【医療】がん腫瘍見誤り別の部位を切除　影響で左の腎臓全摘出　執刀医と助手に経験なく　兵庫県立がんセンター [ぐれ★]

1 名前：ぐれ ★ [2021/11/27(土) 18:30:15.69 ID:x2UsWoOH9.net] ※神戸新聞NEXT　2021/11/26 18:49 　兵庫県は２６日、８月に県立がんセンター（明石市）で５０代の男性患者に実施した腎がんの手術で、腫瘍を見誤って別の部位を切除したと発表した。男性はこの医療事故の影響で手術の方針が変更され、左の腎臓を全摘出した。 　県によると、男性のがんはステージ１の初期段階で８月３０日、手術支援ロボット「ダビンチ」による手術を受けた。泌尿器外科の５０代男性医師が執刀した。 　摘出する部位をエコー（超音波）で確認した際、左腎臓の腫瘍と反対側に位置する隆起した部位を腫瘍と誤認。切除後、検体にメスを入れて内部を確認すると腫瘍が見当たらず、ミスに気付いたという。 続きは↓ https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202111/0014871250.shtml 305 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:10:18.05 ID:9mBwX8vm0.net] 医者の能力は１００〜　-１００まで分布 何らかの評価システムが必要 306 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:11:29.71 ID:e+nrD8hm0.net] 50代ベテラン 307 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:11:39.51 ID:OAGZG1p40.net] こんなん、裁判やな。 示談できんだろ １億もらっても割合わん 308 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:18:24.17 ID:VPTZ1jUN0.net] 2つあるとはいえ、一つになると、かなりしんどいらしいな。生体腎移植のドナーが、ボヤいて居た。人によりけりかも知れんが。 309 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:18:54.13 ID:vfPzEmjJ0.net] >>267 生え抜きがコロナに行ってしまったからでは？と思う 310 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:19:36.57 ID:+kl5UYVf0.net] ただちに健康には影響はないので安全安心 311 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:19:58.92 ID:vfPzEmjJ0.net] >>299 コロナ禍で若い医者の方がコロナ対応へ つーのは ワイがかよってる大学病院でも起きてる 312 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:21:58.92 ID:RMpmYPT20.net] 女を医学部なんかに進学させるからだろ 見てみろよ 女の殆どは眼科とか耳鼻科じゃねーか 外科医なんて世界的に見ても男しかいない 何がドクターXだよアホか… 313 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:22:34.89 ID:gfB3vOL+0.net] >>305 運転免許みたいに点数制で免停とか取り消しとかあった方が良いだろうね 314 名前：オクタゴン [2021/11/28(日) 00:23:09.64 ID:5tWwW/WQ0.net] 大門にやらせろや　失敗しないんだから 315 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:27:36.60 ID:NKwOGT2A0.net] 兵庫なら山奥にすごい放射線治療の施設があるじゃん 自費で300万だけど 316 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 01:14:57.72 ID:r5kbtz460.net] かなりレベルの高い嫌がらせだなw 317 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 01:18:27.37 ID:tqlrvPNJ0.net] >>4 50代で未経験って何だろな 318 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 01:20:18.08 ID:tqlrvPNJ0.net] >>270 最近、医者や歯科医がやたらCTCT言うんだけど、金儲けのためだろうな。 319 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 01:26:25.20 ID:3Qx2ckob0.net] つーかよくこういう失敗認めてくれたな このようなケースは隠ぺいするもんだとばかり思てた 320 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 01:37:03.50 ID:1S66X2xd0.net] グンマの何とか病院で手術ミスしまくって何人も殺した医者いたよね 321 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 01:46:32.32 ID:1lfJR+kQ0.net] ５０代未経験ってなんなんだ？ すげー無能で手術はずされてた奴が、 「自分ももう５０代、このまま経験なしだと恥ずかしいよー」＞「しょうがないな、ならじーさんの手術させてあげるよ」 みたいな流れだったん？ 322 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 01:52:59.28 ID:SzWfh2z60.net] 県立のガンセンターなんて看板有ったら信用するしかないじゃん… 間違った部位を切るとか、もはや殺人の可能性すらあった医師を 雇ってた病院って何なの？ 腎臓奪われた患者さんは今後どんな思いで生きていくのか と思うと本当にやりきれない 323 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:12:25.93 ID:kGMt3FH70.net] がんセンターですら人がいないんだな がんになったら負けだ 324 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:13:00.60 ID:mxLz5oEi0.net] 関西人こわい 325 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:15:34.51 ID:BPGtrkIC0.net] こりゃ酷いな 326 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:19:29.32 ID:8QLY828g0.net] ??18 医療ミスはあまり責めたくないけど これは思った 327 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:21:02.13 ID:O3bosCje0.net] 都心の病院通ってるけど、キャリーケース引いて通院してる人結構見る 地方から来てるのかな 328 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:21:21.63 ID:8QLY828g0.net] アンカが化けた >>326は>>18 329 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:22:08.98 ID:qtkNoS4b0.net] がんセンターで何故と思ったが明石か 東京はもちろん、大阪ならこんなこと起きないだろう 330 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:22:19.15 ID:aXNKZvUK0.net] >>321 東大理学部卒、そのまま院行って博士号取れずで、京大医学部入りなおして卒後に院行って博士号取得 こういう経歴の人がいた それでもデビュー40代前半だよな 50代って本当に謎 使えるくらい習熟するのに10年経験するとして、ぼちぼち実質手術から引退しだす年齢になってる 331 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:22:33.48 ID:seZEzmGK0.net] こっわ… 332 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:24:22.23 ID:ZxrAk0eV0.net] ロボットの経験がないのかと思って記事を見たら 「患者の腫瘍は腎臓内部に埋没した形をしていた。同センターでの症例は少なく、執刀医と助手を務めた３０代男性医師に同様の手術経験はなかった。」 やっぱ症例数のチェックって大事なんやな 333 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:29:11.69 ID:vfPzEmjJ0.net] >>332 ちゃいまんねん その埋没型の場合 スキャンした画像が反転して左右逆になる事を知らず 目視での再確認を怠ったまま切っちゃった 言わば初歩的な確認ミス 334 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:30:57.26 ID:8QLY828g0.net] 経験無しって症例のか 335 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:32:15.69 ID:ZxrAk0eV0.net] >>333 ちゃいまんのか おおきに 目視って大事やな 336 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:32:39.80 ID:ZZQtnCzF0.net] 全摘は酷いな 透析なったらどうすんねん 337 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:34:40.31 ID:DtzCIoVX0.net] 少し前に乳癌患者のオペで、問題のない方の胸を切除した馬鹿がいたけど今度はこれか 何でこんなにアホな事が起こるんだ？ 日常生活でも稀にしか起こらないミスだぞ？ 338 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:35:26.91 ID:seZEzmGK0.net] 患者のおっさんもまさかステージ1の初期段階で内臓失うことになるとは思わなかったろうな 可哀想に 339 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:38:44.84 ID:uCrQrTdw0.net] まぁ、手術受けるのは回数こなしてる医者を選ぶべきなんだわ 腕のいい先生に対して紹介状を書いてもらわないと 340 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:41:59.60 ID:18bCjQIc0.net] 透析あるようなところだと腎臓が1つの科であったけどここは泌尿器に入ってるんだな 341 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:43:16.24 ID:w3tG8aOm0.net] 池田　懲戒請求 対抗できない 池田宏　糞だな ＦＡＸ 　03-5684-2102 弁護士　池田　宏 〒１０３−００２７ 東京都中央区日本橋二丁目１番１４号 日本橋加藤ビルディング４階 真和総合法律事務所 TEL:03-3517-5505（直通） FAX:03-3517-6776 E-MAIL:ikeda@shinwa-law.jp URL:www.shinwa-law.jp/index.html 有名になったけどあほ 三井ダイレクト安心センター東京4やら1 安形、尾関、樋坂、真和総合法律事務所池田 裁判記録から。 https://ameblo.jp/mitsuidirect/ 安心センター東京第4樋坂が引き起こしたトラブルだが ひき継いだ 尾関が酷いわ。東京第4から今は東京第1。無傷だと現場で確認されてたのに損傷ありとの不正保険金請求に対し 実地検査もせず、写真も明らかに違う車両の写真でさっさも支払おうとしたんだよな。詐欺だという数えきれない指摘に関わらず。詐欺師は加古川市尾上町の漆原。反社？保険金詐欺で解雇されることがないのは反社だけだろ。 とんでもないDQNプラス詐欺の合作。安形がシニアマネージャーとはね。三井ダイレクト低レベル恐るべし。 真和総合法律事務所の池田も懲戒請求適格 長谷川　村山　法律事務所　村山稔　もひでえぞ 裁判長の指示無視すんだからな 342 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:44:28.19 ID:l/s984xt0.net] >>322 クレアニチンの数値が上がりだして、そうこうする間に人工透析は免れないだろうね、 今の人工透析は良くなったので可なり長く生きられる、ただ、週に４日ぐらいは ３-４時間の透析が一生続くね。 ２０年ぐらいはもつとは思うよ。 343 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:59:57.48 ID:RkJMmn7c0.net] 大門未知子がいたら失敗しなかったのに 344 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:10:51.01 ID:UTfQ6xXE0.net] 医師の時代も終わりだよ 345 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:s [2021/11/28(日) 03:13:18.54 ID:4WKo0jIW0.net] 医師の普通 346 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:13:56.07 ID:IGvvSMae0.net] ＞執刀医と助手に経験なく 犯罪だよ。逮捕しろや！ 347 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:15:17.10 ID:OpKV0Tuk0.net] 50代じゃまだまだ生きられる これで余命縮まっただろwww 賠償金いくら取れるだろうか アメリカなら何十億だけど日本じゃ1000万くらいか？ｗ 348 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:17:38.15 ID:oGBQln3F0.net] >>26 執刀医と助手に お前らに５００万ずつやるから お前らの腎臓片方もらうぞ つったら何て言うかな 349 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:20:03.90 ID:1lfJR+kQ0.net] >>343 大門未知子よぶような案件じゃない 左右見間違えた・・って、普通にダメだろ 350 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:22:42.06 ID:1lfJR+kQ0.net] >>339 心からそうしてほしいと思う、が、 執刀医に「今までの手術回数は何回ですか？」「それじゃ少ないな。経験多い医師に換えて下さい」 って、言えないわ・・ 351 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:26:59.97 ID:677vHmfW0.net] すごいね 自費で腎臓移植しないと 352 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:29:59.84 ID:OpKV0Tuk0.net] >>350 4年前の夏の終わりに医者に罹ったんだよ 相手は内科医 不安だから色々質問してたら「今までそんな聞いてくる患者は居なかった」って半ギレされたわ 逆にこっちがキレそうになったわ 日本人はそういうの遠慮して言わん人が殆どだからな 自分の身体だから色々聞くのは当然だろ 医者変えて貰おうかと思ったけど会うのはその日が最後になったわ 353 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:42:48.08 ID:JIM+HoZW0.net] >>352 内科医なんて異常に無駄にプライドだけは高く 患者や素人にマウントをとり 講釈垂れ流し悦に浸る上級薬剤師としか 自分は認識して無いけどね 354 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 04:08:08.36 ID:DCW73KbB0.net] キンタマ取られたら怒り狂うだろうな 355 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 04:12:35.41 ID:g1osciIC0.net] どこもそうだよ、特に左と右の取違い、これはあるから患者も注意した方が良い、偏屈な医師は変える方が良い 356 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 04:21:23.21 ID:O3bosCje0.net] 医者なんかたくさん手術のうちの一つにしか思っていない 自分にとっては一生に関わることなんだが 357 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 04:24:07.82 ID:X6CXtPTC0.net] 逮捕案件だろ 358 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 04:24:24.23 ID:LUu1pMi10.net] 手術中他の人が気づいても医者には何も言えないんんだろ 言うと辞めさせられるからな 359 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 04:54:03.92 ID:i2lu/GVS0.net] 医者ってミスっても罪に問われることほとんどないよな 運転手ならすぐ逮捕なのに 360 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 04:59:56.28 ID:Ixz2nY7C0.net] 手術支援ロボット「ミスンチ」 361 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 05:02:38.22 ID:K0ojuBGX0.net] 仕方なく医者になった奴なんて平気で人殺すからな 362 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 05:04:40.15 ID:w3+ojUMr0.net] 刑事事件？ 363 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 05:07:20.42 ID:RGc8fC6A0.net] こんなのよくあるだろ？　開腹したら癌が消えてましたって感動話 で、大抵の患者が不思議と治っちゃう まあ、それでも不調を訴えてきたら「検査したら残念ながら反対側に転移していますね、再手術しましょう」 一粒で二度美味しいもんね 364 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 05:18:05.35 ID:qhkYyV/j0.net] うちの旦那の〇〇こは盛んすぎてあんま家に帰って来ないんだよね。 〇〇こが癌みたいなものだから、切除してほしいわ。 365 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 05:23:05.80 ID:KdiaEeUy0.net] ５０代でも経験がないと言う事は、そういうレベルの医者という事で 内部でも、あいつはダメだと止められてたんじゃないの もう経験積んで大丈夫だろうとやらせたらこのざまｗ 366 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 05:40:49.75 ID:cYXQ3Kj10.net] 老眼でなんだかわかんないよね 367 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 05:41:24.80 ID:zXKCX3zQ0.net] >>333 そんな馬鹿みたいな理由で誤認してるの 大学で習わないの？ 368 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 05:46:37.94 ID:5NBaZQb00.net] そんなことある？ 369 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 05:46:56.57 ID:8rQR2ZaB0.net] タクシー運転手が客にどこそこへ行ってくれと頼まれたが、その目的地を はっきり知らないのに大体このあたりだろうと行ってしまって迷ったのと 同じような感じだ。 370 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 05:48:32.00 ID:m3Pvs/6J0.net] 経験者が立ち会うもんじゃないのか？ 371 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 05:55:02.21 ID:5NBaZQb00.net] >>370そうそれか　外から観てないのかと 372 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 05:59:24.87 ID:677vHmfW0.net] >隆起した部位を腫瘍と誤認 元の情報が間違ってるんだからロボットもクソもないわな 373 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 06:06:20.13 ID:stSnfrhs0.net] 処女と童貞じゃうまく行かないよな。経験者が立ち会うか外から見てないと。 374 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 06:11:55.84 ID:w0iGIOke0.net] 超音波はわかるけど その後に造影剤入れて確認してないってこと？ 375 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 06:12:21.67 ID:tldu1V9Z0.net] 誰でも初の手術はあるのが当然だが、そういうのは経験者がサポートするもんだと思ってた 執刀者が50代で、それより若い経験者が教える状況を避けたのかね 376 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 06:14:21.84 ID:wJzNfOwW0.net] 洒落にならんぞこれ 病院側はせめて海外で移植できるように金積めよ 377 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 06:32:45.14 ID:6I4wvC070.net] ガンとかじゃなく盲腸的なもので来週手術なんだけどすげえフレッシュな医師たちで震えるわ がんセンターなんてその道の精鋭たちが集ってるのかと勝手に思ってた 378 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 06:34:15.80 ID:6I4wvC070.net] 心臓肝臓腎臓で遊ぶのほんとにやめてほしい 379 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 07:00:25.97 ID:RxBdz+p50.net] 機械の使い方がよくわからんかったんか・・　 経験豊富なベテランの補助から始めろよ いや見学からだ　 380 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 07:06:57.33 ID:T9rMBnnl0.net] 左右って考えれば考えるほど分からなくなるからなあ これはしょうがないわ 381 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 07:17:31.75 ID:RxBdz+p50.net] しょうがあるわ！ 382 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 07:18:11.71 ID:7sQYPQnh0.net] スレタイのせいか手術経験がない、って勘違いしてるヤツが多いのか >>1のリンク先の元記事に「執刀医と助手を務めた３０代男性医師に同様の手術経験はなかった。」とあるぞ まぁ経験者を入れとくか、やったことある他の病院で手術した方が良かったんだと思うが 383 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 07:24:05.35 ID:mVOoFjkO0.net] これ結局、癌は埋没してて部分切除できなかったってことで正解なんかな? 384 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 07:30:36.92 ID:cCrSX9xt0.net] がんセンターでこれって。。。。 385 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 07:36:14.90 ID:vXQjuz3k0.net] こういうのっていくらぐらいの金額で示談なんだろ 386 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 07:37:29.81 ID:YRvY81xq0.net] なんか入れ墨されたぞ　削除しちゃうから大丈夫って こいつら技ないな 387 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 07:38:09.75 ID:e5GMgGSW0.net] それは凹むだろうな 388 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 07:38:37.22 ID:YRvY81xq0.net] 技がない医者ほど危険なものはない 陳子皮むきは高須が一番 389 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 07:40:54.44 ID:j9P5bzsA0.net] >>43 職場でいつも自分が言われてそう 390 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 07:43:14.20 ID:dOWei2lI0.net] ここいっつも医療ミスの記事でてないか 391 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 07:43:32.59 ID:YRvY81xq0.net] 電話二番はブンメー堂 392 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 07:47:52.75 ID:q2ucVp1z0.net] あーごめんごめんｗ 393 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 07:53:44.69 ID:vYnvGFcG0.net] まさか事前に腫瘍の位置把握してなかったの？ そうでもなきゃ間違えようがない 394 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 07:59:19.81 ID:wVyuvo760.net] 片方の腎臓がないとどうなる？もしかしてオシッコ入れるビニール袋腰にぶら下げる生活？ 395 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 08:27:38.48 ID:0CRMg2nn0.net] >>1 専門家風情を妄信すると大変なことになる 現在の流行り病も同じ データを集めてより良い選択を心掛けろ 396 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 08:28:37.76 ID:a96nDYdJ0.net] 経験無し執刀医ってどうやったら生まれるの？ 397 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 08:32:26.45 ID:lU6ziWRi0.net] 下級は実験台かよ 398 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 08:32:36.85 ID:6fVVuXZp0.net] >>317 このタイプの手術が未経験ってだけで普通に手術の経験は有ったんだろう 399 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 08:34:09.22 ID:6fVVuXZp0.net] >>394 それは膀胱を取った場合 400 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 08:36:42.73 ID:dnn1iOVr0.net] 医者は素晴らしいと思うだろうが 実際はマニュアルに沿ったことをするだけの簡単なお仕事 401 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 08:37:04.01 ID:JVtrrmS80.net] >>396 ｗ 402 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 08:39:24.85 ID:c4kckVCX0.net] 氷河期世代の執刀でこのありさまなら、 ゆとり世代以下の執刀では医療事故はなかったことになるだろう。 平気で嘘をいうからな。 403 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 08:41:20.18 ID:9Wm1QGtE0.net] 専門医じゃないのかよ 404 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 08:41:52.63 ID:fLh7a3PX0.net] う〜ん、実践も大事だけど これだと、手術ゲームでも点数低そう 405 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 08:43:45.89 ID:YMEOrxVn0.net] 素人が説明書見ながら執刀

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