【丸川珠代男女共同参画担当相】「夫婦が別姓だと家族の一体感がない」→「丸川は私の通称名」通称使用の拡大に取り組む姿勢★５ [和三盆★]

1 名前：和三盆 ★ [2021/03/04(木) 19:26:12.12 ID:vBw9S65O9.net] FNNプライムオンライン 公開日: 2021/03/03 選択的夫婦別姓に反対していた理由を聞かれた、丸川男女共同参画担当相が、10回連続で明確な説明を拒み、国会が紛糾した。 社民党・福島党首「なぜ選択的夫婦別姓に反対なのか」 丸川男女共同参画相「職員のみなさまにも、実は私個人の考えはお伝えしていません」 社民党・福島党首「答えていないですよ」 丸川男女共同参画相「大臣として反対したわけではありませんので、反対かどうかの答弁はできない」 社民党・福島党首「丸川は旧姓ですよね、家族の一体感はないんですか?」 丸川男女共同参画相「丸川は私の通称名でございまして」 反対理由の説明を拒んだ丸川男女共同参画相だったが、最終的には「家族の根幹に関わる議論という認識をもったから」と説明し、そのうえで、自身の姓を例に、結婚前の通称使用の拡大に取り組む姿勢を強調した。 全文 https://youtube.com/watch?v=yqiNbkricxQ ★1 2021/03/04(木) 07:19:14.72 前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614837997/ 294 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 21:58:23.21 ID:FuUGcxYp0.net] >>290 確かにそれは問題だとは思うけど、どれほど先なのだろうか？ そうなる前に創氏出来るようになると思うけどね、氏が存続しているのであればだけど しかし佐藤と鈴木だけかよ、朝鮮以下だな… 295 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 21:59:57.75 ID:epINp84c0.net] >>285 その「子供を作る」というのはどういうこと? 結婚した上で?それとも認知の話? 男女かどうかで話も変わってくる。 しかも、子供が20歳になったら名字を自分で選べる、という制度もあくまでも君の想像内の話だろう。 別にそれはそれでかまわないが、もう少しちゃんと説明してくれ。 もうちょっと設定について細かく説明してくれ。 まず、未成年者が結婚する場合であれば結婚後(同時)であれば、新戸籍を作るだけで、なにも問題はない。 そのときに名字選択すればいいだけの話だ。 その後、20歳で名字選択を認める(認める制度が導入されたとして)必要はない。 そうではなく、いわゆる未婚の母ということであれば、現行法と同様に、新戸籍を作ってそこに入るだけだろう。 そのときに名字選択すればいいだけの話だ。 その後、20歳で名字選択を認める(認める制度が導入されたとして)必要はない。 結論としていえば、制度設計として、例えば子供に名字の選択権を認めるような制度を作るとして、例えば 「姓人時、もしくは分籍の際に名字選択を行う」と定めればいいだけの話で、正直言って、たいした問題ではないと思うのだが。 296 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:02:23.42 ID:+MhNIHth0.net] 選択的夫婦別姓を導入したい人達は子供の姓をどうするかとかそういうのを暫定的に取り決めた叩き台みたいなものは用意してないのかな 297 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:02:34.40 ID:maSwGb/y0.net] >>26,1 丸川自身、関係あると認めているから「個人的見解は置いて、男女共同参画担当相の職務に専念する」 「職員は大臣の見解に忖度しなくてよい」 と明言！ 298 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:02:44.15 ID:epINp84c0.net] >>291 君のいうことは否定しないが、それは夫婦別姓と特に関係のない話だろうw >>292 一般論としてはわからないでもないが、現在議論されている程度の問題なら、ルール作成が難しいとも特に思えないのだが。 そりゃ素人には難しいだろうが、専門家からすればたいした問題でもないし、ぶっちゃけこの程度であれば 少し時間くれれば俺でも作れる。 これが会社法の新ルール作れ、といわれたらどうしようもないがw 299 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:02:51.06 ID:2IAsTtic0.net] >>294 絶滅危惧種の苗字はいっぱいあるからなあ。 苗字なんて自由に決めてええやんとも思う 300 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:03:30.86 ID:nY3RIM6Z0.net] >>295 その長文読むだけでクソ面倒臭い 全国民に関わる話なんだから面倒くさいってのは大問題だ もっとシンプルにしろ 301 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:03:41.61 ID:7ZRlw07O0.net] まずこの国を安定的に維持するには家族制度はどうあるべきか、そこから考えるべき。夫婦別姓などもっての他。日本の穏やかな国民性がどういう過程を経て生まれてきたか、世界に誇りうる文明を壊す必要性などなにもない。 302 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:05:21.41 ID:MkXaEPVg0.net] >>1 福島が男女共同参画担当相の時になぜ選択的夫婦別姓を通せなかったのか、 批判ばかりしてないで福島にはちゃんと説明してほしい。 303 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:06:39.59 ID:JBTVnzdx0.net] >>11 徴兵逃れの朝鮮人はさっさと祖国へ帰って兵役に就けばいいだけ 304 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:06:59.95 ID:5CzBpjPm0.net] >>302 当時の連立与党、国民新党の亀井静香が強硬に反対したから 305 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:07:09.56 ID:FuUGcxYp0.net] >>299 あるねえ ちなみにうちの母方の旧姓は炭竈だけどこんなん聞いたこと無い 小鳥遊さん並みにレア 306 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:07:13.35 ID:QK9PBSux0.net] >>295 そんな制度作るんだったら、初めから分籍して管理した方がいいだろうが。 未成年で改姓出来る権利ある両親から産まれた子供の出生届の両親名が変更される想定してないケースが発生する。 だからマイナンバーで管理すればいいんだよ。 夫婦別姓やるなら、先にこっちの権限強めるべき。 307 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:07:19.92 ID:nY3RIM6Z0.net] >>298 戸籍制度だけじゃなくて日本に存在づるあらゆる制度は家族は同姓であるという前提で作られてるんだよ それを一人でチェックしようとしたら50年くらいかかるぞ 308 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:08:14.94 ID:qlo/jIay0.net] >>298 > そりゃ素人には難しいだろうが、専門家からすればたいした問題でもないし、 なに根拠に言ってんだ 309 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:08:36.81 ID:g4O5v+aJ0.net] まぁ宗教みたいなもんだから 夫婦別姓なんて今の日本じゃ無理 ヒンズー教徒に牛を食わせるようなもんだよ 310 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:08:50.64 ID:QK9PBSux0.net] >>298 夫婦別姓論者は銀行口座名とかパスポートとか免許証の切り替えが大変で生産性落としてるとも言ってる。 だったら、マイナンバー紐つけろと言ってるの。 311 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:09:04.89 ID:5CzBpjPm0.net] >>301 たいそうなことおっしゃってますが、「戸籍姓は必ず同姓」って制度は明治31年からだよｗ 312 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:09:16.60 ID:qGkChZxM0.net] 通称だとかごちゃごちゃ言わずに選択肢としてさっさと夫婦別姓を認めろよ 少子化問題待ったなしの状況にそんな屁理屈どうでもいいんだよ できることはさっさとやれ 別姓を採用するかどうかは夫婦で決める 313 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:09:28.50 ID:je/Gnpe90.net] 人間を記録状も実生活上も家族から切り離して個人として孤立させることで 色々都合のいいように型に嵌めたり消したりすり替わったりが やりやすいようになるんだよ。 宗教勧誘だの遺産相続だの背乗りだの偽装婚だの同性婚からの養子だの。 変なやつが間に入り込んだりすり替わってもすぐにはわからないようになる。 はっきり言ってまっとうじゃない筋の方々の仕事がすごくやりやすくなるわけ。 314 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:10:27.68 ID:oSUslG1a0.net] >>311 戸籍が出来たのは明治からなのだから、当り前では？ 315 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:10:35.00 ID:nY3RIM6Z0.net] >>312 そんな簡単には出来ない それ以上でもそれ以下でもない 316 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:10:36.12 ID:5CzBpjPm0.net] >>309 同姓支持者に別姓を強制したら大問題になるけど、選択制なら同姓派も別姓派もみんなハッピーだよ 317 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:10:42.00 ID:5Zl4yhsj0.net] >>313 なんでそうやってすぐに妄想に入るのか 318 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:11:38.46 ID:5CzBpjPm0.net] >>314 壬申戸籍は明治9年から 9年から31年までは戸籍姓は夫婦別姓だった 319 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:11:56.16 ID:5Zl4yhsj0.net] >>314 つまり日本人の国民性とはまるで関係ないって話じゃん 320 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:12:46.33 ID:oSUslG1a0.net] >>318 海外のワイマール憲法を参考にして、家族法を作ったけれど 日本の実情に沿わなかったので、改正されたって経緯だろ 321 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:14:20.75 ID:5CzBpjPm0.net] >>320 ワイマール体制はWW1後で、時代が全く違うよｗｗｗ 322 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:14:46.72 ID:mX11BBTQ0.net] あれ？この場合子供の苗字はどうなるんだっけ？ 323 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:14:53.15 ID:QK9PBSux0.net] >>314 昭和23年に戸籍法改正されたけど、キチンと運用されるまでに10年近くかかって 自治体によってはここら辺に産まれた方は死亡時に問い合わせしてくださいとまでやってるの知らないんだよ。 親父は昭和24年生まれだったけど、案の定それで出生地から戸籍取り寄せて死亡届だしたもん。 324 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:17:13.61 ID:QK9PBSux0.net] >>322 出生届の時に決めるんだってさ。 問題なのは18歳で成人になった時に選択権与えろと言ってるのもいる。 だから戸籍制度の廃止を企んでると言われてる。 325 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:17:18.08 ID:5CzBpjPm0.net] >>323 戦中の混乱期の後遺症の話を、明治の戸籍制度に絡める意図はなに？ 日本人をバカにしたい中〇人の方？ 326 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:17:24.58 ID:oSUslG1a0.net] >>321 日本の民法の参考元は、アメリカの民法だったっけ いずれにせよ できて直ぐに改正された民法を出して、元々は違ったと主張するのは無理があるだろう あなたはなぜ改正されたと考えてるのだ？ 327 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:18:27.67 ID:5CzBpjPm0.net] >>324 法務省案は、婚姻時に子の姓も届けとくルールになってる 328 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:19:01.28 ID:JRFoZ1+b0.net] この女、嫌いだわ。 329 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:19:15.88 ID:NqCuGyc00.net] 不破哲三「ワシも通称やで」 330 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:19:52.04 ID:XjoxBn+P0.net] 24の奥さん役にそっくり 331 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:20:03.54 ID:5CzBpjPm0.net] >>326 明治31年のは大陸法系統じゃない？ 戦後の改正はどこのを参考にしたのかな？ 332 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:20:32.08 ID:zsMNdZTM0.net] 姓が同じでないと家族の一体感がなくなるというのは丸川の推測で、根拠はない。 333 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:20:49.50 ID:PpvxlWvv0.net] 未だにこんな知恵遅れの議論してんか ほんま終わってんなこの国は 334 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:20:52.42 ID:egxOOBWV0.net] >>324 それじゃ鈴木くんと佐藤さんが別姓結婚した場合 生まれた子供は鈴木姓と佐藤姓に別れることもあるのか めんどくさー 335 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:20:57.07 ID:nY3RIM6Z0.net] >>327 それで運用されたらされたで男の姓を選ぶ人が多すぎるのは問題だと騒ぎ出すのが目に見えてる 336 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:21:50.46 ID:QK9PBSux0.net] >>325 戸籍を電子管理したの平成6年ね。 それ以前に生まれた人は、もしかするとがあるんだよ。 お前さ技術やシステムが昔からあったと思ってんの？ 337 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:22:35.80 ID:PpvxlWvv0.net] 30年後も同じこと言ってそうだな イカレタ国 338 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:22:35.94 ID:je/Gnpe90.net] >>317 妄想じゃねーよ。だって俺自身がその真っ当じゃない連中の一味として そういう仕事やってたことがあるからなｗ 身寄りのないやつ交友関係ピックアップして近づき、 他と交流させずに異常さに気付かないようにする。 イロハのイよ。 339 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:22:48.16 ID:FuUGcxYp0.net] >>332 推測でなくて信条だろ 340 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:22:52.03 ID:eaMTgqr50.net] >>332 では別姓で結婚した実感なんて湧くの？どうして別姓がいいの？ 341 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:23:30.75 ID:Y/jsOz2g0.net] >>324 選択権与えるってありえんな 母方の姓にしたいんだったら母方の祖父母の養子になればいいだろ 342 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:23:56.11 ID:FuUGcxYp0.net] >>334 別姓派はそれは自分たちで選択した結果なのだから 面倒くさいと感じるなら同性にすれば良いと言うね ま、俺は同姓派なんだけどね 343 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:24:35.66 ID:PLOlOvnp0.net] 反対派の意見は妄想ベースで論理的じゃないから戦術を変えない限り、「選択的」夫婦別姓導入も時間の問題 344 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:24:42.59 ID:1zNLJhUd0.net] >>144そんな特殊なイデオロギー的例外例のために法改正するほどのことか？ 345 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:24:48.46 ID:5Zl4yhsj0.net] >>338 妄想ポイントは別姓で家族から切り離されるってとこだよ 346 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:25:12.54 ID:MkXaEPVg0.net] >>304 福島では説得力がなく力不足なんだから次世代の人間に任せろよ この女はいつまで居座ってるんだ 347 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:26:41.54 ID:FuUGcxYp0.net] >>343 キミの立ち位置はどっちなんだい？ そして選択的別姓を推しているのならキミは姓の意味をどう捉えているんだい？ 348 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:27:09.92 ID:AklVPCkA0.net] >>1 通称使用の拡大で何ら問題ない 家族制度の崩壊した今の日本社会、すなわち男女共同参画社会、言い換えれば フェミナチズム社会において夫婦別姓の実現は日本社会の崩壊を意味するだろう 349 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:27:19.59 ID:ygQMVaC60.net] ・家族は社会の自然かつ基礎的な集団単位だから、 氏をその個人の属する集団を想起させるものとして１つに定めることにも合理性があり、 氏が親子関係など一定の身分関係を反映し、婚姻も含めた身分関係の変動に伴って改められることがあり得ることは、 その性質上予定されているのだから、婚姻の際に「氏の変更を強制されない自由」が 憲法上の権利として保障される人格権の一内容であるとはいえない。 350 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:27:34.19 ID:egxOOBWV0.net] >>342 別姓派の親子と付き合っていくのがめんどくさい 兄弟の姓が違うとか覚えなきゃいけないことが増えるって大変じゃん 351 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:27:36.71 ID:kR55X/os0.net] じゃあワイは明日から酒鬼薔薇彰晃を名乗ろう！ 352 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:28:38.37 ID:eaMTgqr50.net] 別姓に拘る理由がわからん 353 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:29:31.87 ID:+hFCALI30.net] マスメディアはなぜか別姓に賛成の論評が多いね。 354 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:30:06.44 ID:FuUGcxYp0.net] >>350 最初に言っておくが、俺は選択的夫婦別姓に反対の立場だからね なのでキミの意見は理解するんだけど 別姓を推している側は、キミには関係ない、と言っていてくるんだよ あくまでも個人の問題と言い出すんだよね 355 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:30:07.28 ID:1zNLJhUd0.net] >>175 夫婦別姓に強烈なこだわり持ってる人って、そんな「愛着とかが理由やないよ もっとイデオロギー的。 結婚はしたいけど、相手の「家」には嫁ぎたくない、って理屈 じゃあ事実婚でいいじゃんって話だ 356 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:30:50.57 ID:ni8xi/Fn0.net] >>355 という妄想を繰り返すのみ 357 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:31:02.09 ID:eaMTgqr50.net] >>355 単なるワガママっすねwww 358 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:31:07.02 ID:FuUGcxYp0.net] >>353 ま、基本左翼方向にあるからね 359 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:31:10.60 ID:fLhG8A260.net] 子供が可哀想 360 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:31:45.35 ID:eaMTgqr50.net] >>356 なんで別姓に拘るの？ 361 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:31:56.59 ID:jTo7nVsZ0.net] ようするにかっこいい呼び名を考えればいい 362 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:32:28.76 ID:FuUGcxYp0.net] >>361 別姓を求めている側は創始を認めろと言っているわけじゃない 363 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:32:50.07 ID:nY3RIM6Z0.net] >>360 苦痛だからだってさ 前に同じこときいた 364 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:33:08.73 ID:5Zl4yhsj0.net] >>357 そのワガママを許せる日本人がなんと7割 日本人は優しいね 365 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:33:10.45 ID:PLOlOvnp0.net] >>347 かつては反対派だったけど、反対派の意見が非論理的過ぎて嫌気がさし今は中立 反対派はマジで戦術変えた方がいいわ 366 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:33:31.66 ID:IB7citqD0.net] 戸籍がめんどくさいことになりそうだなあ 367 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:34:17.88 ID:PSnFRSUm0.net] てめえは旧姓つかってるくせに国民には使うなってむちゃくちゃだな 368 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:34:26.81 ID:kxUoaUaU0.net] 通名みとめないんだったられんほーとかも本名名乗らせろよ 369 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:35:37.58 ID:eaMTgqr50.net] >>363 そういう個人的な事情やワガママで法律変えようとするのは納得いかないですね。 370 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:36:17.78 ID:F1oh4KA90.net] せめて公務員は本名でしか活動できないようにしとけよ 371 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:37:06.59 ID:FyNiyzRu0.net] このひと、いつからこんな 嫌な性格になっちゃったんだろうねえ… 372 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:37:13.69 ID:nY3RIM6Z0.net] >>370 なんで？ 373 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:37:23.47 ID:eaMTgqr50.net] 別姓派は、夫婦と恋人のラインはどこに引くんだろうな？ 374 名前：巫山戯為奴 [2021/03/04(木) 22:37:33.41 ID:8yfRh9JQ0.net] 本人と一体感の無い通称名だなw 375 名前：巫山戯為奴 [2021/03/04(木) 22:38:42.58 ID:8yfRh9JQ0.net] つまり私は家族と一体感は有りません 別姓には反対だが、お前の言ってる事は可笑しい 376 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:38:48.88 ID:FuUGcxYp0.net] >>364 ７割は紛いモノ 内閣府のアンケ見たほうがいい それ、流されているよ 377 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:39:35.64 ID:FuUGcxYp0.net] >>365 へー どんな戦術だったの？ 378 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:40:35.15 ID:OmsdcEVT0.net] 0042 ニューノーマルの名無しさん 2021/03/04 19:47:27 日本を乗っ取ろうとする輩にとって戸籍制度が最大の障壁なんだよ。 例えば身よりの無いが土地をたくさん持ってる老人がいたとする。 その老人から土地を乗っ取ろうとした場合、戸籍が邪魔になる。 子や妻、夫、親族と偽って相続しようとしても戸籍を求められるので足がつく。 夫婦別姓論者の最終目的は戸籍制度の破壊。 さて、今回しつこく夫婦別姓を主張してくる輩は誰か。 福島・・・ ↑これ本当なのかな すごい分かりやすい。 丸川さんそのまま発言すればいいのに。 379 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:41:22.36 ID:AcYty2OT0.net] 職場でだけ旧姓を使ってる人多いだろ、みずぽは別姓か 380 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:41:53.21 ID:FuUGcxYp0.net] >>365 あ、キミ、昼間の人だね 381 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:42:09.06 ID:iOzerWNt0.net] 福島瑞穂が賛成するなら 夫婦別姓は全力で反対 382 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:42:46.70 ID:nY3RIM6Z0.net] つうか職場で名前出す必要すらないよな 職員番号とかニックネームでいいんじゃねえの 383 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:43:40.77 ID:QK9PBSux0.net] >>382 番号制は裁判になってるから無理。 私権が停止された受刑者以外は許されないんだよ。 384 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:43:45.77 ID:5CzBpjPm0.net] >>373 婚姻届けの有無 385 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:44:32.35 ID:FuUGcxYp0.net] >>381 それって結構正解だよね 386 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/03/04(木) 22:45:21.51 ID:7TfveQ3/0.net] 日本の文化を壊そうとする政治 良き日本人ならではの文化を壊そうとする諸外国 これに慰問を唱える政治家はいないのか 387 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:45:35.12 ID:AcYty2OT0.net] >>366 電子化された時に標準書式は既に別姓対応可能なものになってるし、各自治体導入のシステムもいつでも切り替え可能になってるのがほとんど 388 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:46:13.45 ID:AcYty2OT0.net] >>378 大嘘 戸籍がなくなるわけじゃない 389 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:47:16.34 ID:vtroa0/X0.net] 通称で済む話を法制化する必要はないということで 390 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:47:18.76 ID:qGkChZxM0.net] >>387 ほう 391 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:47:45.50 ID:eaMTgqr50.net] 戸籍を届け出たり、夫婦同姓になることによって運命共同体になり絆が深まると思うんだが、別姓派はどこに夫婦の絆を求めているんだろう？ 392 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:48:05.34 ID:1zNLJhUd0.net] >>378 その書き込みは真実だよ 夫婦別姓に執念燃やす連中て、フェミサヨ以外あと、もれなく半島系大陸系だ 393 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:49:23.77 ID:QK9PBSux0.net] >>388 君が間違ってる。 戸籍での管理の方が面倒になるの。 394 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:49:42.79 ID:FuUGcxYp0.net] >>391 そんな形式的なモノは求めていないって事だろうな 絆などという感情による意識は制度によって纏めれるものではないと言う認識なんだろう 395 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:50:05.59 ID:5Zl4yhsj0.net] >>391 そんなの人それぞれ お前は紙切れで愛が保てると思ってんのか 396 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:50:22.18 ID:oOLdbvzO0.net] 子供も選択的別姓とか言いそうだな 子供は自分で選択出来ない 嫁だけ姓が違うのを望むのか？ 397 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:50:51.84 ID:eaMTgqr50.net] >>384 別姓派の方は戸籍制度は賛成なんですか？ 398 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:51:56.18 ID:FuUGcxYp0.net] >>396 ＞嫁だけ姓が違うのを望むのか？ それは夫かもしれないけどね 俺は違和感を感じるが、別姓を選択する側は許容できるのだろう なので放って置いてって言いたいのだろうよ 399 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:52:02.49 ID:FuUGcxYp0.net] ネトウヨは夫婦別姓にすると日本が壊れると思ってるらしいｗ 日本ってそんな弱いのかｗ 400 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:52:12.39 ID:PLOlOvnp0.net] >>380 また会ったねｗ その戦術ってのはミドルネームの導入よ 姓を二つ持てるようにすれば賛成派も反対派も分かりあえるだろ 401 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:52:58.49 ID:oOLdbvzO0.net] さあ　国会議員に帰化情報を公表させろ 402 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:53:14.17 ID:QK9PBSux0.net] 別姓論理を振りかざす奴らは、何でマイナンバーへに紐付け嫌がるんだろうね。 公的書類変更や口座変更での本人確認が面倒で生産性落ちるならば、生涯変わらない番号で管理すればいいだけ。 403 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:53:19.30 ID:b2kjTbs60.net] 何なら通称名使用を禁じてもいいんですよ 404 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:53:58.28 ID:3Z4Ej+Ry0.net] 恥を知れ〜〜〜〜 405 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:54:08.02 ID:FuUGcxYp0.net] >>400 なら解決法は簡単だ 昼にも言っていたと思うが、名前にどちらかの苗字を付け足せば事足りると思うがダメなのか？ ま、それはキミ宛に主張していたわけではないけどね 406 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:54:08.77 ID:GS3gz2Ba0.net] まあ芸名だよな 407 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:54:09.66 ID:IB7citqD0.net] 結局さ結婚することでの特典なくして事実婚と足並み揃えてどっちでもいいよって感じになるんじゃね 408 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:54:31.07 ID:AcYty2OT0.net] >>393 電子戸籍見たことある？ 各個人の名の前に姓を付加するだけで対応出来るように出来てる 409 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:55:01.41 ID:FuUGcxYp0.net] >>403 別姓になったら通称は不可だと、当たり前に思ってたんだが その辺はどうなんだろうね？ 410 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:55:28.74 ID:wPX9n5LA0.net] 閣内不一致じゃないの？ 411 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:55:41.08 ID:1zNLJhUd0.net] >>388 「選択的」夫婦別姓→「全面的」夫婦別姓→最終的には戸籍廃止 って段階踏んでく戦略でしょ 412 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:56:21.01 ID:mxlYnhnr0.net] 夫婦別姓が男女平等と言っている人間はバカ。従って、福島瑞穂はバカ。 413 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:56:33.91 ID:AcYty2OT0.net] >>391 別姓を選択しても戸籍に関する手続きは現在と同じ 414 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 22:57:38.01 ID:AcYty2OT0.net] >>411 君の妄想以外のソースはあるの？ 415 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:58:16.84 ID:QK9PBSux0.net] >>408 その人がキチンと実在して、日本国籍を有する証拠は何を根拠にするの？ 簡単に姓を変更されると、ここが崩れるんだが？ 416 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:58:19.99 ID:PLOlOvnp0.net] >>405 それって互いに相手の姓を付け足すってこと？ 仮にそうなら大賛成 これなら、選択的夫婦別姓賛成派と反対派が揉めなくて済む 417 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:59:30.58 ID:QK9PBSux0.net] >>414 選択制夫婦別姓の方ってキチンと戸籍制度の廃止も述べてるよ？ 別に隠してるわけでもない。 418 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:59:31.40 ID:ekXlmKpB0.net] 夫婦別姓を検討するのは有りだと思うけど些末な我儘にだけかまけて無いで親族法全体を見直して欲しい 現行の犬猫式婚姻規定はＧＨＱに圧し付けられたキチ○イ規定で在りその後継のＣＩＡの手先の裁判官が造ったキチ○イ判例に過ぎないので 　�@両性の個人的意思だけで為せる配偶 　�A両性の合意のみにより実施できるが家族の了承が伴って居無いと無効になる婚姻 とに明別して例えば被相続人が満足できる相続を実現しないと人権侵害に当たる 民法改正で未成年婚は日本の法制から消滅したので親族法全体をまともな形式に再生して欲しい 無条件に保護されるべき相続人は未成年者と自活不能者とだけで充分だろ 419 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 22:59:50.94 ID:nY3RIM6Z0.net] >>383 別に番号じゃなくても職名とか通称とかでもいいんさけど 社員の本名出さないことは社員を守ることにもなるだろ 客がストーカー化することもあるし 420 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 23:01:19.33 ID:je/Gnpe90.net] >>399 夫婦別姓も家族の分離も外国人参政権も同性婚容認も、同性カップルの養子取りも、戸籍制度の破壊も、難民法改正も難民申請中の就労許可も 全ては寡兵が大軍を斃すための紛れのための一手なんだよ。 将棋や囲碁、実際の戦争で劣勢側が逆転する手段として、 戦線をあちこちに拡大して相手のリソースを浪費させ、混乱して手が回らなくなって隙ができたらそこを突くという戦術を 紛れを求めるっていうんだけど、まさにそれ。 421 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 23:01:37.76 ID:AcYty2OT0.net] >>417 具体的にどうぞ 422 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 23:01:57.64 ID:eaMTgqr50.net] >>395 そうですね。でも別姓派の方の夫婦と恋人の違いはなんなんでしょうね？ 423 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:02:17.12 ID:FuUGcxYp0.net] >>400 あ、あと言い忘れていた なんと言うか・・、中々無い事なんだけど… 俺、このスレでID被ってんだよね、だからその辺の理解よろしく で、被ってる人のレス番は>>399とかね 意見が真逆そうだから検討付くと思う 424 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:02:23.66 ID:hfE9v7I30.net] むかーし、カバヲの一体感AAってあったよね 425 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:02:56.25 ID:nY3RIM6Z0.net] >>402 マイナンバーをベースにすれば名前に関わる問題全部解決するよな DQNネーム改名のハードルも自ずと下がる 426 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:03:16.18 ID:FuUGcxYp0.net] >>416 姓じゃなく名でやれば現行のままやれると言ってるんだけどな 427 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 23:04:06.56 ID:AcYty2OT0.net] >>415 配偶者間の姓が別でも可とするだけでそれ以外は現状と全く変わらないんだけど？ 428 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:05:12.16 ID:NoiEWmoo0.net] たまちゃん、可愛いから なんでも同意。 本当に愛らしい。 勃ってきた。 429 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:06:54.20 ID:QK9PBSux0.net] >>421 代表的なのは橋下徹氏。 夫婦別姓でと氏はファミリーネームじゃなく個人を指すモノになるから、戸籍制度は要らなくなる。 430 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:07:32.43 ID:5Zl4yhsj0.net] >>422 これで夫婦になったと自分達で決めることだろ？ 婚姻届とか結婚式はその結果でしかない 431 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:08:16.88 ID:nnmUWd1w0.net] >>1 なぜ女だけ通称使用で我慢しろ、と それが差別なんだよ 「（改姓が原因で）法律婚をためらう人がいる現在、別姓を全く認めないことに合理性はない」 女性のみが自己喪失感などの負担を負っており、例外規定を認めないことは憲法が保障する「個人の尊重」や「男女の平等」に根ざしていない 432 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:09:32.26 ID:5CzBpjPm0.net] >>417 選択別姓は戸籍姓の話だから、戸籍廃止論者ならそもそも興味ないだろう 433 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:09:41.30 ID:QK9PBSux0.net] >>427 何で目先しか見ないの？ 問題が出るのは将来。 434 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:10:36.77 ID:5CzBpjPm0.net] >>429 ソースないでしょ？それ 435 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:10:43.83 ID:3Z4Ej+Ry0.net] 新宿区民じゃなかった奴か　　旧姓は何なんだ 436 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:10:56.42 ID:aDO47gCA0.net] 丸川、完全に自民党の腐れおっさん政治家と同じになってきたな 437 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:11:19.41 ID:6MpBbcCW0.net] >>1 申し訳ないけどこんなのに割く時間と金が無駄すぎ。これ系の問題を担当する大臣なんかいらない税金の無駄。反吐がでる 438 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:11:37.58 ID:nnmUWd1w0.net] 同姓を強制しないと家族の一体感が生まれない？ 同姓のメリットとして「夫婦や親子だと印象づける」「夫婦や親子だという実感に資する」などの点がある一方、「同姓でない結婚をした夫婦は破綻（はたん）しやすい、あるいは夫婦間の子の成育がうまくいかなくなるという根拠はない」例外を許さないのは合理性がない 439 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:11:58.25 ID:1zNLJhUd0.net] >>414 べつにソースあるなしの話じゃないけどな ふぇみのイデオロギーを本質的に捉えていけば 論理的にそういう段階延的戦略論になるのはわかるでしょ？ｗ フェミてのはマルクス主義の劣化コピー版なんだからさ 440 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:12:26.82 ID:FuUGcxYp0.net] >>431 だけれども 夫婦どちらかに合わせる選択権があることが公平を担保している また、合わせたくないのであれば婚姻をしない自由は認めている と、最高裁は判決を下しているぞ よって民法750条に立法不作為は無いと言っている 441 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 23:12:44.71 ID:ygQMVaC60.net] 男の方に姓を変えるのはなにかに強制されてるの？ 442 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:12:45.34 ID:E1gJqMtT0.net] 元衆議院議長（83）「老害は差別用語だ！」 ↑スレタイ一部 確かにそうだと思う、 443 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 23:13:18.37 ID:qGkChZxM0.net] まあ反対してるのは50以上のおっさん こいつら変化を恐れるマジ無能害悪 少子化という国難に対してできることはなんでもするその姿勢が必要な時に日本男子として情けなくないのかよと 視野が狭すぎるだろ老眼野郎 女にとって旧姓は余程大切、これがわかってない無神経な不感症おっさんが大杉 差別やなんやと叫ぶ左曲がりの女と結果同意件なのは癪に触るが日本のためしゃーない 通称やら中途半端なこと言うなや、覚悟を決めてさっさと法制化進めれ 444 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:13:38.61 ID:5Zl4yhsj0.net] >>439 そのフェミのイデオロギーとやらがお前の妄想の中にしか存在しないんだよ 445 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:13:53.27 ID:QK9PBSux0.net] >>434 橋下徹　夫婦別姓でググれよ。 普通に記事あるから。 446 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 23:14:40.52 ID:co3dBkoJ0.net] ここまで矛盾した状態でも絶対に選択的夫婦別姓を認められないか。。日本会議みたいなカルトへの依存度が高まってるんだろうな。 447 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 23:14:41.56 ID:eaMTgqr50.net] >>413 別姓派の方は、戸籍制度に対しても良い印象もってないんじゃないかと思ってるんで。でもどうして別姓に拘るんだろ？ 448 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 23:15:07.55 ID:je/Gnpe90.net] >>439 要は現状に不満のあるやつがあちこちに文句つけて 紛れ求めて戦線拡大して社会を混乱させ、 革命を起こそうって話でしょ？ 劣化マルクスそのまんまやな。 449 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:15:20.68 ID:FuUGcxYp0.net] >>438 ＞例外を許さないのは合理性がない 例外はあるよ 離婚して姓を戻した場合、子との姓は変わるし 国際結婚の場合も姓が違ったりしてるしね 詰まり原則と捉えても良いんじゃないのかな？ 450 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:16:18.55 ID:QK9PBSux0.net] >>446 最も矛盾してるのは、マイナンバーの活用否定してる事だよ。 451 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:17:20.45 ID:FuUGcxYp0.net] >>450 確かにしてるよねぇって思う、証拠を掲示することは出来ないけど 恐らくそうだろう、としか言えないけどね 452 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:17:53.41 ID:FwWX3mQy0.net] 丸川、あんたの今の名前本当は（大事な事なのでもう一度、本当は）大塚なんだよねｗ あんたの口から出る言葉に何の説得力もありませ〜ん。 453 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:19:12.72 ID:FuUGcxYp0.net] >>452 そう？ 捉え方の問題だと思うけど 通称で大臣までやれますよ、って体現してるとも言えるんだが？ 454 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:20:16.52 ID:1zNLJhUd0.net] >>431 > 「（改姓が原因で）法律婚をためらう人がいる現在、別姓を全く認めないことに合理性はない」 > 女性のみが自己喪失感などの負担を負っており、例外規定 その「自己喪失感」なるものは、カウンセリングで解決する道もるんじゃないか？ アメリカじゃ「トランスジェンダー」が女子競技に参加できない「自己喪失感」に配慮し 筋肉ムキムの元男が女子競技に参加できないのは差別となった。狂気だよ狂気 455 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:21:31.69 ID:nY3RIM6Z0.net] >>443 少子化対策なんてもうすでに手遅れだよ 今はもう持続可能社会を目指すフェイズに移っている 456 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 23:22:17.45 ID:AcYty2OT0.net] >>445 橋下の主張は別姓同性に関わらず現行戸籍制度の廃止と個人単位の登録だからちょっと違うよ 457 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 23:22:19.05 ID:77GQHKwZ0.net] 昔は別姓反対派が圧倒的に多かった2ちゃんもだいぶ風向きが変わってきたな 5ちゃん意外だと既に容認派がだいぶ優勢 世論調査の変化と同じ 458 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:23:24.28 ID:5Zl4yhsj0.net] >>454 狂気と思うのはお前の勝手だが。 カウンセリングで解決ってそういう事例でもあるの？ 459 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:23:30.08 ID:QK9PBSux0.net] >>452 丸川珠代で世間に周知されて議員になったのに結婚して大塚珠代になって、その名前で選挙出た時に誰？となって不利になるだろうが。 460 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:23:33.59 ID:1zNLJhUd0.net] >>444 > >>439 > そのフェミのイデオロギーとやらがお前の妄想の中にしか存在しないんだよ そのお前の王ちな ご意見こそが「妄想」なんだよｗ フェミ論客のご意見やんと検討してみ フェミの究極的な目標が「ジェンダーなき社会」なのは、常識だぞ 461 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 23:24:14.82 ID:v0koB4v70.net] >>123 ビザなし入国にそんな制度ない 462 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 23:24:19.49 ID:AcYty2OT0.net] >>433 戸籍の各人の欄が名前だけからフルネーム表記に変わるだけなのに将来どのような問題が生じるというのか？ 463 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:24:49.27 ID:FwWX3mQy0.net] >>453 おおっと、想定内の質問しちゃったから待ってましたとレスしたな！ 工作員君、せいぜい働けよｗ 464 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 23:25:28.07 ID:AcYty2OT0.net] >>460 君の脳内では常識なんだろうけど…… 465 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 23:25:35.38 ID:qGkChZxM0.net] >>455 手遅れ、まそうだな お前家族が病で治らないと言われて放置すんの？ この国を命懸けで守ろうとした先人にどう顔向けすんの？ 466 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:26:13.94 ID:5Zl4yhsj0.net] >>460 全くわからんわ。 ジェンダーレス社会と戸籍廃止に何の関連が？ 467 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:26:58.95 ID:mJVv9JRu0.net] >>462 戸籍の意味が無くなるんだよ。 ファミリーネームが無くなるから。 問題になるのは国籍判断に戸籍使ってる事。 468 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:28:04.62 ID:Yz2h36690.net] 別姓なんか必要ないな、通称で名乗れは、問題はすべて片付くやんか。これは丸山のー本取られたね。w 469 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:28:16.53 ID:FuUGcxYp0.net] >>457 どうだろ？ 家族の法制に関する世論調査 集計表１６（Ｑ１０）選択的夫婦別氏制度 ア）現在の法律を改める必要はない＊ 29.3% イ）法律を改めてもかまわない＊ 42.5% ウ）通称として使えるよう法律を改めるのは構わない＊ 24.4% わからない 3.8% みたいだけど 一見すると"イ"が突出しているように見えるが "ア"と"ウ"は"イ"を否定しているような気がするが、キミはどう思うだろう？ 菅が拮抗していると言っているのはコレが根拠では？ 470 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:29:29.80 ID:FwWX3mQy0.net] >>459 わかってないな。だからその大塚を名乗らない丸川が今何を言ってるわけ？自分が不都合を感じるくせにおかしいだろって事だよ。 471 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:29:50.86 ID:1zNLJhUd0.net] >>458 「狂気ってのは、ムキムキの元男を女子競技に案化させる陽気性のことな。 ファロン・フォックスでググってみな 472 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:30:09.56 ID:FuUGcxYp0.net] >>463 想定内ｗｗｗ ま、言ってくるやつは多数いるし、そう裏読みして批判したいのは理解するが >>453でないとも言い切れまい で、俺は工作員か… ま、好きにしてよ 473 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 23:30:26.07 ID:AcYty2OT0.net] >>467 戸籍筆頭者がいて各人の欄に筆頭者との関係が明記されるのは現在と変わらない それなのに何故戸籍の意味がなくなるの？ 国籍伝々に関しては意味不明 474 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:31:28.50 ID:5Zl4yhsj0.net] >>469 結婚に直接関係ある20代30代はイだけで50％超える。 女性限定ならアは確か一桁じゃなかったか？ 475 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:32:05.44 ID:QK9PBSux0.net] >>470 名乗らなくても大丈夫だとの証明だろと。 極論は人気投票なのに、不利益になるから法が認めた権利。 476 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:34:50.19 ID:8n2iL3aX0.net] 閣議の記載は、まさか通称名なのか？ 天皇陛下に提出するものだが 477 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:35:01.43 ID:nY3RIM6Z0.net] >>465 病で治らないなら安静に穏やかに過ごせるよう努めるのがいいね くだらない言い争いしてる時間がもったいない まして手遅れなのがわかってて劇薬治療しようなんて愚の骨頂 478 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:35:14.63 ID:5Zl4yhsj0.net] >>471 勉強になった。 で、カウンセリングで改姓に伴う自己喪失感から回復できた事例は？ 479 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:35:59.29 ID:FuUGcxYp0.net] >>474 意外な事に ア）現在の法律を改める必要はない＊ 男 30.4 女 28.3 イ）法律を改めてもかまわない＊ 男 42.5 女 42.5 ウ）通称として使えるよう法律を改めるのは構わない＊ 男 23.9 女 24.9 大して男女はないんだよね で、年齢差は確かにある 面倒くさいので纏めないけど だからと言って蔑ろ出来るものでは無いってのはキミでも理解できるだろう？ 480 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:36:25.72 ID:klZm0Cai0.net] バカウヨの詭弁 481 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 23:36:35.40 ID:eaMTgqr50.net] >>470 丸川さんの個人の信条に口出しするのは、ダメなんじゃないの？ 482 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 23:36:55.83 ID:mDLipAKh0.net] 実際別にしたら行政ミスしまくるだろうな システム周りも改修必須で複雑化するし 483 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:37:16.60 ID:mJVv9JRu0.net] >>473 戸籍持ってるのは日本国籍を有してるモノだけだが？ それによって婚姻時に新しい戸籍作った時に、生まれた子供が国籍持てるかの判断に使ってる。 別姓論理が述べてる成人時での姓変更になったら、戸籍内での変更が起きる事になるんだが？ だったらマイナンバーで管理した方が誰の子供なのかハッキリするんで戸籍自体いらない。 484 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:38:22.13 ID:LFDA+1qx0.net] >>83 だったら家族関係で通名（ファミリーネーム）使えば良くね？ 仕事より支障は少ないよ 戸籍名変える必要性ないじゃん 485 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 23:38:34.97 ID:qGkChZxM0.net] >>477 あーあ、不感症おっさん だからお前ら世代はダメなんだよ お前ら世代がこの国をダメにしたのよ、猛省しろ と言ってももう手遅れか 486 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:39:39.12 ID:FwWX3mQy0.net] >>475 元テレビアナウンサーとして広めた旧姓の知名度を持つ人物を、今回無名の女性達と同様のモデルケースとして使うのは無理というもの、とは思わないか？ 思わないんだろうな。だから所詮、ここでの論議は不毛だな。 487 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 23:39:43.59 ID:1excvsrW0.net] 仕事に家族の一体感なんていらんしな こんな使い分けもいいんじゃね 実際多くの人がやってるし 488 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 23:39:55.44 ID:wielusYZ0.net] 寛容とはパヨクへの一方的な寛容だからな 489 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:40:16.00 ID:nMYLOujb0.net] >>369 でも殆どの男は家族の一体感のために自分が 名字を変えるのは嫌で苦痛なんだろ 一説には夫の名字にする夫婦が96％ 名字を変えるのは苦痛で嫌 苦痛で嫌なことは女の方がすること ワガママ恥ずかしくないんですか？ 両方とも苦痛なら両方とも変えなくていい 選択肢も作ろうって言ってるのに 490 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:40:26.10 ID:VpYxt8Cl0.net] 外人同士が勝手に揉めあって通名を認めるように演技してんのか？ 日本人置き去りで勝手に進めてるのか？ 491 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 23:40:37.79 ID:AmcvV32i0.net] 女の苗字でもええんやで ふたりで決めろや それとも最初から男の金目当てで嫁になるんか？ 492 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 23:40:44.67 ID:je/Gnpe90.net] >>466 横からだが、主張してる層が被ってるからごちゃまぜになってるんだろ。 夫婦別姓もジェンダーフリーも扇動してる上層部は同じ連中で、 実は各トピックに拘りなんて何もなく、 社会を混乱させて転覆させ、革命起こすための道具として使ってるだけ。 ギャーギャー喚いてるのは、扇動されて社会を混乱させる駒にされた末端連中。 この末端の連中はそれぞれのトピックについて実際に精神的だか現実的だかに不満を抱えていて、 それを哀れんだ顔して近づいてきた奴らに利用されてるだけ。 493 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:41:43.51 ID:MGe7of4s0.net] 早く夫婦別居も認めて欲しい 結婚したからといって一緒に住む必要はない 494 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:42:06.79 ID:QK9PBSux0.net] >>486 馬鹿なの？ それで広めた知名度を婚姻で失うのは、選挙で不利になるから法で認めた権利が通称を認めるなんだろうと。 これと夫婦別姓は全く違う話だし、男女参画とも違う話。 495 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:42:18.71 ID:h2WXmbEU0.net] 頭おかしいなコイツ 496 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:42:23.49 ID:nY3RIM6Z0.net] >>484 仕事で通称使えば法改正の必要ないじゃん なんで個人情報保護の時代に仕事で本名出したいの？ デメリットしかないじゃん 497 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:43:54.37 ID:sfGWbG6M0.net] >>1 仕事で旧姓使い倒しているヤツが何言ってんだかw 498 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:45:19.24 ID:aXpq2Fgb0.net] 通称名って通名のことだからな それの使用拡大に取り組むってことは自民党もそういう政党 499 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:46:08.03 ID:8n2iL3aX0.net] 本来は選挙対策でしょ 議会で本名使用できないって情けないな 衆議院、参議院においては、既に通称の使用が認められているんだよね これでいいのか？ ※通称とは、「本名以外の呼称が本名に代わるものとして広く通用しているもの」(質問主意書に対する答弁書第 73 号 (平成 28 年 3 月 15 日))とされている。旧姓を含む。 デーモン閣下だたらデーモン閣下でいけるのかな？ 閣下の本名だけどｗ 500 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:46:08.20 ID:5wRMevns0.net] 福島瑞穂=趙春花 通名はあかんやろ 501 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:46:12.82 ID:5CzBpjPm0.net] >>496 通称で支障がない人もいるだろうが、それは根本的に「別姓での法律婚を禁止する」理由にはならないよ 502 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:46:17.91 ID:nY3RIM6Z0.net] 長いこと本名で仕事してるから今更無理だけど、もし今からキャリアやり直すんなら偽名で仕事したいわ 仕事とプライベートで電話使い分けるのと何ら変わらんだろ なんで本名で仕事したがるのかさっぱりわからん 503 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:47:37.05 ID:8n2iL3aX0.net] >>476 これ疑問。教えてｴﾛｲ人 504 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:47:42.16 ID:5Zl4yhsj0.net] >>479 ガースーが拮抗してると言ったのは理解した、というかそういうことだというのは知ってた。 で、ウの取り扱いだけど、現状追認じゃないことぐらい理解しようよ。 イと同じじゃないけどアも否定する層だ。 505 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:51:05.73 ID:nY3RIM6Z0.net] >>501 通称で支障がないなら法改正の必要がないだろ 必要のない変革はしない方がいい。これが反対の理由。 506 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:51:46.05 ID:5CzBpjPm0.net] >>505 法改正しちゃいけない理由もないよ 507 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:52:45.86 ID:z99cZqPx0.net] 丸川は通名なんだろ じゃあ賛成 508 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:52:57.55 ID:5CzBpjPm0.net] >>503 戸籍名必須だったが、高市？あたりが騒いで通名署名可になったはず 509 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:53:39.85 ID:5Zl4yhsj0.net] >>500 はいアウト 510 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:54:11.30 ID:Tu2slPyr0.net] 夫婦別姓なら、子供は母親の姓にしなきゃ絶対ダメ！ 子供は母親との絆の方が大事だもん 511 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:54:28.80 ID:AbwxJQGM0.net] 通称拡大？ｗ 丸川擁護してたネトウヨ憤死ｗ 512 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:54:53.37 ID:nY3RIM6Z0.net] >>506 メリット見えないのにリスクだけあることやるのは狂ってる 513 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:55:46.31 ID:DgejvabD0.net] もうね、強弁しても中身があれだから当たり前に意味不明の答弁に。 むちゃくちゃー 514 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:56:11.13 ID:AbwxJQGM0.net] >>399 いつものネトウヨの妄想ですｗ 515 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 23:56:19.57 ID:8/upVXDv0.net] >>502 本名じゃないとできない仕事もあるしなぁ 516 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:56:25.11 ID:FuUGcxYp0.net] >>504 確かにそうだけど 原則、法的には同姓と言っているのには変わりないよ 趣旨は、同姓なのか選択的別姓なのか？、そのどちらかなんだろ？ なので例えば日経が出した 【選択的夫婦別姓に「理解」7割】 https://www.nikkei.com/article/DGKKZO66405310Z11C20A1CE0000/ なんてのは 調査している側が ＞早稲田大の棚村政行教授と市民団体「選択的夫婦別姓・全国陳情アクション」 なんてのを鵜呑みにして意見言うのは果たして何の参考になるのか？って事だよ 声高に言っている人がいるけどさ なんだよ、市民団体「選択的夫婦別姓・全国陳情アクション」ってｗｗｗ 笑うよね 517 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:57:10.04 ID:8n2iL3aX0.net] そうなの、天皇陛下に署名いただくものが、通称でいいんだ・・・それは酷いね。本名で記載するものでしょう これでは悪い事考えている日本在住者も通称でいろいろ誤魔化せそうですね ほとんどの国民は重要性に理解していないっぽいけどね 何で変更に拘るんだ おかしいな〜どこの国の間諜かな？ 518 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 23:57:36.09 ID:8/upVXDv0.net] 通称っていうと聞こえがいいけど、一般人なら偽名だよね 519 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:58:07.53 ID:C0WU0VFN0.net] >>467 > 戸籍の意味が無くなるんだよ。 意味は無くならない その程度で意味がなくなるなら 戸籍を止めればいい マイナンバーを使って、個人単位で 身分関係を管理すればよい 戸籍があるから身分関係をが決まるのではない 現実身分関係を記録したのが戸籍 逆じゃない > ファミリーネームが無くなるから。 ファミリーネーム笑 英語なのね アメリカは別姓OKだけど ファミリーネームはあるぞ > 問題になるのは国籍判断に戸籍使ってる事。 個人単位にすることで問題ない 住基ネットもマイナンバーも使って 完璧なシステムが作れる 520 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:58:19.69 ID:nY3RIM6Z0.net] >>515 戸籍制度変えるよりその業界変えるほうが早いし低リスクでしょ 521 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/04(木) 23:58:49.03 ID:7ZRlw07O0.net] 明治の戸籍法や家族制度は日本文明の進化の成果であり、それを壊そうというのは日本弱体化政策のさらなる推進が狙いだろう。とにかく日本をバラバラにしようとしてよからぬ蠢動を開始した工作議員が目立つようになった。日本国民よ目を覚ませ。 522 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:00:55.85 ID:ZbyiFbcF0.net] 結婚しても愛着のある旧姓のままでいたい 子供も自分と姓が違うのは可哀想！ 523 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:01:42.35 ID:tHgrq0pD0.net] >>518 マイナンバーなり外国人登録なりで管理できてれば偽名で問題ないでしょ お前だって属するコミュニティによってあだ名変わったりアカウント名変わったりしてるでしょ 仕事用アカウントみたいなノリで偽名使えばいいじゃん 524 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 00:01:53.65 ID:MgiArsqm0.net] >>489 世の中の女性を代表して言っているようですが、私の周りで不満に思っている方は見当たりません。両性の合意の上で同姓にしていますよ。少なくとも苦痛には感じてません。法律を変える必要性を私は感じません。 525 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:02:25.07 ID:Ed/y2LSl0.net] >>521 原発止めると江戸時代の生活に戻る っていう話があったな草 戸籍を止めると明治時代の生活に戻る っていう話なのだな草草 526 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 00:02:48.15 ID:HL0avZlx0.net] 職場で旧姓名乗ってるだけね 527 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:03:23.13 ID:4GA6F68m0.net] >>526 ま、周りも旧姓で呼んでくるものね 528 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 00:03:44.47 ID:uRcJMR7k0.net] 別姓推進派なんてず〜っと昔から存在してるのに 現在ではアンケートで7割も支持を得てるらしいのに 別姓推進の革新派政党が全然選挙で勝てないじゃないか つまりそれが国民の回答だろ 国民が別姓を望むなら必ず別姓推進の政党が勝つはずなんだから 529 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 00:03:59.69 ID:HL0avZlx0.net] 過去には死刑反対派の法務大臣もいたし、 公私混同しなければ何も問題ない 530 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 00:04:14.01 ID:63KzaQw00.net] >>483 >戸籍持ってるのは日本国籍を有してるモノだけだが？ これは概ね正しい >それによって婚姻時に新しい戸籍作った時に、生まれた子供が国籍持てるかの判断に使ってる。 出生届に夫婦の本籍もしくは非嫡出児であれば母の本籍を記載して提出するって話を分かりにくく書かなくてもw >別姓論理が述べてる成人時での姓変更になったら、戸籍内での変更が起きる事になるんだが？ ここは意味不明 別姓夫婦の子が成人時にもう片方の姓に変えられる制度が導入されたらってこと？ それなら異動欄にその旨記載すればいいだけの話 >だったらマイナンバーで管理した方が誰の子供なのかハッキリするんで戸籍自体いらない。 いや誰の子とかの身分関係は戸籍謄本見れば一目瞭然だろ 個人の父母欄が廃止されるわけじゃないし 531 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:04:33.57 ID:xA7hAIyQ0.net] そうハッキリ言うと偽名（芸能人とかは別。芸名だし） 偽名はダメでしょ 国の記録として残すものに通称名で記載する気がわからん 婿養子で姓が変わった場合でも、自分なら本名（新姓）で書くけどな いまのルールでも方法あるだろうに 532 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:04:37.41 ID:9AUOLRwB0.net] ペンネームで仕事してるけどそれと関係なく 自分の戸籍名が変わる（結婚出産に際して変えざるを得ない）って理不尽だよなーって思いながら生きてるわ 何を言ったって社会的に男の姓に合わせろって圧力があるのは事実なんだから 愛国者だか統一教会信者だかはまずそれを認めるところから始めれば？ 533 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:05:46.39 ID:NLqO08Bd0.net] 新入社員の採用面接でお会いした、忘れられない一人の女子学生がいる。 zwisyi.srivaishnavam.org.au/CXm/481515500.html 534 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:06:40.95 ID:tHgrq0pD0.net] >>531 偽名がダメなのは犯罪の温床になるからでしょ マイナンバーで管理できてれば何も問題ない 535 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:07:00.28 ID:xA7hAIyQ0.net] じゃあIDでOK？国が付与しますが？ 氏名？そんなこと知ったこちゃない いいのかそれで？ 536 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:07:30.04 ID:QemwECf00.net] >>512 メリットはある リスクは見えない １０％前後の希望者がいるんだから、法改正してもいいよ 537 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:08:28.70 ID:Fq8Rtez30.net] 責任とって上半身だけでも裸になってほしい 538 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:09:24.73 ID:tHgrq0pD0.net] >>535 いいでしょ別に むしろ何がダメなのか知りたい 539 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:09:36.98 ID:ZbyiFbcF0.net] 子供も夫の姓にしろっていう圧力が生まれそうだから、最初から妻の姓にするようにするべき！ 540 名前：熊五郎 [2021/03/05(金) 00:10:25.52 ID:NAuS1Ezx0.net] 　 言ってることが下らなすぎますよね。 社会的には通名使って、 家で自分の名字を言うことなんてないわけでしょ。 「一体感」って何の話だって話でしょ。 「社会的には旧姓使いたいです」、でも、 「戸籍も残したいです」って、 こういうやつらってただの泥棒でしょ。 541 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:10:57.51 ID:xA7hAIyQ0.net] 変なの 国民のために国はあるんだよ 国のため国民がいるわけではない 542 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 00:10:57.84 ID:ppNeHrjM0.net] ID:nY3RIM6Z0(38/38) また連投かよ(笑) シンプルに客観的に受け入れられる論は38する必要はない つまり、貴方の論は間違いというか連投するしかない論だ だめだねえw 543 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:12:24.59 ID:ZbyiFbcF0.net] 愛着のある姓を変えなきゃいけないのは女性差別だし、子供がお母さんと違う姓になっちゃうのは子供がかわいそう！ 国はもっとよく考えるべき！ 544 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:12:48.48 ID:xnOJORNF0.net] 常に夫の名前に一本化しろというのなら性差別だろうけど 妻の名前、夫の名前、どちらに一本化してもいいのなら、 やっぱり同じ名前の方が家族の一体感はあるよね 好きな人と同じ名前になりたいと思う人も多いと思うの 545 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 00:13:29.84 ID:zZE3b5Vp0.net] >>520 リスクリスクってお前リスク管理してるつもりかもしれんが、そのつまらない発想が周りの人が不幸になっていく発想だから気をつけれ あと、リスク管理より時間の管理をした方がいいんじゃね？ なかなかの爺だろ？ 国の勢い削ぐようなことばっかすんなよ無能世代 カネ使ってさっさと召されろ 546 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:13:39.66 ID:tHgrq0pD0.net] >>542 論つうかほぼ全部ツッコミだよ 論としては戸籍いじるよりマイナンバー活用すべしって論だ これに関しては賛同者はいるようだけどこれといった反論はないようだけど 547 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 00:13:57.34 ID:LHn6vlSv0.net] その家だけが家に帰ったら母親が違う姓だったら 子供が疑問に思うもんな 仕事では別姓を使ってても家庭に帰ったらみんな一緒の姓が 一番丸く収まる 548 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 00:14:19.76 ID:63KzaQw00.net] >>544 そういう人は同姓にすればいいと思うの 549 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:16:05.73 ID:tHgrq0pD0.net] >>545 リスク負うだけの価値があれば別に反対せんよ 賛成派の言うことは希望者がいるんだから黙って認めろの一点張りじゃねえか 話にならんわ 550 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 00:16:09.46 ID:eOagwvnJ0.net] 別姓を望む人というのを実社会で見た事が無い テレビと新聞の中でだけ主張を見かける不思議な存在 ツチノコやネッシーや座敷わらしみたいな感じ 551 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:16:33.12 ID:wUlYMUst0.net] >>310 前スレで聞いたけどさ、公的書類の住所変更と何が違うって聞いたらまともに答えてないよな。 結婚して住所変わるのに一緒にできないのはなんだって聞いたら証券とか土地とか思いっきり資産家の話しか出てこないよな。 552 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:17:34.53 ID:wUlYMUst0.net] >>311 女性を家族の一員にしないと言う中国や韓国の女性差別主義から脱却した記念すべき年だな 553 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:18:43.94 ID:Ka4X/vwt0.net] > 丸川男女共同参画相「丸川は私の通称名でございまして」 上級国民の特権か！ ＜一般国民の場合＞ https://www.huffingtonpost.jp/2016/10/11/maiden-name_n_12447058.html 職場で旧姓使用が認められず人格権を侵害されたとして、30代の女性教諭が学校側に損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁は10月11日、女性の請求を棄却する判決を言い渡した。 ハフポスト日本版編集部 The Huffington Post 結婚後に職場で旧姓使用が認められず人格権を侵害されたとして、東京都内の私立中高一貫校「日大三高・中学」に勤める30代の女性教諭が、同校を運営する学校法人に旧姓使用と約120万円の損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁（小野瀬厚裁判長）は10月11日、女性の請求を棄却する判決を言い渡した。「職場で戸籍上の氏名の使用を求めることには合理性、必要性がある」などというのが棄却の理由。共同通信などが報じた。 554 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:18:48.00 ID:wUlYMUst0.net] >>318 その頃は、女なんか家族の一員じゃない、家政婦で産む機械と言う思想だったからな 555 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:18:51.66 ID:xA7hAIyQ0.net] 「なぜ選択的夫婦別姓に反対なのか」 ↑ ここは笑うところ そりゃ会話が成り立たないわけだよ 556 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:19:03.76 ID:QemwECf00.net] >>550 いるよｗ ソースは俺の嫁ｗｗｗ 557 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:20:22.05 ID:ZbyiFbcF0.net] 子供も、お母さんと姓が違うのはお腹を痛めたお母さんとの一体感が無くなるからかわいそうだけど お父さんと姓が違うのは多分そういうもんだって当たり前になると思うなー 558 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:20:39.15 ID:tHgrq0pD0.net] >>541 国民のごく一部のちょっと価値観が一般的ではない声だけでかい人たちが求めてるものを無条件にホイホイ認めてたら大多数の国民は納得しないよ 559 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:21:09.79 ID:wUlYMUst0.net] >>355 面倒くさいんだって。 560 名前： [2021/03/05(金) 00:21:15.96 ID:8PwqRhOr0.net] 源氏名とか温泉屋のねーさんやん。 あるいはチョン。 561 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:21:18.27 ID:QemwECf00.net] >>554 残念でした！ 江戸期の庶民の墓石を調べると、同姓、別姓が混在していて選択制だった子とがわかる 寺の人別帖は公文書で苗字を書けなかったから、墓石なら分かるんだよ 562 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 00:21:22.87 ID:g056fnhD0.net] そもそも政治家とか議員に通称認めちゃってるのが問題 戸籍上の名前以外での政治活動はいっさい禁止しろよ　　 これに何か問題ある？ 563 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:21:31.36 ID:eWqbDIVz0.net] >>478 あのレス読んで、「事例は？」と問う君のセンスが理解不能w 564 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 00:21:34.88 ID:LHn6vlSv0.net] 男だって家庭では同姓でも仕事の時はペンネームや芸名みたいなのを使えば ええよなw これからは家庭人と仕事人は完全に区別するくらいの方がいいのかも 565 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:22:55.34 ID:Ed/y2LSl0.net] >>528 > 国民が別姓を望むなら必ず別姓推進の政党が勝つはずなんだから 小泉のようにシングルイシューで解散すれば 選択的夫婦別姓推進派が勝つだろうよ 都合の悪いことは語らずに 選挙が終わってから全部丸ごと支持された！ って言い張るのが今の与党だろ 566 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:22:58.82 ID:Jof8VkBH0.net] 実家名が 近衛 麻生 九条 日野 小笠原 とかで 嫁入り先が 中田 金田 田中 村田 田村 とかなら旧姓がいいんじゃないか？ 567 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:23:12.39 ID:QemwECf00.net] >>558 内閣府のアンケでも、若年層は過半が選択制を容認してる 賛成の議員も多いから、党議拘束はずせば今国会でも可決可能だよ 568 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:23:23.61 ID:XtlmXFwj0.net] な、結局いつものマッチポンプだろ こいつら与野党の自演炎上マッチポンプは何回目だよｗ 569 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:23:49.13 ID:tHgrq0pD0.net] >>562 戸籍名変わったら不利じゃん 旧姓での投票無効になるんだろ 570 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:23:52.99 ID:XgtzKH/K0.net] ITの進歩により戸籍管理がより効率化し徹底することを期待しよう。 571 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:24:15.69 ID:wUlYMUst0.net] >>402 名前も戸籍もいらないって言ってるみたいだよ。 中国が占領してきたら一斉に戸籍も指紋もDNAも管理されるのに 572 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 00:24:36.25 ID:MRjyoI8d0.net] 国家は誰にも結婚を強制してないのに 結婚に伴う仕組みにケチ付ける理由はないだろ？ 誰がアンタらに入籍をお願いしたよ？ 姓を合わせなく無いなら事実婚でいれば良いでしょ 人々に迷惑かけんなよ 573 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 00:25:00.35 ID:ESTwtoIP0.net] 通名拡大なんて悪夢すぎる ネトウヨはこんな暴挙を許すつもりなのか？ 574 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:25:57.44 ID:5wbbWYA50.net] >>566 そんなあw 575 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:26:03.75 ID:e1hXu7VS0.net] 美人で賢い丸川に、ブスで愚かな福島が言いがかりをつけてる。 そもそも福島って本名だっけ？ 576 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 00:26:04.53 ID:MRjyoI8d0.net] >>565 ＞小泉のようにシングルイシューで解散すれば 選択的夫婦別姓推進派が勝つだろうよ じゃあそれを今すぐやりなよ？ さあ？ほら？誰も止めて無いぞ？ 577 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:26:25.12 ID:ZbyiFbcF0.net] 女性に姓を変えさせるのも、子供を母親と違う姓にするのも女性差別で虐待だから！ 578 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:26:37.49 ID:Fq8Rtez30.net] 全盛期から劣化してるな。見るに耐えない 579 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:26:46.08 ID:Jof8VkBH0.net] 子供だって母親が名家の出なら母親の姓を名乗りたいんじゃないか？ 就職でも有利そうだ 580 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:28:06.34 ID:QemwECf00.net] >>575 ミズホたんは事実婚で本名 東大法＆弁護士　vs　東大経、僅差でミズホたんの勝ち 581 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:28:20.48 ID:Ed/y2LSl0.net] >>547 > その家だけが家に帰ったら母親が違う姓だったら > 子供が疑問に思うもんな 思わねーよ 若者はその世界しか知らないんだし 家庭内で氏のことなんか気にしない 気になるなら家庭内では 同姓かのような通名を使えばよい あんたみたいな年寄りと 宗教団体だけが やりきれない不満を感じるだけ 582 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:28:48.66 ID:q33X9rRN0.net] 通称なんか使うなやボケ 583 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:29:00.53 ID:tHgrq0pD0.net] >>567 ならやればいいんじゃない？ 正当な手続き踏んで決めたことならそれ以上なんも言わんよ 納得はしないけどね 584 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:30:12.41 ID:eWqbDIVz0.net] >>510 > 子供は母親との絆の方が大事だもん その発言も「女性差別」になるんだよフェミ的には 「母と子との絆」の美名のもと女を家庭にしばりつける！　と非難される 「母性は神話」だから「母性を女にしつけるな みたいな狂ったデオロギーですよ 585 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 00:30:33.01 ID:LHn6vlSv0.net] 制度があってもわざわざ夫婦別姓を選択する奴なんて いまでも事実婚で別姓を維持してるような変わり者だけなんだから そんなごく一部の人間のために家族関係がややこしくなる制度変更なんかする必要はないよな いまのままで何の問題もない 福島議員だって今の制度でも何も問題なく事実婚のままで仕事してるやん 586 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:30:33.07 ID:wUlYMUst0.net] >>489 ウチの母方の姉妹は母親抜かして全員婿取ったぞ、本家筋も分家筋幾つかできたな。 女としての魅力がないだけのこと。 587 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:31:10.18 ID:BocDC3Cr0.net] 害人の通名の廃止もよろしく。 588 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:31:15.60 ID:e1hXu7VS0.net] >>580 あれ通名だろ −ブスと+美人を忘れてるぞ 589 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 00:32:38.44 ID:63KzaQw00.net] >>402 例えばマイナンバーカードを外で遺失した場合変更可能 警察に遺失物届を提出する必要あるけど悪人なら気にせず制度悪用するよね 590 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:32:42.98 ID:Ed/y2LSl0.net] >>576 ガスに言えよ 591 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:32:56.47 ID:QemwECf00.net] >>585 でも民法改正しちゃいけない理由はないよね 少数派は無視、っていうならシングルマザーや難病患者の支援もできなくなるぞ 592 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:34:22.19 ID:Ka4X/vwt0.net] >>558 選択的夫婦別姓、7割が賛成　早稲田大など7千人調査 https://www.asahi.com/articles/ASNCL3TYQNCKUTIL04S.html 593 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:34:58.50 ID:QemwECf00.net] >>588 ミズホたんの若いころは結構美人だよ たしか、お父さんは海軍のエライさんじゃなかった？ 594 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:35:27.59 ID:e1hXu7VS0.net] >>585 別姓を選択したことが制度的に明確になるから、 思想的に偏ってる人間を見分けやすくなるな。 別姓の親を持つ娘は避けられるようになるぞ。 595 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:35:41.61 ID:HCNnxVwp0.net] 夫婦別姓よりも偽名社会のほうが遥かに問題だと思うが 596 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:36:47.10 ID:eYsjhGZn0.net] 結婚して姓が変わって若人蘭になったり織田魔利になったりしたケースでは 別姓を認めてあげてください 597 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:37:11.96 ID:eWqbDIVz0.net] >>532 ユーミンが松任谷に変わったとき、「かっこいい名前げっと！」と喜んだって話があるが、 貴方も、好きな人の戸籍名げっと！とポジティブに受け止めたら良かったのに？ 598 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:37:59.72 ID:QemwECf00.net] >>595 「糞チ〇ンは通名やめろ！」と言いながら「職場で旧姓を使えばすればええやん」って言ってる奴いそうｗｗｗ 599 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:39:39.63 ID:QemwECf00.net] >>594 あんたの心配することじゃないなｗｗｗ 600 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:45:36.41 ID:e1hXu7VS0.net] >>598 本名使用と旧姓併記でいいと思う。通名はもちろん禁止。 >>599 関係ないな。 601 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 00:46:07.63 ID:ZzWPEDBt0.net] >>595 通称と別姓問題もまた別もんだけどね わたしの本名は犬塚で、夫や子どもと同じです。てのが丸山の主張 通称を使うなら姓を大事にしてないってことだろ、て言いがかりは 通名やペンネームをつかう別姓論者に言うことも可能なんだよ 602 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:47:27.39 ID:9AUOLRwB0.net] >>594 ネトウヨ避けになるから可愛い娘を持つ親としては嬉しい限り 603 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:49:40.79 ID:QemwECf00.net] >>600 会社の人事システム、銀行、クレカ、パスポート、保険証・・・・ 全部併記なんかしたら莫大な社会コストがかかるぞ 民法改正の方が安くて早いだろ 604 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 00:49:52.83 ID:Z6ZVBs/X0.net] この国会中継を生放送で見ていたけど、 社民党の福島投手が、たまにはマトモなことを言っていたなと思った ○川タマヨは、本名ではない。テレ朝のアナウンサーのときは○川だったけど 結婚して大○タマヨになった。 605 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:51:16.72 ID:wUlYMUst0.net] >>532 単に女としての魅力がないだけの話だな。 俺のおじさんたちは喜んで婿に来たぞ。 606 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:51:19.12 ID:UW2vld810.net] 犯罪を隠すための通名は勘弁な 607 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:52:37.89 ID:QemwECf00.net] >>601 橋本聖子は選択容認派で旧姓使用だから、法改正されれば整合がとれる 丸川、高市、山谷は、旧姓を通名使用しながら反対してるから叩かれてる じゃー戸籍姓って何だよｗ 608 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 00:54:51.32 ID:ZzWPEDBt0.net] >>607 通称を名乗るのは、本名を重要視してないってのは、 ぼくには随分と差別的な物言いと思えるのだが その整合性てのは、ちょっと理解できない 609 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 00:55:45.19 ID:d6xl2MD1O.net] >>106 芸能タレント・スポーツ選手は資産管理会社で旧姓通しているらしいが 610 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:57:00.55 ID:Rm6O+wvZ0.net] 男女共同参画とかくだらない権利を主張する前に、現在のあらゆる女優遇制度を女自身がなくしていく努力をしないと男は協力するはずがない 611 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 00:58:21.09 ID:PjuYOx/40.net] >>590 ミズポに言いなさいよ 612 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:58:37.09 ID:HLzbkmMT0.net] この女、気持ち悪い 613 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 00:58:46.20 ID:d6xl2MD1O.net] >>564 コルセンでは源氏名使うのが基本的だよ ハードストーキング対策 614 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 00:59:22.30 ID:PjuYOx/40.net] >>592 早稲田大など ↑ ウケねらってんのか？w 615 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:59:32.23 ID:KTYL0fPj0.net] 夫婦別姓というのは つまり 親子別姓 ということたからな。 616 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 00:59:35.82 ID:e1hXu7VS0.net] >>603 田中（鈴木）花子 山田（佐藤）太郎 文字数の制限があるかもしれないけど、 現姓（旧姓）みたいな表記ルールをはっきりしておけば問題ないのでは。 国家の在り方に関わる問題なので、コストの大小などで判断してはいけない。 617 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 01:01:34.75 ID:QemwECf00.net] >>616 国家？家庭のあり方でしょ？ 憲法も民法も、時代に合わせて変えるべきだよ 618 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 01:03:28.79 ID:QemwECf00.net] >>615 現行法でも親が再婚したら親子別姓、兄弟別姓だけど、問題になってないよ 619 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 01:05:20.11 ID:BRi7s5Fu0.net] 時代に合わせるなら 一度、全ての国民の女性だけに、選択制とかそういうんじゃなくて 「別姓じゃないと不都合ですか？」 という調査を行うべきだな そうじゃないと本当の必要性がいつまでたっても分からない 620 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 01:08:04.42 ID:UskwAgyb0.net] >>532 仮に社会的な圧力があるとしてさ、別姓を制度として認めても解決にならないよね 夫が同姓派だったら、制度で別姓OKでも成り立たないんだから 621 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 01:12:54.90 ID:HRRNbNZ60.net] 実際問題として国民の過半数が別姓を望むなら とっくの昔に別姓推進の政党が選挙で過半数取ってなきゃおかしいんだけどさ 一体いつになったら別姓推進の革新派政党が政権与党になるのよ？ 622 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 01:13:50.37 ID:9AUOLRwB0.net] >>620 普通に制度で別姓OKなら別姓のまま入籍するけど 同姓にしたい人はすればいいじゃん いまは同姓しかダメだから合わせてやってるだけってわからんのかな笑 623 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 01:17:07.07 ID:0KwTuS5S0.net] >>620 それだよな 別姓にするなら強制別姓じゃないと パートナーの片方が別姓を拒否したら別姓で入籍できないんだから 何の解決にもならんわな 624 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 01:22:30.10 ID:UGXQpULe0.net] 丸川という通称を使う事のメリットは理解できる 商標のようなもんで是々非々で考えるべき 625 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 01:29:07.98 ID:MgiArsqm0.net] 現状、夫婦同姓の法律を別姓OKに変える理由がない。女性の人権を絡めてる人がいるけど、男性の姓に変える事を無理強いしてる訳ではないので法律を変える理由にはならないよ。 626 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 01:32:04.68 ID:6t46DZ0D0.net] 通称拡大担当大臣 627 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 01:33:43.84 ID:UQO/lfum0.net] >>313 スガーリン「よし別姓だ」 628 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 01:34:15.65 ID:MgiArsqm0.net] >>626 何が問題なんですか？ 629 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 01:34:16.09 ID:QNqPOtkN0.net] 日本以外で戸籍がある国は別姓固定の台湾だから べつに別姓選択が戸籍が両立できないわけじゃないだろ 630 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 01:34:24.74 ID:EleUJ+9X0.net] ねらーが通名容認派になるなんて世の中変わったもんだ。いや、結局バイト代次第で5ちゃんの世論なんて簡単に変わるのかも。 631 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 01:35:16.32 ID:6t46DZ0D0.net] >>628 何で問題だと思ったんですか？ 632 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 01:37:06.62 ID:0zG4ETNe0.net] だから女を政治家にするなと 633 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 01:38:12.30 ID:XgtzKH/K0.net] 国が乱れるようなことをするなと、一言でいえばそういうことだ。 634 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 01:38:24.83 ID:MgiArsqm0.net] >>631 問題ないのですね！失礼しました。 635 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 01:38:28.78 ID:JzPNEHWu0.net] 丸川って嫌いな女子アナの常連だったイメージ 同年代の女子アナで一番ブスだったイメージ 636 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 01:40:35.80 ID:1Tf8led50.net] >>630 通名ってくくりにするとわからなくなるんじゃないか？ この場合だと芸名使用が 637 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 01:42:09.03 ID:UQO/lfum0.net] >>399 安倍政権の間にすっかり日本人の美風が反故紙になるほど弱いものだったよな 638 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 01:42:38.15 ID:IXBobXvK0.net] >>34 こいつは夫婦別姓に反対するよう地方議員に言っていたくらいだから駄目なんだよ 639 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 01:43:48.83 ID:EleUJ+9X0.net] >>636 そのままでしょ。生活に不便だったらキムは金田になれるのだ。 640 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 01:45:30.52 ID:E6Q77aAv0.net] >>638 そんなん政治の世界にあまたある根回しの中の一つでしか無いと思いますけどね 何か法律に違反してるんですかね 641 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 01:47:41.67 ID:lyF/iRv+0.net] 芸名とかペンネームみたいなもんやないか 知名度重視なら名前知られてる方使うっしょ 642 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 01:49:39.24 ID:7S+0HMYt0.net] 今後自分も許永中って名乗るは クレカサインはなんでもいいからとっくに許永中にしてるが 643 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 01:50:17.77 ID:MgiArsqm0.net] 丸川さんが通称使うことに、どこに問題があるかわからんですね。 644 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 01:52:14.59 ID:UQO/lfum0.net] >>409 一度味をしめたもの、そうそうなくせないよ >>425 同一性に関わる問題しか解決せず、 名前に関わる問題は何も解決しない 645 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 02:01:39.95 ID:hfiJL5PX0.net] 旧姓と現姓を使い分けられる 女性優遇を廃止して 男女平等にしろと？ 646 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 02:02:27.90 ID:hfiJL5PX0.net] >>643 女だけ特権があるんじゃん 647 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 02:02:35.35 ID:3NAqbVle0.net] 別姓派は散々姓が変わるとキャリアが途切れると言ってたのに なんで道を切り開く丸川を叩くんだ？ 648 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 02:04:59.66 ID:hfiJL5PX0.net] >>647 ブスで結婚出来ないからでしょ 649 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 02:05:14.27 ID:UQO/lfum0.net] マイナンバーで管理するためには、民間同士でもマイナンバーでやり取りできる必要があるが、それは犯罪の温床だという話だったよな 650 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 02:06:50.10 ID:s7gIJJPf0.net] >>1 スレ違いだが社民党は今でも北朝鮮は拉致なんてしてないと思ってるのかな？ 福島や土井の名を見るといつも思い出す 651 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 02:13:08.70 ID:MgiArsqm0.net] >>646 男性が女性の姓で結婚した場合は、当然通称使えるでしょ。 652 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 02:18:00.57 ID:UQO/lfum0.net] >>603それな >>616 今までさんざんコストを理由に反対してたカキコがあってな 653 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 02:20:48.53 ID:UQO/lfum0.net] 道を切り開く丸川「女性のキャリア！」 「あなた、あの時、別姓の導入に反対してましたよね？」 道を切り開く丸川「ぐぬぬ」 654 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 02:23:50.38 ID:Yt344Y6L0.net] 「一体感、なんだろう風吹いている確実に」とか「ピースな愛のバイブス」とかそういうのじゃなくてもう少し具体的になんか言えないんすか 655 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 02:27:57.13 ID:QemwECf00.net] >>654 反対の理由は感情論と大して変わらんから、論理だてての説明は困難 656 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 02:28:06.42 ID:UQO/lfum0.net] 具体的に言うと物議を醸す 「家族は一体だから、一家族一票でいいでしょ」 なんて政治家の口から言えないよな 657 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 02:37:40.03 ID:4wBCdju50.net] 自民信者は通名を認めたんだね 658 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 02:44:50.54 ID:XA5WQ0e30.net] まあこれで夫婦別姓が可能になっても、まともな夫婦は同姓にする。将来国家社会主義ネトウヨ政権ができて、別姓夫婦が全員死刑になることを希望する。 659 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 02:45:37.18 ID:cBsnbdr40.net] 本名は丸山珠代　日立で遊んだ馬鹿 660 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 03:33:55.86 ID:BFwFWmBk0.net] 夫婦別姓反対派は仕事などで不便な人には旧姓使用を推奨してる 「私のように本名が変わっても旧姓で仕事できるので夫婦別姓は必要ない」と言えばいいだけだった 説明拒否どころか旧姓使用で何の問題もないとアピールできる機会だったのに本人が一番わかってない 661 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 03:47:48.33 ID:oqjA6dRl0.net] 使いたきゃ仕事で通称使えよ ってのは俺も賛成だわ あとは旦那の名字にするか旦那が養子には入るか各々決めたらいい 法改正も必要なしでウィンウィン よかったな野党 662 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 04:02:51.47 ID:UQO/lfum0.net] 別姓でも家庭で通称（同姓の）使えば問題ない 663 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 04:06:32.46 ID:XQ6b7XKJ0.net] 独身だけど通名使いたいw 664 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 04:09:23.93 ID:MIwM7eAS0.net] 金さんが金村さんを名乗る様なもの 665 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 04:46:47.39 ID:7stMgXFI0.net] >>26 マスオさんは婿養子じゃなくって二世帯同居では？ サザエさんは「フグ田サザエ」だろ。 666 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 04:46:48.48 ID:ePbMSB1T0.net] 中国朝鮮の反日勢力は排除しろ 話はそれからだ 667 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 04:48:52.43 ID:dtB4nGCM0.net] >>1 夫が閣議に参加する訳じゃねえんだから仕事に家族の一体感は要らんやろが。 668 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 04:50:04.17 ID:1lLGjr++0.net] 自民ババア「アタシはいいけどお前らはダメ」 669 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 04:51:49.32 ID:E4FTr/fy0.net] 丸川って言ってることとやってることが矛盾してる 馬鹿だろこいつ 670 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 05:12:13.47 ID:tljmb11o0.net] 予想通りニダニダスレ 671 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 05:19:29.85 ID:m6+3s8gW0.net] チョンの真似なんかするな 672 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 05:24:11.62 ID:L2qwinCi0.net] >>660 それだと、社会保険や源泉徴収の手続が旧姓使えないことも問題視されるので、即カウンター攻撃されるよ。 それを踏まえたのか、通称使用拡大的な答弁になってる。 ただ、これをマジでさらに突っ込まれると、各種行政手続を旧姓使用できるよう改正しろって流れになるw 河野はハッスルしそうだが。 673 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 05:29:08.11 ID:ScRdMYIJ0.net] そもそも別姓派の論拠は「仕事上で姓が換わると不利になる」 と言うものだったはず。 それが仕事上の旧姓使用等を認められほとんど改善されたにも 関わらず、未だに改正を求めるとはどう言う了見なんだろうね。 論点ずらしで「家名を存続させる為」とか言うのもあるけど、 そんなの養子制度を活用すれば良いのであって、別姓にしなく ても出来る事だわな。 第二子又は第三子以降を実家の養子に出せばすむ話。 実際、安倍晋三氏の弟は母親の実家の岸家の養子になっている し、祖父の岸信介もまた佐藤家から来た養子だ。 従って現行法で対応出来るので法改正の必要がない。 そしたら次は名義変更の手続きが「面倒だ金が掛かる」と言い 始めた。 そんなの資産を持ってる者が支払うべきコストなだけで、そし てそれ等をする為の支度金として結納金がある。 それにセキュリティ面でも、各種手続きが煩雑なのは悪い事で は無い。 煩雑な手続きや費用が掛かる事は、犯罪抑止効果にもなる。 従って別姓派の論拠が非常に乏しいものである事が明白である。 674 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 05:32:39.46 ID:L2qwinCi0.net] >>673 「仕事で不利」には元々、源泉徴収や社会保険手続、銀行口座名義等の各種手続が元々含まれてるよ。 675 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 05:37:34.07 ID:ScRdMYIJ0.net] >>674 寧ろ手続きの簡便化は止めた方が良い。 何故なら犯罪者に利用されやすくなるから。 676 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 05:39:32.69 ID:txkAQlTQ0.net] マイナンバー付与して国民の動きを管理する方針にしたのだから、 戸籍も廃止していく流れになるよ。 単純に管理コストが無駄だからね。 姓の管理もマイナンバーで管理するのが合理的。 その流れで選択的夫婦別姓が認められようが問題なくなる。 677 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 05:44:45.92 ID:Al5v9cS40.net] >>1 丸川は嫌いだが、これで丸川を責めるのは無理がある 678 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 05:48:45.94 ID:L2qwinCi0.net] >>675 だから、仕事での不利が通称使用で解消されるってのはあり得ないのよ現状。緩和止まり。 で、丸川はその不利をより緩和、解消するのも仕事の中核の一つ。 実はフェミ系団体だと、別姓での解消を目指すよりアファーマティブアクションでの根本解消を訴える派もいるけど、あれは最もヤバい。 679 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 05:51:23.95 ID:ScRdMYIJ0.net] >>676 マイナンバーには、人間が上手く認識出来ないと言う落とし穴がある。 本人確認がマイナンバーだけになるので、チェックが甘くなる傾向になる。 ネット上だけで本人確認してたdアカウントなんか典型的な事件。 セキュリティホールを認識出来なかった為に起きた事件。 合理性云々と言っているが、裏を返せば犯罪抑止の為の必要なコストも削ると言う事に等しい。 680 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 05:53:06.57 ID:TyewdbeA0.net] 通称を使いたがるのは何なんだよ 素性がバレたくない在日や水商売と風俗の人達の世界だろ 681 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 05:57:47.52 ID:L2qwinCi0.net] >>680 取引先に名前を覚えてもらうのがすごく重要って仕事は多々ある。だから世の中、名刺だらけ。 なので改姓しても旧姓の通称を使うのよ。 682 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 05:58:31.43 ID:gwwZTMyT0.net] 賛成する人がいれば反対する人もいていいと思うの 女性とか人種の問題に関しては皆賛成しか許されない風潮になってきたなぁ 683 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 05:59:46.60 ID:ScRdMYIJ0.net] >>678 >だから、仕事での不利が通称使用で解消されるってのはあり得ないのよ現状。緩和止まり。 具体的には何ですか？ 頻繁に結婚や離婚を繰り返すような人でなければ、その不利も一過性のものでしかありません。 人生において姓が替わった後の方が長いのですから。 684 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 06:00:34.39 ID:VhdcRECo0.net] 通称使って家の名札が二つあっても一体感が失われないのに戸籍の氏が別だと一体感がなくなる奴らは 戸籍謄本の写しを神棚にでも祀ってるんだろ 685 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 06:04:01.49 ID:jvlog2b80.net] 丸川の通称名ってちょんの通称名とどこが違うの？ 686 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 06:04:15.03 ID:VhdcRECo0.net] >>683 一過性でも不利があることは認めるわけだな。その不利を超える利益はなんなのか知りたいんだが、ロクな説明がないw 通称使用はいいならますます支離滅裂。 戸籍なんて日常生活でほぼみないものの上の氏が一緒でないといけない理由はなんだ？ 687 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 06:04:27.63 ID:ScRdMYIJ0.net] >>681 もう一度挨拶周りをすれば済む話。 それにその方が未婚時代よりも印象は良くなるよ。 688 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 06:08:32.48 ID:DswmD4mNO.net] 非本名を推奨すんの？ 689 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 06:08:54.24 ID:TyewdbeA0.net] >>681 そうだね 水商売と風俗は強引に名刺くれるね 690 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 06:09:05.43 ID:n9bMwALS0.net] 男尊女卑日本会議自民党で自ら蔑まれた女でありながら 議員政治家としてやっていくには庶民女性に男尊女卑女性蔑視 思想をおしつけ自分だけ特別なムシのいい名誉男性にならないと やっていけないわな 女性蔑視自民党で女の分際で政治家として活動する女性議員の存在 そのものが矛盾してるんだしｗ 男性優位主義のおこぼれにあずかり男社会に媚びる自民党の女性議員 の存在そのものがまさに女性蔑視の象徴だ 母乳強制、ＤＶ擁護、中絶禁止...安倍内閣・女性閣僚の「反女性」発言集 第二次安倍内閣で入閣した5人の女性閣僚たちのぶっ飛んだ「女性観」発言 news.livedoor.com/article/detail/9232051/ 安倍政権が無視できない日本会議 「女性が女性ただす」戦略も dot.asahi.com/aera/201508240009 691 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 06:10:46.50 ID:ScRdMYIJ0.net] >>686 不利と捉えるか、有利に持って行くための武器と捉えるかは本人次第だけどな。 ビジネスにおいて有利不利は紙一重な所がある。 上手く処理出来れば、寧ろ新しい展望も拓けるんやで。 692 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 06:14:28.87 ID:zcVxxh+20.net] いろんな意見があっていいと思うけど 女性差別とか言ってる奴は流石に胡散臭すぎるわ 女性側の姓をつけるのも自由な以上性差別問題は一切ない 実際男性姓をつけるところが多いのは意識や文化の話 693 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 06:17:15.54 ID:OPOs34Fm0.net] 普段はデメリットばかり強調する連中がメリットしか主張しないのが胡散臭い。 694 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 06:20:44.40 ID:n9bMwALS0.net] 例えば世帯主として稼いでいない専業主婦は自分の姓にしてくれなんて 言い出せないだろうな 日本の文化や意識が女性差別でできてるから 695 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 06:22:35.51 ID:VhdcRECo0.net] >>691 自分が守ろうとする制度のメリットを一切述べられないんだなw そんなことじゃ負けて夫婦別姓もありになるのは時間の問題だぜ。 696 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 06:23:38.67 ID:m6weJqFx0.net] 貴族のチャンチョン血筋は通名使って出生と本名も隠すけど庶民はだめよ！！なの？庶民もダメ出しテメエも駄目だろ、出ていけ！ 697 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 06:27:32.19 ID:VhdcRECo0.net] 丸川に向かって、家族の一体感が失われるから通り名はやめなさい。他人の家に入った証に公の場では堂々と夫の姓を名乗りなさい というのが真の保守だろ。たいした思想性もないインチキ保守ばっか。 698 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 06:31:34.92 ID:7JYhNEWx0.net] >>10 なんか相談しても無駄だからタックルかましたくなるな🐈 699 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 06:34:27.52 ID:Sv5NUxSg0.net] なりすましだらけキンモー 700 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 06:36:18.24 ID:2rcpS6Do0.net] >>692 ド正論 この手の議論を男女平等を進める議論と混ぜて語るのは筋違いだよな 夫婦別姓を認めたら男女が平等になるとか 風が吹けば桶屋が儲かるレベルのこじつけみたいな話 701 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 06:38:07.03 ID:xdlSV6Vp0.net] このスレタイみたいに意味の希薄な矢印使いするの朝鮮人の特徴なんだよ 702 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 06:38:13.53 ID:ScRdMYIJ0.net] >>695 別姓派って結婚に対してネガティブな感情しか持ってないんだろ。 だからデメリットしか見えない。 ポジティブに考えられないからデメリットにか目が行かない。 姓が換われば親族・親類からも同族意識を持ってもらえる。 上手く利用すればビジネスに活用出きる。 要するに新しいコネが出来ると言う事。 まあコミュニケーション能力がない人には出来ないけどなw 703 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 06:49:25.76 ID:GJNQagRz0.net] >>702 結局同性のメリットが答えられなくて草 704 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 06:52:00.78 ID:+oxA2+Tc0.net] 同族意識を持ってもらえるｗ 具体性を欠き精神論に逃げるお馴染みバカウヨ論理ｗ 705 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 06:56:31.61 ID:Xcrk3ADQ0.net] あれ？ネトウヨどもは在日の通名をとことん許さない会の会員じゃなかったっけ？ 狂信するクソジミンが通名OKの立場を表明すると在日の通名もOKにしちゃっていいわけ？ やっぱこいつら首尾一貫してなくて精神分裂気味なのかね、技能実習生という移民制度も アベ支持ごっこでこいつらネトウヨはいつの間にかOKだしてるしな 706 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 06:57:18.91 ID:0w+xnwSx0.net] 賛成派の書き込みの下劣さを見れば、「日本人の敵」が運動していることが実によく解る。 707 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 06:57:57.47 ID:GJNQagRz0.net] 同族意識ってwww うちのカミさんは実の姉と弟と姓が違うけど同族意識無いの？www 708 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 06:58:31.75 ID:zcVxxh+20.net] メリットデメリットで語るようなもんでもないからなぁ 戸籍制度は日本文化とかなり密接に関係してるわけで メリットがないから捨ててもいいってものでもないだろう メリットがなければ潰していい、とかいったら 文化なんてほとんど何も残らんだろ そういう議論に持っていこうとする事自体胡散臭いね 709 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:00:19.09 ID:ScRdMYIJ0.net] >>703 書いてるじゃん？ 同姓にしないと親族・親類に同族意識を持って貰えるって。 自分達と同じ姓にしないと言う事は、自分達の同族になる事を拒否していると捉えられる。 そんなんじゃ親戚関係がうまく行くわけがない。 新しいコネは作れなくなるよ。 710 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:02:12.62 ID:kq6W/y160.net] >>708 さんざん既出だけども、日本は長い間別姓が基本で、同姓になったのは明治以降。文化なんてもんじゃない。、 711 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:03:51.48 ID:ScRdMYIJ0.net] >>707 君の親族ってその程度しかいないのか。 他人から見たら「どこの馬の骨」レベルだなw 712 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:04:14.61 ID:L2qwinCi0.net] >>705 俺は同姓派だが、同時に通称通名芸名拡大派でもある。 なぜか別姓派同姓派どちらからも叩かれる 713 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:04:56.32 ID:xOXFyQnB0.net] >>710 それな。夫婦同姓を強制したがる連中って嘘つきが多い。気色悪いわ。 714 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:06:17.70 ID:xOXFyQnB0.net] 選択的夫婦別姓でいいじゃんね。何で夫婦同姓を強制したがるかね、病的だな。 715 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:06:20.55 ID:L2qwinCi0.net] >>710 最近の新保守は、伝統＝明治以降だぞ。 「伝統ある靖国神社」とか。 716 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:07:11.33 ID:PK7n2joF0.net] >>219 クソフェミばばあはそう喚く って男よりも女の比率を上げろ！！！！と喚く 717 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:08:46.01 ID:xOXFyQnB0.net] 強制的夫婦同姓マンセー、か。頭いかれてるわ。どんな未開の後進国なんだっての。 718 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:10:27.14 ID:zcVxxh+20.net] >>710 俺が言ってるのは戸籍制度の話な 719 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:10:53.94 ID:mOICcgCq0.net] >>392 半島出身者は自らの出自がクソだから 戸籍制度を目の敵にしてるんだろうな 720 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:11:22.18 ID:ScRdMYIJ0.net] >>714 法律婚をしなければ別姓でも構わないと言ってるのだが？ 別姓にしたければ事実婚をすれば済む話。 法律婚に拘っているのは別姓派だろ。 721 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:12:47.99 ID:RTob37DR0.net] 子供の姓は結婚時にどちらにするか決めておく、ということでいいのかな？ 722 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:13:34.36 ID:xOXFyQnB0.net] >>720 夫婦同姓にしないなら、法律婚は認めないってか。 きちがいだね。 強制的夫婦同姓論者はやっぱり頭おかしいわ。 723 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:14:28.45 ID:zcVxxh+20.net] 日本は戦後、家から夫婦単位に戸籍制度が移行されたから 夫婦別姓問題と戸籍制度は切り離して考えることができない 夫婦別姓を許すと戸籍制度の破壊に繋がりかねないんだよね 724 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:15:26.29 ID:L2qwinCi0.net] >>720 法律婚しないと相続や税控除の問題がある。 同姓派には、事実婚を法律婚と同等にすべきって勢力もあるけどね。それはそれでアリだわな。 725 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:16:00.60 ID:TJOsU7KS0.net] よその家族の一体感になんでそこまで干渉するかねｗ 726 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:16:13.92 ID:1SFXiY3x0.net] 要するに偽名じゃねーか ふざけんな 727 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:17:01.90 ID:6Dmev2v+0.net] 同姓論者も納得の解決策は ◯　くじ引きでどちらの名字にするか決める ◯　全く別の名字にすることを義務付ける だと思うぞ。後者だと両性とも安易に離婚できなくなるし日本会議の意向に沿ってる。 728 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:17:48.48 ID:xOXFyQnB0.net] >>723 平気で嘘をつくなよ。 夫婦別姓にすると、どう戸籍制度が破壊されるんだ？ 具体的に言ってみろって。 729 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:17:57.77 ID:6Dmev2v+0.net] >>723 思考しないならネットすんな 730 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:18:14.18 ID:ScRdMYIJ0.net] >>722 おかしくはないだろ。 何事にもメリット・デメリットがあるのだし、ルールに従わずメリットだけ享受したいと言うのは、単なるワガママでしかない。 731 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:18:15.04 ID:3oSvp6SS0.net] >>680 森田健作、扇千景、ザグレートサスケ「・・・」 732 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:18:42.47 ID:X4Gz4pa/0.net] 別姓って隣国位じゃないの、いちいちいいがかりか 733 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:18:49.07 ID:Ogalw0YV0.net] 保守的だから反対はしたいが、もし夫婦別姓で少子化が解決するならやってもいいかなと思う 734 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:19:35.40 ID:kGkrKff50.net] 大臣様が通名使ってるけど ええんかネトウヨ？ 735 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:20:06.43 ID:xOXFyQnB0.net] 夫婦同姓強制論者はほんと気色悪いわ。平気で嘘つくし。 736 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:20:25.52 ID:ScRdMYIJ0.net] >>724 要するに財産目当てかw 別姓派の本性が見えて来たな。 737 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:20:49.08 ID:YIrrPfw+0.net] バカに投票した有権者が悪い 738 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:21:07.59 ID:dtB4nGCM0.net] 夫婦別姓派って養子縁組でも別姓のままで養子になれるようにしろと言うのかな。 739 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:21:19.64 ID:xOXFyQnB0.net] >>732 夫婦同姓を強制してるのは世界でも日本くらいのものじゃないか？ 740 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:21:56.44 ID:JpThJekl0.net] オレはもともと別姓容認派だけど 別姓ありにして通名禁止ってのはいいかもね 741 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:22:00.14 ID:zcVxxh+20.net] >>728 それは戸籍の経緯と戸籍法を見ればわかると思うが 742 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:22:59.65 ID:L2qwinCi0.net] >>728 現行の戸籍は、姓を副ID的に使ってるから、制度にヒビが入るのは事実。 あと子どもの苗字をどうするのか。 だから、もっと通称通名芸名であらゆる行政手続や契約をできるようにして、 さらに事実婚を相続や税控除でも法律婚と同等に扱うようにすれば、夫婦別姓なんて不要だと言ってる。 743 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:24:00.62 ID:kq6W/y160.net] >>718 だからそれこそ明治以降だよ。 それ以前は苗字がそもそもない人が多いし、寺を基本とした単位の宗門開帳だからそもそも別物。 744 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:24:35.81 ID:5/ae76rY0.net] 子供の姓は結婚時にどちらにするか決めておく とすると、既に存在する子供にはどんなルールが適用されるのだろう？ 745 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:24:46.00 ID:4JQnHP6l0.net] >>728 別姓がいいなら 韓国に帰りなよバカチョン公 746 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:24:47.23 ID:TJOsU7KS0.net] >>740 それでいいと思うけどな あとはマイナンバーの各種紐づけ キッチリ戸籍とマイナンバーで家族関係や個人を識別すればいい 747 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:25:00.70 ID:xOXFyQnB0.net] 「結婚したら夫の氏に変えろ」こんな野蛮な制度をそのまま維持しようという変質者がいまだにいるんだから、ほんとおそろしいわ。 748 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:25:23.58 ID:zcVxxh+20.net] そもそも別姓派の上っ面の主張って 手続きがめんどくさい、だろ？ 仕事上はビジネスネーム使えばいいし 法改正も進んでパスポートなんかも旧姓使えるようになってる あとは金融機関だけだからそこを法改正すりゃいいだけだと 思うんだけどね そっちを主張せずにいきなり別姓別姓言うのは性急すぎるでしょ 749 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:25:41.61 ID:L2qwinCi0.net] >>740 俺は同姓堅持派だが、通称通名芸名の使用拡大推奨。 俺とお前だと、保守系はどっちがマシと見るんだろ。 750 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:26:30.70 ID:zcVxxh+20.net] >>743 だから苗字と戸籍を結びつけるなって 明治以前は「家」主体だから苗字はほとんど関係ないんだわ 751 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:27:26.79 ID:dtB4nGCM0.net] イタリアは結婚すると妻は 妻の名+妻の姓+夫の姓 になるようだ。 改名しなきゃならないって事が。 752 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:27:49.34 ID:L2qwinCi0.net] >>748 単身赴任やスマホの契約なんかもそうだね。 ただ、そこら辺の緩和について同姓派が反対するんだよな。 753 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:29:35.46 ID:kq6W/y160.net] >>750 では別姓と戸籍の破壊は何の関係もないってことでいいですね。ましてや文化も。 754 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:29:51.41 ID:J1FdeUEY0.net] もはや賛成してるから嫌、反対してるから嫌というレベルにまで議論が落ちてる 755 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:29:58.33 ID:rMRd68gy0.net] >>11 パヨクってこういうアホしかいないの？ 756 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:31:19.18 ID:xOXFyQnB0.net] >>742 女に苗字を捨てさせて男の苗字を強制することが悦びなんだよな？ どんな変質者なんだっての。 757 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:31:20.59 ID:zcVxxh+20.net] >>753 だから戦後は家じゃなくて夫婦単位に移行されたって書いただろ 明治以前と戦後じゃ事情が違うんだよ 758 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:31:57.86 ID:sENq7bUX0.net] 丸川理論によると夫婦別姓反対でも、仕事では旧姓か。 たしかに丸川氏はこの名前でずっと「仕事」はしてたわけだしなあ。 村田蓮舫と一緒だよな。 しかし、国民にはわかり難いなw 759 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:32:14.31 ID:zcVxxh+20.net] >>756 女の苗字を選択してもいいんだけど… 760 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:33:22.77 ID:xOXFyQnB0.net] >>748 だから何で同姓を強制したいんだっての、てめえは？ 761 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:33:25.71 ID:L2qwinCi0.net] >>753 冠婚葬祭は同姓ベースだから、文化に影響あるよ。 あと文学やアニメ、漫画、歌詞なんかも家族＝同姓をベースに物語が組み立てられているから、大衆文化に影響あるよ。 それを理由に別姓反対とすべきかは価値観次第。 762 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:33:46.51 ID:IQpjedB/0.net] >>747 なんか根本的に間違ってるなあんた 763 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:34:39.42 ID:RcBN2aL60.net] >>748 パスポートに関しては「併記できるようになった」だけで、旧姓は使えないんだけどね 764 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:34:47.89 ID:zcVxxh+20.net] 戸籍と苗字の関係を明治以前と戦後で 同一に語ってる奴は無知かミスリードを誘ってるかどっちなんだろうな 戸籍法が変わってるんだから同一に語るのは不可能なんだけど 765 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:34:48.63 ID:sENq7bUX0.net] 夫婦別姓に反対ではないけど、現状では法も社会システムも追いつかないんじゃないのかな。 保険証なんてえらいことになりそうw 766 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:35:02.17 ID:L2qwinCi0.net] >>756 だから事実婚でも男が変えるでも通名芸名通称全部自由にさえすれば、子どもの名前での悩みないでしょと。 767 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:35:43.54 ID:uM6vz1KB0.net] ネトウヨはバカだから混乱してるだろうな笑 768 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:35:44.84 ID:RcBN2aL60.net] >>764 同一に語るのは不可能なのに、何故か「同姓にしたら戸籍制度が崩壊する」とか言い出す阿呆がいるんだよな 769 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:37:07.75 ID:L2qwinCi0.net] >>765 むしろ通名通称旧姓芸名全部自由に使えるようにしろ。 根本解消だ。 770 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:37:55.21 ID:FZtvq3/a0.net] 福島せんせいも「瑞穂」ではなく「みずほ」で選挙に出てるな。 実はこれも通名。 男女別姓で追求すればするほど、別の話でボロが出てくる。 これ以上、国会を茶番劇ににするのはやめてくれよ。 771 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:37:55.61 ID:kq6W/y160.net] >>764 だからさ、戦後にできた法律でしかないんだから、実情に合わせて戸籍法を改正することは何の問題もないでしょ？ 772 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:38:03.80 ID:L2qwinCi0.net] >>768 崩壊は言い過ぎなんだよね。 ただ、副IDとして機能しているのも事実。 773 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:38:11.36 ID:zcVxxh+20.net] >>760 賛否両論あってほかにソフトな解決法が選択できるのなら それを選んだほうがいいだろってだけだよ 少なくとも今生きてる人間はみんな夫婦子供は同一の姓というのを 常識として生きてきてそういうふうに社会は出来てるんだから 無理に変えることもないだろう 774 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:38:22.52 ID:VgQXc9sM0.net] 嫁に行って姓が変わったら実親の介護やらなくていいかね 775 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:40:00.71 ID:6Dmev2v+0.net] >>765 別姓云々と別にそこを変えないのは、自民党が仕事サボってるだけじゃん。 仕事してない自民党。 776 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:40:53.61 ID:xOXFyQnB0.net] >>766 だから、何で同姓を強制したいんだっての？ 777 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:41:18.10 ID:ScRdMYIJ0.net] 別姓を導入しなくても粗方問題は解決している。 後は極少数 意見のみになってる。 しかもそれすら深刻な問題ではないときてる。 法改正するには根拠が弱過ぎる。 あとは今まで変えたことによる影響の様子見をしてから考え るべきで、何も性急やらなければならない事でも無い。 778 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:41:22.16 ID:CFAuCCiF0.net] こいつ、ビートたけしの番組に出てたとき、無表情のサイコパスみたいな感じやったな 779 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:41:37.00 ID:6Dmev2v+0.net] >>773 名字はくじで決める 結婚と同時に全く新しい名字にする で全て解決だよね。 780 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:41:38.12 ID:NKBbMB3X0.net] >>1 なんにも矛盾はない 仕事用の名前は仕事用でしかない 781 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:41:43.37 ID:L2qwinCi0.net] >>775 認め印の廃止すら、今年までできなかった奴らだからなw 782 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:42:46.03 ID:L2qwinCi0.net] >>776 >>761じゃダメか？ 783 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:42:57.30 ID:6Dmev2v+0.net] >>777 全く解決してないよ あなたは自分が結婚と同時に姓が変わることを想定してないだけ 想像力が不足してんだわ 784 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:43:09.08 ID:VgQXc9sM0.net] >>777 性急かどうかは主観だな 何年ぐらい様子見すればいいの？ 785 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:43:47.53 ID:ScRdMYIJ0.net] >>771 実情とは関係なく、占領政策下で変えられんだけどな。 786 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:44:09.73 ID:wDmVKiuH0.net] 俺も昔は別姓に反対だったが、今はどっちでもいいかな。 成人したら独立した籍を持つようにした方がいい。 デジタル管理できる現代なら別に大した障壁でもあるまい。 787 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:44:12.81 ID:6qY/tVSk0.net] 選択的夫婦別姓はイデオロギーの問題じゃなく国民生活の問題だから 推進活動してる人もむしろ自民党議員に積極的にパイプ作って活動してるし あんまりウヨサヨの勝ち負けみたいな話しにして欲しく無いわ 788 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:44:41.55 ID:3Jv7Cme90.net] 外国人に認めている通称を全員が使えるようにすれば良い 789 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:44:43.10 ID:VgQXc9sM0.net] >>761 フィクションなんかどうでもいいだろ スマホがない時代の作品を守るためにスマホ普及させるの辞めようってならんだろ 790 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:44:51.88 ID:cHj5XqIZ0.net] >>787 この板では無理だろ 791 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:45:29.33 ID:kq6W/y160.net] >>785 だから今の日本人の実情に合わせて変えましょう？ それとも憲法も堅持したい人？ 792 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:45:48.65 ID:6qY/tVSk0.net] >>777 それほど性急でもない 20年以上前にあらかたの骨格はできてる 793 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:46:05.73 ID:zcVxxh+20.net] >>771 一部のやつが騒いでるだけのことを実情扱いされてもな 旧姓使えない実務的問題ってのは結構細かい法改正で解消されてきてるんだよ それなのにことさら戸籍法という現代日本の根幹である法をいじってまで 別姓に変えたい理由のほうが俺にはわからんよ メリットデメリットで言うなら別姓にしたときのその混乱が最大のデメリットだろうな 別姓の実利なんてほとんどないよ、気分的に満足するやつがいるだけ 794 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:46:09.44 ID:L2qwinCi0.net] >>783 俺はまだ様子見すべきだと思う。 その間に、各種行政手続や契約をドンドン旧姓のみでできるように法改正していけば良い。 そうすれば、最後に戸籍を夫婦別姓にしたときには周辺全部、制度即応できるようになる。 795 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:46:23.83 ID:cyyKOotp0.net] 結局別姓にしたら別姓拡大運動するんだろ 796 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:46:41.93 ID:VgQXc9sM0.net] 菅総理は夫婦別姓賛成なんだけどネトウヨどうするの？ 797 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:47:48.81 ID:L2qwinCi0.net] >>789 冠婚葬祭は？ ギフト業界や坊主、ベルコとか困るかもしれんぞ。 798 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:47:51.86 ID:YWX0BQLL0.net] >>796 嘘つくなやクソパヨク 799 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:48:32.30 ID:dtB4nGCM0.net] 別姓は周囲に面倒を押し付けてるだけだからなあ。 学校の教師も子供の姓を親の姓として認識できてたのに、子供一人に二つの姓が付随する事を認識し使い分けなきゃならない。 電話かけても「〇〇さんのお宅でしょうか？」ではダメで、「〇〇さん若しくは△△さんのお宅でしょうか？」と聞かなきゃならなくなる。 800 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:48:42.39 ID:tHgrq0pD0.net] >>630 通名がダメなのは犯罪に利用されやすいからだろ マイナンバーができた今なら特に反対する理由はない 801 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:48:53.26 ID:BvxhYJ8H0.net] 女性だけが苗字を変えるのが差別的と言うなら、結婚したら男女共に新しい苗字に変えればいいじゃないw 北欧なんかそんな感じじゃね？ なんとかセン、みたいな。 「誰それの息子」とかそんな意味なんだっけ。 でも、それだと「息子」限定なのか。 「誰それの娘」みたいな苗字は聞いたことないからな。 フェミ的には北欧方式の苗字はやっぱ差別的なのか？w 802 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:49:19.77 ID:ScRdMYIJ0.net] >>783 >あなたは自分が結婚と同時に姓が変わることを想定してないだけ そもそも明治の頃から法律で決まっているので、想定も糞もないだろw 一方の姓が変わるのは一般常識になってるわw 想定出来ないのは外国人ぐらいだろ。 803 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:50:11.39 ID:dtB4nGCM0.net] >>801 婚姻で姓が変わって手続きが面倒と言う論法が崩れるからダメ。 804 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:50:19.97 ID:L2qwinCi0.net] >>800 同姓維持の必要コストとして通名を許容しろよ。 805 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:51:23.19 ID:cyyKOotp0.net] 別姓賛成派の運動の根幹はは戸籍の廃止 別姓ができるようになったら次は戸籍の廃止に向かうよ 外国人にとっては非常に都合が良い 806 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:51:24.92 ID:VgQXc9sM0.net] >>797 別に困らなくね？結婚式なら今だって〇〇家、△△家って併記してるんだし 葬儀だって嫁に行って姓が変わった姉が諸々の手続きほとんどやったが何の問題もなかった 807 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:51:32.64 ID:YWX0BQLL0.net] 職場での旧姓使用と戸籍制度の変更とをごっちゃにしてパヨクが騒いでるだろ 旧姓仕様がいいなら戸籍制度まで変える必要ないよな 808 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:52:21.94 ID:L2qwinCi0.net] >>806 頭が悪い窓口だと説明面倒臭いよ あと坊主の方はよく分からん 809 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:52:43.29 ID:VgQXc9sM0.net] >>798 人は信じたいことだけを信じるからね 現実を直視しよう 810 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:52:56.13 ID:tHgrq0pD0.net] >>644 名前をベースに管理してるから改名のハードルが高いんだよ マイナンバーで管理すれば名前なんて社会的には何の意味もなくなるから好き勝手に名乗っても何ら問題ない 嫌いな名前だからって理由で変えても全然いい 811 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:53:08.61 ID:sENq7bUX0.net] 夫婦別姓が社会で安定するには、まだまだ時間がかかるんじゃないの? 戸主制度の概念は古くからあるからなあ。 812 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:54:14.07 ID:xOXFyQnB0.net] >>773 選択的夫婦別姓で選べるようにしようというソフトな解決法を提示しているのに、 夫婦同姓を強制すべきだとハードに反対しているのがお前らだろって。 813 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:54:25.53 ID:ScRdMYIJ0.net] >>801 「世界で○○なのは日本だけ！」っていうのは、 パヨの決まり文句ですわな。 所謂「バスに乗り遅れるな」理論。 昔は海外の情報入手が難しかったが、今は手に入り易くなっているので 直ぐに嘘だとバレる。 814 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:54:35.54 ID:Ah+vz7ao0.net] >>805 決め付けと妄想ベースで語るな 815 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:55:27.20 ID:6Dmev2v+0.net] 議論を逸らすなよ 貴方は『自分が』名字を変えることを想定してないでしょ。 嘘はつくなよ。それ人として最低だからな　 816 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:55:33.10 ID:zcVxxh+20.net] >>810 それ言ったらもう旧来の名前自体いらんだろw マイナンバーが自分の名前でいいってことになる 817 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:56:00.44 ID:itrRv48V0.net] >>807 目的が戸籍制度の解体 というより、日本人が大切にしてる物を壊したいんだから 818 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:56:21.39 ID:ATeqim3K0.net] おまえら今のうちに自分のルーツ調べといた方がいいぞ 純日本人であることは価値がある この流れ最後には戸籍廃止すらあるからな 819 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:56:29.05 ID:ScRdMYIJ0.net] >>812 事実婚すればいいじゃんと言うのは昔からあるのだし解決策。 820 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:57:13.75 ID:xOXFyQnB0.net] >>811 名前は人格だから。結婚したら苗字捨てろとか野蛮だっての。 821 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:57:23.08 ID:vsbbylLq0.net] 明らかに場違いだよ しかも別姓はダメとかやばいだろ 822 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:57:58.69 ID:cyyKOotp0.net] 別姓運動は戸籍を廃止して人類みな兄弟で外国人をどんどん入れて選挙権与えるのが最終目標 823 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:58:27.92 ID:XZ1IL+ot0.net] ネトウヨどうするのコレ? 824 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 07:59:25.91 ID:sENq7bUX0.net] 特定の思想を持った人とは、この問題は議論にならないんだよなあ。 これでなおさら、夫婦別姓問題は解決が遠ざかるんだろうな。 825 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:59:34.47 ID:dtB4nGCM0.net] >>812 事実婚か別姓を選択したのかわかりにくいな。 別姓派は別姓が認められたら事実婚は禁止するの？ 826 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 07:59:41.18 ID:ScRdMYIJ0.net] >>815 いや想定はしていたよ？ 自分は次男坊だし。 農家だと婿取りが意外と多い。 827 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 08:00:10.58 ID:qZ+cCpGs0.net] >>703 あのね、今の法律は同姓なの！それを変えるなら、別姓にするメリットを言うべきだよ！ 828 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 08:00:14.18 ID:VgQXc9sM0.net] 先祖代々受け継いできた姓を変えさせるなんてどんだけ残酷なことか自覚しろよ 829 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 08:00:17.84 ID:zcVxxh+20.net] >>812 全然ソフトじゃねぇよw 選択できるってことはそれを想定したシステムをつくって 今のシステムと統合する必要があるんだぞ ぶっちゃけそれをやるくらいなら強制的別姓にしたほうがずっと楽 まあそう持っていくのが狙いなんだろうけどなw 830 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 08:01:19.26 ID:dtB4nGCM0.net] >>828 親まで姓を変えなきゃならない訳でもあるまいし。 831 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 08:02:10.09 ID:jAWKdLG10.net] >「丸川は私の通称名」 与党議員がフェミって何か笑えるｗ 832 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 08:02:51.00 ID:xOXFyQnB0.net] >>817 夫婦別姓だと戸籍制度が解体されるのか？ 何の妄想だっての。 833 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 08:03:33.86 ID:uwmrNm6N0.net] >>703 子どもがどちらの性を名乗るかどうかで揉めなくなる。 揉める時間の浪費を押さえられるのがメリット。 834 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 08:04:11.35 ID:ScRdMYIJ0.net] >>828 モノを知らんやっちゃな。 昔だと夫婦ごと養子に迎えるケースもあったが？ 835 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 08:04:16.87 ID:jAWKdLG10.net] >>796 通称名：スダレハゲ 836 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 08:04:50.86 ID:AfxVs0+a0.net] 同姓の方がはるかに合理的だろ、別姓にしたいのは 要はキラキラの源氏名で呼ばれたいのと同じ好みだ 837 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 08:04:54.56 ID:xOXFyQnB0.net] >>830 おぞましいね。配偶者を所有物扱いしているわけだな。 838 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 08:05:18.43 ID:6dCOlfGx0.net] >>833 ウムを言わせてないだけじゃん。 839 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 08:05:52.29 ID:IL7yuNnh0.net] 夫婦別姓を主張する人は夫婦別姓のメリットとデメリットをちゃんと提示した方がいい。 840 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 08:06:18.79 ID:L2qwinCi0.net] >>829 同意。 あとサヨクが韓国を引き合いに出すけど、日本政府はコロナのcocoaすらあの惨状なのに、韓国と同等のシステム開発できる保障なんてどこにあるんだと。 841 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 08:07:06.28 ID:VgQXc9sM0.net] >>840 日本政府が無能すぎるから現状維持で！って情けなさすぎね？ 842 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 08:07:19.06 ID:hpH2yCDb0.net] 中国、韓国は別姓だからお里が知れる 843 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 08:07:23.29 ID:RUXaBh6x0.net] ワシ農家の婿だけど名前変わっても病院で気付かなかったくらいで困った事無いな 844 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/03/05(金) 08:07:33.03 ID:6qY/tVSk0.net] >>825 なんでわざわざ事実婚なんて法的に不安定なものを拡大推進しなきゃいけないのか意味不明 そりゃやむを得ない事情で事実婚で救済しなきゃいけないケースはあるだろうが政府が事実婚を推奨してどうする 法的整備やるのが本筋だろ 845 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 08:08:13.01 ID:q1Ocmph20.net] 別姓派は子供に自分の姓付けたいなんてまさか思ってないよね？

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