【山口・阿武町】「犯人とグルじゃないか」誤送金で新人職員に“誹謗中傷”も 職員の父「銀行に持って行っただけ」 ★4 [ぐれ★]

1 名前：ぐれ ★ [2022/05/25(水) 12:56:17 ID:lBqpELLZ9.net] ※TBSテレビ2022年5月24日(火) 21:01 山口県・阿武町が誤って振り込んだ4630万円を巡る事件。法的措置により約4300万円が確保されましたが、ネット上では"誹謗中傷"という新たな問題も起きています。 ■4290万円を“法的に確保”出金後の「金の流れ」は不明 山口県・阿武町の5月24日の会見。あらたな事実が明らかになりました。 山口・阿武町　花田憲彦町長 「本日現在、合計で4299万3434円を法的に確保することが出来ました」 山口県の阿武町が誤って振り込んだ「4630万円」の一部から不法に利益を得たとして、田口翔容疑者（24）が逮捕された事件。町は24日、その9割にあたる4299万円余りを確保したと公表しました。田口容疑者の口座に残されていた金額は、6万8000円。どのように確保したのでしょうか? 阿武町側　中山修身弁護士 「（お金を）回収した根拠は、示談とかそういうものではありません。法的に確保しました」 町側の弁護士によると、田口容疑者が繰り返し出金していた3つの決済代行業者に対して、国税徴収法などに基づいた差し押さえ・取り立て処分を行った結果、3つの業者から合わせて4290万円余りが町の口座に振り込まれたということです。 阿武町側　中山弁護士 「町の行政部門がやれる範囲で、何とかここにたどりついたということになります」 気になるのは、田口容疑者が本当にネットカジノでお金を使い果たしてしまったのかどうかですが・・・　 阿武町側　中山弁護士 「わかりません。どちらかじゃなくて、わかりません」 田口容疑者が出金して以降の詳しい金の流れは、明らかにされませんでした。 山口・阿武町　花田憲彦町長 「相当大きな部分を占めるものが確保することができたということで、本当にある意味では若干安心した」 次ページ 父親「ネットで検索してみたら・・・」 続きは↓ https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/53586?display=1 ※前スレ 【山口・阿武町】「犯人とグルじゃないか」誤送金で新人職員に“誹謗中傷”も 職員の父「銀行に持って行っただけ」 ★3 [ぐれ★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653447633/ ★１ 2022/05/25(水) 09:15:35.78 806 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 14:57:15.25 ID:42skJujB0.net] >>792 本人に連絡つかない場合に家族や職場に連絡するのが違法になるわけないだろ… 職場で業務妨害でもしたら別だけど 807 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 14:57:48.16 ID:0tcmvciX0.net] >>10 田口はもともとクソバッハみたいた守銭奴野郎で、どう見ても犯罪者予備軍野郎なんだがな 808 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 14:57:58.29 ID:X2pus7KD0.net] >>792 それって田口本人に連絡つかんかったからだろ？ 809 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 14:58:11.08 ID:B1n4VCi50.net] とにかく町長むかつく 810 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 14:58:14.56 ID:HzoiTHJQ0.net] その新人の上司である室長も町長と一緒に会見で経緯を説明すべきやろ 811 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 14:58:31.13 ID:g4671U6t0.net] >>782 まともな企業は判子押した人が責任持つのが普通だから、ちゃんとチェックする。 民間ならチェック体制甘いところはミスも多いので取引切られるリスクあるからね。 812 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 14:58:38.43 ID:IeywDMH50.net] >>796 マジかよ町議会にもそう説明してるのか 新人職員を遣いにやった上司最低だな 813 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 14:58:43.94 ID:1YTQnyVq0.net] この口座に返金された4299万は税金に引っかからないの？ 814 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 14:58:46.07 ID:VRNHTemh0.net] >>804 そいつが書類作ったとは限らんけどな 815 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 14:58:46.61 ID:y4cxzGm50.net] 職員を叩いた奴は役場の責任で訴えてやれば良い 816 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 14:59:01.91 ID:AOhuBlX+0.net] 嫌ならやめろ 817 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 14:59:12.15 ID:97COUvuj0.net] お金が使われたかわかりませんって何？お答えできませんでいいだろうに こういう煙に巻く言い回しする必要あるの？ 818 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 14:59:21.46 ID:BvJ52tS90.net] >>801 まあ新人が関わってようが関わって無かろうがこれ組織の問題なんだけどな 本当はベテラン職員が引き継ぎ終わらせてから本異動させて新人に徐々に任せないといけない 819 名前：1qaz [2022/05/25(水) 14:59:24.27 ID:Qv+5QagJ0.net] >>3 >阿武町　新人職員の父親 >「息子に聞いたらですね、上司の方から、これを銀行の方に持っていってくれと、クリアファイルみたいなものと、そのときにフロッピーとか書類とか入ってたみたいなんですけども、それを銀行まで持って行ったということでしたね」 これ見る限りでは、1回目の銀行行き（フロッピー持って正規の手続き）は、新人がやってるけど 2回目の振込依頼書？は新人じゃなくて別の人が銀行に行ってやったってことなんじゃないの？ 820 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 14:59:28.52 ID:/SSSArCF0.net] 真相が解明されない限り、納税者として言いたいことは言わせてもらいたいな 821 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 14:59:42.59 ID:6d6orZgu0.net] 裏でもっと重大な出来事が動いてるのは内緒な 822 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 14:59:53.02 ID:0tcmvciX0.net] >>766 いまの馬鹿ゆとりさとりガキどもの馬鹿親どもは友達感覚アホ親子だからな ガキがいるお前ら自体のことなんだが 823 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:00:07.07 ID:IqhGASTx0.net] >>813 法的には田口が返済した金扱いだから利息以外にはかからん 824 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:00:23.20 ID:VRNHTemh0.net] てかそもそもこの4600万ってなんの金なんだっけ？ この手続の前にすでに給付金10万づつは給付されてるんだよな？ じゃあこの手続で振り込まれた金はなんなんだ？ 825 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:00:30.27 ID:afCQTo6S0.net] >>792 まあ個人名で訪問したならともかく役人の身分を明かして職場訪問してたらヤバイね 826 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:00:30.80 ID:qI2RQtWd0.net] ゴゴスマいわく全国自治体全体共通の問題だから、俺らネット民も声をあげて説明責任追求していくべき 827 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:00:37.60 ID:p781i6NH0.net] 銀行に行っただけ？？じゃあ誰が間違えたの？ 828 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:00:59.70 ID:tK7fLCD30.net] >>520 自分ならとかこの話を考える上で全く無意味な仮定だし信用の有無の話はしてない。事実じゃないならそりゃ悪いに決まってる。事実ならって言ってんだろ。 829 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:01:05.64 ID:QdU6hIej0.net] >>812 汚い大人の世界だな 830 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:01:09.78 ID:WGt0pN6g0.net] わからんけど町職員が一人に4630万振り込む依頼を持ってたら、確認するのが普通じゃないか？ 831 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:01:18.67 ID:/TC4u3TR0.net] >>772 銀行には4/1振込分の納付書を提出する為に行ったんじゃない？ でもそれが実は納付書ではなく振込依頼書だったと… あらかじめ室長と銀行の担当者が話をつけていれば、間違った振込依頼書には気づけたんじゃないかな？と思うけど 832 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:01:34.87 ID:VRNHTemh0.net] >>826 使われてるシステムは全国共通ってわけでもないんじゃね？ 833 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:01:39.82 ID:khCuHych0.net] 新人君が銀行に持って行ったものは何だったのか。 フロッピーだけなら新人とはいえクリアファイルに何か入っていた のかすぐわかるだろ。 振込依頼書もクリアファイルに入っていたのならそれを見逃した 室長は何をしていたのか。 もしかしたら何千万円単位の振込み自体が年に何回かしかなくて 室長自体もフロッピーでの振込みがよくわかっていなかったのかもしれん。 834 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:01:51.37 ID:IhDMwK5Q0.net] >>801 最初のころ、町長のコメントが 「（新人職員は）疲労困憊して飯ものどを通らない からの、犯人探しはやらない」だったけど これ新人くんのミスだと言ってるに等しいよ すべてのミスを負わせようとしてたな、町長は絶対許してはだめ 835 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:01:58.16 ID:4K8K12bA0.net] 公務員はいいよな これだけの大失態おかしてもなんの責任も取らないで税金でのほほんと仕事してるんだもん 836 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:02:00.09 ID:BvJ52tS90.net] >>824 恐ろしい事に「ただのボタン押しミス」らしい 837 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:02:09.24 ID:iwyXbUOg0.net] >>830 確認したから発覚したんだぞ 事後だけど 838 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:02:14.44 ID:y4cxzGm50.net] >>824 そっちを問題視すべきなのよね 839 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:02:18.21 ID:MxxwlJqg0.net] 町民463人に新型コロナウイルスに関する臨時特別給付金 （一人あたり総計:10万円×463人=4630万円） てか当然普通にもう支払われてるよな？ｗ 840 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:02:33.58 ID:hv1hfw4A0.net] >>830 そういったことが日常的に行われていれば確認しないだろうな 日常的にね 841 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:02:35.11 ID:fAbaVnlh0.net] >>835 だな 公務員になればいいな 842 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:02:36.86 ID:2x6FejIL0.net] 田口が糞ゴミ屑なのは間違いないが こんな金額を疑いようも無く振り込んだ馬鹿公務員は当たり前に処罰されるべきだわな。職員も、承認した上長もな 843 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:02:44.65 ID:rmEQamLH0.net] 仕事上一番責任があるのは書類を作ったやつではなく確認したやつ 844 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:02:55.51 ID:Lam9VApU0.net] >>796 は？ 入って1週間もたたない未経験の新人に4600万任せる職場なんかあるわけないやろ、決済も1人かよ 845 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:02:59.40 ID:61uRB42v0.net] てか町長とか役場とか全国の皆さんにお騒がせ致しまして申し訳ありませんの一言もないとかこいつらも大概よな かなり世間的に注目された事件なのに 846 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:03:40.90 ID:61uRB42v0.net] >>843 それな絶対検印押すはずだし 新人のせいにして逃げるとか役所もクソッタレだわ 847 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:03:47.82 ID:khCuHych0.net] >>781 4月1日付で採用された職員は全て20歳以上だったはず。 848 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:03:49.26 ID:IeywDMH50.net] >>819 1回目新人職員がやって 2回目上司が1回目の振込が終わってないと思い込んで別の新人職員が行かされた感じかな？ 849 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:03:50.62 ID:MmnQj1ly0.net] >>845 それはまだ完全な決着ついてないからちょっと早漏じゃない？ 850 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:04:02.69 ID:2x6FejIL0.net] ピンポイントで田口みたいな糞ゴミ屑に振り込むとか、 未だにグルだったと言われても疑わないレベルだけどな 851 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:04:07.05 ID:OeLACzfO0.net] >>742 たぶん6日の間違いな 8日に振り込まれたわけで 852 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:04:16.32 ID:fAbaVnlh0.net] その職員死んだらどうするんだろな 853 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:04:17.10 ID:qI2RQtWd0.net] スレチだけどネットカジノは違法だってさ、やってる人は気をつけてね 854 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:04:50.79 ID:fF59El/U0.net] で、 結局誰が間違えたのさ 855 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:04:52.49 ID:viXfkfJm0.net] 今回のは上司の町長がチェックのしようがない書類。 住民、銀行名、口座番号は書類作成者以外はチェックしようがない。 給付金の支給自体はチェックしても拒否しようがない。 責任重大なのは、同一の給付金の書類に二重に判子を押したこと。 856 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:05:20.50 ID:hG6AU++Q0.net] >>782 片手間扱いで1日1000ページ分くらいの文書査閲してたことあるが内容は読まなかったな 表示したらファイルが壊れている提出ミスとかは差し戻すが 更に上はタイトルも読まずに一括承認ボタン 857 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:05:22.62 ID:p781i6NH0.net] これ以上文句言ったらうちの新人職員に対する誹謗中傷で訴えるぞ！で逃げ切る気満々の役場 858 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:05:22.97 ID:gvc/D7S40.net] >>854 出納係グループ 859 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:05:32.06 ID:VRNHTemh0.net] >>850 すごい確率なんだよな まずこんなミス犯すこと自体がすごい確率だし しかもそれが田口みたいな馬鹿の元に振り込まれるってのは 奇跡と言ってもいいぐらいの確率 860 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:05:48.01 ID:MxxwlJqg0.net] >>847 ども じゃあ会見はなんの問題もないなｗ 861 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:06:05.11 ID:OeKnWMDh0.net] じゃあなんで新入職員くんは入所20日で突然異動させられたんや？ 862 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:06:18.86 ID:bQNsxktl0.net] 役職職員の対応が糞だったんじゃ？ 窓口の時間切れでその日処理出来なかっただけやし そもそも勤務先に押しかけて、拉致するとか常識なくね？ 863 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:06:30.65 ID:5m3ze7kF0.net] なんでいちいち父親出てくるの？ 社会人だよね？ 864 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:06:37.80 ID:qI2RQtWd0.net] >>860 だな、室長共々 会見はよ会見はよ会見はよ 865 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:07:14.13 ID:y4cxzGm50.net] >>861 そらお金の扱いなんかもうしたくないだろ 866 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:07:21.74 ID:bGXJUtM10.net] 朝から晩まで集団リンチみたいに報道してネタにしてるマスコミどもはこれで稼いだ金出しあったら5000万は優に超えるだろうからそれを町に寄付したら何の問題も無くなる 867 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:07:25.42 ID:bRX0u5nd0.net] >>859 ミスをする確率はともかく日本国民の底辺何%かを対象にした給付金だから田口レベルのクズを引き当てる確率はそこそこあったかもしれん 日本国民1億人から無作為に選ぶのとは違うし 868 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:07:34.36 ID:Jwrd3cmV0.net] 登場人物全員23歳なんだっけ？ まあ陰謀論とかを信じてるヤツらは疑うよな 869 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:07:47.93 ID:5m3ze7kF0.net] 上司が悪いならば嘘発表した人と上司に怒れよ 870 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:07:52.96 ID:hv1hfw4A0.net] お前らもう三幸製菓の会見パックレ忘れてるだろ？w この事件だって来月には忘れてるwバックレた方が得だわw 871 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:08:06.44 ID:fAbaVnlh0.net] >>863 自分の子に責任押し付けられて 名前出されて誹謗中傷されたら出ていくんじゃない？ 自殺するかもしれんし 872 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:08:13.13 ID:kvbU/2bx0.net] >>20 なにこれ？読みたい 873 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:08:28.82 ID:LQdahWMM0.net] >>863 お前らみたいなのがいるから 誹謗中傷して記者会見しろや捕まえろとか 874 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:08:37.44 ID:viXfkfJm0.net] 給付金の財源が国。 国から支払いを受けてから支給なのかね？ なら、町が丸々大損する。 国が不正送金分を支払うとなると、金額的におかしくて不正がばれるのかね？ 875 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:08:49.64 ID:E4CQXbme0.net] 犯人とグル(尊師)じゃないか 876 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:09:09.84 ID:61uRB42v0.net] >>863 社会人だろうが何歳だろうが出てくる親はいつになっても出てくる 投資物件のアパートに住んでる30代の女の親が「ドアの建て付けが悪くなった」「階段のタイルがかけてるから直せ」とか住んでねーのにでしゃばって暴れてくる 877 名前：1qaz [2022/05/25(水) 15:09:29.50 ID:Qv+5QagJ0.net] >>848 え？新人が2人もいたの？ なんかおかしいな 担当は室長と新人の2人で別の新人なんていないはずだが… 新人が担当したのは1回目、2回目の振込依頼書はもう1人の人物が担当となると… あっ！振り込み依頼書を銀行に持って行ったのって室… 878 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:09:31.07 ID:5m3ze7kF0.net] >>873 職員？上司でよくない？ 879 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:09:32.67 ID:I2wgsJTO0.net] >>835 仕事してると言うけど この対応に追われてるからおそらく普段の業務してないと思われる つまり税金もらって仕事してないと言える 880 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:09:39.11 ID:zeBa/cRJ0.net] そもそも役場が新人のミスと発表してたのでは？？ パパの言うことが事実なら上司のみミスと発表しないのは何故？？？ 881 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:09:53.26 ID:lkWTksmS0.net] グルメか 882 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:10:06.20 ID:LVjAcY4e0.net] 本当にグルだったら持っていく途中で不正出来るじゃん もちろんそんなことはないだろうけど、こんな証言なんの意味もない 883 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:10:13.43 ID:g4671U6t0.net] >>867 預金600円の田口君が4600万なんて数字見たら一生遊んで暮らせるお金って勘違いして人生かけちゃうのも無理ないよね 884 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:10:31.42 ID:bI6Cy7cq0.net] >>801 新人が紙の振込依頼書をプリントアウトした。←ここがスタート それを業務フローに乗せて出納室長に上げた。 これなんですかねと一言聞けばよかった。 885 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:10:33.55 ID:bRX0u5nd0.net] >>879 つまりクレーム電話入れるやつが税金泥棒か 886 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:10:34.35 ID:MxxwlJqg0.net] 政令市や中核市はともかく今回みたいなド田舎村役場はやはりダメだな… もっと自治体の整理統廃合が必要だと思わない？ 887 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:10:47.52 ID:QdU6hIej0.net] >>877 おっと誰か来た？ 888 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:11:00.58 ID:/hM1vT7d0.net] 問題はグルになれば犯行できたって事だよな 889 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:11:19.20 ID:W8vabip70.net] >>885 クレーム処理あるあるだなw てめえみたいなクレームのせいで仕事が進まないんだよっていうw 890 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:11:24.24 ID:5m3ze7kF0.net] >>876 それの方がまだわかる 仕事の事なんだから 新人にさせた上司が出てきたらいいと思うけどな 891 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:11:40.41 ID:viXfkfJm0.net] 普通、こんな大金の仕事は新人に任せないはず。 職場内ならまだしも、外部企業との取引がある場合はとくに。 892 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:11:55.03 ID:pBqou7eI0.net] 所詮自分たちで稼いだ金じゃないからな。 893 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:11:57.85 ID:y4cxzGm50.net] >>884 何の為に出すかわかんないだろうな 894 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:12:25.69 ID:VRNHTemh0.net] >>882 いや書類を作った人間か持って行くだけの人間かで全然違うわ 895 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:12:26.88 ID:LN2q6d920.net] 誹謗中傷は訴えたほうがいいな 896 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:12:31.04 ID:I2wgsJTO0.net] ウチの会社で何人かがグルになれば俺の口座に大金を入金できるか？ と言われると絶対に無理だと断言できるからなぁ 役所はやっぱヌルいな 897 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:12:32.51 ID:fjGtLizn0.net] もしかして阿武町のパソコン OSはMS-DOSなの？んでPC98 898 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:12:53.86 ID:u8RqW60I0.net] >>806 ええ…マジで言ってんの？ 田口は既に成人していて、町役場って警察でも何でもないんだが 分かってる？ 899 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:13:18.63 ID:y4cxzGm50.net] >>894 勝手に書類は作らない 900 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:13:30.33 ID:I2wgsJTO0.net] >>897 さすがにそれはない せいぜいwindow95か98、98seもしくはme この中のどれか 901 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:13:33.54 ID:lMEw12ID0.net] はじめてのお使いw 902 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:13:39.21 ID:IeywDMH50.net] >>742 なるほどなぜ上司がまだ振り込まれていないと勘違いしたかというと一回目の振込日の操作ミスが原因になってる可能性あるのか もしかして全振込先に二重振込されてたかも 田口一件になってたのは手続きすると出力される様式の表紙？が一番最初の人の名前が上に来るとかなんとか見たような？ 色々謎ではあるが 903 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:14:02.71 ID:H4aBMboR0.net] >>299 まんまブーメランで草 904 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:14:07.89 ID:hwedfnE20.net] 田口に金を入れた奴は町役場に居るのは事実や 905 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:14:09.80 ID:khCuHych0.net] >>886 阿武町は平成の大合併のとき合併することを拒否しているからな 906 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:14:33.22 ID:VEzq2PpT0.net] 田口君、、、はぁはぁ 907 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:15:02.79 ID:F4baCX4e0.net] >>835 ほんとこれ。 犯人捜しじゃなくてどの過程でどんなミスでそうなったのか詳しく調べないと 対応もなぁなぁになってしまうだろうに。 名前なんか誰でもいいから詳しい経緯を説明しろよって話。 908 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:15:28.90 ID:35zkrxPu0.net] >>898 クレカ会社も警察じゃないけど滞納した時に会社に連絡来たら違法なのか？ 909 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:15:32.63 ID:I2wgsJTO0.net] 田口と年齢の近い新人が怪しいのは確かだが 入って数日でその規模の事が出来るかって言ったら現実的じゃないからなあ 室長が本命なのは間違いないんだが、かばわれてて出てこないんだよな どっかの週刊誌がすっぱ抜けないものか 910 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:15:49 ID:y4cxzGm50.net] >>902 だから上司にも振り込み依頼を2回やってる自覚はないんだよ 911 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:16:04 ID:HQWgCycY0.net] これさ 請け負った山口銀行は、近くの宇部で同じ事例があったのに 同じ過ちに加担することはないよな 法的に問題ないことはわかっているけどさ 912 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:16:06 ID:fAbaVnlh0.net] 新人の失敗の責任を取るのは上司なんじゃないの？ 913 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:16:18 ID:5m3ze7kF0.net] >>53 だね 914 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:16:24 ID:VEzq2PpT0.net] 新人職員が副業でカジノ代行してたらウケる 915 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:16:25 ID:OeKnWMDh0.net] 田口は大体終わったから、次は町長の責任追求やな 役場出身で町長5年もやってるのに、なんで出納係なんていう 重要な部署が室長と新人だけの2人体制なのかと 不正使用と思えば何でもやれるような状態やん 916 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:16:30 ID:X2pus7KD0.net] >>898 電話に出ないけど居場所知りませんか？って聞くのがアウトか？ 917 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:16:42 ID:I2wgsJTO0.net] いつ誰がどこでなにした これすら未だに出てこないからなぁ 個人の特定になるから言えない？ アホか、これだけのミスして税金が今も使われてんのに 公人がくだらないこと言ってんじゃねえって感じ 918 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:16:45 ID:h9nRzNQX0.net] >>900 業務用ならさすがにNT系では… 919 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:17:37 ID:rwhqaQP00.net] >>898 代わりに金払えって取り立てに来た訳でもあるまいしむしろ音信不通になった田口が悪いぞ 920 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:17:39 ID:It5QSygI0.net] グルも何も、この2人は重大な業務上の過失を犯してるからな。 これで軽い処分で済ますなら世間は許さんよ。 921 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:17:55 ID:fAbaVnlh0.net] 細かな経緯が出てこないのは なんか不味い点があるからだろう 922 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:18:19 ID:rfusyRAS0.net] >>920 世間が許さんって地方公務員を罷免する制度とかあるの？ 923 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:18:26 ID:9aEFaht20.net] グルじゃないこと証明されるまで捜査されるのがあたりまえでしょ？憶測でグルと決めつけるのはダメだけど、グルでないことは証明されてないんじゃないの？ 924 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:18:29 ID:y4cxzGm50.net] >>917 カズワン失敗も同じように個人追及しろよ 925 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:18:50 ID:/TC4u3TR0.net] >>902 ん？？？ 上司は１回目の振込も認識してたと思うよ その１回目の振込の納付書を出そうとして間違えて振込依頼書を出力してしまった(ボタンを押し間違えた)から その出力を間違えた人は誰かは明かされていない ただ新人は振込依頼書は上司に頼まれて持って行ったとは証言しているとの事 926 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:19:10 ID:rfusyRAS0.net] グルじゃない証拠がないからグルに決まってるみたいに論理飛躍するのはどうかと思う 927 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:19:34 ID:MxxwlJqg0.net] 新人と犯人に過去に接点無いならもう勘弁してやれや・・・ 928 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:19:36 ID:CjaqywYh0.net] 残り300万は役所の職員全員で立て替えろやって思う 929 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:19:42 ID:HQWgCycY0.net] >>921 フロッピーディスク 死語かと思ってたなw 930 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:19:47 ID:8lghLGuD0.net] お前らさぁ 931 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:19:59 ID:nEcSLFuz0.net] >>915 金融機関の横領事件とかアニータ事件なんかはこういう環境で起きるんやろな 932 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:20:44 ID:F4baCX4e0.net] >>921 ここまで全国的に注目集める事件になってるんだからもう誤魔化しではうやむやに出来ないよなぁ。 誰がやったとかどうでもいい話で、何故こうなったのか？は詳しく調べないと収まりつかないでしょ。 933 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:21:05 ID:CjaqywYh0.net] >>929 フロッピがまだ売ってるって事に驚愕した これ3.5インチだよな 30年前にうちの会社で給料の振り込み使ってたのは5インチのやつだった 934 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:21:08 ID:tR6jYz+C0.net] 最初に新人職員のミスが原因と報道したのはマスコミです 935 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:21:13 ID:viXfkfJm0.net] >>915 そういう感じ。 ベテランを外したのだって、臨時給付金という特殊な振込みなのが原因かもしれないし。 失敗したらいつもやってる不正送金ができなくなるから、人材を温存とも取れなくもない。 国にも新人が間違ったんです〜で通しやすい。 936 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:21:14 ID:h9nRzNQX0.net] >>931 アニータはゆるされたのにタグチショーは許されなかった これは日本人差別これは男女差別これは・・・これは・・・ 937 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:22:14 ID:HgKhdqH50.net] 出金伝票にハンコもらったでしょ。 誰のせいと問うなら、ハンコ押した人じゃないの？ 938 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:22:15 ID:U14mfZ6e0.net] 昔、パソコンゲームを5インチのフロッピーディスクで遊んでた 939 名前：1qaz [2022/05/25(水) 15:22:23 ID:Qv+5QagJ0.net] >>1 マンチーズのもう1人室長説 可能性が無いわけではあるまい 940 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:22:41 ID:y4cxzGm50.net] >>934 少しは変だと思えよ 勝手に出来る訳ねえじゃん 941 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:22:42 ID:It5QSygI0.net] >>922 真実が分かるまでネット上で容赦なく犯罪者として叩きまくる 942 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:22:45 ID:fAbaVnlh0.net] >>935 失敗したとき用に新人にさせてるとかジワる 943 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:23:19 ID:QSt1DKcS0.net] しかし、あいうえお順でも、abc順でも、年齢順でもなさそうな田口に なんで真っ先に振り込むような仕様になってたん 町名のあいうえお順とかか？ 944 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:23:29 ID:viXfkfJm0.net] 新人じゃなかったらどうなっていたか？ 間違えるはずがないといって、モロにベテランと上司に疑惑の矛先が向く。 945 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:23:40 ID:5Ya1HWKu0.net] 新人職員がどうのというより 町役場で多額の(使途不明金)使い込みが収拾付かなくなって 新人のミスを工作、で、例の犯人もちゃんと用意して、っと。 ま、徹底的に捜査のメスが入れば判明すると思うけどね… どうせ悪の枢軸は蝶蝶だろう 946 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:23:42 ID:g4671U6t0.net] >>941 思考が犯罪者のそれやんけ 947 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:24:00 ID:tR6jYz+C0.net] >>940 デマ流したマスコミに言えよ 948 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:24:14 ID:F4baCX4e0.net] >>936 アニータは貰っただけで通るけど、こちらは故意でちょろまかそうとした犯罪者だからｗ 949 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:24:37 ID:HdaPN7za0.net] おならじゃないのよ、空気がはいっただけ 950 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:24:49 ID:fAbaVnlh0.net] 原因の追求はしないの？ 新人のミス？ それでは無くならんだろ 始末書とか対策書とかないの？ 951 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:25:11 ID:hwedfnE20.net] この町の奴は銀行に行くと豹変するのか 952 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:25:12 ID:CjaqywYh0.net] >>943 そこが解らない　なんで田口なのか 953 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:25:13 ID:aYUgGS9I0.net] >>824 そうだよね 最低2回業務と決裁してる訳だよ メクラ印以前に仕事2回やるのがおかしい 954 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:25:28 ID:y4cxzGm50.net] >>947 少しは疑えって おまえは言われたことを全て鵜呑みにするのか？ 955 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:26:45 ID:VEzq2PpT0.net] 紙を渡した上司がグルって事？ 956 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:27:02 ID:I2wgsJTO0.net] 新人だからミスしました、なんて通じんわな そんな報告書で許される会社なんてないだろ プログラムのバグでもなんでこんなバグ埋め込んだのか説明させられる時代なのに 957 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:27:15 ID:CjaqywYh0.net] >>824 テレビで田口の明細を再現してたけど 先に10万振り込んでた その後すぐ、4630万振り込んでた 振り込むなら、10万じゃないのかと思った 誰に4600万を振り込もうとしたんだろうか 958 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:27:19 ID:h9nRzNQX0.net] >>948 言われてみりゃ確かにポジションが違うか アニータに金渡したオッサン元気してるかな(´・ω・｀) 959 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:27:39 ID:2x6FejIL0.net] >>841 公務員栄えて国滅ぶってやつだな 960 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:27:46 ID:y4cxzGm50.net] 職員が勝手に公金を振り込み出来たらいくらでも引き出せるだろ 961 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:27:59 ID:viXfkfJm0.net] 銀行が連絡しなければ、他の住民にも10万が二重送金されてたのかね？ 当然、お騒ぎになって返還祭りになる。 もしかして、ドサクサにまぎれて、田口がしれっと10万だけ返還して終了がゴールだった？ 962 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:29:07 ID:/TC4u3TR0.net] >>952 銀行番号順だから 大手銀行だった田口が一番上に来た 963 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:29:26 ID:fAbaVnlh0.net] どんだけミスが重なったんだろうね 964 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:29:45 ID:EPn709Ju.net] 勝手に持っていくなよｗ 965 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:29:48 ID:CjaqywYh0.net] 田口には10万X463人分ので小口で送金されたと思ってた でも一括なんだよな・・・意味が解らない 966 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:30:00 ID:I2wgsJTO0.net] >>962 これも怪しいけどな 400人以上居て大手銀行の最初の一人が田口になるかぁ？ まぁ疑ったところで真相は中々出てこないだろうけど 967 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:30:05 ID:y4cxzGm50.net] >>961 結果はわからんけど2回有効な振り込み依頼したのは事実だからそっちが問題 968 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:30:16 ID:CjaqywYh0.net] >>962 なるほど　そういう事か みずほとかか 969 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:30:25 ID:LweZRuB70.net] >>841 公務員なんて後ろ指さされる職種やで 970 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:30:25 ID:W8vabip70.net] >>835 まだ処分出ないこと決まってないし 民間でもミスから1、2ヶ月で処分決まるのは流石に早すぎ 971 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:30:49 ID:m0B9uME/0.net] 新人職員に関しての罪はなくなった ここで顔写真や名前を出して誹謗中傷した者は来週には弁護士から開示請求されるだろう 侮辱罪の厳格化を知らんのか？ 972 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:30:51 ID:5m3ze7kF0.net] この後から指摘した銀行は役所からの 何とか金として個人に4600万振り込むとかはよくある事なのかな？ 973 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:31:00 ID:u8RqW60I0.net] >>908 役場は確認するために会社に電話したんじゃなく、田口と接触しに直接出向いてきた まったく違う >>916 >>919 それ、携帯電話を警察に提出してただけなのを勝手に音信不通とか言い出したんだよ 役場が警察に確認してなかっただけというお笑いムーブ 974 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:31:03 ID:LQdahWMM0.net] コメンテーター外しまくりじゃん 逮捕されない！金は帰って来ない！ あんな奴ら信じちゃあいかんよ 975 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:31:27 ID:o9T/ALny0.net] 新人類はまぁなにもわからないよな 思ってた通り 責任があるなら業務になれてた担当者かはんこを押した上司 町長のはんこを自信じゃなくても押せるようにしてた町長 持ってけって言われたら中身なんてわからなくてもそうすると思う 976 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:31:42 ID:/TC4u3TR0.net] >>966 そこに関しては一貫して情報変更されていないからまぁ正しいんだろう 怪しかったらマスコミが突っ込むはずだし調べた上で報道してないのはそういう事かと 977 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:31:47 ID:EPn709Ju.net] 新人だろうが4630万を一世帯に振込む依頼書見て何とも思わないとかやべーやつだろ 978 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:31:57 ID:viXfkfJm0.net] 他の住民に10万が二重送金されなかったのはミスなのか？ それとも偶然なのか？ それとも計画的なものなのか？ データ上は送金されなかったという事実は必至の結末だったのか？ 979 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:32:18 ID:5m3ze7kF0.net] 発覚して返さないとわかった時点で仮差し押さえ？してないのもおかしい 980 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:32:50 ID:y4cxzGm50.net] >>977 銀行の書類だしわからんだろ 981 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:32:57 ID:QdU6hIej0.net] >>974 コロナでも、韓国を見習えとか言ってたからな 982 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:32:59 ID:cGpH4qO+0.net] ガセ流し続けた役場幹部も処分すべきだな。 室長を守りたかったようだな。 無能なのに室長抜擢なら町の有力者の家系なんだろな。 983 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:33:24 ID:kPtPk88j0.net] なんで顔ばれるん 984 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:34:00 ID:5m3ze7kF0.net] 地元の人かな？ 985 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:34:12 ID:CjaqywYh0.net] これ真相を表に出したくないんなら 阿武町の職員で立て替えてウヤムヤにするしかないぞ なんか闇を感じる 986 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:34:25 ID:viXfkfJm0.net] 世間の人間は、顔バレして田口悪人を確信しただろう。 いわゆるわかりやすい悪党丸出しの写真だったから。 987 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:34:34 ID:bI6Cy7cq0.net] 新人は何がやりたくて（何を命令されて）端末操作したのかなあ？ ボタン間違えたかも知らんが出てきた書類のタイトルぐらい見るやろ？ やろうとした事務作業と違ったと瞬時にわかるじゃん。 そもそもが印刷する仕事じゃなかっただろ紙で管理してないと思われるし、 おかしいな。 人権がガーでポイントが隠されているのかも。 988 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:34:47 ID:6YRDyTwJ0.net] >>966 400人はほぼジジババ。車で2時間かかるメガバンクより町内にある山口銀行を使ってるだろう 989 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:34:49 ID:fAbaVnlh0.net] 誰のせいは後でいいだろ 経緯がわかればそれも判明するし 原因がわかれば再発も防止できる 戻ってきたからいいで済ませんなよ 990 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:34:55 ID:PTW6nkKh0.net] 登場人物全員怪しい 991 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:35:30 ID:/TC4u3TR0.net] >>977 配属されて数日、初めて見た書類の意味が分かったらすごいわ 992 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:35:46 ID:y4cxzGm50.net] >>987 それが何を意味するものかわからんでしょ 993 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:35:48 ID:VQya7Hro0.net] 町長「誰が悪いとか責任探しはしない！」 お前じゃい！ 994 名前：ぐれ ★ [2022/05/25(水) 15:35:57 ID:ZNTclpjc9.net] 【山口・阿武町】「犯人とグルじゃないか」誤送金で新人職員に“誹謗中傷”も 職員の父「銀行に持って行っただけ」 ★5 [ぐれ★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653460537/ 995 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:35:59 ID:QdU6hIej0.net] ほんとモヤモヤする事件ばかりだな。知床、秀岳館、山梨しかり 996 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:36:13 ID:I2wgsJTO0.net] >>989 登場人物全部ABCにしたとしても最初に新人って言っちゃった時点で 誰が新人かくらい分かっちゃうからな 最初の報告がまずかったな 997 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:36:39 ID:/TC4u3TR0.net] >>987 そもそもボタンを押し間違えたのが新人かどうかは明かされていない 室長の可能性もある 998 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:36:53 ID:aYUgGS9I0.net] >>990 にしても町の担当弁護士と団体は説明が方便だったとしても有能だわ 999 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:37:20 ID:BtK11bqA0.net] 犯人分かった 1000 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/05/25(水) 15:37:35 ID:QdU6hIej0.net] >>999 だれ？ 1001 名前：1001 [Over 1000 Thread .net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 2時間 41分 18秒

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