の物差しで語ってんだよ 恥ずかしい民族だなｗ 596 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:31:55.79 ID:9QlIuetM0.net] 一昔前はワンコインランチが多かったけど 今は800円から1000円要るようになった 597 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:31:56.31 ID:qIEiOcCv0.net] 日本も治安を気にする時期に差し掛かってきているとは 思うが、日本は治安を考えたら警備員を雇うコスト分は浮く のではと俺は自らを正当化している。ｗ 598 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:32:00.98 ID:n/Bs1EgO0.net] 日本にいても未来は無い 599 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/09/13(火) 23:32:06.19 ID:Z6oK9jy90.net] 物価だ香はともかくアメリカでドルで稼いでるなら円安はむしろありがたいだろう ドルで稼げよ 600 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:32:23.51 ID:FX4MGQ+60.net] >>219 GJ 601 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 23:32:56.19 ID:hjYvK5Lr0.net] >>558 半分以上が家賃に消える

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