- 1 名前:雷 ★ [2021/04/08(木) 09:13:46.29 ID:w2T60FmY9.net]
- 再開発が進んで、これだけマンションに囲まれた住宅街のど真ん中で、ポツンと残された昭和の遺物のような配送拠点の跡地にさらに巨大な物流施設を作るとか本当に狂気の沙汰としか思えない。
https://twitter.com/Jleoj12/status/1379232416246628356 https://pbs.twimg.com/media/EyQEkbCUcAIooKC.jpg ↓ 東雲は準工業地域。 坪単価200万台年収1000万前後で23区タワマン住んで選民意識持っちゃってる人たちにダイワハウスが不都合な真実を突きつけた構図で大和ナイス!って感じ。元々倉庫街だったところに君たちが勝手に住んでるだけだろ?君たちが被害者だとしたら土着の倉庫のおっちゃんも被害者だよ。 https://twitter.com/hamachanyanen/status/1379533893351575553 Amazonやネットスーパーとかの恩恵に一番預かってて、準工のおかげで安価に都心生活をエンジョイしてる住民が、元々石炭埠頭、造船所、工場作るための埋立地で今でも準工用途地域に物流施設出来るのにブチ切れて反対してしまうの、NIMBYの本質描いてて面白い。 https://twitter.com/pp_GIRAUD/status/1379622808876015617 Amazonはフル活用するけど、轟音を立ててかっ飛ばすトラックが家の近くを往来するのは嫌だから物流倉庫はどこか遠くに作って欲しいという感情、実に21世紀みがある。物流倉庫、生活に欠かせないけど身近にあると邪魔という点でゴミ処理施設や葬祭場と同じカテ
- 686 名前:に東京都内に親の家があるので
新しくマンションとか家を買う必要がないから [] - [ここ壊れてます]
- 687 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:03:22.44 ID:7ZwgvHY80.net]
- >>651
文京区すごくいいよ。 確かに逆だらけで自転車は電動必須だけど。
- 688 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:03:26.99 ID:/JhDqL9z0.net]
- >>616
その港区もサンフランシスコ水準だと中の下あたり
- 689 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:03:27.65 ID:9ohXnz9c0.net]
- >>631
土地がないから 会社に近いから 以上
- 690 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:03:28.35 ID:GpT9CTFc0.net]
- >>578
嘘こけw 親戚が江東区役所だから知っとる だから江東区は下町のくせに金がある
- 691 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:03:34.11 ID:zu36u4ds0.net]
- ↓武蔵小杉のタワマン住民が上から目線で
- 692 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:03:37.13 ID:qpyA6VhN0.net]
- バカと田舎者は高いところが好き
- 693 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:03:40.56 ID:dJKGHwoO0.net]
- >>664
そんなこと言ったらどの区もアウトだろ
- 694 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:03:42.50 ID:zlrWF6q70.net]
- >>631
土地が買えないから 集合住宅or狭小住宅 ブロイラー小屋かウサギ小屋
- 695 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:03:48.00 ID:UZJrXnpO0.net]
- >>606
安物買いのなんたらだな
- 696 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:03:49.41 ID:r4yvG5m10.net]
- >>664
巣鴨は豊島区
- 697 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:03:53.34 ID:1olc635/0.net]
- 昔の豊洲、東雲が懐かしい
- 698 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:03:55.24 ID:T/OmitVZ0.net]
- >>32
結局、能力で年収一千万貰ってる奴らじゃないんだろうなw 無能過ぎwww
- 699 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:03:57.37 ID:JdBauw530.net]
- ありあけみん と書いてあるけど
有明も東雲は郵便番号が違う別の町 135-0062 東雲 135-0063 有明
- 700 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:03:58.02 ID:xNSMv/un0.net]
- >>668
よお、うん小杉
- 701 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:03:59.91 ID:7uVUQ42f0.net]
- まさに馬鹿が住む馬鹿マンを地で行く話しだなぁ
- 702 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:04:00.04 ID:Qj+kHbA+0.net]
- アホか。ゴミ処理場でも建てたれや!
- 703 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:04:03.62 ID:RtH2pd5Z0.net]
- >>118
浅いのが良いんじゃないの? 昔からの住人の繋がりが深くて強いところに 若い世代が馴染むのは大変だろ その代わり景観等で文句を言うなとは思うが
- 704 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:04:03.91 ID:e8vV8HIv0.net]
- >>46
そもそも、お前の住んでるタワマンが景観ぶち壊してるぞと突っ込まれたら終わる
- 705 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:04:04.87 ID:HFtUgr730.net]
- 倉庫近くのショボいマンションは1階3mでタワマンは1階5mくらいあるな、日本の格差を見た
- 706 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:04:13.73 ID:+ScZYiTD0.net]
- >>648
都心のタワマンは基本的には金持ちのセカンドハウス 自邸は鎌倉や逗子あたりにある 庶民がそれに憧れて買うのが海抜ゼロメートル地帯のタワマン
- 707 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:04:14.97 ID:5kaN+F0U0.net]
- >>669
渋谷新宿に職場がある者にとっては便利なはず
- 708 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:04:15.32 ID:0NLCzMVQ0.net]
- >>1
タワマン住民の弁護士が文句言ってるわけか
- 709 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:04:18.07 ID:OZ4bqCFI0.net]
- 本来のものが建つだねだよね?
- 710 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:04:33.97 ID:i2bzM6V+0.net]
- 東日本大震災であれだけ液状化現象で問題になったのに
記憶喪失かな?
- 711 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:04:34.32 ID:1jRmrTPR0.net]
- >>670
正解 でも、その辺は労働者の賃金では無理
- 712 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:04:44.19 ID:TuOpvvht0.net]
- >>1
自分でその土地買い取ればいいじゃん
- 713 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:04:47.31 ID:Rw132isW0.net]
- まあ準工業はそういうところだな
便利なことが多いけど
- 714 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:04:48.31 ID:dGIpj7pw0.net]
- またぱよぱよが騒いでるなーw
- 715 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:04:49.13 ID:zlrWF6q70.net]
- >>670
あそこらへんも歴史はあるけど もうビルだらけなんだよね <
- 716 名前:br> 環境はよくないと思う []
- [ここ壊れてます]
- 717 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:04:50.37 ID:e8vV8HIv0.net]
- >>67
ここのタワマン買ってるくらいだから 元から馬鹿なんだよ
- 718 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:05:08.44 ID:5kaN+F0U0.net]
- >>696
おいおい チャイナマネーの貴重な流入基地であることを忘れちゃいかんでしょw
- 719 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:05:08.73 ID:Kb8mMMF60.net]
- >>665
馬鹿と気狂いは高い所が好きって昔から言うでしょうw
- 720 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:05:09.02 ID:p9539NY60.net]
- でも人気なんだろうなこの辺
前に都バス乗ったらここ何年か夜のニュースの司会やってる男性アナと乗り合わせて 東雲で降りてったもの 住んでる以外ないもんな、だいぶ前だし今は別のとこ住んでるみたいだが
- 721 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:05:09.08 ID:UZJrXnpO0.net]
- >>668
むしろよく住みたいと思うな
- 722 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:05:09.56 ID:HhxkuSuc0.net]
- タワマンでどやれるのは都心のど真ん中の高層マンションに住んでる層だけだなあ
風光明媚な湾岸は別として、埋め立て地や湾岸はないわ 地元でも埋立地にタワマンが立ち並ぶようになったけど昔からの住人は買ってなくて 外資や賃貸用に借り上げるのが多数みたい
- 723 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:05:17.61 ID:eZ7xKpv80.net]
- 埋立地のタワマンでドヤ顔www
豊洲なんて毒ガスが出てるから絶対に住むなといわれた埋立地なのに
- 724 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:05:21.09 ID:GpT9CTFc0.net]
- >>601
東京西側山手にも沢山タワマンあるのにな それに直線距離が近いといっても、りんかい線使うしかないって不便だぞ 都営大江戸線でもめんどくさいのに
- 725 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:05:25.25 ID:Hsfbh9Sk0.net]
- どうしても東電にみえてしまう
- 726 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:05:31.47 ID:np1jGF+z0.net]
- >>1
タワマンっていったってこんな場所のタワマンwwwwwwwwww 3A の麻布・赤坂・青山に住みなさいよ・・・
- 727 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:05:34.89 ID:Tl/yVu6+0.net]
- 縦長屋。
- 728 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:05:37.78 ID:V5hKOis00.net]
- >>680
江東区の半分は本当の下町(城下町)だから金持ち
- 729 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:05:49.81 ID:pUEDS7qp0.net]
- この程度の物流拠点はタワーマンションが林立する地域には必要だよ
この通販全盛のご時世で、物流拠点なんて郊外に作れよって方が前時代的な考え方 近隣なら、そこから直接宅配ドローン飛ばしてもいいんだしさ これからは物流センターを中心に都市計画して、その上は公園にでもして、その周囲を タワーマンション群で取り囲む様な構造にしてもいいぐらい
- 730 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:05:59.23 ID:+DlfCBNI0.net]
- >>574
これから勤務する人にはいいんじゃないかな。近いだけじゃなくて橋を渡らずに行けるのは結構なメリット。 橋は体力を使うのと降雪時には渡りにくくてしょうがないからね
- 731 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:06:01.08 ID:xzq0il4G0.net]
- 子供がトラックに轢かれて死んだらさらに騒ぎそう
モンスタータワマン住人
- 732 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:06:01.87 ID:IU/ZLhm60.net]
- 夢の島……
- 733 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:06:03.75 ID:O7RbUgHY0.net]
- 東雲は数十年前に中元、歳暮の時期にバイトでよく行ったわ
銀座からバス配送だったけどいまでは電車あるんか
- 734 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:06:05.24 ID:ujFWtOsb0.net]
- >>586
展望台代わりにされてるだけw
- 735 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:06:05.55 ID:3rEBnJ6b0.net]
- 埋立地が安いからってタワマン建てまくってるな
大丈夫なのか
- 736 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:06:10.59 ID:uVlboDw40.net]
- 文京区なんて昔からいるのは下町の輩だし
ニューカマーは家を公立小学校区買いするキチガイママだらけでカオスだ
- 737 名前:ぞ []
- [ここ壊れてます]
- 738 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:06:23.24 ID:co3yQDuU0.net]
- >>680
ジョイポリスは港区だけど、ヴィーナスフォートは江東区やなwwww
- 739 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:06:24.94 ID:/N1NSq7D0.net]
- 大阪の大きな郵便局も同じような話を聞いたな
先にあった郵便局にあとから出来た周辺マンション住人から出ていけと言われてるそうな
- 740 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:06:25.45 ID:U8TaMoR/0.net]
- ひ、東雲
- 741 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:06:25.72 ID:zlrWF6q70.net]
- >>713
西側は田舎だって最近バレてきた感じある
- 742 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:06:35.71 ID:eNB68ROk0.net]
- 所詮は縦長屋だろ
偉そうに言うな
- 743 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:06:35.91 ID:7uVUQ42f0.net]
- >>46
海からの風を遮る馬鹿マンが一番邪魔なんだが。
- 744 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:06:39.21 ID:7dAVTsD40.net]
- ちょっとピカピカ光らせれば
あら不思議 最先端の夜景スポット
- 745 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:06:39.85 ID:OZ4bqCFI0.net]
- >>664
巣鴨の地価を知ってから言えw
- 746 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:06:43.24 ID:iArT0OP/0.net]
- 墓地でええやん
- 747 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:06:47.46 ID:FnB/cP5a0.net]
- いやいや東雲って元々湾岸の埋立地で倉庫向きじゃん…
- 748 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:06:49.49 ID:K1a/zLt80.net]
- 元々沼地で地元の人が避けてきたとこに一戸建て買って震災で液状化して文句言う人と同じの極めて低レベルな話しだわな・・・・
- 749 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:06:52.65 ID:GpT9CTFc0.net]
- 昔の夢の島だな
温水プールに泳ぎにいった記憶があるが、わりと不便な場所だったような
- 750 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:06:56.15 ID:e8vV8HIv0.net]
- >>98
どっちかと言えば 女子高生コンクリ事件でドラム缶が見つかった場所じゃない?
- 751 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:06:57.51 ID:fnFImZLB0.net]
- タワマン嫉妬民ってどこに住んでるの?
- 752 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:07:17.54 ID:TtgcOr6I0.net]
- 東雲って元々そーゆう土地だろ 後から来て文句言う方が悪い
- 753 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:07:23.57 ID:WuHwphOoO.net]
- >>615
昔はあのあたりは工場と倉庫とゴミ処理場と空き地しかなかったからな
- 754 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:07:31.98 ID:NZ0RPlu70.net]
- いつまでたっても東雲の読みを覚えられない
なん関わった読み方ってことは思い出せるのだが
- 755 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:07:32.62 ID:d9tpYXmo0.net]
- あんな場所に住む馬鹿共wwwwwwwww
- 756 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:07:38.96 ID:+DlfCBNI0.net]
- >>693
血は水より濃いなんて言うけどまぁ地縁は血縁でもあったりするからね
- 757 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:07:39.20 ID:JNSprpIS0.net]
- 湾岸なんて元々そう言う場所だろ
何言ってんの?
- 758 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:07:44.11 ID:5gCtkczl0.net]
- 勝手に幼稚園の隣に引っ越しておいて「声がうるさい」とかいう奴と一緒だな。
- 759 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:07:45.12 ID:Nl60dnGA0.net]
- いや東雲ってそういう場所だったろ
- 760 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:07:47.03 ID:2lP/i2BQ0.net]
- >>725
下町は輩とまったく違うだろ 逆にヤネセンなんて田舎もんウケしてるし 東京エアプのカッペか?
- 761 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:07:51.37 ID:UYTo9tc60.net]
- 豊洲、有明、東雲、辰巳、青海、昔はなにもなかったな。
- 762 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:08:00.47 ID:zu36u4ds0.net]
- おまいらタワマン叩くの好きだよね?
いいぞ!もっと叩け!!
- 763 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:08:05.89 ID:xA7us+8Z0.net]
- 都内に作ると面倒になる施設をどんどん建設すればいいw
そんなエリアに住んでると自覚せよw
- 764 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:08:09.60 ID:1jRmrTPR0.net]
- >>724
安いからじゃなくて 日照権とか容積率とか規制があってあって、埋立地にしか建たないんだよ
- 765 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:08:09.83 ID:OLruSrfz0.net]
- セントラルパークみたいな公園とかにしてほしいわけ?
あつかましい
- 766 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:08:10.01 ID:O7RbUgHY0.net]
- 典型的な埋立地の景色だったよね
いまタワマンあると知って逆にびっくり
- 767 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:08:12.08 ID:gCl8E89w0.net]
- 第二の武蔵小杉
- 768 名前:www []
- [ここ壊れてます]
- 769 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:08:15.39 ID:hFomIe5+0.net]
- >>485
たしかに、昔からの住宅街、住専地帯にタワマンは建たないね 武蔵小杉も工場地帯だったし
- 770 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:08:19.56 ID:e8vV8HIv0.net]
- >>141
馬鹿な奥さんが特に言うんだよな 「私、23区じゃないと嫌」ってね
- 771 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:08:20.34 ID:np1jGF+z0.net]
- >>1
そもそもこんな埋立地みたいなとこに住みたいと思わないわ・・ 住宅街って言われてもすごい違和感がある (´・ω・`)
- 772 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:08:20.88 ID:JqkkDHTV0.net]
- タワーマンションが景観の邪魔してるように見える
- 773 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:08:30.71 ID:3Mc+b3mh0.net]
- マンションポエムに騙されたクチかねw
東京湾を望むとかなんとか、知らんけど
- 774 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:08:35.20 ID:WHFPDjoP0.net]
- >>725
音羽お受験殺人事件だね
- 775 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:08:37.34 ID:jAQ0km0i0.net]
- 東雲もいつの間にかタワマンだらけになってたんだねえ…豊洲は言わずもがなだったけど
- 776 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:08:49.50 ID:8qYvg4hf0.net]
- だったら物流施設やめてゴミ処理施設でも造ってやればいい
お前らが出したゴミを処理するんだから文句ないだろ
- 777 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:08:51.51 ID:7uVUQ42f0.net]
- 湾岸の埋め立て地なんてゴミの島のイメージしか無いけどな。
30年位前はハエだらけのゴミ捨て場だべ?
- 778 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:08:52.56 ID:RaUtG03L0.net]
- ひょこが条件を満たせば成金として金将のように振る舞えます
ただし金将は駒を相手に取られても金将ですが成金はひょこに戻ってしまいます
- 779 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:09:01.38 ID:FnB/cP5a0.net]
- 会社の地方組に東雲のタワマンに入ってる人いるわ
多くは豊洲だけど つか豊洲だって昔はどよーんと灰色な場末の土地だったよなあ
- 780 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:09:04.62 ID:LB0jGSYp0.net]
- クズらしい言いぷりで清々しい
- 781 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:09:08.88 ID:2lP/i2BQ0.net]
- >>715
まじめに麻布はヤーさんいるし 赤坂はK黒人おおいし 青山って南ア騒動のおのぼりさんのイメージになってしまった
- 782 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:09:10.80 ID:XY5pZtUK0.net]
- >>739
罰ゲーム受けてる奴を見て嫉妬するか?
- 783 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:09:15.81 ID:7EP5jBEW0.net]
- 元のツイート主がこんなこと言ってる。
「むしろ、みんなで利用してる多目的グラウンドで、どかどかと硬式野球の試合を始めた人がいるので「別に禁止されてないけど、嫌だよねー。硬式球が飛んできたら危ないよねー。」っていう話をしてるだけ。何かおかしい???」 例え話は下手なやつが使うべきじゃないよな
- 784 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:09:16.71 ID:VHvbj3vh0.net]
- 東雲堂のにわかせんべい
- 785 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/04/08(木) 10:09:19.95 ID:RTpBp4z80.net]
- >>497
同意 だから新宿は「新都心」と言われるのにね、、 千代田区はむかし都庁があったから都心なんだと認識してたけどねぇ
- 786 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:09:29.42 ID:+3FjDFAo0.net]
- 三菱製鋼が有ったとこだな
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