- 1 名前：ボラえもん ★ [2021/03/09(火) 17:18:30.32 ID:KFGXmLLz9.net]
- 社会に出て仕事にも慣れてきた頃、「いい歳だし、そろそろ身をかためないとな」なんて思いをはせるようになるもの。
でも、中には「結婚しなくても独身のままでいいかも」と独身貴族の道を選ぶ人もいらっしゃいます。
本日は、フリーのアラサー男性たちに「このままずっと一人でいいかな」と思った理由について聞いてまいりました。
■親友が離婚して苦労しているから
「高校のときからの親友が離婚したんですよね。シングルで頑張っています。
そいつが離婚を考えている頃から愚痴とか聞いていて、そのせいで結婚することに尻込みしちゃっているところはあります」（Mさん／26歳）
▽ 身近な人が苦しんだり悩んだりするのを見てしまうと、自分も同じようになってしまうかもしれないと恐怖を感じるのは仕方ないことなのかもしれません。
でも、世の女性がみんなお友達と結婚された方のような人ではないですよ。
ご自身の未来は誰かの過去のコピーにはなり得ません。少しずつでも先入観をやわらげていけたらいいですね。
■親から未婚であることを責められたから
「俺があまのじゃくなだけなのかもしれないけど、母から『まだ結婚しないのか』とせかされるのがイヤで。
わずらわしいから、このまま独身でいようと思っています。結婚したらしたで文句を言われそうだしキリがない。
それならもうこのまま何もしないほうが面倒もない。結婚したいなと思うけど、今以上に親から口を出されると思うと頭が痛いです」（Sさん／38歳）
▽ 干渉されればされるだけ気分は落ち込みますし、前向きにはなれないですよね。
夏休みの宿題をせかされるのと同じようなものです。筆者にも覚えのある感情です。
結婚したあとは出産、そのあとは子育て、子どもの結婚、出産と、せかされ続ける未来は誰も望まないですよね。
息子さんが心配だからこそついうるさく言ってしまうのでしょうが、そっとしておいてほしいですね。
■上司の給料を知ったから
「前に上司と飲んだんですよね。そのとき、うちの会社の給料形態を教えてもらったんですよ。
俺が出世できても年収はこれくらいなのか、と愕然。誰かを養うなんて無理だなぁと。
恋したいけど責任が持てないし、諦めてきています」（Dさん／25歳）
▽ 金銭的に難しいことを目の当たりにして、結婚に消極的になってしまったのですね。
責任感があるのは素晴らしいことです。でも共働きもできますし、やりようはいくらでもあります。お給料の問題だけで諦めてしまうのはもったいないですよ！
まとめ
いざ特定の誰かと結婚前提でお付き合いをしたいと思っても、
恋愛に対してマイナスなイメージがあったり自分の将来に不安があったりすれば、躊躇してしまうのはやむを得ないことでしょう。
結婚観は人それぞれ違います。結婚すれば正解というわけではありませんが、
ご自身が二の足を踏んでいるだけなのであれば、怖がらず勇気を出してみることをオススメいたします。
思いもよらないような未来が待っているかもしれませんよ。
https://mdpr.jp/column/detail/2473150
★1が立った時間：2021/03/09(火) 14:51:31.71
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615269091/
- 704 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:49:04.90 ID:VEdiozES0.net]
- >>37
介護が目に見えてる年齢の男なんか、負債だろ
- 705 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:49:08.88 ID:/XXFDyQU0.net]
- >>647
つ 心の相談ダイヤル
- 706 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 19:49:12.44 ID:+DJLbyWC0.net]
- >>628
でもお前独身じゃん
- 707 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:49:13.58 ID:DXRybxmz0.net]
- >>668
芸能人は一般人と条件が全然違うのに例えてみた笑
マジバカすぎ
- 708 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:49:33.97 ID:ZD7h+rgq0.net]
- >>670
住宅ローンあるし
祖父母がいないと共働きは不可能だぜ
- 709 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:50:27.55 ID:/XXFDyQU0.net]
- >>680
自立支援ってか灰色保険証と青手帳で2級ですた
- 710 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 19:50:31.68 ID:XGg+VhF40.net]
- 6
- 711 名前：5歳以上の老人が 年金50万／月で
30歳の労働者が 手取り22マンとか
どこに未来があるんだ クソ老害共
麻生とか マジで いい加減にしろよ [] - [ここ壊れてます]
- 712 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:50:32.49 ID:E3LAo61S0.net]
- だから男女雇用均等法は悪法なんだって
日本のシステムを根底から破壊してしまった
一刻も早い撤廃を求む
- 713 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:51:09.34 ID:RJMnP9nl0.net]
- >>670
デメリットばかりに目を向けるからよ
今からでも核家族化を止めた方がいい
- 714 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 19:51:09.83 ID:/YtZlELP0.net]
- うちは俺600万円嫁400万円で二人で1000万円世帯
嫁と気も合うし楽しくやってる
独身には分からんだろうな
- 715 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:51:17.14 ID:DXRybxmz0.net]
- >>682
それはおまえに必要だな
俺はレス欲しさで自分を語ってレス乞食などやる必要はない
おまえとは違うんだよゴミ
- 716 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:51:37.90 ID:VEdiozES0.net]
- >>685
なら嫁の実家で同居のがいいだろ
- 717 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:51:40.18 ID:QfYMMNmt0.net]
- >>688
悪法でもないよ
女子の社会進出いいじゃん
ってか男子ばかり苦しい思いさせるなって事
- 718 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 19:51:49.16 ID:+DJLbyWC0.net]
- >>690
5ちゃんのパパとか地獄だな。ゴミ親確定
嘘だろうけどな
- 719 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:52:22.27 ID:VEdiozES0.net]
- >>689
だから嫁の実家で同居したらいいんだよ
婿入りしてさ
- 720 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 19:52:47.62 ID:4BZ/6YNI0.net]
- そりゃそうだろうな
地元は一応政令指定都市の県庁所在地なんだが、
マシな求人でボーナス手当込み年収240万、年間休日100前後
下手すると正社員なのに月々手当込み総額146000、年間休日76、ボーナス計1ヵ月とか
月々160000のが有ったかと思えば、ボーナス0～50000、年間休日80
一応国際空港なのに、そこで火災対応やら滑走路で大型車両乗り回す保安員が148000
土建系営業だけは月々23万とかあるが、まあしょっちゅう欠員で募集してる
地方の現実なんてこんなもん
- 721 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:52:51.50 ID:SJshhvci0.net]
- さっき1週間ぶりに外出たらジジババしかいなかったがw
中年ジジイにしてもあんなの選ぶ女いんのかってぐらいやばい容姿だった
- 722 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 19:52:54.35 ID:yJd7K97r0.net]
- >>673
後先考えずサルがセックスして親がかりですごしてるから
そしてすぐ分かれてシンママとバツイチ
- 723 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 19:53:23.81 ID:NtCafltDO.net]
- なんでこういうスレって
自分がたりのキモいヤツが湧くんだろ
- 724 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:53:27.19 ID:DXRybxmz0.net]
- >>690
構って欲しいからって自分語りするあたり満足してなさそう
自意識保つのに独身叩いて満足するようなゴミ人間だしね笑
気づいてる？
- 725 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:54:40.29 ID:ZD7h+rgq0.net]
- >>634
>>34
イスラエルでは、人口は増え続けています。GDP（国内総生産）も上昇しており、
日本の1人当たりのGDP3万8400米ドルを抜いて4万200米ドルなのはあまり知られていないかもしれません。
合計特殊出生率は約3.1です。
【建国以来ずっと戦争ばかりしているイスラエル】
第一次中東戦争
1949年-1956年
第二次中東戦争
1956年-1966年
第三次中東戦争
消耗戦争
第四次中東戦争
1974年-1981年
レバノン侵攻
インティファーダの発生
パレスチナ自治政府成立と第2次インティファーダレバノン侵攻_(2006年)
ガザ紛争
シリア内戦
結論
少子化問題を解決出来るのは【戦争、第三次世界大戦】グレートリセットだけだ！
政府は徴兵制と核武装して中国との絶え間ない戦争に急げ！
どうせ滅亡するなら一か八かで中国との絶え間ない大戦争に賭けろ！
- 726 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:54:52.29 ID:PL2hqmm/0.net]
- 幸せを追うなら結婚
実利を取るなら独身
どちらが良い・悪いではない。生き方の選択だからな。
- 727 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:54:54.76 ID:nbZmq6620.net]
- どうしょうもなく恋しちゃった人なら、人生捧げてもいいじゃん？
だけど、今の「結婚」はすご区打算的な要素が強い気がして
もう、結婚のメリットって何なのか？
わからなくなってきた
自分はバツイチだけど、今考えたら成り行きで結婚した歳上女
全額俺がローンで払い終わった2500万のマンションくれてやって別れた
（これは法的義務ではなく、温情）
- 728 名前： []
- [ここ壊れてます]
- 729 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:55:03.89 ID:SJshhvci0.net]
- >>700
ここの居場所すら追い出そうとするお前も性格悪いなw
まあねらーに期待してないが
- 730 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:55:09.08 ID:pFvUz4GN0.net]
- 結婚はしたほうがいいだろ
若いうちだけだぞ正気でいられるのは
- 731 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:55:16.90 ID:l1J7KdE30.net]
- >>697
若い子が少ないのではなく年寄りが多すぎるんだよな。
そもそも日本円なんか刷ればいいだけなんだし
どんどん若い世代にバラまけばいいんだよ。
- 732 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:55:24.18 ID:iU6CR15r0.net]
- どう考えても貧乏人同士が結婚した方が生活楽になるのにな
- 733 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 19:55:30.27 ID:xuRMljtW0.net]
- >>687
>65歳以上の老人が 年金50万／月で
どこの妄想？
- 734 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 19:56:05.76 ID:+DJLbyWC0.net]
- >>704
お前もねらーだぞワロタ
- 735 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:56:24.73 ID:K9UezsGd0.net]
- >>689
言うてもうちは父がマスオさんだったけどパパママジジババ全員働いてて普通に保育園だったけど
- 736 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:56:40.67 ID:MRfBPrSd0.net]
- 女なんて抱きたいときに金出せば良いだけの話だろ。どうせ女も金目当てなんだから
- 737 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:57:14.32 ID:SJshhvci0.net]
- >>699
俺良いだろーが湧くの当たり前だろ
スレタイ的にも
- 738 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:57:16.50 ID:T3wlj7aP0.net]
- >>639
そりゃ貧乏人をこれだけいじめたら
こんな世の中に子供残す意味も義理もなくす
- 739 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:58:00.78 ID:6dh1Hvnq0.net]
- ここアラサーのスレなのにな
35以上のおっさんおばさんはスレチ
- 740 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:58:02.64 ID:l1J7KdE30.net]
- >>703
例えば生きて行く上で
最新のiPhoneは必要ないけど
欲しいなら買うのと同じように
余裕があれば人はあれこれ欲しがるからじゃないのかな？
ってかそう言うか稼ぎ良さそうだね。
- 741 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:58:13.31 ID:ZD7h+rgq0.net]
- タイ政府が保護する13人の親権と引き渡しを日本に戻った男性が求めていた。
13人を出産した代理母はいずれも親権を放棄している。裁判所は、DNA型鑑定で男性が父親と確認されていることを踏まえ、男性は日本で子どもを育てる準備を進めており、資力も十分で、人身売買に関与した形跡もないなどと指摘。「13人の幸せ」を考慮し、男性の法的な子どもと認定するとした。
タイ・バンコクでの卵子提供の費用について
必要な治療項目をすべて含んだ費用設定。不透明な「追加費用」 は発生しましせん。高い成功率のクリニックでのプログラムをこの価格 で実現しているエージェントは他にありません。ぜひご検討ください。
プログラム費用の合計：300万円
金あればタイやロシアで代理出産
- 742 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:58:23.70 ID:dLuZCNX90.net]
- >>2
元ネタを知らないと、いきなりまともに見えるから困る。
人を好きになるってそう言う事なんだけどさ。
- 743 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:58:36.59 ID:2KMKzJDz0.net]
- 人類がこの地球に登場して
太古の昔から子孫繁栄にため命をかけて脈々と受け継がれた
遺伝子が、やれカネがねえだのメリットがねえだのって
次世代に繋がらないのは
そう言う存在って事だ
- 744 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:58:37.80 ID:vgv7tBbW0.net]
- 大人なら子供が欲しいから、頑張るさ
- 745 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:58:50.81 ID:T3wlj7aP0.net]
- >>641
何でここまで増税とか自粛させられて結婚や育児すると思うのが不思議でならん
今の世の中だと子供は真っ先に足切りだろ
- 746 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:58:59.43 ID:PlmW9cuh0.net]
- >>707
子供産まなければ、でしょ
- 747 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:59:04.21 ID:DXRybxmz0.net]
- >>704
自分語りしてる奴って寂しそうだから話し相手になってるだけだょ
- 748 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 19:59:29.73 ID:x6K1kmHU0.net]
- >>701
少子化解決には戦争っていうか
個人の権利よりも共同体を重視する思想が必要なんだよ
ユダヤ人はもちろんアメリカの田舎のガチクリスチャン達やモルモンはやはり多産だよ
またイスラムは言うまでもない
- 749 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 19:59:58.74 ID:VEdiozES0.net]
- もともと日本なんて武家以外はドン百姓の国なんだし
大した資産もない家柄なんだから嫁の実家で同居
したらいいんだよ。日本人は母系社会がもとなんだし
武家の猿真似して小作人の子孫風情が嫁は男に嫁ぐもの
とか勘違いしてるから子ども減るんだろ？
金ないくせに大黒柱になりたがって共働きとかなんの
冗談なんだよ。せめて子ども欲しいなら嫁の実家で
同居して共働きとかほざけよ
馬鹿なんじゃねえのか
- 750 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:01:10.86 ID:5xkLqSPn0.net]
- 40の壁を越えると生活リズムとかものの捉え方が仕上がってる。年を取るほど出会うのが難しい上に他人との生活が辛いだろうな…
- 751 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:01:30.89 ID:XAXdPh6R0.net]
- 養え！そのための男女格差だろ！養え！
- 752 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:01:52.00 ID:Q0ei8NaK0.net]
- 女性様の理想の男性像
まず身長は最低でも170cm
デブワキガハゲ剛毛こどおじマザコン×
最低でも正社員か公務員
義理親の介護はしたくないので長男１人っ子×
独身時代はデートは全額負担するのが男らしさ
結婚したら最低でも数年以内にはマイホームゲット！
共働きなら家事は折半！料理は買い物から後片付けまで完璧にできてあたりまえ！
妊娠中はとても大変！とにかく労わる事！家事全般引き受ける覚悟で、思いやりも大事
浮気風俗は絶対に許さない
出産～育児中も家事全般引き受ける覚悟で、とにかく思いやりと感謝大事
セックスなんかしたくないけど浮気は絶対に許さない！
- 753 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:02:06.72 ID:ZD7h+rgq0.net]
- >>723
イスラム諸国こそイスラエルやらといつも戦争しまくりだろ
- 754 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:02:14.82 ID:EUE9gjXI0.net]
- 人にどう見られてるかとか
自分の人生になんの関係があるのか全然わからんなwww
余命一年と言われて人の目が気になるからやりたいことやらないで死ぬ
これはバカだよ
老後の心配もそう
身体が元気だから楽しいわけ
風邪のときに何かしたいと思う？
年を取って金を持ってても意味がないってそういうこと
20からが人生として本当に元気な区間は60ぐらいまで
本気で楽しめる区間はたったの40年しかないわけよ
その貴重な時間を他人の目とかイカれてるとしかいいようがない
- 755 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:02:55.86 ID:edEd5BAV0.net]
- こないだ車のスレも伸ばしまくってたけどやっぱみんな生活苦しいの？
- 756 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:03:43.64 ID:bCznT0ia0.net]
- ハズレ男とハズレ女が妥協して結婚したところで何になるの？
生まれる前から子供への虐待だよな
- 757 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:04:45.87 ID:EUE9gjXI0.net]
- 楽な奴は富裕層とうまく稼げてる一部だけでしょうよ
まあすまん
- 758 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:05:22.12 ID:p1twcb6h0.net]
- 女子○女子○卒の予備軍が声大きいのが現実。
声大きくても、信頼と実績あれば通るのになー。
- 759 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:05:48.53 ID:/XXFDyQU0.net]
- >>691
そのままそっくりのしつけてお返しw
>>699-700
つ 同じ穴のムジナ
- 760 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:06:10.99 ID:XWMykM4h0.net]
- >>1
男女平等実現のため
女を養うのは法律で禁止すればよい
- 761 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:06:24.50 ID:p6owbWLL0.net]
- 日本人の給料下がっているって経団連のおじちゃんも言ってたじゃん
ここで自分語りしたくなるくらい生活苦しいんだよ
- 762 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:06:54.65 ID:Frjs+Lo10.net]
- 貧乏でもいいって女性が減ってるのが原因じゃないのかな？
男性もキレイじゃないとイヤ！！って人が増えてるから見た目にかかるお金が増えて生活ができないようになってる気がする
収入に応じた容姿で妥協するように小中から教育する必要があるやんwww
- 763 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:07:07.08 ID:Yd4niU0a0.net]
- 〒989-6171 宮城県大崎市古川北町5-11-13
Tokyo 2020 in Miyagi.
- 764 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:09:23.91 ID:niZsTm//0.net]
- >>1
結婚すれば、給料を２倍とは言わなくても、1.5倍以上にはなるのだから、
その方がはるかに生活は楽になるだろ
2人になっても増えない生活費もあるし、浪費しない女性とならば、結婚した方がいいよ
- 765 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:09:24.13 ID:ZD7h+rgq0.net]
- >>723
戦争こそ国民と国家の間の共同体思想を強くする最たるものだ
- 766 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:09:24.31 ID:x6K1kmHU0.net]
- >>728
多産と関係あるのは集団主義であって戦争ではないと思うよ
ただ集団主義であると戦争に向かいやすいってだけ
- 767 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:09:50.31 ID:VlTLk68V0.net]
- 今年は自殺者の数が半端なく激増するな
緊急事態宣言が解除されても自粛に慣れた民衆の客足は戻らず補償金も出ず行き詰まり、中小企業の相次ぐ倒産も深刻化し雇用切りも更に進む
もう五輪なんてやってる場合じゃない
- 768 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:10:00.44 ID:yJd7K97r0.net]
- >>707
貧乏人同士が結婚したらもっと貧乏になるよ
住むところも食費も電気代も跳ね上がる
共同生活用の費用もいる
- 769 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:10:08.48 ID:u+Oj03um0.net]
- 小遣い3万円
- 770 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:10:26.81 ID:PzHNs+AW0.net]
- 女が男の収入だけを当てにしなければ別に生活苦しくもないんだがな
- 771 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:10:33.64 ID:yJd7K97r0.net]
- >>737
実家にいれば富裕層なのに
結婚すれば貧困層に落ちるからな
- 772 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:10:35.42 ID:/XXFDyQU0.net]
- >>730
不動産スレも同じく
他には生活保護スレや障害者スレも伸びた
傾向からすると高学歴が低学歴を叩く系のスレが伸びてる模様
- 773 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:10:43.73 ID:l1J7KdE30.net]
- >>730
個人消費が全てだからね。
公務員を減らして正社員を減らして
100均の物ばかり売れる世の中だからね。
それは苦しいでしょ。
- 774 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:11:02.10 ID:22pyoz350.net]
- >>736
ちょっと前まで自分だけは貧乏にならないと
貧乏人をバカにしてた中間層のバカだらけの日本だから
しょうがないよね
- 775 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:11:04.48 ID:yJd7K97r0.net]
- >>745
それが一番危ない
女性が働けなくなると家計が破綻する
- 776 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:11:27.03 ID:uMNMzn+60.net]
- >>517
この現状で左向きにならないのはおかしい いやつーか日本人の層ってそもそも主流が保守左派でしょ
- 777 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:11:27.42 ID:QfYMMNmt0.net]
- >>696
政令市の国際空港？
- 778 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:11:36.07 ID:u+Oj03um0.net]
- >>739
結婚したがっている年増は働きにはいかない。
- 779 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:11:49.46 ID:bWf5b4KD0.net]
- 拘束されるのが嫌で一人でいる方が落ち着くタイプで、結婚はしたいと思わないが、子供が欲しいと思った事はある。
お金があればだけど、孤児院を開くとか資金援助してみたいな。
- 780 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:11:49.94 ID:crBu8kKj0.net]
- 金のことで結婚しないできないのはあるんだろうが
本心から結婚しないって奴は、親から産まれたその半生がいいものでは無かったんだから、無理矢理結婚しろとか、いいものだぞと説明しても無駄じゃね？
たまにそういうのがツガイになって子供虐待するけど、バックボーン調べるとほぼ自身も虐待やらネグレクトやら受けてた奴ら
そんなのは一人ひっそり生きて死んでいってくれと思う
- 781 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:11:58.68 ID:T3wlj7aP0.net]
- >>742
コロナ禍の今は独身くらいフットワーク軽くないと
生き
- 782 名前：ていくのはきつくなるかもね
ローン持ち組は地獄見る人が増える
それを自己責任っていうなら少子化は問題じゃないんだよな [] - [ここ壊れてます]
- 783 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:12:02.90 ID:NrMCXtBx0.net]
- なんか日本はどんどん韓国みたいなってないか？気のせいならいいんだが
- 784 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:12:05.55 ID:x6K1kmHU0.net]
- >>731
身の丈に合った相手ってのもあるんだよね
あまりに当たりの相手だと自分を出せなかったりするんだわ
芸能人がたまに美人嫁をさしおいて格落ちの女と浮気することあるけど
あれはそれよ
特上の女に疲れてんだよ
- 785 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:12:14.27 ID:nKUeDEzo0.net]
- 年収。実際のところはコレが実態。
総務省統計局労働力調査結果より
正規雇用男性最多層は500から699万円
正規雇用男性中央値は400から499万円
ちなみに年収300万円未満は430万人で正規雇用男性全数2,339万人の18.38％にしか過ぎない。
以下に正規雇用男性の年収と人数、割合を示す。
【300万円以上】
人数1,853万人、全体の79.22％
【400万円以上】
人数1,492万人、全体の63.79％
【500万円以上】
人数991万人、全体の42.37％
【700万円以上】
人数471万人、全体の20.01％
【1,000万円以上】
人数131万人、全体の5.6％
【1,500万円以上】
人数22万人、全体の0.94％
- 786 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:12:22.79 ID:kCTgdeWT0.net]
- 飲み会行かなきゃ小遣い1万でも余裕
- 787 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:12:28.00 ID:DIgkaA1q0.net]
- 月イチぐらいで風俗行って色んな女と嵌める方が気持ちイイしな
- 788 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:12:29.49 ID:jWcHnyVX0.net]
- 発言小町っていう掲示板見たら、ますます結婚する気無くなった
よくあんな自分勝手で、思いやりが無い奴らが結婚できるな
結婚生活の義務も果たさないで、自分の思い通りに行くって思う
根拠の無い自信ってなんだろうな
- 789 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:12:33.31 ID:KupEqs+H0.net]
- 男が養わないといけない前提で記事が書かれてるよな
これって差別だろ
- 790 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:12:35.76 ID:thaEWqDp0.net]
- AVビデオが無料で見れる。
- 791 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:12:53.62 ID:MUWZaINL0.net]
- ほんとお前ら2chの頃から見栄っ張りだよなｗ
- 792 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:12:54.06 ID:FZHgIDZO0.net]
- 非正規社会
- 793 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:14:09.84 ID:x6K1kmHU0.net]
- >>757
なってない
韓国みたいになってたら韓国に賃金抜かされるとかない
あそこは今やアホみたいなリバタリアン国家だよ
格差ありすぎて底辺の不満は反日で誤魔化してる
- 794 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:15:00.03 ID:+/IuOlwR0.net]
- 結婚とか子育てを資格にしてくれるなら頑張るけど独り身のまま資格取った方が生きやすい、ただそれだけ
- 795 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:15:33.90 ID:kCTgdeWT0.net]
- >>762
あれすげーよ
自分たちは責任何も無いから、コメントは簡単に「別れなさい」って進める
なんのアドバイスにもならない
- 796 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:15:37.66 ID:sRazOxjd0.net]
- 幸せにしたい人はいたけど
養う甲斐性も
受け止める器量もないので諦めた
- 797 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:15:48.71 ID:LoRUAwKZ0.net]
- 3割近くもサラリーマンから抜いたらキツいさ
消費税も10%で手取りなんて額面の6割ちょいみたいなもんだからな
240マンの軽自動車なんて高級車だよ
バブル期のスカイラインの値段と大して変わらない金額じゃん
当時の親父の給料は70マン俺の給料は40マン
給料半分で物価2倍みたいなもんだからな
食い物は安いがガキの頃より肉や野菜が不�
- 798 名前：｡くなった []
- [ここ壊れてます]
- 799 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:16:44.35 ID:yJd7K97r0.net]
- >>769
いや割合正しい
結婚は無理が続かないから
別れるのもよし、別れないのもよし
流れに任せるしかないんだわ
努力でどうにかなるものではない
- 800 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:16:47.41 ID:V/1lI2mE0.net]
- 昔は水道光熱費家賃が安かった
昔は税金が安かった
- 801 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:16:58.00 ID:uMNMzn+60.net]
- >>770
ぐうわかる「人のこと幸せにしてる場合かよ」って思って元カノには申し訳ない事した
- 802 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:17:14.99 ID:Ejpygdih0.net]
- 年収500万程度じゃまともな子育ては無理だからな。習い事もできず予備校にも通えなくて底辺の再生産だぞ。
- 803 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:17:37.25 ID:yJd7K97r0.net]
- >>771
今は1000万貯金があっても
使う時に９１万税金で取られるんだよな
- 804 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:20:11.15 ID:QfYMMNmt0.net]
- >>773
高度成長期は累進課税も強かったよな
中曽根から
累進性を弱めるわ
国鉄を民営化するわ
NTTを民営化するわ
ろくな事しないよな
- 805 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:20:42.82 ID:M3gCsu3b0.net]
- 俺が会社が嫌で嫌で仕方ない時に「そんなに辛いなら辞めていいよ、ちょっと生活は苦しくなるけど何とかなるよ」って背中押してくれた嫁さんには感謝してるわ
今は転職してのんびり働いてるけど、あん時に無理してたらどうなってたことやら
結婚も悪いもんではないよ、共働きは前提だけどな！
腰掛け気分で仕事してる女とは結婚はやめとけ
- 806 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:20:44.11 ID:Frjs+Lo10.net]
- >>760
そんな生活で楽しいんか？
子供が自立するまで小遣い一万で大事な人生のほとんどを失うんやぞ？
- 807 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:20:46.93 ID:J8m6BGFu0.net]
- 我慢して結婚しなくてよくなったからなあ
男も女も
特に女か
- 808 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:22:09.33 ID:gd+O9lnx0.net]
- 現業職の労務単価が下がりすぎが原因
うちの親父は土方で子供３人を大学まで出したからな
当時の給料を聞いたら60万くらい貰ってたらしいし、ボーナスも合ったと言っていた
今の土方は日当1万だとさ
- 809 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:22:54.75 ID:BYc+bqAf0.net]
- この賃金じゃ結婚できる社会じゃないし
非婚化少子化も進むわな
- 810 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:23:19.58 ID:ZZe6ANxC0.net]
- >>25
今年で51になりますがゴキブリってよりは空気って感じです
- 811 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:23:57.86 ID:LoRUAwKZ0.net]
- >>778
参考までに聞きたいのだけど給料幾らから幾らになったん
僕もフォークやクレーンの資格あるから倉庫番みたいな仕事に転職したい
中型トラックの運転手でもいいや
- 812 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:24:46.17 ID:k/C29PDP0.net]
- 20年後30年後も安定してるの考えたら、公務員以外で結婚する奴は無責任だね。
- 813 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:25:22.00 ID:bObOfffc0.net]
- てか誰のために結婚するんだよ
自分のためだろ？
それをまわりに言われるからとかで結婚すんのかよ
- 814 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:26:35.13 ID:Ce4wdYm10.net]
- 完全扶養として女が食い付いて来る気マンマンなのに結婚とか嫌だよなｗ
- 815 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:26:44.17 ID:DLHzZn3T0.net]
- 糞田舎だけど仕事はなんとかできても
退職金もないような仕事ばっかじゃん
結婚なんて無理だね
田舎の独身女はもっと悲惨だが
- 816 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:27:12.48 ID:6AUMBUSj0.net]
- >>786
は？
結婚は、親のためにするもんだよ？
結婚舐めてんの？
- 817 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:27:17.26 ID:M3gCsu3b0.net]
- >>784
750→500前後ってとこですかね
稼ぎは嫁さんに抜かれたけど育児も参加できるようになってQOLは格段に上がりました
- 818 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:28:26.25 ID:bObOfffc0.net]
- >>25
そのおっさんは誰にも迷惑かけてねーだろ
- 819 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:29:04.94 ID:yJd7K97r0.net]
- 昔はよかった
・消費税ゼロ
・医療費本人負担ゼロ
・厚生年金がボーナスから取られない
・毎年ベア
・介護保険料ゼロ
・社内預金利率８％ごえ
・マル優で300万まで利子無課税
- 820 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:30:08.75 ID:Ce4wdYm10.net]
- >>784
倉庫業はホワイト
流通業はブラック
物流業はところによる
- 821 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:30:11.33 ID:yGucuUVA0.net]
- 43で月収手取り14万のカスだけど結婚を諦める口実が出来たことに少しホッとしている
- 822 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:30:19.37 ID:inf9fhPA0.net]
- ある程度の年齢と年収になったけど、手取りの少なさにびっくりするわ。
家族を養うのは無理ゲー。
- 823 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:30:26.05 ID:RL241q0r0.net]
- >>281
丸投げったって
旦那が嫁に丸投げするレベルではしてないよね
育休取って時短勤務して
家にいる時間はずっと家事育児してる人が大半だと思うけど
独身男の場合
嫁に丸投げする感覚で
母親に丸投げすること想定してそうじゃない？
- 824 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:30:51.43 ID:yJd7K97r0.net]
- >>781
トラックの運転手も昔はすごく儲かったんだけど
今は本当に給料安くなったらしい
現業職の給料が安くなったのはひとえに移民のせい
最低賃金以下で「研修生」が働いてるからな
- 825 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:32:07.27 ID:tq2xg4Ux0.net]
- >>794
そもそも相手が見つからんやろ
- 826 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:32:32.47 ID:rqSMryWM0.net]
- てか女が働かないことが原因だろw
養うとか相手が寄生虫前提の話かよ
経済共同体として夫婦で助け合って生きていくのが結婚というものだアホ
- 827 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:32:36.11 ID:m6zCaaz40.net]
- >>797
長距離トラック業界は認可制に移る前は月の月収100万貰ってた奴がいた記憶があるでその分死ぬ程きつかったらしいけど
- 828 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:33:23.65 ID:5D0SFtY40.net]
- 同調圧力に流されない選択をしたほうが後悔がないよ
１、人口の20%くらいしか結婚してないのに「自分は結婚したい！」と思うなら結婚すればいい
２、人口の80%が独身なら「自分も結婚したくなかった」と思うならそれは世間体で結婚してしまった人
- 829 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:33:24.85 ID:1NhUq7Pb0.net]
- >>3
それな
クソフェミは男女平等に敵対して、古い価値観を押しつけるだけのクソ
- 830 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:33:32.12 ID:+DZlCKAN0.net]
- 子供の教育をあきらめるくらいなら子供を作らない
子供を作るのをあきらめるのなら結婚はしない
なんか今ものすごくすっきりしている
よそはよそうちはうちだ
- 831 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:33:50.67 ID:rqSMryWM0.net]
- >>794
日本女は男を選ぶ際に年収第一！だから14万ではそもそも相手が見つからんだろ
ちなみに日本女より韓国女のほうが働くぞ
- 832 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:33:54.92 ID:wq9snqXo0.net]
- 43歳にもなって14万とか可哀想過ぎる
最底辺付近かも、周りでそこまで低いのって聞いた事無い
- 833 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:34:11.89 ID:D8bbEudk0.net]
- 能力がないと稼げないからなあ
結婚できたとしても子供が同じ目に合って可愛そうだよね。
自分の代で終わりにしたいと考えるわ
- 834 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:34:23.75 ID:cAf8Q0sG0.net]
- 夫婦２人で働いたら問題ない。
結婚できん理由ばかり並べる独身孤独のやつの言い訳だわ。
ザマァ
- 835 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:34:35.17 ID:yJd7K97r0.net]
- >>799
バブル崩壊まではそうじゃなかったから
養う、んじゃなくて
家�
- 836 名前：�を築いてその中で分業体制を取ってただけだ
むしろ夫は妻に養われてたんだよ
金儲けしてくることだけが養うってことじゃない [] - [ここ壊れてます]
- 837 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:35:30.19 ID:se/f0oyX0.net]
- パソナ竹中平蔵の正規雇用破壊の非正規化派遣も酷い影響だけど
男女平等は男性の給料を永遠に下げ続ける
男女平等のせいで結婚できる人達が減って男女共倒れになる
女性が男性を養う事も当たり前の風潮を作りヒモなんて呼ばず専業主夫と呼べばいい
そもそも無職をバカにする風潮がヘイトでしかないからやめるべき
無職というだけでは何も悪い事なんかしていないのだから
- 838 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:35:32.34 ID:aSEVx4oF0.net]
- >>84
kwsk
- 839 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:35:32.92 ID:Ce4wdYm10.net]
- >>792
そこらに利権が転がっていて知らないうちに享受出来た。
昔は目に見えない競業の禁止や縄張りがあった。
- 840 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:35:52.66 ID:BRwCwhDe0.net]
- 旦那が結婚当初から今に至るまで月手取り23万、ボーナス無しだよ
でも住宅ローン９年で完済したし、今大学３年の息子の学費もローン無しで払ってる
男だけの収入でやろうとしない
女が飯作るのが当たり前にしないで先に帰った方が作る
これを実践して共働きすればなんとでもなるよ
結婚２１年目だけど貯蓄も3千万ある
65歳までに5千万貯めて老後はのんびりしたい
- 841 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:36:11.54 ID:HF7gX6YT0.net]
- >>801
なるほど…確かに
- 842 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sa [2021/03/09(火) 20:36:17.53 ID:Jg6MSw7Z0.net]
- >>789
だが我々は愛のため
- 843 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:36:35.88 ID:1hebGaWC0.net]
- >>261
村岡社長好き
- 844 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:36:36.02 ID:rIvHPnaN0.net]
- >>794
一発逆転の夢でもない限りとっくに諦めるべきよ
- 845 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:36:43.86 ID:zgMZvhf40.net]
- 養われてぇな専業主夫かスーパーのバイト三時間くらいしかしたくない
ママともと優雅なランチしてぇな
- 846 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:37:06.19 ID:sIGAn2hC0.net]
- 不細工コミュ障
薄給のくせして無駄に金のかかる趣味
そもそも他人に合わせられない
結婚できない根拠ならいくらでも浮かぶわ
- 847 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:37:10.43 ID:jpmju3Su0.net]
- 俺はもうあきらめたがお前らはまだ若い頑張って子作りしてけろ
- 848 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:38:00.79 ID:D8bbEudk0.net]
- 自然に逆らわないで自然に任せるのが正解だろう
稼げない男は子孫を残さないようにするのがいい
- 849 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:38:34.11 ID:rIvHPnaN0.net]
- 金のことで結婚しないできないのはあるんだろうが
本心から結婚しないって奴は、親から産まれたその半生がいいものでは無かったんだから、無理矢理結婚しろとか、いいものだぞと説明しても無駄じゃね？
たまにそういうのがツガイになって子供虐待するけど、バックボーン調べるとほぼ自身も虐待やらネグレクトやら受けてた奴ら
そんなのは一人ひっそり生きて死んでいってくれ
- 850 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:38:45.90 ID:Jg6MSw7Z0.net]
- >>802
クソフェミが望んでいるのは男女平等ではなく女尊男卑だからな
連中は何故フェミナチと言われるのかってことだ
- 851 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:38:47.18 ID:QfYMMNmt0.net]
- >>808
金が無いと
水道光熱費払えない
通信費払えない
受信料払えない
固定資産税払えない
住民税払えない
食費は？
日用品の金は？
子供が居たら学費は？
車社会なら車を買う金は？
ガソリン代は？
維持費は？
- 852 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:39:43.19 ID:4PNk6dAD0.net]
- >>71
子供が成人して家出てったあと一人暮らしの独居老人なんて珍しくもないしな
- 853 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:39:50.26 ID:tkfJAsOm0.net]
- そもそも50年間女の知り合いすらできたことないわ
- 854 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:39:57.22 ID:ii4veq9m0.net]
- 手取り17万だよ年収300
第3セクター、でも楽だからやめない
前職400余裕で超えてたけどひたすら仕事
地方はそんなの多いし
結婚なんて相手に悪い
- 855 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:40:02.57 ID:tq2xg4Ux0.net]
- 結
- 856 名前：局、相手がいないんでしょ？
モテない理由も全部金のせいにしてるんでしょ？ [] - [ここ壊れてます]
- 857 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:40:11.42 ID:LoRUAwKZ0.net]
- >>790
人より金が多少多くても自分や家族との時間がないのでは本末転倒だもんね
ガキの頃親が公務員や工場勤務の子が運動会や式典なんかで親が来るのが本当は羨ましかった
家の親は忙しかったから無理だった
そんな親が恨めしくもあり誇らしくも思えた
家族との時間を大切にしてください
金と土地を沢山残せなくとも名前と思い出は残るからね
- 858 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:40:19.46 ID:4BZ/6YNI0.net]
- うちの地方は何十年勤めても殆ど昇給無しのまま、手取り13～14万、ボーナス0～5万、なんて会社が大半占めてるけどな
この間話聞いた相手は、手取り14万でボーナス5000円の会社だったと言っていた
転職探してるそうだが、まあ他の会社も大半そんなのばかりだし、少数の条件良い会社は誰も辞めないから新卒しかとらないし
一応政令指定都市の県庁所在地なのにな
地方は詰んでる
- 859 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:40:42.67 ID:D8bbEudk0.net]
- そうそう、無理して結婚できたとしてもお互いに不幸になるがな
独り身なら食っていけるよね
- 860 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:40:50.19 ID:rIvHPnaN0.net]
- >>812
23万ボ無しが21年続くってのは異常だけど、あとは2馬力なら標準なんだよな
- 861 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:41:11.54 ID:4PNk6dAD0.net]
- >>14
介護施設に入れば全て解決だな
金はかかるが老後の寂しさと孤独死リスクは免れるぞ
- 862 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:41:34.76 ID:k1jBWJ360.net]
- >>715
例えが難しいッスよw
嫁は最新のiPhoneに例えるようなほどのもんじゃなくて、ただのエスティシャン
成り行きで、入籍したけど、やがて女って本性現すってか、ナメてくるやん男をさ
俺は稼ぎなんか全然良くなくて、中小企業の営業で年収手取り500いかないボンビーですってw
- 863 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:41:51.33 ID:NRDi1iYR0.net]
- >>826
ただの怠け者でしかない
仕事を通じて人間的に成長する機会もない
人としてゴミだと思う
- 864 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:41:59.55 ID:2AV0qWK40.net]
- >>2
二馬力で嫁は資産家
すまんすまん
- 865 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:42:55.17 ID:LbYOYI+a0.net]
- >>832
身元保証人2人いないと老人ホーム入れない。
https://i.imgur.com/T1D5lQu.jpg
- 866 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:43:19.11 ID:4PNk6dAD0.net]
- >>836
まじかよ詰んだわ
- 867 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:44:12.24 ID:yJd7K97r0.net]
- 普通の人が
普通に結婚して
普通に子供を産める社会を戻してほしい
本当に今の若い人たちはかわいそうだ
- 868 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:44:13.51 ID:CnvkiKRp0.net]
- 風俗の方が安いのに結婚するメリットなんかないよな
- 869 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:44:25.15 ID:dVnj2q6c0.net]
- >>1
図々しい尼も増えてきてるしこれからの時代むしろ一人の方がいいと思う
ハズレを引くとこうなる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615018707/
- 870 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:44:44.60 ID:NRDi1iYR0.net]
- >>837
腐乱死体決定だよ
- 871 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:44:47.46 ID:+HjOhjZr0.net]
- >>836
受け皿が用意出来無いなら安楽死施設しか選択肢無くなるな
- 872 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:44:48.28 ID:LbYOYI+a0.net]
- 親が甘やかしたってのもあるな。
怒らないわ叱らないわ上げ膳据え膳でチヤホヤして育てりゃ、
そりゃ結婚もしないでいつまでもヌクヌク実家暮らしをやめられないわな。
パパとママの庇護下で実家と会社の往復で
- 873 名前：稼いだ金をみんな貯金に回して、
趣味や旅行をエンジョイしてたほうがラクだもんな。 [] - [ここ壊れてます]
- 874 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:44:53.30 ID:UmoTuxFr0.net]
- >>12
この手の奴多いよな
- 875 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:44:58.22 ID:Ce4wdYm10.net]
- >>825
ラッキーだな、性処理は風俗で十分。
若いときの女は最高だけど、変なの掴むと後々お互いに苦痛でしかないぞ。
- 876 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:45:27.22 ID:eoR4KJ+M0.net]
- 低収入ほど、結婚して共働きするべきでは？
税控除あるし、一人辺りの食費コストも下がる。
- 877 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:45:42.76 ID:tq2xg4Ux0.net]
- 結婚と風俗比較する奴は今までお付き合いしたことすらなさそう
- 878 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:45:47.79 ID:D8bbEudk0.net]
- 稼げないのなら、せめて男ぶりでもよければ良いんだけどなあ
不細工で稼げないならどうしようもないだろうな
俺と同じだわ。もう諦めようよ
- 879 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:45:59.25 ID:Jg6MSw7Z0.net]
- >>818
>>821
結婚出来ない女性は他人より恋愛スタートラインの位置が不利で悪いということを嘆き恨む
結婚出来ない男性はそもそも恋愛スタートラインに立たせてすら貰えないので参加を諦める
- 880 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:46:05.68 ID:4PNk6dAD0.net]
- >>836
じゃあもう万引きして刑務所に行くしかねえな
- 881 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:46:21.37 ID:LbYOYI+a0.net]
- >>842
そんな夢物語言ってるからいい歳こいて独り者なんですよ。
安楽死はどこまで行っても難病などでの終末期医療の選択肢の一つとしての議論しかされないと思うよ。
なんで結婚一つ満足にできない程度の人間にあれこれ制度設備整えてもらえると思えるのか謎だけど。
- 882 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:46:25.79 ID:2ielyrL20.net]
- マンコは差別差別といいながら自分は無責任な専業主婦を目指すから立ちが悪い
- 883 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:46:37.24 ID:yJd7K97r0.net]
- >>843
でもいつまでも続かないからな
ただ専業主婦を支えることのできる男がいなくなっただけだ
>>846
足らない同士結婚したらもっと足らなくなるだけ
ワンルームに二人済むわけにもいかんし家賃も光熱費も跳ね上がる
食費は全然減らない
- 884 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:46:43.62 ID:kWCA4TUJ0.net]
- >>848
不細工で稼ぎがなくても口が上手くて女を持ち上げるのが上手いなら全然余裕だよ
- 885 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:46:57.97 ID:stuEVHsV0.net]
- >>718
お前も同じじゃん
- 886 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:47:49.19 ID:ZD7h+rgq0.net]
- 4/24(金) 10:02配信
FRIDAY
コロナショック、日本は最悪2700万人の生活が破綻する可能性
経済ニュースを分かりやすく解説する黒川氏は、19万人のチャンネル登録者がいる人気ユーチューバーでもある
「『コロナショック』はこれから深刻化します。４月から６月にかけて、日本の経済はほとんど動かない。ですから、８月に各社の四半期決算が発表され、衝撃的な数字が明らかになると、大手企業は『予算を絞ろう』となります。その結果、９月が経済の底になる。年末には資金繰りに困る中小企業が山ほど出てくるでしょう」
- 887 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:47:51.37 ID:ZQAs3G9M0.net]
- 独身のまま40代になっちゃったけど食うためだけに働くって状態はなかなかモチベを保ち続けるにはシンドいなーと思う今日この頃
- 888 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:48:17.57 ID:VUEs+Zzc0.net]
- 給料が少ないからこそ結婚した方がいいんだけどな
勿論子供は持たないのが前提の共稼ぎ
1人よりも2人の方が家賃も食費も光熱費も経済的
- 889 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:48:23.39 ID:sIGAn2hC0.net]
- >>838
痩せ我慢と思われるだろうけど、自分は今のままで充分と思ってるよ
合わない相手とでも無理やり一緒になって、我慢を強いられることほど互いに不幸なことはないだろ
相手を選ぶのが自由なら、選ばない自由もあるのが現代ってもんだ []- [ここ壊れてます]
- 891 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:48:24.33 ID:LbYOYI+a0.net]
- >>850
万引き程度じゃ拘置所何泊かして釈放だな。
年末年始にやれば寒さは凌げるかもな。
- 892 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:48:31.39 ID:D8bbEudk0.net]
- >>854
俺はダメだわ。頭が悪いから会話も苦手
- 893 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:48:35.46 ID:ZD7h+rgq0.net]
- 地獄のリストラ連鎖…日本を襲う｢大･早期退職時代｣で野垂れ死ぬ人
"失業率32％"レポートに衝撃走る
プレジデント Digital
2020/05/14 9:00
馬渕 磨理子
- 894 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:48:49.85 ID:jpmju3Su0.net]
- 税控除なんて大した額じゃない
結婚したら相手に借金あったり浪費癖あったら終わり
- 895 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:48:52.61 ID:Jg6MSw7Z0.net]
- >>842
この先氷河期が老人世代になっていくと縁のない老人は爆増するから何らかの対策は打たれるよ
安楽死施設の可能性含めて
- 896 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:49:05.06 ID:H8IgOs1l0.net]
- 子供つくらず同じ職場で共働き
- 897 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:49:12.97 ID:NRDi1iYR0.net]
- >>850
晩年に犯罪者になるしかないとか終わってんな
てか万引きで刑務所なんか行かないだろ
でも身元引受人もいないからな
そもそも賃貸も借りられないし
ホームレスか受刑者もしくは腐乱死体の未来しかない
- 898 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:49:18.24 ID:ZD7h+rgq0.net]
- 「2021年、世界恐慌並みの株価暴落」市場専門家が警告。下落率は50%では済まない
2021年はどうやら「最悪の年」になりそうだ
東洋経済オンライン - 1/16 10:01
- 899 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:49:36.97 ID:1SWckexm0.net]
- 40超えたら誰も相手にしてくれないから良いも悪いもない
- 900 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:49:51.53 ID:ZD7h+rgq0.net]
- 【コロナ不況】今月卒業なのに…内定ゼロ コロナで「売り手市場」一変 ★3 [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615113838/
- 901 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:50:15.08 ID:rIvHPnaN0.net]
- >>843
親が機能不全でも、どこかで人生の先輩だったり、周りの環境に影響されだすんだけどね
そういうのもないと人間性もマトモに形成されなくなるから、結婚云々の前に異性と交際したりも出来ない人間になる
まあかわいそうだわな
- 902 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:50:17.84 ID:DXRybxmz0.net]
- >>734
図星だったな
寂しいやつ
- 903 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:50:23.57 ID:kWCA4TUJ0.net]
- >>861
ほぼ売れてないお笑い芸人でも可愛い嫁さんいたりするし
知り合いの男見てても口が上手くて自分からガンガン言ってるやつは彼女途切れないよ
何か趣味があるならそういう場に出てみると良い
- 904 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:50:51.52 ID:D8bbEudk0.net]
- 諦めたら焦りもなくなり人生に余裕がでそうだけどな
- 905 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:51:04.55 ID:Jg6MSw7Z0.net]
- >>859
少し違うよ
あくまでも大事なことはそれがちゃんと選択肢として成立しているということだからね
選ばなかったということと、選べなかったということは、結果は一緒でも内容は大きく違う
- 906 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:51:38.31 ID:LbYOYI+a0.net]
- >>866
強盗傷害でもやらないと刑務所は無理だな。
まぁ結婚も出来なかったボンクラにそんな度胸は無いだろうけどね。
- 907 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:51:46.09 ID:ZD7h+rgq0.net]
- コロナ禍の冬ボーナス、支給ゼロ&減った人に聞く「�
- 908 名前：ｫ来の不安」 - 生活困窮、ローン破綻も
2020/12/11 06:30
「持続化給付金」の終了を提言 財務省の歳出改革部会
1049
2020/10/26(月) 13:23
配信
財務省は26日、有識者でつくる財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の歳出改革部会を開いた。新型コロナウイルス感染拡大の影響で業績が悪化した中小企業などを支援する「持続化給付金」事業などについて、
緊急時の支援策だとして延長せずに予定通り終了するよう提言した [] - [ここ壊れてます]
- 909 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:52:57.66 ID:HBXWXNKF0.net]
- 仕事、結婚、子供ｌって意味なかったよね。新型コロナウイルス。
- 910 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:53:05.70 ID:2ielyrL20.net]
- 30代前半の女子と知り合って２回ほどデートしたけど短大卒なのに
アルバイトみたいな仕事しかしてなかったのに正直ビビった
男に養ってもらう事しか考えてないんだなーって
- 911 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:53:06.29 ID:rIvHPnaN0.net]
- >>849
誰かに学ばなかったのかね
スタートラインに立てないのは経済的とかそんなんじゃなく、異性と話せない(特に男)のが増えてるよね
そりゃスタートラインも立てないよな
- 912 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:53:30.92 ID:EeJH/hD/0.net]
- 俺は甲斐性もないし、お金も稼げないから結婚なんて相手の人生に対して責任を持つことはできない。だから、それができる人達、俺の分まで頑張ってな！煽りとかそんなの抜きで、本当に応援してる。
- 913 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:53:42.79 ID:7VQ08Nwp0.net]
- 結婚はいいけど、少子化はこまるぞ
シングルでも子育てできる社会にしないと、どんどん衰退する
- 914 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:53:43.64 ID:HBXWXNKF0.net]
- 人類滅亡が確定したのに結婚って意味ないじゃん。新型コロナウイルス。
- 915 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:53:48.11 ID:6E36V5SM0.net]
- リアルに年取ると独身寂しいわ
アラフォーの３０後半だが友達居ない彼女居ないから寂しいかったわ
とりあえず結婚前提とした彼女は作ったが…
友達作るより楽だなw
- 916 名前：(｡･_･｡)ﾉ mailto:sage [2021/03/09(火) 20:53:55.91 ID:ZiFp3B1t0.net]
- ちょっと病気したりケガしたり、派閥争いに巻き込まれて退職やら配置転換させられたりするから、給料が常に上がると考えるのは甘い考え
結婚はもう無理ゲー
- 917 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:53:58.52 ID:stuEVHsV0.net]
- >>851 お前も独身じゃんw母子手帳見せてみ
- 918 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:54:10.13 ID:JJzMNl1T0.net]
- もっと行政補助や保険の内容を見てみ。
- 919 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:54:15.60 ID:2oCEeepz0.net]
- 確かに、うちの兄が年収６００万台しかないのに結婚して苦労してるな
- 920 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:54:32.55 ID:QzBK0b+B0.net]
- お付き合いしてる人がいて結婚しませんならわかるけど、女性の知り合い無し、最後に付き合ってたの5年前とかの人は適齢期逃して結婚無理な人達やろ？
区別してやれ
- 921 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:54:35.76 ID:sIGAn2hC0.net]
- >>874
じゃ、選べない立場で居続けることを許される社会とでも言うかな
まあどっちにしろお宅の言うとおり結果は同じだからどうでもいいんだけどな
- 922 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:54:55.76 ID:Jg6MSw7Z0.net]
- >>879
そこが勘違いなんだよ
最初に学ぶ機会そのものすらないんだよ
- 923 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:55:24.64 ID:Err0YfVI0.net]
- 養うとか、性差別だろ
今までの反動でしばらくは女が養ってこそ正しい
- 924 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:55:24.96 ID:stuEVHsV0.net]
- >>880
潔い素晴らしい！
- 925 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:55:29.57 ID:x6K1kmHU0.net]
- >>864
彼らを守るような対策は打たれないだろうな
何故なら今の老人がやたらと守られてるのは
今の老人はもっと若い誰かの親であり祖父母だからだ
彼らにそういう家族はいない
だから安楽死はあり得る
- 926 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:55:39.74 ID:2V/mZN8w0.net]
- オレ年収380万だけど一生懸命養うので結婚してください
- 927 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:55:45.97 ID:LbYOYI+a0.net]
- >>879
学ぶほどの気概があれば結婚出来てるだろ。
ただ実家と会社の往復で貯金に精を出すだけの人生だ。
虚しいもんだねぇ。
- 928 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:55:56.26 ID:ooTQCWJZ0.net]
- 確か、50で未婚だと生涯未婚として扱われるんじゃなかったかな
- 929 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:56:15.74 ID:oOzifwHD0.net]
- ＞ご自身が二の足を踏んでいるだけなのであれば、怖がらず勇気を出してみることをオススメいたします。
https://stat.ameba.jp/user_images/20111217/00/ahodeok/a5/c4/j/o0453053011675886086.jpg
- 930 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:56:17.70 ID:ZD7h+rgq0.net]
- 421万件に持続化給付金、不正で返還1万件 受け付け終了
経済
2021年2月15日 18:00 [有料会員限定]
中小企業に最大200万円を支給する持続化給付金とテナント賃料などを補助する家賃支援給付金の申請受け付けが15日、終了した。持続化給付金は12日時点で約421万件、約5.5兆円を給付済みで、新型コロナウイルス感染症の拡大で打撃を受けた中小や個人事業主を下支えする目的を一定程度達成した。
持続化給付金は売上高が大幅に減った中小企業に最大200万円、個人事業主に同100万円を支給する制度。
持続化給付金打ち切りで「ゾンビ企業淘汰」…政府、戦慄の思惑
塚崎 公義 2020.11.29
- 931 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:56:38.33 ID:NRDi1iYR0.net]
- >>883
ラストチャンスだぞ
そのチャンス逃したら次はない
俺も同じ境遇だったから言える
逃したらホームレスか腐乱死体の未来しか待ってないぞ
- 932 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:56:50.05 ID:X1BhmnpQ0.net]
- >>1
なにこのソース？ゴミみたいななんちゃってメディアの記事でスレ立てんなよ
- 933 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:56:58.93 ID:bWoxI1nm0.net]
- 養うってのは知らんけど、子なしにすればいいのでは？
- 934 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:57:15.29 ID:0BDPFtSQ0.net]
- >>878
行かず後家確定だな
- 935 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:57:21.23 ID:cJpYohwT0.net]
- 親が喧嘩して離婚してるのを見てるのでどうしても結婚=幸せと思えないんだよね～
結婚したから何？って思っちゃう。なんか昭和の古い考えって感じがすごいするんだよね。
フランスみたいにカップルでも法的に保護される制度が良いと思うな。
結婚とかハンコとか日本は劣った制度やシステムに囚われ過ぎな気がするね。いらないでしょハンコとか
- 936 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:57:23.13 ID:sIGAn2hC0.net]
- >>879
なんつーか、
思春期から社会人なりたての時期において、自分と喋ってて楽しそうにしてる同年代の女子を一人も見たことないんだよね
当然自分も楽しくないし、だから関わることを辞めたよ
- 937 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:57:27.28 ID:rIvHPnaN0.net]
- >>890
機会を用意してくれない、じゃなく自分から交友広げて先輩が彼女作ってそれを羨んで、可愛がられて女と何話してるんですか？とか
ね
- 938 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:57:41.02 ID:of5ILXRG0.net]
- 養ってくれるなら結婚してもいいがそんなわけにはならん。なので一生女と子供に搾取されてゴミ扱いされて死んでいくか、全部自分のために金を自由に使えるかの選択よ。女が最近権利権利うるせえからどっちが正しいかなんて分かりきってるけど
- 939 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:57:54.08 ID:DXRybxmz0.net]
- >>859
自分語りうぜー！鏡に話してろ
- 940 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:57:59.28 ID:Jg6MSw7Z0.net]
- >>889
許される風潮になったのはメリットでありデメリットでもあるからね
まあ高齢底辺貧乏とかのネガティブ要素の多い対象の結婚は不幸を呼びやすいから避けるのはモアベターでもあるんだよな
- 941 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:58:04.79 ID:RrkSf0Bk0.net]
- でも結婚しても最後はのこぎりで喉仏切られるんだぜ?
- 942 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:58:12.73 ID:stuEVHsV0.net]
- >>900 メディアの情報なら宇宙人でも信じてそうだなw
- 943 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:58:19.91 ID:HPS4ZTVl0.net]
- 小遣い月3万とかよーやるよね
引退までそんなこと続けて大体の家はその頃嫁にも嫌われてるんだよな
幸せじゃないやんw
- 944 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:58:20.09 ID:U397DqAn0.net]
- 既婚者←勝ち組
- 945 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:58:20.23 ID:ZD7h+rgq0.net]
- >>901
最初に謝っておきますねあせる
「男の人はなぁ、やっぱり子供が欲しいから結婚したいという人
ばかりドンッ。
若い人はもちろん、
40歳過ぎて、45歳を過ぎても、ホンマにそれを望んでいはるのよ。」
- 946 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:58:34.18 ID:QzBK0b+B0.net]
- してもない結婚で最悪のケース想定しすぎやろ
- 947 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:58:34.33 ID:stuEVHsV0.net]
- >>909 恨まれなきゃいいだろ
- 948 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:58:37.40 ID:Qec7ndf10.net]
- 結婚して子供なんか産まんほうがええ
人間なんて生まれてきてもどうしようもない
ここにいる奴らのこと見ればわかるだろ？
- 949 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:58:52.83 ID:x6K1kmHU0.net]
- >>903
あなたみたいなことを言ってる人って大体結局は結婚する印象だな
- 950 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:59:01.20 ID:rXpDjA4p0.net]
- ここまで「養う、なんて私達は家畜か！」ってキレるフェミ0
自分たちに都合が良い状況にはダンマリらしい
- 951 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:59:03.97 ID:DXRybxmz0.net]
- >>880
引っ込んでろレス乞食
- 952 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:59:07.58 ID:bWoxI1nm0.net]
- >>913
日本語か英語でお願いします。
- 953 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 20:59:43.40 ID:rIvHPnaN0.net]
- >>895
社会人になる前に付き合わないとね
結婚はその次だが
婚姻率より、その前の異性交際率も下がってるでしょ
- 954 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 20:59:58.88 ID:6E36V5SM0.net]
- >>899
まあ、そうだな
ただな、付き合って1ヶ月経って無いんだが都市部→地方へ転勤になった…
- 955 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:00:11.16 ID:stuEVHsV0.net]
- >>919 ブーメランww
- 956 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:00:13.89 ID:ZD7h+rgq0.net]
- 【バンコク=共同】タイで2014年、日本人男性が代理出産で多数の子供をもうけていたことが明らかになった問題で、バンコクの裁判所は20日、タイ政府の保護下にある子供13人を引き渡すよう求めた男性の訴えを認めた。男性側弁護士が明らかにした。
代理出産ビジネスが盛んだったタイで14年、男性が産ませた乳幼児13人が保護された。男性は刑事責任を追及されておらず、今回の民事裁判の勝訴で子供の親権を実質的に得た。だが代理出産で多数の子供をもうけるという例を見ない行為に対する倫理面の問題は残ったままだ。
タイの民事裁判は上訴できる仕組みだが、タイ政府は判断内容に異議はなく、上訴しない方針とみられる。
弁護士によると、男性は多数の子供をもうけたが、裁判所は人身売買などの目的はないと判断。「たくさんの子供が欲しかった」とする男性の主張を認めた。
金有れば卵子代理しゆ
- 957 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:00:29.33 ID:zp8Lij190.net]
- おたく趣味で絵が描けるなら、
ツイッ
- 958 名前：ターに独身アラサー女がけっこういるので
知り合うといいと思うぞ？
イケメンキャラ描いてりゃＯＫ！ [] - [ここ壊れてます]
- 959 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:00:51.16 ID:Jg6MSw7Z0.net]
- >>905
日本語変になってるよ
若いうちはお膳立てで用意されるのはイケメン位だからさ、つまり用意なんてないと現実を自覚するのはブサメンほど早いだろw
- 960 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:01:22.67 ID:UDbFJcfu0.net]
- >>2
元ネタ知らずにマジレスしている奴が居るはず
- 961 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:01:24.65 ID:bObOfffc0.net]
- >>875
てかこんな糞掲示板で結婚してるくらいでマウント取るお前大概ミジメだぜ
- 962 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:01:30.31 ID:rIvHPnaN0.net]
- >>904
なら仕方が無い
相手も嫌だろうから身を引くのが懸命
- 963 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:01:47.59 ID:56cnyX3q0.net]
- 共働きじゃあかんの？
- 964 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:01:48.41 ID:vgv7tBbW0.net]
- 大人なら、よさそうな女つかまえて、子供つくって頑張るだけだぞ
- 965 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:01:53.24 ID:SJshhvci0.net]
- >>916
自殺推奨の俺は子供産むって
真逆の事はしたくないわ
ガキ産んで即自殺は最悪竹内結子とかな
- 966 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:02:07.50 ID:NzFoLvgR0.net]
- 以上、独身の言い訳でした
- 967 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:02:07.69 ID:NRDi1iYR0.net]
- >>922
関係ない
人生の別れ道だぞ
言い訳なんていらない
気合い入れろ
- 968 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:02:26.21 ID:B/MJg8Om0.net]
- 不細工なら金稼ぐとか会話磨くとか色々あるのに何もしなかったおじさんが相手もいないのに結婚しないと言い続けるスレです
- 969 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:03:25.94 ID:6AUMBUSj0.net]
- >>903
毎日日替わりで、街で気に入った子と多目的トイレで中田氏しまくって
誰が父親かもわからない。
セックスのハードルがとてつもなく低い世界
子供は知らんから、税金で育ててくださいって？
ふざけんなよ！
- 970 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:03:46.12 ID:6E36V5SM0.net]
- >>934
とりあえず、しばらくは遠距離にしたわ
転勤先の賃貸は一緒に見に行って3LDK借りといたわ
- 971 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:03:51.43 ID:ystftTHB0.net]
- 同じ給料で30代で家建てた同僚の嫁は看護士
しかも県立病院勤務の公務員様だ
養ってもらうのうらやましい
- 972 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:03:58.99 ID:ZD7h+rgq0.net]
- >>34
イスラエルでは、人口は増え続けています。GDP（国内総生産）も上昇しており、
日本の1人当たりのGDP3万8400米ドルを抜いて4万200米ドルなのはあまり知られていないかもしれません。
合計特殊出生率は約3.1です。
【建国以来ずっと戦争ばかりしているイスラエル】
第一次中東戦争
1949年-1956年
第二次中東戦争
1956年-1966年
第三次中東戦争
消耗戦争
第四次中東戦争
1974年-1981年
レバノン侵攻
インティファーダの発生
パレスチナ自治政府成立と第2次インティファーダレバノン侵攻_(2006年)
ガザ紛争
シリア内戦
結論
少子化問題を解決出来るのは【戦争、第三次世界大戦】グレートリセットだけだ！
政府は徴兵制と核武装して中国との絶え間ない戦争に急げ！
「言論や多数決によっては現下の大問題は解決しない，ただ鉄と血によってのみ問題は解決される」
ドイツ第二帝国首相 オットー フォン ビスマル
- 973 名前：ク []
- [ここ壊れてます]
- 974 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:04:17.58 ID:QtsDbz6bO.net]
- バブルの浮かれ脳親に育てられた上
ロクに現実経済や社会問題を知ろうともしない勉強も出来ない
女以前に大人としてパープーな奴は
勝手に枯れてくれ
- 975 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:04:32.87 ID:SJshhvci0.net]
- >>925
んで子供産んでのちにコスプレイヤーに群がるアホ男量産するんですね
- 976 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:04:47.87 ID:2cD4IawF0.net]
- 意味がわからん
今どきは嫁を働かせるのが当然だろ
養うとかあり得ないわ
- 977 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:04:54.91 ID:DXRybxmz0.net]
- >>883
そのまま埋もれて鏡に自分語りしてろ
- 978 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:04:57.17 ID:PfX/Xdg+0.net]
- 絶対既婚者って未婚者を見下してくるよね
未婚者が既婚者を見下すことってあるのかな
- 979 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:05:10.60 ID:RvRPxzXW0.net]
- 男が一人で養う時代でもないと思う
つかそういうのはもう日本では無理
- 980 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:05:22.05 ID:swmZDu4l0.net]
- >>935
昔は不細工な男も頑張ったんだろうが、今はそのモチベーションさえ失われてる
AV風俗アニメの発展のせいだろうか
- 981 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:05:28.15 ID:1nqkqqHo0.net]
- 結婚生活は苦難の道
幸せとは程遠いもの
- 982 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:05:57.56 ID:opW/sBTG0.net]
- いまどき養うとかお年寄りかよｗ
- 983 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:06:02.45 ID:0ysf1Jvl0.net]
- マーン様は人生最大の負債だからな。
回避の一択。
- 984 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:06:06.12 ID:B/MJg8Om0.net]
- >>946
子供みたいなおっさん多いもんな
- 985 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:06:11.70 ID:ZD7h+rgq0.net]
- >>936
ルーマニアではチャウシェスク政権時代、
親に捨てられた膨大な数の子供たちが劣悪な環境の孤児院で非人間的な扱いを受けていた。
貧しい施設で大人から愛情をかけられることなく育った子供たちは、
どんな運命をたどったのか。米誌が彼らのその後を取材した。
- 986 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:06:24.46 ID:NRDi1iYR0.net]
- >>937
マジで頑張ってくれ
俺も38の時そんな状況だったんだよ
今は結婚もして子供もいるがあの時結婚できなかったらと思うと想像するだけでおかしくなりそう
マジで人生の別れ道
- 987 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:06:51.25 ID:4A/VNcHX0.net]
- 俺は40過ぎても実家ニートでタダ飯食ってるし、パンツも親に洗ってもらってるけど
恥ずかしい、という意識は無いな
- 988 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:06:52.73 ID:ZIZRCN5y0.net]
- >>926
お膳立てで用意されなきゃ学べないなんてのが甘えだし勘違いだよ
ブサならなおさらね
- 989 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:07:01.37 ID:LbYOYI+a0.net]
- >>944
既婚者だけでなくて小学生が見たって見下すよそりゃ。
いい歳こいて自由気ままに好き勝手にチャランポランに生きてりゃそりゃ馬鹿にされて当然だろ。
- 990 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:07:21.03 ID:yns3Z0N90.net]
- 女が養えばいいじゃない
- 991 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:07:30.78 ID:swmZDu4l0.net]
- >>944
そりゃまあ今の時代に他人と結婚して子供育てるって相当な苦行よ
人見下しでもしなきゃやってられんのだろ
- 992 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:08:05.03 ID:3sw/YFRU0.net]
- 年収450万位では俺一人養うので精一杯だわ
結婚なんて夢物語やな
- 993 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:08:06.33 ID:DXRybxmz0.net]
- >>952-953
自分語り楽しいかバカ
- 994 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:08:32.54 ID:gBp82LLL0.net]
- >>1
結婚結婚いちいちうるせーんだよスッ込んでろ殺すぞ！
- 995 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:08:55.17 ID:LUj57/CN0.net]
- 同じ給料同じ職種の女と結婚すればいい相談相手にもなるのに
だから何だかんだで職場結婚がいいんだよ
- 996 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:09:04.96 ID:6E36V5SM0.net]
- >>943
彼女もいない高齢はスレ見ない方がいいぞ…
人生辛くて自殺しないように注意しなよ
もう手遅れなのはわかってるんだろ？
行動しなかったお前ご悪いんだからさ
人に文句言う暇あるなら、自分の人生振り返ってみなよ
来世のためにはなるぞ
>>952
これがラストチャンスだからな…
結果は半年後かな？
- 997 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:09:08.85 ID:L8snO6At0.net]
- >>903
俺は逆に親や家族ぐるみの友人家族が
幸せ（家族の完成形）みたいだったから
もうあれ以上はないだろうということで
結婚に夢がなくなった。そういう人も
けっこう多いはず。
- 998 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:09:15.13 ID:1M/GyXMr0.net]
- EDでチンチン勃たなくてSEX出来ないから独身だと諦めてる
- 999 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:09:20.06 ID:ZD7h+rgq0.net]
- 避妊と中絶を制限したチャウシェスク政権
人口増加が国の経済を強化すると信じていたチャウシェスクは避妊と中絶を減らす政策を推進し、
子供のいない家庭に懲罰税を課す一方、
子供を10人以上産んだ母親には「英雄の母」の称号を与えて讃えた！
- 1000 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:09:30.97 ID:rDG6PRDT0.net]
- >>960
ぶぷぷぷぷ
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!
- 1001 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:09:48.20 ID:e+MznmWM0.net]
- 独身の労働者同士が結婚するのに無理ってことはないだろ
- 1002 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:10:08.16 ID:9Vod1rTs0.net]
- 結婚しなくても独身は違うところでお金使うじゃん
5ちゃんが恋人って虚しくない？
- 1003 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:10:08.99 ID:mrmZHN3A0.net]
- 収入ないのに結婚するより責任感あるね
その責任感求められる機会はなさそうだけど
- 1004 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:10:25.31 ID:6E36V5SM0.net]
- >>952
あ、応援のお礼言ってなかったわ
申し訳無い
ありがとう。頑張るわ！
- 1005 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:10:28.04 ID:6AUMBUSj0.net]
- >>963
ちょっと何言ってんのかわかんない
- 1006 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:10:41.28 ID:Py/4E3fF0.net]
- 一緒に生きたい女性が居ないだけ。
自立してる女性は魅力的だけど、売れ残りはだいたい依存心が強い
- 1007 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:10:43.96 ID:LbYOYI+a0.net]
- 顔が悪いとか金がないとかそんな問題じゃない。
お前ら独身は共通して「自分のことしか考えてなくて気が利かない」
これに尽きる。
だからいい歳こいても独り者。
- 1008 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:11:10.39 ID:ZIZRCN5y0.net]
- まずブサで自分で諦めてるから恋愛スタートラインにも立てない
ブサがコンプならそれ以外で磨けばいいしな
イケメンほど拗らせて結婚できなかったり、同性が良くなってしまったりもあるし
まあブサはともかくフツメンすら素人恋愛童貞が増えてる
- 1009 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:11:31.27 ID:4A/VNcHX0.net]
- 俺は40代無職の独身だけどセフレが多数いるから、薄暗い部屋で
AV見てシコシコしてるオッサンと一緒にされるのは正直迷惑。
- 1010 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:11:39.33 ID:swmZDu4l0.net]
- >>961
ある程度もらえる職場ならそれでいいんだろうけどさ、
女は相変わらず相手に経済力求めてんだから、同じ給料といっても薄給同士じゃ無理だろ
- 1011 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:11:44.46 ID:rDG6PRDT0.net]
- >>962
ラストチャンスとか
頑張れとか
言ってるけどさ
結婚て別にそんな肩に力入れてするもんじゃないと思うよ
そんなに頑張って取り繕った自分に期待されて結婚したら後で辛くなるよ
自然体で一緒にいれる子と結婚しな
既婚者のたぶんお前よりちょい下の戯言でした
- 1012 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:11:49.31 ID:IfbgZeB7
]
- [ここ壊れてます]
- 1013 名前：0.net mailto: お前らは低収入で童貞だから結婚できないな []
- [ここ壊れてます]
- 1014 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:11:53.00 ID:1nqkqqHo0.net]
- >>973
おつかれさまです
- 1015 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:12:30.31 ID:NRDi1iYR0.net]
- >>970
覚悟を持って行動したら絶対上手くいく
行動しないから独身だっただけ
- 1016 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:12:33.89 ID:C79NQjaF0.net]
- >>935
結婚適齢期を逃して、こじれ過ぎだろwwe
- 1017 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:12:49.87 ID:zCHuBKJC0.net]
- >>977
これは独身のキモ男ではできないアドバイス
- 1018 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:12:54.61 ID:B/MJg8Om0.net]
- 氷河期に言ってもしょうがないし30代以下の給料あげて子供産んでもらおう
- 1019 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:13:00.90 ID:XF0mQiH50.net]
- >>958
むしろ共働きになるべき
嫁が350万稼げば世帯年収800万だぞ
- 1020 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:13:05.28 ID:swmZDu4l0.net]
- >>973
それはそうとあんたすげー辛そうだな
- 1021 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:13:14.55 ID:0BDPFtSQ0.net]
- 金が出ていかないという意味で金になる
- 1022 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:13:57.57 ID:ZD7h+rgq0.net]
- >>34
イスラエルでは、人口は増え続けています。GDP（国内総生産）も上昇しており、
日本の1人当たりのGDP3万8400米ドルを抜いて4万200米ドルなのはあまり知られていないかもしれません。
合計特殊出生率は約3.1です。
【建国以来ずっと戦争ばかりしているイスラエル】
第一次中東戦争
1949年-1956年
第二次中東戦争
1956年-1966年
第三次中東戦争
消耗戦争
第四次中東戦争
1974年-1981年
レバノン侵攻
インティファーダの発生
パレスチナ自治政府成立と第2次インティファーダレバノン侵攻_(2006年)
ガザ紛争
シリア内戦
結論
少子化問題を解決出来るのは【戦争、第三次世界大戦】グレートリセットだけだ！
どうせ滅亡するから政府は一か八かで徴兵制と核武装して中国との絶え間ない戦争に急いで賭けろ！
「言論や多数決によっては現下の大問題は解決しない，ただ鉄と血によってのみ問題は解決される」
ドイツ第二帝国首相 オットー フォン ビスマルク
- 1023 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:14:29.50 ID:6E36V5SM0.net]
- >>977
あ、そういう意味では大丈夫だな
お互いあんまり気使ってないわwww
ただ、年齢的にはラストチャンスなのは間違いないかな
あと後遺症はほぼないが二年前に脳卒中もやってるしな
まあ、身体ポンコツだからきついわ
- 1024 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:14:51.96 ID:rrDCu3ye0.net]
- >>7
御役御免でも捨てられない
捨てようとすると廃棄費用とんでもねえ
- 1025 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:15:25.61 ID:AaQ+CBIx0.net]
- >>967
うちは小梨だから余裕だけど
- 1026 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:15:27.63 ID:h+/t8hmb0.net]
- 自民党が主導してジャップの絶滅を進めたんだからもっと有り難がれよ
野党側が国民の側にたった話をしても文句言ってきたんだから絶滅も満足だろ
- 1027 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:15:29.47 ID:1nqkqqHo0.net]
- その世帯収入って考えがやべえんだよ
きちんと割る2で計算しろよ
- 1028 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:16:05.30 ID:ZD7h+rgq0.net]
- >>988
30代後半で脳卒中！？？
- 1029 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:16:19.17 ID:MjzKpHXV0.net]
- >>1
> 養うのは無理
はい男性差別
- 1030 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:16:49.26 ID:6E36V5SM0.net]
- >>993
おう！
高血圧性脳出血だぜ！
- 1031 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:16:57.12 ID:kOYHOUKb0.net]
- 前提が養うってのがねえ
ならば養われる側が何様気取りで権利を主張してるんだってなるのにアホなのか
- 1032 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:16:58.27 ID:1fgrC+4N0.net]
- ちんぽと金玉ぶらさげとったらガツンと稼がんかい！と正直思う
その気になれば日当3～５万とか行ける
- 1033 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:17:24.67 ID:B/MJg8Om0.net]
- もう全てが遅い
今更どう足掻いても無理
- 1034 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/09(火) 21:17:36.79 ID:swmZDu4l0.net]
- >>991
非婚化晩婚化少子化ってのは、国民が自由でリベラルで、共同体に縛られない社会を求めた結果産まれた副産物
自民党はそのニーズに答えただけなんだから文句言っても仕方ない
- 1035 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/09(火) 21:17:47.32 ID:iWpgv25N0.net]
- そんなこと言わずに養って
- 1036 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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- 1037 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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