【ヒアリング】「敵基地攻撃能力」保有が大勢　政府、非公開で有識者聴取 [ぐれ★]

1 名前：ぐれ ★ [2022/04/03(日) 23:17:12.45 ID:WUSr1rQb9.net] ※2022/04/03 21:00共同通信 　外交・安全保障政策の長期指針「国家安全保障戦略」など3文書の改定を巡り、これまで政府が実施した有識者ヒアリングで、相手国領域内でミサイル発射を阻止する「敵基地攻撃能力」保有を求める意見が大勢を占めたことが分かった。聴取は非公開で明確な反対意見はなかった。名称変更や国是である専守防衛の見直しを求める声も出た。政府は保有明記の根拠として、年末の閣議決定へ作業を本格化させる方針だ。複数の政府関係者が3日、明らかにした。 続きは↓ https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/kyodo_nor/politics/kyodo_nor-2022040301000709 125 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/03(日) 23:57:32.28 ID:WIQjOBsK0.net] >>121 そうそう 安倍政権の約9年足踏みして 今更稚拙に拙速に進むわけ無いもんね？w 126 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/03(日) 23:57:43.10 ID:piYK/np80.net] >>65 remember pearl harbor! 127 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/03(日) 23:58:12.22 ID:fqxuJQaJ0.net] >>120 お前、改憲論者なの？ 128 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/03(日) 23:58:12.76 ID:AGiVKjS40.net] >>115 ミサイルに燃料を注入したりするから衛星で見てるんでしょ 129 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/03(日) 23:58:39.16 ID:Wh5kVrbX0.net] >>116 だな、親中派の工作が激しいから とにかく核武装は日本には無理って決めつけて議論すら許さないようにしているが 実際アメ公の新聞にそう書いてあるわけだし やっぱり特定の人の本ばかり読むのは危険だとつくづく感じた 声を上げて世論が高まれば実現は可能だ 世界は常に動いているわけだから 1945年の時点のルールが今後もそのまま続くなんてことはないからね 130 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/03(日) 23:59:26.15 ID:66lE9IiI0.net] >>1 ねえ なんでドコモのサイトなの？ 131 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 23:59:28.38 ID:yNdbfTkF0.net] 当たり前だろ実行できる準備しておくのは 132 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 23:59:39.41 ID:wVSXPFe40.net] >>96 そんな例はないが。 133 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 23:59:47.34 ID:bhGKzWZF0.net] >>120 > じゃその敵基地に何らかの理由で日本人が居ることが明確だった場合それでも撃てる様な法整備になってるのかね その議論のために２０年先３０年先の戦争のため、 国会で野党とゆっくり長期的に腰を据えて議論する。 今から始める必要がある。 今から始めないと遅い。 134 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/03(日) 23:59:47.74 ID:7Fhq3tkm0.net] >>127 いやどんな金かけて立派なもんあっても撃てなきゃ意味無いって事。そりゃ困りますよねって言うね 135 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:00:39.82 ID:dYIJUQ5F0.net] 核兵器保有までが あたり前田のクラッカー 136 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:00:43.23 ID:a72N5f/T0.net] >>49 米英仏露中の1国でも拒否権を行使すれば、 敵国条項を根拠とした制裁類も採択不可かと 5大国全てを敵に回す日本の行為というのは 起きうる可能性の1つとしても考えにくい現状 137 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:00:47.17 ID:lNf8kufv0.net] >>125 安倍が今更イキってるのって、広島の岸田対策でしょw 安倍は口先だけで、改憲なんてやる気はない 歴代最長の在任で何も変えられなかったw 安倍はどうでもいいが、改憲、軍事力強化は進めていくべきだ 138 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:01:05.59 ID:qsstNPkG0.net] >>93 で、中国の支配下でいきたいのか？ 139 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:01:20.64 ID:aJYtGEzV0.net] >>118 それが核ミサイルで日本が目標になってるとどうやって判断するの？ パニックになって敵基地攻撃したらそれこそ中露の思う壺でしょ >>123 核撃たれたら終わりだろ 撃たれないようにウクライナのように専守防衛に徹して同盟国や西側諸国の支持を集めなければならないんだよ 140 名前：佐野場 備知夫君です(*^^*) mailto:sage [2022/04/04(月) 00:01:29.90 ID:iXuE6DiF0.net] 専守防衛なんて、無理に決まっているだろ 141 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:01:32.95 ID:6ICypdkW0.net] >>134 その論点は、改憲に収斂するだろ。 142 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:01:55.05 ID:fesFwuZI0.net] >>129 ほんこれ。 なんか「未来永劫世界はアメリカの支配下」みたいな思考で固まってる人ほど核武装に消極的な気がするよ。 アメリカが世界の警察やめたがってる時点で世界秩序ガタガタなって来てるの明白なのに、頑なに見ようとしないのか見せまいと必死なのか… 143 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:02:10.66 ID:a34jICD/0.net] >>125 > >>121 > そうそう > 安倍政権の約9年足踏みして > 今更稚拙に拙速に進むわけ無いもんね？w 安倍政権でも自民党の議席が足りなかったのが現実だ。 144 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:02:50.96 ID:+ozfEk8F0.net] >>128 液体燃料なら衛星で見れるけど、小型核で固定燃料なら、燃料注入が無いから衛星でも分からない。いや、発射即把握するシステムがあるとか無いとか色々噂はあるが、よく知らない。米軍が打ち上げた軍事衛星ってとんでもない数があるからね。建前では察知出来ない事になってる核兵器あるが、本当の所はよく分からん。隠蔽技術も察知技術もお互い進みすぎてる上に、本当の技術は隠しまくってるからね。ただ、一応表に出てる情報では察知出来ない核兵器があると言う報道はあるね。 145 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:02:59.68 ID:yzY/lkWK0.net] >>141 じゃ改憲なり法の抜け穴なりちゃんとしないと意味無いよね。本末転倒とはこの事って話だ 146 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:03:09.83 ID:a72N5f/T0.net] あ、日本がトチ狂っていきなり米軍基地を 先制攻撃したとかいう珍事態なら、普通に 敵国条項に基づく制裁行動も通りそうだな。 147 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:03:09.87 ID:4OePL4sx0.net] アメリカから戦略型原潜に核搭載ＳＬＢＭのリースしかないですね。 148 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:03:56.15 ID:fesFwuZI0.net] >>137 安倍さんとは関係ないところで自民党内の「護る会」が堅実に動いてるで。 会員数も72人なってるから結構な勢力や。 149 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:04:33.04 ID:2aRL5sKY0.net] 日本を恫喝する国は滅ぼすまで合法だろ。 150 名前：佐野場 備知夫君です(*^^*) mailto:sage [2022/04/04(月) 00:04:45.39 ID:iXuE6DiF0.net] >>116 これが非常に現実的だと思う。 151 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:05:10.34 ID:G2Qr6C220.net] >>139 え？ 核ミサイル撃つのに どの国も撃たれる自覚ないって どんだけのテロリスト国家想定してんの？ 日本だと中国、北朝鮮、ロシアがその撃ちそうな国だけど これらの国が、いきなり核発射して全世界混乱して アメリカが自国が標的かもって反撃体制取るほどのテロが起こるってこと？ 152 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:05:13.96 ID:4OePL4sx0.net] 岸田首相下ろしが始まりますね。 153 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:05:25.58 ID:jXahBAws0.net] 核は追々って事にしてSLBMとICBMも開発して置いた方が良い 潜水艦にも垂直発射管を搭載するみたいだし早くやった方が良い 154 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:05:29.04 ID:qsstNPkG0.net] >>139 何いってんだ？核打たれたって終わらんぞ。 敵国の核使用を前提にするならこちらも持つ以外に選択肢はないんだが。 155 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:06:04.23 ID:a34jICD/0.net] >>142 > >>129 > ほんこれ。 > なんか「未来永劫世界はアメリカの支配下」みたいな思考で固まってる人ほど核武装に消極的な気がするよ。 > > アメリカが世界の警察やめたがってる時点で世界秩序ガタガタなって来てるの明白なのに、頑なに見ようとしないのか見せまいと必死なのか… なんか「未来永劫世界はアメリカの支配下」みたいな思考で固まってる人ほど核武装に消極的なのは、 あなたの妄想。 アメリカが日本からでて行くことがなく、 アメリカの許可があれば、核武装できる。 一番アメリカの許可が得やすいのは、 日本に米軍の中距離核ミサイルを大量配備することだ。 中距離核ミサイルの誘致が大変。 156 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:06:23.59 ID:VjwvdBXR0.net] 当たり前ですな どのレベルまでかが重要 敵国を更地にするのか、精密爆撃で政府施設を瞬時に壊滅するのみなのか とにかく金をかけるべきであるのは当たり前だ 157 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:06:34.92 ID:4OePL4sx0.net] >>153 オーストラリアと同じ方式がいいですね。 158 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:07:19.96 ID:+ozfEk8F0.net] >>139 科学技術面で言えば、攻撃力だけが進化して 防御力というのは大して進化してない。 要する撃ったもん勝ちの時代になりつつある。 専守防衛というのは法的にも道徳的にも素晴らしく 個人的にもそれを実現して貰いたい気持ちはあるが 技術的に専守防衛というのが年々困難になってる。 個人的には専守防衛って好きなんだけどね。 本当に敵基地攻撃能力無しで専守防衛を技術的に 実現しようとするなら、今の10倍予算居るかもね。 159 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:08:06.78 ID:hYVB7yJA0.net] これ真っ先に北朝鮮だろう 160 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:08:21.19 ID:0daUG/P10.net] どうでも良いけど、身分証はSNSにアップしていいのかい？ 偽造されたりしない？ 陸上自衛隊では保全意識ってないの？ https://www.instagram.com/p/Cb40WIuBE3g/?utm_medium=copy_link 161 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:08:27.96 ID:a34jICD/0.net] >>144 > >>128 > 液体燃料なら衛星で見れるけど、小型核で固定燃料なら、燃料注入が無いから衛星でも分からない。いや、発射即把握するシステムがあるとか無いとか色々噂はあるが、よく知らない。米軍が打ち上げた軍事衛星ってとんでもない数があるからね。建前では察知出来ない事になってる核兵器あるが、本当の所はよく分からん。隠蔽技術も察知技術もお互い進みすぎてる上に、本当の技術は隠しまくってるからね。ただ、一応表に出てる情報では察知出来ない核兵器があると言う報道はあるね。 北朝鮮は核ミサイル用の発射口が土地に多すぎて、 米軍の戦力には限りがあり潰せないと 元CIA長官が降参した。 162 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:08:29.95 ID:G2Qr6C220.net] >>143 衆参3分の2取れても足りないかぁ 足りぬ足りぬは工夫がって先人の言葉知ってるかい？ 163 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:08:33.89 ID:0OHUBNTK0.net] これでもう決定した。有識者ヒアリングは、そのための御墨付き。後は進めるだけ。 164 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:09:23.71 ID:aJYtGEzV0.net] 敵基地攻撃可能になって日本の糞ショボい通常ミサイルで攻撃できるようになったところで中露の核の前には無意味 むしろ「大日本帝国復活の意図がある」として中露に侵略の大義名分を与えるだけだな 165 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:09:28.90 ID:4OePL4sx0.net] >>159 北朝鮮やったら、ロシアと中国から フルボッコされるよね。 166 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:09:47.95 ID:yzY/lkWK0.net] 俺が敵国ならミサイル発射基地の売店のおばちゃん日本人にするけどな。 167 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:10:03.30 ID:KuqWePIl0.net] >>162 3分の2に公明党が含まれてなければのはなしだから 168 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:10:25.06 ID:mYUUfwo00.net] つーか、「ICBMを撃つ」という事自体が絵空事でしょ ロシアだってウクライナに向けてICBMをまだ撃ててないのに そんな、どうでもいい事に労力を割く前に、さっさと集団的自衛権を確立して 中国の台湾侵攻の際に台湾を堂々と援護できる法整備のほうが先 中国は2030年代には台湾を侵略するって多くの欧米シンクタンクが予測 出してるのにさ 169 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:10:45.96 ID:lNf8kufv0.net] >>159 北朝鮮対策を全面に出しつつきちんともっともっとうんと恐ろしい中国対策にもなるからいいなw 170 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:11:01.79 ID:a72N5f/T0.net] SLBMは弾頭だけ貰えばディーゼル潜で対応 可の方向かと。長期の連続潜航も補完可能。 171 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:11:09.12 ID:KP9aNbHY0.net] もう公約にいれてしまえ！核保有 172 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:11:30.75 ID:fesFwuZI0.net] >>155 アメリカの許可があれば核武装できる、ってのには同意ですね。 具体的な方法論については、色々な意見を模索して行くのが大事ですわ。 173 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:11:48.53 ID:G2Qr6C220.net] >>167 そうそう 公明党がーだよね 野党で協力してくれる党があっても 選挙協力してくれる公明党が悪い悪い 174 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:11:56.01 ID:lNf8kufv0.net] >>164 大義名分なんて要らないよ 猛毒国家はその気になりゃなんでもやる 175 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:12:03.95 ID:aJYtGEzV0.net] >>158 だからその攻撃力の高いミサイルが日本には無いでしょ 無いものを撃つ能力だけ得ても意味無いでしょお爺ちゃん 176 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:12:35.76 ID:6ICypdkW0.net] >>145 並行で進めるだけでしょ。 ・敵基地攻撃能力は必要 ・改憲は必要 万全を期す。それだけ。 177 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:12:40.68 ID:dDE9v2190.net] >>168 ICBMをあの距離では… 178 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:12:57.99 ID:lNf8kufv0.net] >>173 多分今回の参院で勝ったらおしまいだろう そんな気がする 安倍のときのような蜜月の関係ではもはやない 179 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:14:22.10 ID:FZdm0Xi30.net] 当たり前 180 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:14:54.23 ID:mn6vs1lc0.net] くだらねぇ議論してないでさっさと核保有に舵をきれ 恫喝するクソどもに通常兵器じゃ何の役にも立たない事が今回のウクライナ侵攻でよくわかったろ 181 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:15:12.39 ID:zPZ/rDxi0.net] 日本国民が恐れているのは日本のプーチン 182 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:15:34.97 ID:3AUi62Tz0.net] 仮に北朝鮮から本州横断する形で例のミサイル連発されても 遺憾の意以外何もできない。 落下地点で被害が出たら米軍にお願いするくらいしかできないのが現状。 183 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:15:49.19 ID:H3A7G5kH0.net] >>1 またくだらん専門家か？ 184 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:15:57.37 ID:a34jICD/0.net] >>162 > >>143 > 衆参3分の2取れても足りないかぁ > 足りぬ足りぬは工夫がって先人の言葉知ってるかい？ 公明党抜きで衆参の３分の２があって 自衛組織を強化できる。 無ければ駄目。 185 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:15:58.34 ID:lTH1odAa0.net] 当たり前の話だろ。 ミサイル1発でたくさんの人が死ぬ時代に専守防衛とか頭わいてんのかって思うわ。 186 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:16:28.74 ID:4OePL4sx0.net] 自衛隊を軍隊に、憲法９条廃止、国家反逆罪、徴兵制、戒厳令、宣戦布告を憲法に盛り込まないとダメですね。 187 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:16:38.75 ID:ZVfeaJk40.net] 日本はもう何兆円でも軍事費注ぎ込むぞ 最初からそれが米英の狙い 188 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:16:42.25 ID:lNf8kufv0.net] ただ怖いのは本当に徴兵とか復活しないかだよなあ 核武装が安価で最高の安心をもたらしてくれるのは賛成以外の何物でもないが 一応大日本帝国という前歴があるからな 189 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:16:54.60 ID:G2Qr6C220.net] >>184 公明党に選挙協力してもらって自民の議席稼いで ホント公明党って悪い党だよね？w 190 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:17:18.09 ID:EnUGTW8G0.net] それ今回プーチンがやってることだけど 191 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:ｐage [2022/04/04(月) 00:18:20.14 ID:o1vXIT3v0.net] 何もしないが岸田だからな そのくせロシアには挑発してウザいほど罵る 192 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:18:28.66 ID:zPZ/rDxi0.net] 恐ろしいのは戦争を防ぐための戦争 193 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:18:30.31 ID:5+ifPWCI0.net] >>139 これですよこれ この無知無理解が故のトンデモ論 これが9条を堅持するという奴らの正体 194 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:18:36.75 ID:4OePL4sx0.net] 高度１５万キロから地上を攻撃できるレーザー兵器も必要だよなっ！ 195 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:18:38.18 ID:6ICypdkW0.net] >>187 とりあえず、日本のジェンダー予算8兆円は、無駄なので半額にして、４兆円を防衛費に回そう。 196 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:19:28.86 ID:lNf8kufv0.net] >>191 オレは岸田は確実に動いてる気がするけどね 広島だから今は言えないだろうが このまま行けば世論も変わるからね 197 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:19:29.08 ID:4OePL4sx0.net] >>195 ドイツと同じ１０兆円が必要ですね。 198 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:19:35.58 ID:plW106CL0.net] ウクライナの映像をよく見ておいた方がいい 専守防衛ってのはああいう風に国土がボロボロになって国外の支援を恵んでもらうようになるってこと 199 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:19:44.31 ID:sS6uPGPR0.net] 吉田沙友里量産できれば〜なんとか 200 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:19:54.25 ID:yUSBI7I80.net] 次世代戦闘機ていつ出来るの イギリスと共同開発中だっけ 201 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:20:54.40 ID:+ozfEk8F0.net] 昭和10年の自動車生産台数は、年間5088台 2021年の自動車生産台数が、中国2600万台 アメリカ916万台、日本784万台、インド439万台 ちょっと開戦直前データがすぐでなくて6年前で悪いが、更に自動車生産では単純比較は出来ないが、あんだけ悲惨だった第二次世界大戦の生産力から見て、如何に現代の生産力がトンでもないレベルになってるかがご理解頂けると思う。冗談でも何でも無くて総力戦になったら、工業生産力だけで言えば、ミサイルお互い1億発撃ち合うとかも、工業生産力だけで見れば可能なんだよ。まぁ、その前に電力源お互い攻撃するだろうから、うまい具合にお互いの攻撃をお互い撃ち落とさないと、ミサイル相互1億発とかは実現しないだろうけど、少なくともそれは確率は低いだろうが、だとしても次の大戦起きたら、多分に皆が思ってる以上にトンでもない程に悲惨になる要因は本当にある訳だよ。戦前と戦後の生産力変化を見る限りね。 202 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:20:57.35 ID:5+ifPWCI0.net] >>192 一番愚かしいのは戦争を忌避するあまり議論すらしないバカ共 203 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:21:33.30 ID:zPZ/rDxi0.net] とりあえず徴兵制復活 204 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:21:53.22 ID:UyrvheDX0.net] 今回のウクライナの件で世論は相当変わったろうな いざとなって頼るのは自国の軍隊だと 205 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:22:15.05 ID:XgqiM3wo0.net] 敵基地攻撃ってどうすんだよ、通常弾頭ではダメージ出ないだろ 核持つしかないよ 206 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:22:34.46 ID:G2Qr6C220.net] >>204 自衛隊を国軍に まずはそこからだと思うよ 207 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:22:35.80 ID:5+ifPWCI0.net] >>203 軍靴の音が聞こえるなんて昭和の安保闘争世代じゃあるまいし 208 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:23:06.67 ID:lNf8kufv0.net] 日常のパワハラでも同じなんだよなあ 立場が上な上司や社長（中国、ロシア）と部下（ウクライナ、日本など） パワハラをするほうが確実に悪いのは確か だが、される方もただ相手が悪い悪いと避難するだけじゃ結果は負けるだけ だから弱者も録音機などで証拠保全し弁護士を雇うわけだ スケールが違いすぎるが図式は一緒 九条保持して敵国を非難したって、何も変わらない 209 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:24:01.45 ID:H/u0fOkn0.net] 敵基地攻撃能力って何だよ？ トマホークの事かよ？ 210 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:24:04.98 ID:qQFh7/gc0.net] 何のためにF-35買ったのかってことになるんだなあ 211 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:24:18.95 ID:DEUAsdae0.net] 攻撃している元を叩く、というのは防衛そのものだからな。 元の元を叩く、つまり、相手の政府庁舎を攻撃するのも防衛と言えるな 212 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:24:27.26 ID:zPZ/rDxi0.net] 急げ銃規制の撤廃 213 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:25:43.42 ID:XGJZPPk80.net] >>209 ロシアもウクライナが攻撃しようとしてたので仕方なく侵攻した こういうの 214 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:25:54.66 ID:sA+Hkn5j0.net] そんなもんあったところで侵攻されたらひとたまりもない 軍備に金かけてさらに貧乏になる後進国の末路 215 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:26:39.09 ID:zPZ/rDxi0.net] 今の日本人には戦争が起こってもパチンコくらいしか打てない 216 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:27:00.54 ID:+rrilc9w0.net] 　 　 お国（上級国民）の為に死ね 人殺しに参加しろとか馬鹿かよ　頭狂ってるな 何でてめえら腐れ外道の上級カルト為に命を張らないとならんのだ？ いい加減にしろよ朝鮮カルト統一教会日本会議のネオナチども https://i.momicha.net/politics/1635184223827.png https://i.momicha.net/liquor/1645853075420.png 217 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:27:21.92 ID:+rrilc9w0.net] 　 ７５歳から貰えると思うなよ？ ゴールポストをずらして来るぞ ７５歳→８０歳→８５歳とな 毒チンと一緒、２回目打てばＯＫ→３回目４回目… 毒チン打ったら年金貰う前に死亡する 政府が国民に年金を支払う気などさらさらない https://i.momicha.net/politics/1635184223827.png https://i.momicha.net/politics/1635184189392.jpg https://i.momicha.net/politics/1648869055944.jpg https://i.momicha.net/politics/1639029966597.jpg https://i.momicha.net/politics/1639029994223.jpg https://i.momicha.net/politics/1648880059107.jpg https://i.momicha.net/politics/1648880021837.jpg 218 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:28:39.20 ID:+ozfEk8F0.net] >>185 技術的にどんだけ兵器の攻撃力が増してるか 知らなければ、専守防衛はとても良い話に聞こえると思うよ。俺だって、知らない間は専守防衛って聞いて「いいなー」と思ってたんだから。 201に自動車生産能力だけでもこんなに戦前と戦後で違うと証拠書いたけど、量だけじゃなくて質まで入れたら、まぁ本当に第二次世界大戦の時代に比べて攻撃力1万倍なんてのが大袈裟でも何でも無くて、現実的な課題だってのがお分かり頂けると思う。良くも悪くも、もう科学技術とか生産力とかが進みすぎてんだよ、もう現代は。今やちょこまぁお互い兵器生産してるだけだけど、再度の総力戦になったら、多分にとんでも無い事にお互いなるし、専守防衛なんて物理的に不可能だってのが分かるだろうね。嫌な現実なんだけどね。 219 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:28:44.39 ID:qsstNPkG0.net] >>190 大分ちがうだろ。 220 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:30:10.42 ID:kwsez/nl0.net] >>1 「敵基地攻撃能力」は無いよりあった方がいい 選択肢は多い方が戦術に幅が出る より平和的に交渉可能 よって先制攻撃も必要 まだあるぞ 無限にミサイル打ってこられると困るだろ たくさん打たれた日本は困るだろ 打ってきたら取り敢えず発射台はぶっ壊すべし まぁいろいろ言いたいことはあるな 敵国中枢への攻撃能力も選択肢として必要かもな 221 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:30:20.50 ID:mnMoL52P0.net] >>27 敵基地攻撃能力と先制攻撃は全くの別物 222 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:32:48.91 ID:gUm6ppDf0.net] あのさ、こんなの保有してて当然であって、有識者に聴取とかアホなんですか。 現時点で、保有していない事が異常であり問題なんだぞ。議論の余地すらない話。　 かるく20年は遅い。 223 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:33:28.60 ID:jXahBAws0.net] 開発中の極超音速滑空弾と極超音速ミサイルの射程を伸ばすべき 投射手段は有れば有るだけ良い 224 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:34:45.65 ID:OcHrdnPQ0.net] 中途半端に攻撃すれば大きな報復が来ることは明らか 今回のウクライナヘリの油基地攻撃みたいに 戦火をイタズラに拡大したと非難を浴びる まったく実践的でない妄想論だとわかる 225 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/04/04(月) 00:35:10.88 ID:UmjlWSjP0.net] 来たでなくて道路から撃ってこようとした対応できないの？

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