【キリスト教】ポルトガル商人に毎年1000人が海外へ売られた！『大航海時代の日本人奴隷』著者が踏み込んだキリシタン史のタブー★4　　 [Toy Soldiers★]

1 名前：Toy Soldiers ★ [2021/02/17(水) 08:22:13.13 ID:ARxe4kCK9.net] ヨーロッパ、中南米……こんなところに日本人奴隷 ――日本人奴隷の流通は、どのくらい規模だったのでしょうか？ 岡　増補新版で新しく加えた部分で示した、イエズス会の宣教師ガスパール・コエーリョの1587年の書簡によると、1隻の船で毎年平均して1000人以上の奴隷がマカオに運ばれていった、との記述があります。 ただ、ポルトガル船は年に1隻しか来ていないわけではなく、時代によってはカピタン・モールと呼ばれるポルトガルの役職者（役人）が船長として動かしている大きな船が来ていたり、それ以外にもプライベートトレーダーがジャンク船でやって来たりしています。 「この年に何隻マカオから日本に来た」といった研究は、私貿易船のデータがわからないので限界がありますが、最低1隻の大型船で1000人くらい、つまり10年なら1万人ですから、多くの人が想像しているよりも日本人奴隷はたくさんいたといえるのではないでしょうか。 大坂の陣（1614〜15年）の後にマニラの日本人人口が2000人以上になっているという記述も史料に見られますが、これは日本人が奴隷や傭兵として海外流出した影響だろうと思われます。 ――日本人奴隷の地理的な広がりについては、本によれば東南アジアはもちろん、そこからさらに南アジア、ヨーロッパ、中南米にまで及んでいたと。 岡　1年に1000人以上という規模で出て行った日本人が、ポルトガルの拠点であったマニラやマカオで終わらず、その先まで行くのは当たり前ですよね。 「スペインに滞在した慶長遣欧使節団（1613年）の末裔がいる」と謳っているスペイン・セビリア近郊の通称「ハポン村」（「ハポン」は「日本人」の意で、この村では名字がハポンの人が今も多い）、コリア・デル・リオの話が有名ですが、 実際にはそれだけ日本人が海外に出ていたわけですから、誰の子孫でも――奴隷の子孫という可能性も――十分あり得ます。ハポンさんの話だけが日本では知られているけれども、同じような話は世界中にあります。 　例えば、ポルトガルの田舎の村に「この人の祖母は日本人」と書かれている戸籍があったり。『世界の村で発見！こんなところに日本人』（テレビ朝日系）というテレビ番組がありますが、その現象は16世紀にはすでに起こっていたんです。 　ただ、朱印船貿易時代（1604〜35年）に日本を出て行った貧しい出自の少年が、ヨーロッパの30年戦争（1618〜48年）で傭兵として武勲を立てる『イサック』（原作：真刈信二、漫画：DOUBLE-S）という冒険活劇のマンガがありますが、 そういう活躍をしてシャム（現在のタイ）の山田長政みたいに海外で一国の主になれた存在は数万人にひとりです。ほかの圧倒的多数は後の世で名前も知られることなく、奴隷として使役されて死んでいきました。 ――奴隷の用途は傭兵や船員、女性なら妾とさまざまだったそうですが、流通価格はアフリカ系のほうが日本人より高かったと。値段は何で決まっていたんですか？ 岡　それは用途によりますよね。売春させるなら美しいほうがいいし、傭兵なら武術や体格。すべての品物に高級品から汎用品まであり、それぞれ相応の値段が付いているのと同じで、奴隷もランク付けがされていました。 今回の増補新版では長崎でのアフリカ人奴隷取引についても書いていますが、アフリカ系の人の価値が高かった理由としては、例えば戦国時代にポルトガル人がアフリカから日本に連れてきて信長が従えていた弥助の存在がありますよね。 信長に関する史料では弥助のビジュアルイメージが「八幡神に近かった」と言われています。あるいは、中国の史料ではアフリカ系の人を「黒鬼」と表記している。ですから、実用的な屈強さを求めただけでなく、そういう人間を自分の近くに置くことで「こんなに強いヤツを従えているんだ」という格付けに役立つと考えた、イメージ戦略の部分もあったと思います。 続きソース https://www.cyzo.com/2021/02/post_268095_entry.html ★１：2021/02/15(月) 08:16:01.05 ※前スレ 【キリスト教】ポルトガル商人に毎年1000人が海外へ売られた！『大航海時代の日本人奴隷』著者が踏み込んだキリシタン史のタブー★3　　 [Toy Soldiers★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613364431/ 2 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:22:43.13 ID:NM4D+RXF0.net] タブーか？ 3 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:22:54.77 ID:/pUG1uY20.net] やはり仏教だな 4 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:23:15.24 ID:DlmAbOS60.net] ジャップ はポルトガルの奴隷 今はアメリカの犬 5 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:23:15.69 ID:xcv9eVZL0.net] 教科書に載せるべき 6 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:23:21.95 ID:TMXm2xMz0.net] で、謝罪と賠償は？ 7 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:24:11.32 ID:VZ/SbGf40.net] タブーじゃないだろ 本売るために大袈裟に言うな 8 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:24:12.54 ID:Iiw+LACK0.net] 20万人の少女を性奴隷として強制連行したジャップ 9 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:24:13.64 ID:V2eRQ/DI0.net] マスゴミ ヨーロッパに補償と謝罪は メディアリンチは 10 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:24:46.23 ID:jdNBMcgH0.net] 上智大学のアドルフォニコラスは死にました 11 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:25:39.44 ID:crtM4taa0.net] 秀吉は正しかった。 晩年脳がやられるまでは最強。 12 名前：暇つぶし [2021/02/17(水) 08:26:09.35 ID:wPmPPDcq0.net] https://i.imgur.com/ua9Q5od.jpg (´・ω・｀) 13 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:26:13.82 ID:ZfCZgnWZ0.net] >>8 もうギャグにしか聞こえないなｗ 14 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:26:24.26 ID:XFoxxh6O0.net] 伴天連追放令は正しかったわけだ 15 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:26:28.07 ID:2MhwZ1zp0.net] 加害者と被害者の関係は千年変わらないから 謝罪と賠償要求するか 16 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:26:48.78 ID:3gebjJk+0.net] パソナも淡路島でリアルカイジやろうとしてる 17 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:27:00.22 ID:BpghoR/I0.net] 沈黙　＼(^o^)／ 18 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:27:17.92 ID:KilpFiir0.net] 黒人を従えて屈強なイメージ戦略って 犬を里子にだして捨ててる人のことですか 19 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:27:25.36 ID:3ozcP65P0.net] >>6 カトリックの実績 朝鮮人とスペイン、ポルトガル、モンゴルは同じ種族とみなす 20 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:27:35.29 ID:LC9CXCIH0.net] >>4 おまエラの歴史を信じると そのジャップ手も足も出ず 支配されていいように蹂躙されたのが チョン ってことになっちゃうけどいいのかww 21 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:27:38.38 ID:L0HDjf7x0.net] 中央の権威を主張する宗教なんてろくなもんじゃない。 22 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:28:04.21 ID:EaUCxN6v0.net] 「低賃金」に価値がある奴隷を輸送に高額コストを払うとかないわwww 船員奴隷を補充する程度だろ。 23 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:28:41.39 ID:T6ed7x4b0.net] 教科書に書かないとダメだろ、徳川が政権移譲のためにあることない事でっち上げて下げまくった秀吉人気爆アゲ。 　 24 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:29:29.33 ID:vFcTHk7T0.net] イベリア半島のハポンさんはその奴隷の末裔かあ。。。 25 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:29:42.59 ID:qtMVwxpp0.net] >>11 朝鮮へ出兵したのは、外国との取引なのでは？ 明への侵略は、秀吉もポルトガルも同じ利益だろ。 26 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:29:45.78 ID:3298eB5h0.net] 罪を償え 27 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:29:45.95 ID:NzVsJDk40.net] CIA工作員の安倍も逮捕しないとな 28 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:30:10.30 ID:qtMVwxpp0.net] >>14 秀吉はキリスト教を禁止していない。 29 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:31:32.14 ID:qtMVwxpp0.net] 外国へ日本人を奴隷として売り出した前提には、日本国内で奴隷売買が盛んに行われていたこと を教科書に書く必要がある。 30 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:31:59.79 ID:/+gqdt2A0.net] そらそうよ ヨーロッパの連中はケダモノ 31 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:32:36.39 ID:NM4D+RXF0.net] >>29 奴隷売ってたのは大名だからな 32 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:32:57.00 ID:+w9QbUd60.net] 元ネタの天皇のロザリオを教科書にしよう 33 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:33:02.38 ID:cef3X/690.net] >>7 ほんそれ タブーっていうのは日本史で例えば「廃仏毀釈」を始めたのは明治新政府ではなく 江戸時代の会津藩、水戸藩だという歴史的事実が学校教育では隠蔽されている闇とかね 34 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:34:30.79 ID:1637n79U0.net] 鎖国に至った背景の一つに 日本人奴隷があった話は教科書になかったかな 35 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:34:41.50 ID:Qg7c5wnm0.net] 秀吉も韓国人虐殺して少女たちを連れ去ったけどな 36 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:35:10.14 ID:3TdYq6Dl0.net] 秀吉カッケー！ 37 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:35:11.97 ID:UG5swUKS0.net] 今もやってるじゃん 38 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:35:25.77 ID:tuaGXUmX0.net] >>33 そうなんや なんとなく会津藩には同情的だったけど 仏敵とは知らんかったわ 39 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:35:47.28 ID:hijJZGvj0.net] タブー？ 宣教師て奴隷商人じゃないの？ 40 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:36:19.38 ID:+si+6x6N0.net] 戦国時代は国内で奴隷売買が横行したんだよ 人間は財産だから 41 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:36:25.84 ID:OpMtFGJQ0.net] 一隻の船で１０００人も連れていかれたのに 役人は　何もしなかったのか それとも１人につき　いくらって　あっせん料でも貰っていたのか 42 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:36:52.98 ID:MR3CcztD0.net] そもそも戦国時代は戦に勝ったら乱取りが恩賞だからなぁ 上杉謙信も戦に勝利したら奴隷市場みたいなのができた記録がある 43 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:37:14.04 ID:QsPrfgz+0.net] 赤い靴ですかん 44 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:37:23.37 ID:qtMVwxpp0.net] >>39 宣教師は奴隷商人ではない。 奴隷商人は、宣教師に帯同してた。 宣教師は、政権への外交官であり、アジテーター。 45 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:37:28.19 ID:BDvRFs6k0.net] >>39 宣教師　　ホストクラブ 奴隷商人　デリヘル・ソープ みたいな関係だろ。 (´・ω・｀) 46 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:38:17.50 ID:+si+6x6N0.net] 人間を嫌がるなんて現代社会だけのこと 昔は人間は金やGDPと同じ意味 47 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:38:19.81 ID:bv8wbY/C0.net] >>35 小西行長が韓国美少女さらって後の将軍徳川家康に献上した話は有名だよな 48 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:38:27.07 ID:0pNGn1N70.net] >>33 でも廃仏毀釈が最も激しかったのは薩摩だったんだよな 49 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:38:46.46 ID:Wc9MSQtJ0.net] >>41 キリシタン大名だしなw 50 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:39:11.32 ID:YcFLsS070.net] よし、謝罪と賠償を！ 51 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:39:20.51 ID:L/+D8+D60.net] >>38 騙されやすい子かな？ もしかして『政権交代！』連呼するマスゴミに騙されて投票して、ミンス政権を誕生させたガイジかな？ 52 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:39:34.62 ID:uw3uV2yN0.net] >>1 ＞ポルトガル商人に毎年1000人が海外へ売られた すでに指摘されてるが、デタラメだな。 たとえ、そういう事実があっても、単に拉致・誘拐としての犯罪グループの仕業でしかない。 そもそも、古来より日本で奴隷が誕生していないのは、 欧米その他の諸国と違い、日本の国民は、すべて頂点の天皇に直結しているからだ。 つまり、すべての国民は天皇の「臣民」なのである。（赤子ｾｷｼとして、天皇は国民を「我が子」とみなす） そういう国民を、奴隷売買しようものなら、国家に対する反逆行為となる。 53 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:39:43.80 ID:NzVsACiC0.net] 当時は孤児も乞食も山ほどいただろうからな。行政としては連れて行ってもらった方が助かるわな。 54 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:39:45.62 ID:yRWrQgQ80.net] 織田信長が謀反されなければ秀吉より先に明を制圧して 世界が良くなっていたかも知れない 55 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:39:57.69 ID:qtMVwxpp0.net] >>41 国内国外で日本では奴隷売買は禁止されていない。 >>49 大友宗麟が、火薬一樽と女50人と交換した話は有名。 56 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:40:28.51 ID:wIzLzB4m0.net] 常識でしょ？からゆきさんは創作って事になってるの？ 57 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:40:34.31 ID:Kdmd8Yx/0.net] 戦国時代の人間の命なんて、物凄く軽かったから、南蛮人の奴隷になってた方がまだ幸せだったりして 58 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:40:58.41 ID:JBodYs0d0.net] >>1 謝罪と賠償を求めるニダ！ 59 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:41:05.23 ID:+si+6x6N0.net] 天正少年使節団がアフリカで日本人労働者と出会って こんなとこにもおるんかい、とたまげたのは有名な話 60 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:41:18.10 ID:3ozcP65P0.net] >>55 >国内国外で日本では奴隷売買は禁止されていない。 カトリックの信仰で禁止していない 61 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:41:34.75 ID:d4b3SnxP0.net] 野蛮なネトウヨがキリスト教徒を残虐した罪は消えねーよ 62 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:41:56.82 ID:BPPUS3DV0.net] それを千年恨みそうなというか謝罪と賠償を求めるのが隣の未開土人国 63 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:42:28.77 ID:JBodYs0d0.net] >>57 女がスッポンポンで鎖に繋がれて働かせらてたらしいぞ。 64 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:42:37.58 ID:2fiXiBNl0.net] 大河ドラマ等々、その辺ノータッチで キリシタン大名は被害者的に扱うよねｗ 九州のキリシタン大名とか糞中の糞なのに 65 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:42:43.82 ID:qE29n7n90.net] >>3 中国な日本の仏教寺院もたしかたくさんの農奴を所有してそれ搾取して食ってたんじゃなかった？ 66 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:42:46.88 ID:qoTZuEPG0.net] ●白人のやってたこと ■アメリカ人　インディアン大虐殺　　１億人のホロコースト ■アメリカ人　日本への各都市への大空襲で１００万人虐殺　富山では９９パーセントが空襲により焼失 ■アメリカ人　東京大空襲を行う。２時間で１２万人の民間人の虐殺世界新記録 ■アメリカ人　沖縄から長崎に疎開する子供達を乗せた船「対馬丸」を攻撃　1500人の児童が亡くなる ■アメリカ人　原爆を二発も落として３０万人を一瞬で大虐殺。日本人を使った原爆の人体実験 ■アメリカ人　アメリカ人移住者がハワイ原住民を大虐殺。王政を転覆　ハワイ王国乗っ取り ■イギリス人　インド人に紅茶と綿花を作らせ食べ物を作らせず飢えにより大虐殺 19世紀の飢餓だけで２０００万人が死亡。虐殺された数は不明 ■アメリカ人　フィリピンで１００万人大虐殺 ■オランダ人　インドネシア人を強制栽培に従事させ飢えさせるなど大虐殺。日本人捕虜に対する虐殺も最も悪質 ■フランス人　ベトナム人５００万人大虐殺 ■イギリス人　オーストラリアに住むアボリジニ大虐殺（オーストラリアはイギリスの犯罪人の流刑地） ■イギリス人　タスマニア島（オーストラリアの近く）の住民を虐殺。タスマニア島住人は虐殺により絶滅 ■イギリス人　ニュージーランドのマオリ族を虐殺　白人国家に ■アイルランド人、フランス人　イースター島の住民を奴隷として連れ出し 　彼らが持ち込んだ天然痘が猛威を振るった結果、1872年当時の島民数はわずか111人の絶滅寸前に ■アメリカ人　イラク１３０万人大虐殺 アメリカの経済制裁によりイラクの子供が80万人死亡 ■イギリス人　中国人にアヘンを売りつけアヘン中毒にさせる。アヘンを売った金で中国人を買いアメリカで人身売買 ■カナダ人（フランス人）先住民虐殺（現在進行中） ■ベルギー人　コンゴで1000万人大虐殺 ■イギリス人　フランス人、アメリカ人、スペイン人、ポルトガル人、オランダ人＝ 　アフリカから黒人を奴隷として大量に買い付け酷使、使い捨てにして大虐殺　５０００万人 ■スペイン人　ポルトガル人　　アメリカ大陸での大虐殺。 （数千万人単位でインディオが虐殺され、ペルーでは１０００万いた人口が１００万人に） ■アメリカ人　ベトナム戦争でアメリカ軍が大量に枯葉剤、ナパーム弾を使用し虐殺 ■十字軍によるイスラム虐殺 67 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:42:57.51 ID:qtMVwxpp0.net] >>52 君はネトウヨか？ｗｗｗ 天皇の赤子なんて思想自体、発生したのが明治以降。 少なくとも戦国時代は奴隷売買は盛んにおこなわれていたし、江戸時代になっても娘売りは存続し、 大東亜戦争終戦まで、商行為として国家の庇護の下商行為として認められていた。 68 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:43:26.39 ID:snE40xuH0.net] >>55 そう九州の大名、大友とかな 秀吉がショックを受けてバテレン追い出しにかかった さらに欧州に対抗して大陸支配を実行した 信長も考えていた事だが秀吉はキリスト教徒に対抗したのが明白だ 69 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:43:32.90 ID:JLOn5RyJ0.net] >>56 唐ゆきさんはまた別の時代の話だろが 間抜け 70 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:43:34.79 ID:qoTZuEPG0.net] 第二次世界大戦当時、亜細亜は、ほぼ全域、タイと日本を除いて白人の植民地であった。 白人の力が世界を支配し、有色人種に人権が存在しない時代に 大日本帝国は有色人種国家として唯一強大であり、最後の砦だった。 1919年、日本は国連にて「人種的差別撤廃」を世界初提案するが、否決される。 1941年になり、ＡＢＣＤ包囲網を敷かれ、アメリカにハルノートを突きつけられると、 追い詰められた日本は「亜細亜の解放」を大義に掲げ、打って出た。 而して大日本帝国は、イギリス軍、オランダ軍等を打ち破り、 対アメリカ戦と言う戦術レベルでこそ敗れたが、 亜細亜を白人支配から解放するという戦争目的を達成したのである。 結果、欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。 日本が先の大戦を戦わなければ、現代人は白人の奴隷となったであろう。 大日本帝国こそは、亜細亜を解放したのです ■イギリス ◎アーノルド・J・トインビー 歴史学者 「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、 むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。 その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。 日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」 （1956年10月28日／英紙「オブザーバーL） ■タイ ◎ククリット・プラモード 元首相 日本のおかげで、アジアの諸国は全て独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、 生まれた子供はすくすくと育っている。 今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、日本のお陰です 71 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:43:43.26 ID:+si+6x6N0.net] >>53 馬鹿だな そういうのは無いと言ってるのに そもそも今でもそんなこと言ってる奴いるのか？ お前だけだろ頭おかしいのは IQゼロかよ 72 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:44:07.75 ID:qoTZuEPG0.net] �@　つい70年前まで、有色人種は日本とタイ以外、白人に売買される対象だった �A　白人にとっては、日本とタイを支配すれば「地球全土の奴隷化完了！」だった �B　日本が重い腰を上げて抵抗した。まず近隣アジア諸国から白人を追い出した。 　　そしてインフラを施し、教育や軍事レベルを上げて、白人と戦争できるようにした。 �C　日本統治でシナ人は増え、台湾人は日本兵の1割になった。 　　アジアは団結しつつあった。 �D　戦後、白人は「勝ったのに」全ての植民地を失った。 　　黒人も立ち上がるようになり、この70年で独立を勝ち取った。 　　これは70年前、日本人が世界で始めて、白人と戦ったからだ。 　例外として、中国と朝鮮だけは中華思想により、逆恨みしている。 以上。 ヨーロッパがアフリカを侵略して奴隷として 5000万人ももっていっちゃったから 暗黒大陸になったんだよ。 その背景はキリスト教なんだよ。 すべては野蛮なキリスト教徒のせいなんだよ。 ヨーロッパが世界をリードするようになったのは ここ500年ぐらいに過ぎないんだよ。 それまではアジアやアフリカや南米のほうが はるかに文化は高かったんだよ。 彼らの文化をパクリ、資源を奪っていったのが 白人なんです。 簡単に言うと18世紀から19世紀にかけての 産業革命と植民地政策の時代、その資金的背景は なんだったのかというと、奴隷制なんだな。 アメリカ大陸を植民地化して、アフリカ人をそこで こき使うことで、ヨーロッパは莫大な利益を得たんだよ。 まさに吸血鬼のようなものなんだよ、白人は。 やられたアフリカは固有文化は滅ぼされ、資源は吸い尽くされ 崩壊して今日に至るのだよ。 73 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:44:34.01 ID:JBodYs0d0.net] 神は人の上に人を作らず ※白人のみです 74 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:45:01.76 ID:qoTZuEPG0.net] 真珠湾攻撃はアメリカによる謀略 �@真珠湾攻撃前までサンディエゴにあった太平洋艦隊の拠点が1940年5月に真珠湾に移された。 �A太平洋艦隊司令官だったジェームズ・リチャードソンは猛烈に反対したが、ルーズベルトに更迭された。 �B日本軍の奇襲攻撃は、米軍の演習の際に奇襲が大成功を収めたものとほとんど同じ経路。 アメリカの工作員が日本海軍の士官などへ情報をリーク→政官財に張り巡らされた工作網を通じ開戦が促され→真珠湾攻撃が実行された。 今の日本の政治も同じ、政官財メディアに張り巡らされた工作網を通じて安部は操られているだけ。和解の演出は次の戦争のための演出→憲法改正&中国と戦争 「アラモの砦」でメキシコと戦争 「メイン号」でスペインと戦争。フィリピンを略奪 「ルシタニア号」で第一次世界大戦に参戦 「パールハーバー」で太平洋戦争 「トンキン湾事件（謀略）」でベトナム戦争 「アメリカ同時多発テロ」でアフガニスタン紛争・イラク戦争 「きっかけ」は浜辺に打ち上げられてる「子供の死体」でも「油まみれの鳥」でもいい 「ナイラ証言」でググれｗ 75 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:45:52.09 ID:snE40xuH0.net] >>68 大陸支配を実行× 大陸支配のための侵略を実行◯ それが大それた事なのは当時の日本でも常識だったが実行したのは訳がある 信長が先に考えていた事だからな 76 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:46:07.64 ID:+si+6x6N0.net] 人嫌いという劣等体 これを排除すれば社会は成長するのに 77 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:46:08.69 ID:bfD6JkPX0.net] >>68 信長の頃はキリシタン追い出す＝貿易も止まるだから切ったらキリシタン大名が得をして信長や朝廷の求心力が落ちちゃうからね 秀吉で統一できたら追い出すことができたってゆう 78 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:47:27.16 ID:5RWTsNDx0.net] 賢者は歴史に学び、愚者は経験に学び、 ネトウヨは歴史をアクロバティック解釈し、 パヨクは教科書の歴史を鵜呑みにする 79 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:48:14.25 ID:Az1gaJ6D0.net] さらに200年後のフランス革命の頃も 日本人が結構いて全国連盟祭とかにも 参加しているのが謎 80 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:48:33.16 ID:ETyfKfpp0.net] 単なる移民だろ 戦前もブラジルにたくさんの日本人が渡ったし 81 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:48:38.15 ID:cvOPIdDh0.net] >>35 そのころ韓国は 82 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:49:08.45 ID:0SGMMj510.net] 戦国時代なんてどこもかしこも野蛮人だからな 83 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:49:47.45 ID:qoTZuEPG0.net] アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望し ているのか、それは、アジア諸国民と日本との長きにわた る結びつきのゆえであり、また、植民地として従属的地位 にあったアジア諸国民が、日本に対して抱いている深い尊 敬のゆえである。往事、アジア諸民族の中で、日本のみが 協力かつ自由であって、アジア諸民族は日本を守護者かつ 友邦として、仰ぎ見た。私は前大戦中のいろいろな出来事 を思い出せるが、当時、アジア共栄のスローガンは、従属 諸民族に強く訴えるものがあり、ビルマ、インド、インド ネシアの指導者たちの中には、最愛の祖国が解放されるこ とを希望して、日本に協力した者がいたのである。 よってセイロンは日本に賠償を求めない、とジャヤワルダナ 蔵相はサンフランシスコ講和会議で述べた。同様の趣旨でイン ド、ラオス、カンボジアなどが賠償請求権を放棄した。 【アジア諸国（中韓除く）の反応】 ★シンガポール リー元首相： 「靖国問題も中国が心理的なプレッシャーをかけているだけ」 ★台湾、李登輝前総統： 「国のために命を亡くした英霊をお参りするのは当たり前の事。 外国が口を差し挟むべきことではない」 ★台湾、陳総統： 「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」 ★カンボジア：フン・セン首相： 「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」小泉首相の靖国参拝に理解 ★インドネシア：ユドヨノ大統領： 「国のために戦った兵士のためにお参り、当然」靖国参拝に理解 ★ベトナム： 「我々は中国や韓国のような卑怯な外交手法をとるつもりはない」 ★オーストラリア・マレーシア・タイ・フィリピン： 「私たちはまったく問題ではない。問題にするのは中国だけ」 ★パラオ、レメンゲサウ大統領：すべての人のために祈るのは正しい事 84 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:49:52.46 ID:snE40xuH0.net] >>77 信長は欧州列強のマネを考えてみたレベルだろう 実行するには毛利ですら制圧出来てなかった 秀吉は信長から聴いていたけど当時は他人事レベルだったはず ガチに考えバテレン追放したのはキリスト教の正体を知ってからだろう 85 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:49:55.37 ID:E5HZOZ5H0.net] 2chの陰謀論的なのだったが事実だったか 86 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:50:13.02 ID:qtMVwxpp0.net] >>68 秀吉はキリスト教も外国人の出入りも禁止していない。 禁止できるわけがない。 長篠の戦いにおいて信長が勝った利用を知っているか？ 長篠の戦いは、双方鉄砲の戦いだったが、鉄砲の弾が違っている。 信長は、外国産の鉛。武田は銅銭を溶かして作った。 銅の弾は暴発が多く、使い物にならない。 戦国時代において、外国から輸入される物資が戦場の勝敗を決めたのであって、 秀吉が外国を受け入れないなんて選択はあり得ない。 87 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:50:48.48 ID:BLKeV3v40.net] 余の民ぞ 88 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:51:09.16 ID:5RWTsNDx0.net] だからさ、グローバリズムやめようぜ 国産化しようぜ、国産化 89 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:51:40.81 ID:5RWTsNDx0.net] だからさ、新自由主義やめようぜ 国産化しようぜ、国産化 90 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:51:58.31 ID:MfDQdZJx0.net] 島津vs大友は日本で初めての宗教戦争だったことにビックリした 歴史の教科書に載せろよ 91 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:52:20.35 ID:3ozcP65P0.net] >>67 ソースは？ 92 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:52:31.76 ID:6nXTEJLv0.net] 30年後のジャップの姿じゃん 場所は東南アジアだろうけど 93 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:52:58.05 ID:uw3uV2yN0.net] >>67 あんなあ、チョン。 「赤子ｾｷｼ」という言葉は、昔から存在していたよ。 それを軍国主義時代に天皇の権威を利用するために、前面に出しただけだ。 戦国時代であろうと、犯罪としての「拉致・誘拐」以外には、日本には奴隷のようなものは存在していない。 低能のオマエには分からんだろうが、「奴隷」が社会に存在するためには「奴隷制度」が確立されていなければならない。 つまり、奴隷市場の設定、奴隷保有の条件、逃亡奴隷の処遇と、それをかくまった時の処罰、その他、多くの社会的規定がいる。 日本にはそういう規定は存在していないことは、確認され済み。 チョンが、日本の戦前の「娘の身売り」をいつも誤解しているが、 これは奴隷売買じゃない。 戦前は、売春行為は正当な職業。 給与の前借りをして、働きに行くだけのこと。また就業中は、キチンと人権が保障され、衣食住は庶民よりは優遇されていた。 そして、前借り分を働いたアトは、当然、自由になれた。 オマエも、以後、足りないアタマで寝言をいわんことだ。 94 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:53:28.80 ID:LrpxUIwD0.net] 数百年前までこんな事が行われていたとかなんだかすげーな。怖いわ 95 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:53:28.89 ID:Dgpp7HIO0.net] >>47 なのに関ヶ原のあと首斬られた行長さん… 96 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:53:33.85 ID:L/+D8+D60.net] >>59 ですよねー 97 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:53:54.69 ID:L/+D8+D60.net] >>64 ほんそれ 98 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:53:57.62 ID:qoTZuEPG0.net] 昭和39年、社会党の佐々木更三委員長が毛沢東主席に 「中国国民に多大の損害をもたらして申し訳ない」と挨拶すると、 毛沢東主席は言った。 「何も申し訳なく思うことはありませんよ、日本軍国主義は 中国に大きな利権をもたらしました。 中国国民に権利を奪取させてくれたではないですか、皆さん、 皇軍の力なしには我々が権利を奪うことは不可能だったでしょう」 昭和52年10月7日にトウ小平主席は言った。 「毛主席は、常々過去のことは水に流そうと言われた。 しかも実際は、日本が中国を助けたことになっている。 日本が蒋介石を重慶まで押し下げて呉れたので、 我々は日本軍の占領地域の後方に広がった。 そして八年間に三万から百二十万に迄増えたし、 さらに数百万の民兵まで作った。 我々は、百二十万を以て三年間で蒋介石軍を打ち破った。 それゆえ皆さんだけを責めるのは不公平だと思う。」 反日は、中国共産党幹部のバカ息子の会の太子党（習近平等 ）が自分達の腐敗や貧富の格差をごまかす為にやっている！ｚ 99 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:54:21.66 ID:AvGk6GTt0.net] >>33 それいうと明治維新が水戸藩から始まったレベルの話になるし 100 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:54:34.96 ID:LVuIDJE+0.net] >>7 テレビでは 既にキリスト教が奴隷商売してたこと放送出来ない 20年前までは、まだ放送出来たけどよ 101 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:54:55.72 ID:qoTZuEPG0.net] 　∧0∧ (　｀八´) (　￣||￣)　　 ﾆ∧＿∧　＜ははぁ！宗主国様〜 ｜￣.|￣|　　　<｀∀´ ；>⌒) /＿_l ＿ゝ ＝　と　と＿（＿つ 三跪九叩頭の礼では、 1.「跪」の号令で跪き、 2.「一叩（または『一叩頭』）」の号令で手を地面につけ、額を地面に打ち付ける。 3.「二叩（または『再叩頭』）」の号令で手を地面につけ、額を地面に打ち付ける。 4.「三叩（または『三叩頭』）」の号令で手を地面につけ、額を地面に打ち付ける。 5.「起」の号令で起立する。 これを計3回繰り返すので、合計9回、「手を地面につけ、額を地面に打ち付ける」こととなる。 李氏朝鮮では、中国からの勅使に対し、王が王都の郊外に出向き、自ら三跪九叩頭の礼で迎えていた。その郊外の地が李氏朝鮮の場合、迎恩門である。 叩頭礼は本来、神仏や直系尊属に対して尊敬の念を示すために行われた礼であった。明の時代になって、大臣たちが皇帝に示す一種の礼儀として叩頭礼が始まったが当時は「五拝三叩頭の礼」であった。藩属国の朝貢使が入京して皇帝に会うときもこの礼をする 「三田渡の盟約」を参照 朝鮮は清国に対し、臣としての礼を尽くすこと。 朝鮮は明の元号を廃し、明との交易を禁じ、明から送られた誥命と明から与えられた朝鮮王の印璽を清国へ引き渡すこと。 王の長子と次男、および大臣の子女を人質として送ること。 清国が明を征服する時には、求められた期日までに、遅滞なく援軍を派遣すること。 内外（清国）の諸臣と婚姻を結び、誼を固くすること。 城郭の増築や修理については、清国に事前に承諾を得ること。 清国皇帝の誕生日である聖節・正朔である正月一日・冬至と慶弔の使者は、明との旧例に従って送ること。 清国が鴨緑江の河口にある島を攻撃する時に、兵船五十隻を送ること。 清国からの逃亡者を隠してはいけない。 日本との交流を許すこと。 清国に対して黄金100両・白銀1000両と20余種の物品を毎年上納すること。 この和議で朝鮮は清の属国になる 実際、ソウルにあった碑に書かれていたこと。 （今は恥ずかしくて隠している） １）愚かな朝鮮王は偉大な清国皇帝に逆らった。 ２）清国皇帝は、愚かな朝鮮王をたしなめ、この大罪を諭してやった。 ３）良心に目覚めた朝鮮王は、自分の愚かさを猛省し、 偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った。 ４）我が朝鮮は、この清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、また清国に 逆った愚かな罪を反省するために、この石碑を建てることにする 102 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:55:18.25 ID:7eQNaC+k0.net] >>22 奴隷の価値は安さだけではないよ。高級奴隷だって何処にでもいる 103 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:55:46.37 ID:ickQlWmk0.net] 戦争奴隷じゃなくて貿易品扱いだけどな 大名が鉄砲や火薬と交換したわけだし 信長も黒人奴隷飼ってただろ 104 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:55:56.02 ID:qoTZuEPG0.net] ■インド、パ−ル判事の東京裁判に関する談話■ 要するに彼ら（欧米諸国）は、日本が侵略戦争を 行ったと、歴史に、とどめることによって 自分たちの、アジア侵略の正当性を誇示しようと したのだろう そして、それと同時に、日本の１７年間の一切を 罪悪と烙印することが、目的であったに違いない 私は、１９２８年から、１９４５年までの １７年間の歴史を、２年７ケ月かけて調べた その中には、おそらく日本人の知らなかった 問題もある それを私は、判決文の中に綴った その私の調査した歴史を読めば 欧米こそが、憎むべきアジア侵略の張本人であると 分かるはずである それなのに、あなたがた日本人は、自分らの子弟に 「日本は犯罪を犯したのだ」 「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」 と、教えている 満州事変から、大東亜戦争に至る真実の歴史を どうか、私の判決文を通して研究していただきたい 日本の子弟が、ゆがめられた罪悪感を背負って 卑屈、退廃に流されていくのを 私は、平然として見過ごすわけには、いかない 誤まられた彼らの宣伝の、その欺瞞を払拭せよ 誤った歴史は正しく書き換えられなければならない 105 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:56:04.34 ID:MfDQdZJx0.net] >>100 戦後ずーと報道できてないでしょ 戦時中までは歴史の教科書にキリシタンの拉致、強姦、人身売買が普通に載ってたよ GHQが削除した 106 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:56:26.08 ID:5eiV/n0B0.net] 日本に居続けたら奴隷より厳しい生活を送ってた人だろうからな・・・ 飢饉や戦争などで男手が取られた村の生活はすさまじく厳しいものだった 107 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:56:41.83 ID:qoTZuEPG0.net] ■マレ−シア、ノンチック元上院議員の談話■ 私たちは、マレ−半島を進撃してゆく日本軍に 歓喜の声をあげました 敗れて逃げてゆく、イギリス軍を見た時には 今まで感じたことのない、興奮を覚えました しかも、マレ−シアを占領した日本軍は 日本の植民地とはせず、将来のそれぞれの国の 独立と発展のために それぞれの民族の国語を普及させ 青少年の教育を、おこなってくれたのです ・ ■マレ−シア、シャフィ−元外務大臣の談話■ 日本は、どんな悪いことをしたというのか 大東亜戦争で、マレ−半島を南下した時の 日本軍は、凄かった わずか、３ケ月でシンガポ−ルを陥落させ 我々には、とてもかなわないと思っていた イギリスを、屈服させたのだ 私は、まだ若かったが あの時は神の軍隊が、やってきたと 思っていた 日本は敗れたが イギリス軍は、再び取り返すことが出来ず マレ−シアは、独立したのである 108 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:56:52.60 ID:57fB5F4d0.net] >>1 カルトより極悪なキリスト教は宗教として認めてはいけないな 109 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:57:07.87 ID:iJLm9MTz0.net] >>33 それ逆だろ 今の会津には神社や寺多いぞ 逆に九州はキリシタン大名が神社や寺壊しまくってるから少ない それを秀吉も知らされたからブチ切れた 110 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:57:15.50 ID:qoTZuEPG0.net] ■インドネシア、ナチ−ル元首相の談話■ アジアの希望は、植民地体制の粉砕でした 大東亜戦争は、私たちアジア人の戦争を 日本が代表して、行ってくれたものです 大東亜戦争というものは 本来ならば、私たちインドネシア人が 独立のために戦うべき戦争だったと思います もし、あの時、私たちに軍事力があったなら 私たちが、植民地主義者と戦ったでしょう 大東亜戦争は、そういう戦いだったのです ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ また、インドネシア軍人、サンパス氏は 以下のようにも、述べています 「特に、インドネシアが感謝することは 戦争が終わってから、日本軍人、約１０００人が 帰国せず、インドネシア軍と共に、オランダ軍と戦い インドネシアの独立に、貢献してくれたことです 日本の戦死者は、国軍墓地に祀り、その功績を称えて 殊勲賞を、贈っていますが それだけですむものでは、ありません」 111 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:57:28.08 ID:QqYdK1MV0.net] こんど、布教のオバサン来たら、これで責め立てて追い返してやろう！ 112 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:57:51.61 ID:PA/Xjjhw0.net] 大航海時代ってそういう時代 113 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:57:59.20 ID:oiwBhQDS0.net] しってた 鎖国禁教には正当な理由があったって 114 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:58:52.39 ID:JBodYs0d0.net] >>68 日本は人を売ったとしても売春婦なり丁稚奉公なり。それなりの生活は保証されて身請けや独立、普通に番頭等抜け出す道もあった。 が、外国の奴隷は鎖に繋がれて衣服も与えられず家畜扱い。 使節団で初めて海外での扱いを知った秀吉が激怒して大陸に討って出た。 115 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:58:59.33 ID:TbWdCWyx0.net] 当時のカトリックは昔の旧ソ連みたいに共産主義絶対で世界中を共産化して侵略するのを当たり前、と思っていた 鎖国はカトリックから日本を守るための手段に過ぎなかった 116 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:59:18.37 ID:a4tZaRCR0.net] >>39 んー 宣教師はスパイって言った方が正しい 異国に入って権力者の懐に潜り込み情報収集がメインの仕事 117 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 08:59:19.25 ID:A5AW7fDq0.net] あの時、日本が戦国時代じゃなかったら 日本も植民地化されてただろうな 118 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 08:59:41.37 ID:a4tZaRCR0.net] >>41 年間1000人なｗ 119 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:00:36.79 ID:MfDQdZJx0.net] 島津がなんで激怒したかってね 大友宗麟が今の高千穂にキリシタンの楽園造るとかバカ言い出したのよ？ 高千穂って「天孫降臨の地」と呼ばれ天皇や日本人誕生の地でしょ？ そこにキリシタンの楽園とか喧嘩売ってるのよ だから島津は大友をぶっ潰した 120 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:00:44.48 ID:a4tZaRCR0.net] >>52 キリシタン大名は女子供を武器に変えてたって有名な話やん 121 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:01:09.46 ID:qoTZuEPG0.net] Ａ級戦犯とユダヤ人 ・東条英機　 −満州に逃げてきたユダヤ人に穏健な措置を取るように指示し、ドイツからの抗議を一蹴。 ・松岡洋石　 −凍死寸前のユダヤ人難民のために列車を手配。神戸に来たユダヤ人のために便宜を計らう。 ・荒木貞夫　 −文部大臣の時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、民族差別には 同意できないと拒否。 ・東郷重徳　 −亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。恩義を感じたその医師は、東郷の主治医となり、日本で死去。 ・広田弘毅　 −命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。亡命ユダヤ人音楽家の身元保証人となる。 ・板垣征四郎−五相会議において、ユダヤ人も公平に扱うべきと主張し、その結果、ユダヤ人を公平に扱うのが日本の国策となった。 多くのユダヤ人を救った人物がA級戦犯にされた歴史を世界は知って居るのか？ 122 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:02:02.69 ID:aRrHZCJc0.net] >>117 幕末も実は危なかった。 123 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:02:38.43 ID:jrld8kYD0.net] >>79 へーそんな記録があるんだ。 124 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:03:40.46 ID:oiwBhQDS0.net] >>93 投げ込み寺 はい論破 125 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:04:21.81 ID:MfDQdZJx0.net] >>121 ユダヤ人を助けるとかやっぱ死刑で良かったじゃん 126 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:04:33.06 ID:z4l5f9nP0.net] >>1 まず日本人が日本人をさらってポルトガルの商人に売ったんだろ それが誰かってことだ キリシタン大名か？ 127 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:05:05.71 ID:jrld8kYD0.net] >>105 自分も初めて知ったのは、大人になってから。 某便所の落書きでｗ ネットで真実でした。 128 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:05:33.07 ID:oiwBhQDS0.net] >>122 あの時期に日本国が日本国としてカカッと成立したのマジ奇跡だよね 129 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:05:34.61 ID:qtMVwxpp0.net] >>93 ＞「赤子ｾｷｼ」という言葉は、昔から存在していたよ。 当たり前の事だろ。ｗｗｗ 赤子は、”赤ちゃん”のことであって、昔からある言葉だが、 ”天皇の赤子”と言う国家感は、 ”一君万民”思想の派生して明治にできた思想である。 江戸時代に、”天皇の赤子”と言う、天皇の国民の直接の結びつきを裏付けるソースを出せ。 ＞つまり、奴隷市場の設定、奴隷保有の条件、逃亡奴隷の処遇と、それをかくまった時の処罰、その他、多くの社会的規定がいる。 日本では、弥生時代から平安中期まで奴婢と呼ばれる階級があり、売買が行われ口分田も１/3と、その比率まで明確になっています。 つまり、国家が奴隷である奴婢の存在を認めていたのですから、日本に奴隷制度が無かったというのは、明らかに暴論です。 で？それ以降奴隷制度が無くなったという根拠があるのですか？ 130 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:05:50.61 ID:ftwENF9R0.net] >>1 こいつら加害者のくせに隠れキリシタンが―ってあらゆる作品で被害者のポーズとってるからな、テロリストが何故隠れるのか誰で知ってるわ 131 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:05:52.37 ID:JGo6kglo0.net] サラリーマンも奴隷みたいなもんなんだけどね。 あと奴隷も才能がある奴隷は高価で取引されて 下手な主人なんかは下克上されてた、要は今とあんまり変わらんのよ 132 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:06:43.97 ID:/nlAJNAo0.net] >>64 だってウリスト教の在日がうるさいからな 事実なんだから そのまま放送しろよって思う 視聴率悪いなら むしろ放送して炎上させて視聴率稼げよって思う キリンビールを忖度して麒麟なんて放送する馬鹿なことやるよりは良い 企業の商品や宣伝はしないってルールどこ行ったんだよってツッコミたくなる 133 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:06:46.28 ID:ogkFB0vJ0.net] >>8 それを9cmチンポ膨らましながら眺めてたヘタレチョンパンジーWW 霊長類最弱みんじょく、それがクソ喰いチョンW 134 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:08:12.04 ID:z4l5f9nP0.net] >>121 そのユダヤ人は 日本が原爆を落とされたのは自業自得だとか言ってるけどな 杉原千畝の助けたユダヤ人の子孫にも 経済的に日本を食い物にしているのは多いだろうな 135 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:08:24.05 ID:qoTZuEPG0.net] ●ラフカディオ・ハーン（イギリス文学者、1850〜1904） 「日本と比較すると、西欧は未開にしか見えない。」 ●ペリー（米国提督、1794〜1858） 「日本の婦人は中国とは異なり、知識に優れ、芸能と文学にも造詣が深い。」 ●イザベラ・バード・ビショップ（英国女流旅行者、1831〜1904） 「日本国民と比較して、英国の国民が劣ってていないことを願う。 しかし、残念ながら実際はそうではない。」 ●セオドア・ルーズベルト（米国26代大統領、1858〜1919）※「Not32代ルーズベルト」 「日本武士道の高尚な思想は、私たち米国人が学ばなければならない。」 ●ジャワハルラール・ネルー（インドの首相、1889〜1964年） 「私は今でも日本の（対露）勝利がもたらした感動をとても大事にしている」 ●サミュエル・P・ハンティントン（政治学者前ハーバード大教授） 「世界で唯一日本が、一国で一大文明を遂げた」 ●ティ・サイ（前インド弁護士会会長） 「インドの独立は日本のおかげで30年はやくなった。この恵みを忘れてはならない」 ●バ・モウ（前ミャンマー首相） 「我々を白人の支配から救ってくれたのは日本だ。 日本ほどアジアに貢献した国はない。 日本ほど誤解されている国もない」 ●シャプエ（前マレーシア外相） 「日本がなかったら、東南アジアの独立はなかった。 日本が見せてくれた高貴な犠牲を否定するのは『バックミラー』だけを見ているのと同じことだ」 ●シャルル・ド・ゴール（フランス大統領、1890〜1970年） 「（日本による）シンガポール陥落は、白人植民地主義の歴史に終焉をもたらした。」 ●アビディン（マレーシアの歴史家） 「日本軍政は、マレーシア人にとっては、独立の種を蒔いて成長させてくれたものだ。」 ●ナセル（エジプトの2代大統領） 「（第3次中東戦争の惨敗後）アジアには日本があった。しかし、アラブには日本がない。」 136 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/02/17(水) 09:09:52.01 ID:fGvRsJkD0.net] キリスト（笑） 137 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:10:03.57 ID:5RWTsNDx0.net] >>134 タルムードだっけ？ ユダヤ人にとって異教徒は畜生以下の昆虫以下、何をやっても許されると考えてる ネトウヨとパヨクの思考パターンとそっくり 138 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:10:32.62 ID:/nlAJNAo0.net] >>105 ニュース番組ではやってないけど バラエティーの討論番組では まだキリスト教が大勢の黒人を奴隷にしてたってこと放送してたぞ ただし、日本人も奴隷として売られてたことまでは放送してない 俺ですら知ったの10年前くらいだし 139 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:10:39.63 ID:jrld8kYD0.net] >>126 借金のかた、年季奉公とかだよ。 吉原に売るのを、仲買人に売ったんでしょ。 遊女でも鞍替えとかあったし。 いい勤め先があるとか、今でも騙されてるじゃん。 140 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:10:43.48 ID:VxdDznL60.net] 大航海時代でリアルを追求して交易品に奴隷を入れたら発禁になったでござる 141 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:11:23.69 ID:qtMVwxpp0.net] >>93 それと戦前の娘売りについて。 売られていく本人に借金代金が渡らず、債務だけが残り、その返済のために強制的に働かされる。 これは、前借金での”年季奉公”ではありません。 完全な人身売買です。 >>135 日本がアジアを解放した？ それでは何で日本政府は昭和18年5月の段階まで、インドネシアの独立をさせずに、インドネシアを日本の領土にしようとしていたのですか？ 142 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:12:50.73 ID:v3Md0cCR0.net] お前らは今が大後悔時代 143 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:13:01.56 ID:EWL+LlyE0.net] >>79 これマジか フランス万博で見せ物小屋に日本人入れられてたのは知ってる 144 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:13:50.11 ID:XE+Nd/Wl0.net] >>141 死んどけキチガイ朝鮮人 145 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:15:44.71 ID:C7K3GSru0.net] むしろ秀吉は生ぬるかったからな 腐れ外人共を徹底的に駆逐してくれたのは、家康、秀忠だからな 徳川家とかそんなに好きじゃなかったけど、それを知ってだいぶ見方が変わったわ 146 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:16:14.08 ID:aPJDiYec0.net] 池○彰 「奴隷ではなく傭兵として..」 147 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:16:37.12 ID:cAVY7xNN0.net] >>135 まぁ日本が第一次大戦でロシアに勝利し 第二次大戦で東南アジア諸国の白人植民地から解放したのは 確実に植民地の独立を早めたことは事実だからなー 148 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:16:41.69 ID:9x29FqWE0.net] これキリスト教がじゃなくてカトリックがじゃないの プロテスタントは日本人の奴隷取引してないでしょ 149 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:17:23.06 ID:POcvw6Gk0.net] 白人がクズなだけでは 150 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:17:39.63 ID:0utSY57T0.net] >>141 あなた何人ですか？ 151 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:20:32.32 ID:5Q8G3U340.net] 1582年（天正10年）ローマに派遣された有名な少年使節団の一行も、世界各地で多数の日本人が奴隷の身分に置かれている事実を目撃して驚愕している。 「我が旅行の先々で、売られて奴隷の境涯に落ちた日本人を親しく見たときには、 こんな安い値で小家畜か駄獣かの様に（同胞の日本人を）手放す我が民族への激しい念に燃え立たざるを得なかった。」 「全くだ。実際、我が民族中のあれほど多数の男女やら童男・童女が、世界中のあれほど様々な地域へあんなに安い値でさらっていって売りさばかれ、 みじめな賤業に就くのを見て、憐 憫の情を催さない者があろうか。」 といったやりとりが、使節団の会話録に残されている 152 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:25:20.93 ID:F/mChQ2f0.net] >>148 つ 高橋是清 153 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:25:57.32 ID:DymsCjWT0.net] しかし日教組はキリスト教信者殉教のみを教えるのであった・・・ 歴史を両側面、多側面から教える必要性があるよね 154 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:26:18.22 ID:MvK7En8n0.net] 名古屋も江戸時代に美人はみんな江戸に連れてかれたからブスばっかだよな 155 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:26:20.47 ID:IG7sj3SL0.net] >>141 君は歴史の事実から目を背けて、日本を貶したい人なのかな？ 156 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:27:15.31 ID:dTGIbD1c0.net] 豊臣がキリシタン迫害したのって奴隷貿易していたのが理由って事知らないやつ多いよな 157 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:27:47.24 ID:bzCmLQ/30.net] キリスト教徒が好んで歌う歌にアメイジンググレイスってのがあるよな あれって奴隷商人が改心して牧師になったって歌な 散々悪事を働いておいて何が神様だ 158 名前：三河農士 mailto:sage [2021/02/17(水) 09:30:14.01 ID:zOykzF9m0.net] 当時の日本には給料という概念がまだなく年季奉公が一般的でその仲介には人身売買にも近いものはあったが、奴隷というほど待遇は悪くなく 寒村で餓えに苦しむよりマシという事で娘を遊郭に奉公させる親もいた。 売った親もまさか外国へ奴隷として転売されたとは思わなかっただろうな。 衣食住の確かな住み込みの仕事に就かせただけのつもりだったのだから。 159 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:30:35.39 ID:Te1oLEe/0.net] >>151 調べてみたくなった。ありがとう。 160 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:31:07.59 ID:Efyui9yC0.net] 日本はポルトガルやモンゴルに謝罪と賠償を請求する権利があるんじゃないか 161 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:33:03.58 ID:/Z4LZe5O0.net] >>126 部下の立花道雪に鉄扇で飼い猿🐒殴り殺された畜生キリシタン大名が居たよな？ 162 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:33:07.57 ID:fs6Izy650.net] 現在も各地で発生してる児童への性的虐待についてキリスト教は何の釈明もなしか。 163 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:33:19.24 ID:F/mChQ2f0.net] NHK大河候補　大友宗麟の菩提寺が「仏教界のDX」モデルに(鵜飼秀徳) - Y!ニュース https://news.yahoo.co.jp/byline/ukaihidenori/20210217-00222912/ 164 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:34:47.49 ID:QFyO9VlA0.net] キリシタン大名と言われる連中が日本人を海外へ奴隷として売ったんだよな 165 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:34:54.03 ID:3li9vuoQ0.net] 東アジアがキリスト教系に支配されなかった歴史ってもっと学ぶべきだよな 166 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:36:15.88 ID:bzCmLQ/30.net] スペインの南米侵略もえげつないな 男は皆殺し、女は妊娠させて混血ばかり、純粋なインディオはいなくなった なんで南米諸国は極悪スペインに賠償を求めないのかね 167 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:36:33.09 ID:POiK/Tsz0.net] アユタヤ日本人町にもゴアにも日本人奴隷がいたらしいから アジア全域に売られてたんだろうな 168 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:36:50.66 ID:gsxSOsHI0.net] 秀吉がブチ切れたんだっけ？ 169 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:37:08.56 ID:vGNEE+kq0.net] >>154 当時の感覚でのブスだからな。美人は地味顔、ブスは濃い顔。 170 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:38:05.08 ID:zek7/nFJ0.net] ＞（略）流通価格はアフリカ系のほうが日本人より高かったと。値段は何で決まっていたんですか？ ＞岡　それは用途によりますよね。売春させるなら美しいほうがいいし、傭兵なら武術や体格。 売春目的の価格がアフリカとどっちが高かったのか気になるな 171 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:38:08.90 ID:POiK/Tsz0.net] 日本人の敵はいつの時代も日本人 合戦の乱取りで日本人の身内から身代金取るより 宣教師を通じて海外に売り払ったほうが値が良かったのだろう 価格が知りたい キリシタン大名にとっては力の源泉のひとつだろう 172 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:39:04.47 ID:qtMVwxpp0.net] >>139 戦国時代は、戦において 「乱取。」 という略奪が当たり前に存在した。その対象は人までに及びます。 その略奪した人間は、奴隷市で売買されます。 https://call-of-history.com/archives/4686 >>158 江戸時代の吉原で平均寿命22歳ですよ。 遊女の生活環境は劣悪そのもの。 https://www.miyabi-sougi.com/topics/62e3f8c5d44c39abf731c1bd3b98ee7f791f334b 173 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:39:14.71 ID:AzzDx5r10.net] >>157 以前オバマ大統領が黒人支持者達の前で歌って話題になってたけど、 あの歌そういう意味があるのか 174 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:39:37.17 ID:8C0AC5N80.net] ニート「そうか、俺たちは現代に生きる隠れキリシタンだったんだ…」 175 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:40:12.03 ID:t0GXK8F40.net] 糞毛唐 176 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:40:34.43 ID:eRQ340TS0.net] 秀吉最高だな。偉人中の偉人。 177 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:40:50.93 ID:oqM9fbaV0.net] 日本でカトリックとかキリシタン弾圧されたーとか被害者ぶってるけど、これだよ 日本でもキリスト教広まってたら植民地にされたかも危なかったな 178 名前：三河農士 mailto:sage [2021/02/17(水) 09:41:41.68 ID:zOykzF9m0.net] 江戸時代の日本人の性倫理は現在と大きく異なり、4バツ5バツは当たり前 初婚なんて面倒くせえ5バツくらいの方が男慣れしてて良いと人気があったほど。 当然遊女なんて人気の的で、現在でいうアイドルみたいな存在だったんだぜ。 戦国時代のそれも現代よりは江戸時代のものに近いだろう。 当時の感覚で娘を遊廓に年季奉公させるのは、現代のジュニアアイドルみたいなもので それが外国に奴隷として売られたなんてなったら親もファンも怒るわな。 179 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:41:42.53 ID:eRQ340TS0.net] >>48 薩摩は鐘つぶして贋金作ったり 寺から十万石分の収入取り上げたりしてたからえらいと思う 180 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:41:55.32 ID:wF9Bg/1+0.net] 唐行きさん達の悲劇だな 世界中に年端もいかない少女達が売られて行った そのほとんどが売春宿での滅私奉公だった 181 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:44:45.47 ID:eRQ340TS0.net] >>109 神仏分離の先駆けだな。正確に言えば。 保科正之は朱子学や吉川神道の影響を受けて仏教を否定したからね 182 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:45:44.66 ID:qtMVwxpp0.net] >>178 で？吉原での遊女の平均寿命が22歳。 どう考えても、遊女の使い捨てだったって事でしょ。 遊女になったら生活は地獄。 183 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:45:48.41 ID:JbvbfSoY0.net] 鎖国は正解 184 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:46:01.48 ID:h5E9kCTy0.net] 奴隷売買していたからな… 徳川幕府がキリスト教弾圧するのも当然の成り行きだな 185 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:47:31.05 ID:3li9vuoQ0.net] >>166 ファースト・ネーションはほぼ滅びて同化してるからなあ 186 名前：三河農士 mailto:sage [2021/02/17(水) 09:48:57.52 ID:zOykzF9m0.net] >>48 逆に今も神仏混交のままのお寺もあるよね。豊川閣妙厳寺(通称豊川稲荷)など。 廃仏毀釈は地域差が大きく、薩摩など急進的な人がいた地域でなければ結構残ってるもんよ。 187 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:49:18.79 ID:dU3i9QHC0.net] 社会の教科書を書き換えろ。 踏み絵をしてまで、信者を迫害した幕府みたいな描き方をやめろ！ 信者が奴隷調達や悪事に関与してたんだろ。オウム信者を想像するといいのか？ 188 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:49:21.84 ID:rjhGqYl80.net] バイキング アンチキリスト教 戦争に負けた相手を奴隷にしたが給料を与えて一定額を支払ったら解放してくれた ドイツの近代法のベースはバイキングの法律 未亡人の財産を守る法律もあった 個人の財産を守る法律があった 北欧からアラブ世界まで行き交易をしていた 実は10世紀〜12世紀頃には北米大陸に到達してた キリスト教の敵のバイキングのほうが遥かにマシだったという 189 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:50:56.07 ID:vU6DoqZr0.net] 秀吉家康辺りはさすがだな。頭良いからちゃんと気付いた。まあ信長も気付いて利用してたと思うが クリスチャンになっていないからな。ただ天下布武の創業者だし仏教勢力制圧前だから、禁止する余裕がなかった 190 名前：三河農士 mailto:sage [2021/02/17(水) 09:51:52.43 ID:zOykzF9m0.net] >>182 遊女にならなくても地獄だが。 幼くして口減らしに殺される方がマシだったとでも? 191 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:52:50.56 ID:u+OYHCt60.net] 子供の頃は天草四郎を可哀想と思ってたから 大人になってから奴隷売買を知って衝撃だった 192 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:54:15.85 ID:3li9vuoQ0.net] キリスト教は現在に至っても孤児を引き取って性的虐待してるくらいだからなあ プロテスタントなのかカトリックなのか両方なのかは知らんけど元は同じだからな 宗教戦争は歴史に大きく影響してるのに学ばないよね 193 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:54:17.09 ID:rjhGqYl80.net] 遊女も奴隷も地獄 遊女は与えられた食生活がヤバイ 1日お粥二杯だけ 一週間に魚一匹とか 194 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:54:22.84 ID:aPJDiYec0.net] >>187 嘘の歴史教えられてるよね 私も踏み絵について習ったけど なぜそのような経緯になったか 教科書には書いてない ただただ踏み絵の絵だけ 195 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:54:29.17 ID:Te1oLEe/0.net] ルイスフロイスの日本史に書かれている。 『私（＝秀吉）は日本へ貿易のためにやってくるポルトガル人らが日本人を多数購入し、奴隷としてそれぞれの本国に連行すると聞いた。私にとっては、実に忍びがたいことである。そのようなことなので、パードレはこれまでインドそのほかの国々へ売られたすべての日本人を日本に連れ戻すようにせよ。もし遠い国々で距離的に不可能な場合は、少なくても現在ポルトガル人の購入した日本人奴隷を放免せよ。私（＝秀吉）は、ポルトガル人が購入に要した費用をすべて負担する。』 秀吉、いいやつだった。。。秀吉がここまで出世出来た理由がわかった気がする。 196 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:55:12.13 ID:eV8p3eC90.net] むしろ日本人の方から積極的に売った可能性の方が高いだろう 197 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:55:20.29 ID:qtMVwxpp0.net] >>190 少なくとも平均寿命が違うでしょ。 遊女の22歳と言うのは、あまりにも惨い。 あなたの日本人なら、 「遊女がアイドルだった。」 なんて無責任な事は書くべきではない。 198 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:57:59.06 ID:qtMVwxpp0.net] >>196 重要な事は、日本には鉄砲で使う火薬の原料である硝石も、弾の原料である鉛も無かったという事。 戦国時代において、この二つの原料は、どの大名も喉から手が出るくらい欲しかった。 199 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:58:07.99 ID:5hlqyVIZ0.net] あの時代にはキリシタン追い払って大正解だと 200 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:58:43.05 ID:3li9vuoQ0.net] >>188 スウェーデンとかその辺の？ 倭寇とかカリブとかは？ フランシス・ドレークなんかは奴隷商人もしてたよね 資本主義化して金持ちがのさばって奴隷市場を活性化させるとか今の世も形態は変わらんな 201 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:59:40.26 ID:wSk3HKwl0.net] >>193 魚は、昔の田舎の人も食べれなかったからなんとも うちのばーちゃん日記によると、一ヶ月に一度しか魚売りがこない って書いてあったし、その時代の人はもっと食べれなかったんじゃ？ 202 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 09:59:41.63 ID:Atf4oVce0.net] >>135 こういうの、現代はないよね 203 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 09:59:56.73 ID:3li9vuoQ0.net] >>196 その辺がわからんよね その可能性は高いと思うけど 半島の売春婦と同じで 204 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:00:09.19 ID:MR3CcztD0.net] 寺男も奴隷みたいなもん まぁ大陸みたいに手に穴開けられて連れ回されるよりはマシだが 205 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:00:40.63 ID:eRQ340TS0.net] >>196 秀吉はそれを嘆いて追放令出したんだとするとえらいよね 206 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:01:17.43 ID:3li9vuoQ0.net] >>197 アイドルって例えは微妙だね 時代とともに変わるし一時代のごく一部を切り取ってもね 207 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:02:03.35 ID:bzCmLQ/30.net] 教科書がどうのこうのと言う前に社会の教師が正しく教えろ あいつら不都合なことは避けるからな 中国の文化大革命・天安門事件とかも意識的に歴史に出てこない 208 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:02:25.09 ID:bnS4odXG0.net] 秀吉は朝鮮征伐の際、 向こうから陶工の手のひらに 穴あけて連れてきた 今、その何代めかが伊万里 とかで陶磁器作ってる 209 名前：三河農士 mailto:sage [2021/02/17(水) 10:03:18.42 ID:zOykzF9m0.net] 男でも二男三男は生きる価値なし長男以外は生活基板の田畑を引き継げないので口減らしに奉公に出されるのが当たり前の時代。 その時代の遊女を特別視しても他も結構酷いので遊女ばかり酷いとも言いきれん。 商家の丁稚も大概なもんよ。 現代は格差社会だとかいう人もいるが、江戸時代のそれを知ってたら鼻で笑うわ。 210 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:04:14.98 ID:jw0WddEY0.net] 白人どもはろくでもない 今も昔も奴隷で稼いでる 211 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:04:24.29 ID:Ul+wF08X0.net] 乱妨取り（らんぼうどり） 乱妨取り（らんぼうどり）は、戦国時代から安土桃山時代にかけて、戦いの後で兵士が人や物を掠奪した行為。一般には、これを略して乱取り（らんどり・乱取・乱捕[1]）と呼称された。 (略) 凶作・水害・疫病が起こると、大名は食料獲得のため隣国へ戦争をした。その結果として領土を獲得し、家臣団に与えて下克上の芽を摘み取った。その上で、戦場付近の村を襲い、農作物を根こそぎ奪い、農民をさらい売り払うか奴隷にするかした。人身売買の相場は、通常2貫文（約30万円）であったが、大量に乱取りが行われる戦の直後は25文（約4千円）に急落した。 外人商人が買ってたのはその売れ残りだよ 年季奉公とか何甘ちょろいこと言ってんの？ 212 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:06:38.49 ID:3ozcP65P0.net] イエスズ会、ポルトガル、悪魔らがロヒンギャを追い出した張本人と断定 213 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:06:42.04 ID:M1YUR55S0.net] イエズス会が日本人拉致して奴隷として売り捌いてたのは有名な話 214 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:07:01.28 ID:qtMVwxpp0.net] >>209 ＞その時代の遊女を特別視しても他も結構酷いので遊女ばかり酷いとも言いきれん。 その手の主張はソースが無ければ、何の意味もない。 とりあえず、願望を根拠での議論は止めなさい。ｗｗｗ 215 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:08:01.54 ID:MR3CcztD0.net] >>55 大友が攻め込んだ土地は荒らされまくったので龍造寺がブチ切れたという話も残っている 216 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:08:42.58 ID:o5cuiL0m0.net] あかいくつ〜 217 名前：三河農士 mailto:sage [2021/02/17(水) 10:08:54.17 ID:zOykzF9m0.net] >>197 アイドルだよ、遊廓通いの男どもからしたら。 江戸じゃ出稼ぎ男ばかりで男が女の5倍の人口がいたっていうし、田舎じゃ女子を養う余裕がない。 平均寿命が違うったってそんなに違わない上に正確な記録も少なく統計としてあてにならん。 218 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:09:32.36 ID:5eiV/n0B0.net] 日本民族自体がおそらくは食えないからアフリカ大陸からもっとも遠い場所まで旅してきた民族 奴隷だとしてもまた遠くまで旅だったようなもの 不幸に死んだ人も多いだろうが、その地に根を張って日本人の遺伝子を残した人も多いだろう そしておそらくは俺たち日本人はさらに遠い先へ旅していくだろう　宇宙だ 219 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:11:21.14 ID:jhEs47Rx0.net] >>210 この合理的な現代でも宗教で殺し合いやってるからな。妥協なき一神教はロクでもないよなw 220 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:14:00.13 ID:bnS4odXG0.net] キリスト教の布教がキレイごとでなかったのは スペインの南米進出やオランダの東インド会社 、イギリスの中国やインドでの麻薬商売を 見ても明らかダナ 221 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:14:19.94 ID:qtMVwxpp0.net] >>213 え？知らなかった。 イエズス会が直接日本人を拉致した？ それを各大名が許したのか？ 奴隷売買が、戦国大名の大きな交易品だったのに、大名を無視してイエズス会が勝手に奴隷狩りをした？ 到底信じられない。 で？有名な話なら、ソースはあるんだろうね？ｗｗｗ ソースをお願いします。 >>217 いい加減に嘘は止めなさい。ｗｗｗ しかし、遊女の寿命に関して言えば、結構正確なんだぞ。 と言うのも投げ込み寺で、生年と没年の確認をしたようで、その資料が残ってる。 その上での22歳は明らかに早すぎる。 また、お前が言うアイドルって、吉原の花魁か？ そんなのは、何万人に一人であり、その他の遊女は使い捨てだった。 二度とアイドルなんて言うな。 222 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:15:36.28 ID:iXBx8CVG0.net] >>1 G7から脱退して赤組に入れよｗｗｗ 223 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:17:27.84 ID:Ul+wF08X0.net] 海外貿易してる大名が特にひどかったらしいなー 島津大友有馬とかそう アフリカの黒人貿易だって、売ってるのも黒人だったりするから 「一方的に連れ去られた」案件って意外に少ないのかもな 224 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:19:53.06 ID:3ozcP65P0.net] >>223 家系背乗りした悪魔が長崎藩主となった 225 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:23:35.55 ID:nf4By9Dk0.net] タブーなの？ネットでは常識だけど、テレビ脳は知らない事なんかね 226 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:24:33.55 ID:3li9vuoQ0.net] >>219 宗教戦争は一神教と協会の既得権益を貪る連中を駆逐するための内部分裂から来てるからね 227 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:25:22.96 ID:Wc9MSQtJ0.net] >>220 スペインとポルトガルで世界を二つに分ける条約したとかもあったな 228 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:27:35.62 ID:3li9vuoQ0.net] >>217 三河の決めつけ歴史でもYouTubeでやれば？ 間違ってはいないけど結構ズレてるみたいなの面白いかも笑 229 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:28:57.45 ID:zek7/nFJ0.net] >>177 日本が植民地されなかった理由は秀吉につきるな １つはキリスト弾圧 １つは天下統一と朝鮮出兵 これによって日本には強固な統一政権があり、10万規模の大軍を動員できる ことがわかったからどこも攻めようなんて思わなくなった 230 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:29:05.99 ID:3li9vuoQ0.net] >>225 今までの日本ってテレビ教みたいなもんだったね 231 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:29:44.04 ID:yFwNsVl80.net] >>221 アイドルも突き詰めると権力者相手の娼婦だし 遊女と何が違うんだ？ 232 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:30:20.56 ID:vU6DoqZr0.net] >>225 タブーじゃないよ。NHKとかも普通にドキュメントでやってるんでw 233 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:31:05.08 ID:F/mChQ2f0.net] 絶え間ない宗教間の戦争が科学や法律の進歩を促したんだぞ。宗教戦争の悪い面ばかり見ては不公平だ。 234 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:31:44.71 ID:GFmtxWJy0.net] 学校ではこんなこと教えてくれなかったな。「日本人はキリスト教を迫害してひどいことをしたんですよ」っていうのを 色んな小説とかまで使って詳しく教えてくれたけど。 235 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:34:45.10 ID:eoWZhsaz0.net] 国内でも奴隷は存在していて上杉謙信は関東に遠征しては奴隷を連れ帰っていたと言われてるね 236 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:34:47.89 ID:05yT+dlY0.net] あの時代にキリスト教侵食を避けて その後鎖国に踏み切ったのは正解だな 237 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:36:31.11 ID:jhEs47Rx0.net] >>235 国内はまだいいんだわ。隙を見て逃げ帰る事だって出来るし、契約期間制だったとか言う説もある 238 名前：三河農士 mailto:sage [2021/02/17(水) 10:37:34.65 ID:zOykzF9m0.net] >>217 うちの過去帳を見ても江戸時代頃のは子供の戒名が多く2/3くらい子供だ。(因みに分家初代は元禄時代) 貧しい農家だったそうだが自作農ではあったようで当時の農民としては標準的な経済力だったようだ。 温暖で商品作物も多い土地でもそんなもんで、農家の子供で成人まで生きられる子は少ない。 遊女に関しても近くの宿場町や門前町に跡や記録は多く昭和の中頃まではいたのである程度は知っている。 239 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:38:47.95 ID:nDAlmQkm0.net] 歌があって小さい頃歌ってた 赤い靴履いてた女の子〜異人さんに連れられ行っちゃった〜 て、言う歌詞 240 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:38:51.38 ID:7qJFGQ6H0.net] 日本人が売ったんだから別に 241 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:38:52.01 ID:F/mChQ2f0.net] >>236 鎖国したまではいいがそこで軍事や科学の進歩が止まったのが痛い。 飢饉対策に役立つはずの舶来の農作物の栽培も停滞した。 242 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:39:41.93 ID:0P5DaAvT0.net] タブーって大げさに書き立ててるけど 認めてないわけでもないし 触れるのも駄目ってわけじゃないと思うけどなぁ 日本における慰安婦問題と違って 日本だと触れた途端に 頭おかしいのが朝鮮がどうのって ヒステリックに喚きだして、どうにもならなくなる 243 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:39:54.75 ID:qtMVwxpp0.net] >>231 当時の奉行所の裁きで、奴刑という刑罰があり、そうなると奴隷階級に落とされ、 女性の場合、遊女にさせられるものが多かった。 つまり、遊女になることは、刑罰を受けることと同じ認識だった。 244 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:41:52.15 ID:jYkgnq3t0.net] >>227 トルデシリャス条約 大河の信長で知った 245 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:43:32.13 ID:qtMVwxpp0.net] >>237 へー、その戦国時代の奴隷が契約期間制だったというソースを教えて。 246 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:44:35.21 ID:F/mChQ2f0.net] >>242 慰安婦などの女性問題に熱心なのが韓国と仲のいいキリスト教団体だったりするから、こういう話が出てくると困るんでしょ。 247 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:44:51.37 ID:RSlaWaY/0.net] 大友さんさぁ 248 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:47:03.93 ID:3XXWV1ou0.net] >>221 1570年のポルトガル国王の日本人奴隷解放令 大村由己『九州御動座記』 内容は自分でググれ 249 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:51:33.34 ID:yFwNsVl80.net] >>243 風俗嬢でも最下層のたちんぼやピンサロからAV嬢まで様々な階級が存在するわけやん？ アイドルや声優なんかは一般人を客にする事はないが、昔でいうお大尽とか大金持ち相手にする訳だからほぼほぼ花魁やん 250 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:51:40.27 ID:3li9vuoQ0.net] >>241 不平等条約解消にかなり苦労したしね 251 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:52:52.99 ID:qtMVwxpp0.net] >>248 ポルトガル商人が日本人を買ったことは書いてあるが、イエズス会が直接拉致したとは書いてない。 結局、君は嘘を書いたという事だな。 252 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:52:57.28 ID:h4J5GgxG0.net] 聖書の教え「隣人を愛しなさい」 現実の世界「隣人を奴隷として売り払って大儲け」 どうしてこうなるのか 253 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:53:00.90 ID:WU2Z3/Bq0.net] 奴隷云々は地獄みたいな戦国時代だからしゃーない 問題は海外勢力が宗教洗脳仕掛けてくる事 254 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:53:55.29 ID:qtMVwxpp0.net] >>249 刑罰や、人身売買でアイドルになる女性は一人もいない。 255 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:54:10.57 ID:3li9vuoQ0.net] 遊女言うけど自発的遊女も多かったでしょ 食えなくて 江戸時代でさえ在野の遊女クソほど記録に残ってるし 吉原とか児童とかは違うけどさ 256 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:54:12.35 ID:FxvBmBba0.net] アジアのキリスト教被れは自国の人間を売る事で有名 現在でも続いている 257 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:55:55.22 ID:3li9vuoQ0.net] >>249 花魁ねぇ 花魁は駆け引きだからなあ 宝暦年間前くらいまでは恋人みたいな感じだったし 258 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:55:56.12 ID:h4J5GgxG0.net] >>256 キリスト教はアジア発祥なんですけど （ユダヤ教もイスラム教も仏教もアジア発祥） 259 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 10:56:08.69 ID:qtMVwxpp0.net] >>255 その主張をするなら、当時遊女になりたくてなったという当時の証拠を出しなさい。 君の希望的予想では議論できません。 260 名前：暇つぶし [2021/02/17(水) 10:56:40.64 ID:wPmPPDcq0.net] >>216 吐いてた 261 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:59:14.07 ID:iYh5zJBd0.net] オレの親父はスウェーデン産まれなんだけど何でスウェーデン産まれかと言うと 爺ちゃんが若いときスウェーデンに渡ってスウェーデン人の婆ちゃんと結婚したんだけど 爺ちゃんが死ぬ前に、何故わざわざスウェーデンに渡ったのか訊ねたら 「たかし！オマエだけに言うどなあそこはな、オメコ丸出しやでオマエ！」 祖父の最後の言葉です 262 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 10:59:28.92 ID:3li9vuoQ0.net] >>259 自分で調べれば？ そんだけ書けるならさぞかし勉強してるんだろうし 夜鷹とか茶屋女とか洗濯女とか調べてみなよ 263 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:00:05.96 ID:bt6U9Oww0.net] >>1 軍事大国の日本が慰安婦として連れ去られるのを黙認したんけ？ 商取引を知らないのは明治と同じだなや！ 264 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 11:00:52.89 ID:xjUxUFmq0.net] >>255 今だって「自発的に」女郎やりだすのはいるでしょ 「自発的に」底辺へ底辺へ転落するのも 265 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:01:19.07 ID:pzDuEzJl0.net] >>28 ？ 266 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:01:55.27 ID:sqa0iG4E0.net] こいつら現代はCIAって看板かえて世界中で諜報、破壊活動まだしてるからな。 原爆おとしたエノラゲイの搭乗者は全員カトリック 、神父も乗っていた。 カトリック は悪魔の使いだよ。 267 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 11:02:08.48 ID:FxvBmBba0.net] キリスト教が外道なのは知られているので別にタブーではない 268 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:02:49.22 ID:Pjk/QUGt0.net] >>1 こんなの自分から望んで稼ぎに行った連中に決まってんだろ いまさらこんなことほじくり返す奴はうざい ↑　ポルトガルにネトウヨがいたらこう言ってるだろうな 269 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:03:13.76 ID:+jUhETl40.net] 秀吉が偉大すぎる 最近秀吉下げする馬鹿が多いからな 270 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:03:20.32 ID:QQ5W3Oq30.net] 藤木久志 『雑兵たちの戦場―中世の傭兵と奴隷狩り』を読むと言い 上杉謙信が関東へ何度も出兵したのは、「人狩り（誘拐）や乱取り（略奪）のため」だ という説がある 戦国大名も、身代金などを取れないような捕虜は、奴隷に売って外貨を稼いでいたんだよ 271 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:05:54.40 ID:H/7Pi4oN0.net] 今のポルトガルはパッとしないな。イベリア半島の崖っぷちで追い出されそう。 272 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:06:19.83 ID:f6BX9DK10.net] >>235 当時、奴隷を連れて帰らないことのほうが珍しいんだよ 信長とかも普通にやってたし 273 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:06:54.42 ID:s/BReRsd0.net] >>28 民衆に対しては直接的な禁止はしてないけど、宣教師を追放して領主による強制改宗も禁止したから事実上禁止してるのと同じ。 274 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:07:10.56 ID:sqa0iG4E0.net] >>252 日本人はキリスト教をひとまとめにするから理解しづらいが、カトリック 、プロテスタント、正教会、歴史と権威があるカトリック がまさかの原理主義でカルト傾向だから世界はこうなってる。 カトリック は同じキリスト教とに対しても殺戮を繰り返してきた、てか同じキリスト教徒に対する弾圧のほうが凄まじかったよ歴史的にみて。 275 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 11:07:39.55 ID:qtMVwxpp0.net] >>262 馬鹿もここまでくると芸術的ですね。ｗｗｗ あなたが主張した 「遊女言うけど自発的遊女も多かったでしょ。」 と言う書き込みの根拠を聞いているのですが？ なんで私が調べなければいけないのか？ それとも、新手の敗北宣言か？ｗｗｗ 276 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:09:22.53 ID:s/BReRsd0.net] >>235 奴隷といっても鎖で繋がれてるような性質のものじゃなくて、自由に行動してたようなかんじらしい。職業選択の自由がなかったくらいなのかもね。 277 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 11:10:47.57 ID:qtMVwxpp0.net] >>273 ごめん、まったく意味が解らない。 個人でキリスト教を信じるのは自由なんでしょ？ だったら、キリスト教は禁止されていない。 278 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 11:13:59.53 ID:FxvBmBba0.net] キリストも嘆いとるわ 279 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:15:19.51 ID:to1MT0XT0.net] >>1 神は悪魔の別名なり 280 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 11:17:06.79 ID:30uANf3D0.net] スレの本題とはちょっと外れるけど、鎖国中にオランダは本国が一旦滅ぼされたりしてるのに商館を出島から引き上げなかったのは何でだろう？ 商館存続の大きなメリットがオランダ側にあったのかな？ 281 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:17:11.53 ID:VTSztXlr0.net] ポルトガル人については現代の感覚で断罪し 日本人大名が敵陣の女子供さえ連れ攫って、兵士が民家に押し入って乱暴狼藉つくすって事実知っても そういう時代だったからーって済ますのが いつもの光景 282 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 11:17:21.56 ID:qtMVwxpp0.net] >>276 実を言うと、戦国期に乱取りにあった者のその後の生活ってよくわからない。 「自由に行動してたようなかんじらしい。」 と言うソースを教えてください。 283 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 11:18:10.63 ID:fRu56JL+0.net] ポルトガル語のカステラなんてのも使用禁止にしろ！ 284 名前：高篠念仏衆さん mailto:age [2021/02/17(水) 11:19:16.95 ID:qPS3fxGB0.net] >>235 人質だぞ 大陸のような王様売り飛ばしの記録は 「全く！」残ってない 285 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:23:20.34 ID:xomLgM+20.net] 産業がない、つまり仕事が足りないと原始的な性産業に走るしかないんだよな なおかつそれで貧しすぎると奴隷化するんだよな ここからの時代も地獄が待ってるぞ、覚悟しておけ 286 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:23:30.15 ID:GgEG7zkW0.net] >>275 はいはい良かったね バカはNG 287 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 11:23:55.03 ID:ua6Tj0qa0.net] >>280 （‘人’） 蘭学者たちが引き留めたんじゃね？ まだアメリカなんて無かったし 288 名前：高篠念仏衆さん mailto:age [2021/02/17(水) 11:24:06.99 ID:qPS3fxGB0.net] 金とモンゴルすげーよなw 王様皇女様拉致して、売春宿で働かすの当たり前w 🇯🇵日本は記録全く無い。残念ながら 289 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 11:24:07.55 ID:aPJDiYec0.net] カトリック教会の日本人奴隷貿易 は本当に隠蔽されてるな 秀吉は本当の英雄だ。 290 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:25:08.34 ID:GgEG7zkW0.net] >>274 ミラノ勅令以降の欧州の歴史は宗教戦争みたいなもんだからね 291 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 11:25:22.47 ID:qtMVwxpp0.net] >>270 これは私の想像なんだけど、 兵農分離していない頃の戦は、晩秋から冬にかけて行われていた。 その際に他国に出兵した農民は、戦に駆り出される不平を記録に残していない。 と言うことは、農兵にとって戦における略奪は、冬の出稼ぎのような副収入を得る 為であって、大名も農兵の支持を得る為に、他国への侵略を行ったのではないか？ 特に上杉は何回も他国を侵略しているが、領土拡大をそれほど露骨に行っていない。 略奪のために、領土にせず、略奪代として自国に組み入れなかったのでは？ と思ってしまう。 292 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:27:19.44 ID:mqCtI6i00.net] やっぱり色白はお高いのでしょう 293 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 11:29:40.48 ID:09K/xQ130.net] この人身売買こそが、キリシタンへの抑圧の原因なので、被害者ぶるキリシタンを信用してはいけない。 沈黙でもこれには触れていない。キリスト教のタブーだよ。 294 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:30:46.40 ID:cXBHrv4N0.net] この手の話も詳しい事はしっかり調査しないとわからないが、 少なくともこの記事に間しては左翼朝鮮人の大好きな証拠なき推測ばかりで 憶測だらけだからね。 というか、スペインで奴隷と間違えられて連れていかれた日本人は スペインでは日本人と認められ平民として暮らしてますからね。 この手の記事は中国人や朝鮮人の分断工作だから気をつけないと。 連中も必死だからね。 別に俺は当時のカトリック団体がまともだったとは一言も言ってないが、 こういうのは今騒ぎたてる事じゃないからね。 295 名前：高篠念仏衆さん mailto:age [2021/02/17(水) 11:31:09.51 ID:qPS3fxGB0.net] 面白いな。文化の違い。 「敵ながらあっぱれ！」厚遇した。 🙏南無🙏 あ！⚔元寇で死んだモンゴル人もだぞ？ お墓残ってるんだから。 売春婦にしたりしない。 296 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 11:31:39.82 ID:09K/xQ130.net] >>4 自分の国の歴史が直視出来ないほど愚かでみすぼらしいくせに、人の国の歴史に口出すな白丁 297 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:31:43.26 ID:bHQRFVJY0.net] >>8 あそこの止まってるベンツにお婆さんが二十万人いますよね はいいますね あなたが助けていたらあの人たちは死ななかったんですよ ん！？ 298 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:36:01.47 ID:ocKM4hTF0.net] ようやくこういう話が出るようになったわ 大事なポイントは、キリストが悪いのではなく、キリストを自分らの都合に合うように、好きなだけ改変して使い倒した白人の連中が邪悪って事 その邪悪な白人の集団をイエズス会といい、その邪悪な真似をして我々は正義そのものですと公言してるおぞましい連中の総本山がバチカンってわけ 299 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:37:02.98 ID:f6BX9DK10.net] 秀吉が九州各国に出したお触れは有名だからな 300 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 11:37:08.68 ID:aPJDiYec0.net] 長崎のカトリック教会における 日本人奴隷貿易の日本人の扱いは 黒人よりも下で、黒人の奴隷だった 要は、奴隷の奴隷。 301 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 11:38:43.72 ID:SbQErSa50.net] ポルトガルの軍事力じゃ無理 302 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 11:41:25.61 ID:eoWZhsaz0.net] アフリカから連れ去られた黒人は数百年経っても差別はされてるもののそれなりの地位を築いている 日本人も伝承としては残ってたりするけど生き延びた数が少ないんだろうな 303 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:42:55.62 ID:mqCtI6i00.net] フリゲと私掠船とキャラベルとマスケで沿岸都市くらいは落とせそう(Civilization感) 304 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:44:27.39 ID:PudB4vnk0.net] 戦国時代で戦に勝った時の敵兵の扱いを考えたらそれも普通にあるよな。 味方にするか、殺すか、奴隷にするか。 捕虜として活かす物資もないだろうし、放置ってわけにはいかないだろう。山賊化するし。 305 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:44:31.30 ID:mqCtI6i00.net] 後輸出された奴隷はサラセンとか中国系と区別されずに扱われているかも(アジア全域が「インド」なのでｗ 306 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:45:13.30 ID:jAyZJFnM0.net] この実態がバレて 秀吉の 伴天連追放令とキリスト教禁止令に なったんだっけか？ 307 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 11:46:06.17 ID:ZMyfOhGG0.net] タブーつうか、幕府にバレてたから弾圧されてたんでしょ？ 308 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:49:14.11 ID:5T6uYiWp0.net] ぶっちゃけ奴隷制度なんて昔は珍しくもない そんなもんをいつまでもいつまでもネチネチとストーカーみたいに言ってる国が未だにあるとしたら それは国際社会からも白い目で見られるわ 309 名前：高篠念仏衆さん mailto:age [2021/02/17(水) 11:49:54.16 ID:qPS3fxGB0.net] すげえw 宋の妃嬪83名、王妃24名、皇女22名、嬪御98名、王妾28名、宗姫52名、御女78名、宗室に近い姫195名、族姫1241名、 女官479名、宮女479名、采女604名、宗婦2091名、族婦2007名、歌女1314名、貴戚、官民の女性3319名の計11635名 310 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:54:02.76 ID:xxIVb0Tb0.net] >>1 天草四郎はオウムとなんら変わり無いのに殉教者として崇められ、 世界遺産として町興しのシンボルになっている 311 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 11:54:45.73 ID:bt6U9Oww0.net] >>289 三法師がキリスト教に改宗したとか秀頼の子供が天草四郎だったとかの説面白いよね やっぱDNAに書き込まれた歴史書を読んで見たいわアタシ バチカンに何か資料残っていないのかな？ ガラシャ見たいに 312 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 11:56:02.10 ID:aPJDiYec0.net] 秀吉が現場を見て 刀を抜いて宣教師を叩き斬ろうと して、止められたのは有名な話 今まで、奴隷になって海外に売られた日本人全員取り戻し　全員無事に 帰国させろ　金は全て払う って言ったのも内心、怒りで満ちていただろう それくらい酷かったと思う カトリック教会及びザビエルの やり方は。 そしてそれに加担している　 隠れキリシタン及びキリシタン大名 全てに怒っただろう 313 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 12:06:24.38 ID:bt6U9Oww0.net] >>298 アダムとイヴ、神と蛇 登場人物 314 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 12:10:59.51 ID:bt6U9Oww0.net] >>312 https://m.youtube.com/watch?v=Xnu4M7o9mGc 眠狂四郎 https://m.youtube.com/watch?v=ocpn8K8BC9k 315 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 12:12:37.40 ID:Mx9VBUcs0.net] バテレンに日本人奴隷売っぱらってたのは主に島津や大友等の西国大名 鉄砲玉の原材料の鉛、火薬の原材料の硝石の購入代金稼ぎの為、積極的に人狩してた まぁ武田や上杉等の東国大名もやってたがな 316 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 12:14:42.76 ID:MGVvmEZ40.net] これタブーだったんだな 何かで知ったが確かに教科書には載って無かった気がするな 317 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 12:17:50.51 ID:bt6U9Oww0.net] >>300 まぁ〜信長が買い取った黒人に比べれば日本人は貧相だから妥当な値段なんじゃねーの？ 318 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 12:20:34.09 ID:e4aGWpY20.net] >>65 それを言い出したら高野山だってさ広大な土地を所有して農奴をこき使ってたわけで 319 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 12:21:20.32 ID:bt6U9Oww0.net] >>315 学問の進め 320 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 12:25:39.92 ID:y/kw2wEA0.net] やはり古神道だな 321 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 12:32:18.38 ID:rDesH4960.net] 昔は非人を売っても問題無しだった 322 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 12:33:51.31 ID:lnMOQV7x0.net] >>312 秀吉自身が奴隷出身ではないのか？ 秀吉の出生は、未だに不明。 323 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 12:34:00.80 ID:emEQU0OW0.net] >>318 寄進した農民では？ 324 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 12:34:45.55 ID:bt6U9Oww0.net] >>110 毛沢東も天皇陛下にお礼の言葉を述べられています。 325 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 12:38:24.43 ID:bt6U9Oww0.net] >>321 外伝　https://m.youtube.com/watch?v=4s2ofRqqLmo 326 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 12:39:46.34 ID:LW1ZsGuM0.net] >>14 今の日本は移民推奨 327 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 12:41:27.58 ID:9xjyvJKT0.net] 悪逆の限りを尽くした十字軍の眷属だしな 328 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 12:45:43.02 ID:fHLhaU4v0.net] 秀吉はいいやつ 329 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 12:52:29.03 ID:yjsbin7v0.net] >>298 イエスは白人じゃなくアラブ人なのに。 330 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 12:56:46.45 ID:bzCmLQ/30.net] 上智大　なんとか言え！ あれイエズス会じゃなかったか？ 331 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 12:59:45.22 ID:Te1oLEe/0.net] >>300 黒人の性奴隷にされて死んでいった日本人女性。辛かったろうな。秀吉がストップかけていなかったらもっとたくさんの女性が奴隷として売られていた。ひょっとしたら自分の先祖が奴隷として売られていたかもしれないわけだ。秀吉には感謝しないとな。 332 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2021/02/17(水) 13:14:07.73 ID:LgGHguNj5] 唐行きさんで行ってハイカラさんになって戻ってきたんだから、何の文句もないだろう あちこちに日本人村や日本人街があったと言うし、海外進出オメデトさんだわ 333 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 13:07:26.79 ID:Te1oLEe/0.net] >>312 こういう逸話を日本史で学びたかった。日教組としては秀吉はスケベなチビの成り上がり者として蔑むような存在にしたいのだろうな。 秀吉、見直したよ。ありがとう 334 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 13:14:15.73 ID:BLKeV3v40.net] >>330 カトリックは天動説さえ認めるのに593年もかかるような奴らだぞ 認める分けねーじゃん 335 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 13:14:57.17 ID:5TBLYj1d0.net] >>300 長崎は今も日本国内で一番キリスト教徒が多いが、よくキリスト教徒でいられるよな 当時ガチで侵略されてたのに（長崎がイエズス会領土になって軍事要塞まで建てられた） 恨みを持たないのは良いことかもしれんが、ちょっと頭弱いんじゃね？とも思う 336 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 13:24:02.49 ID:BLKeV3v40.net] >>335 宣教がうまくいった好例 337 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 13:37:30.76 ID:Ul+wF08X0.net] >>335 貧民ほどキリスト教に入ったのはそれしか救いがないから 338 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 13:41:43.28 ID:ubx1ydAf0.net] >>308 黒人運動が盛んな御時世で何言ってんの 欧米で奴隷商人、奴隷主の像が倒されてんじゃん 339 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 13:56:07.82 ID:GQP0VqjH0.net] >>335 それが一神教や。異教徒が悪やw 日本の異教徒大名こそ侵略と思うだろ。だから統治者はその教えを禁止した 340 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 14:01:54.97 ID:AIr9b1JF0.net] 「異人さん 酒場にいるおなつさんはおはるさんの娘さんなのよ」 341 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 14:11:50.99 ID:rjhGqYl80.net] >>280 江戸時代の日本は絹織物の材料の生糸の国産化ができなかったんだよ だから中国から輸入しなければいけなかった 最初はマカオに貿易の拠点を持っていたポルトガルの商船を使って輸入したけどカソリック禁教で断交、 次に台湾に拠点を持っていたオランダから輸入したけど、台湾を鄭成功に奪われてベトナム経由でオランダから生糸を仕入れて 日本に輸入していた 日本は生糸だけじゃないけど江戸時代を通して結構な額を延々輸入し続けてたから、 新井白石とかが日本から銀が無くなるとか大騒ぎしだして 生糸の国産化や昆布とかの輸出で貿易収支を改善しようとした 結果的に日本は明治時代になったら、世界屈指の生糸産業が出来てた 342 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 14:16:35.12 ID:+jQacQKV0.net] いつの時代も白人ってのは糞なんだよな 今現在も必死に日本の富を吸いつくそうとしてやがるからな白豚共は 343 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 14:17:40.02 ID:bt6U9Oww0.net] >>73 散々言い古された言葉だが、天は人の上に人を乗せて人を作る https://m.youtube.com/watch?v=yc9VvstF5oU&t=807s まぁ〜オラも散々日本人をけなすが偏った考え方が嫌いなだけ https://m.youtube.com/watch?v=kBJztMyHQaY 分かりやすく言えばゴキブリチョン見たいには成りたくないだけ 344 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 14:19:31.72 ID:WBowQM050.net] まあ国内でも負けた方は奴隷やし そんなもんじゃね？ 345 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 14:19:35.48 ID:I9vMfLLK0.net] オランダ、ブリカス、アメリカ、海洋覇権国との付き合いが長いよね日本て 346 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 14:23:18.88 ID:AIr9b1JF0.net] お客さんにはかないませんね。 いいでしょう金貨327枚で手を打ちましょう 347 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 14:23:55.12 ID:5Ult1ZHf0.net] >>344 相当頭悪いんだろうなお前 348 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 14:25:34.07 ID:bt6U9Oww0.net] >>329 大仏様はパンチパーマをかけている 伸ばせばイエス様見たいなソバージュ 349 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 14:30:02.56 ID:aU8PT52F0.net] 大仏様もルーツをたどればギリシア彫刻だもんね 今はイスラムになってしまったペルシア人が、そうとう活躍した 350 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 14:31:11.04 ID:bt6U9Oww0.net] >>334 まぁ〜人間は自分の目で物事を見て自分の頭で物事を考えるのだから当たり前っちゃ当たり前 かのお釈迦様も言っておられる、天井点が唯我独尊 351 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 14:31:16.95 ID:I9vMfLLK0.net] 小麦や綿花は手間いらずで経験もそんなにいらない奴隷任せでも成り立つ作物なんだよね。 小麦文化と奴隷は切れない関係 米栽培となると他人任せじゃ無理なのね 352 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 14:32:39.72 ID:25dfTOmo0.net] 　 何故、 秀吉はバテレン追放令を出したのか？ その理由は、バテレン追放令にも書いてあるように、 布教の陰で神社仏閣が破壊されただけでなく 日本人が「奴隷」として海外に売り飛ばされていたから！ その史実を知らせず、一方的に 「 かつて日本が酷いキリシタン弾圧をした 」 と語り継ごうとするのがバカサヨが主導した世界遺産登録！（怒り） 　 13 353 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 14:33:01.82 ID:25dfTOmo0.net] 　 戦国から安土桃山時代にかけ、 グローバリズムの下でポルトガル人宣教師が日本人を奴隷として売り飛ばし、 大いに利益を上げていた。 キリシタン大名のお墨付きのおかげで、 「自由に」日本人を買い付け他国に売り飛ばすことができた。 ポルトガルへの輸送の途上では、 日本人奴隷は縛られ、手錠・南京錠および首輪によってお互いにつなぎ合わされた。 日本人奴隷は死なない限り、 鞭で殴打され、鎖で緊縛され、高温に熱した蝋や脂肪を皮膚に注がれたりと、ポルトガル人所有者らに虐待された。 ポルトガル人は日本人奴隷が自分の財産であることを示すために焼き印も用いていた。 豊臣秀吉がこうした極悪非道の奴隷貿易を潰すことができたのは、 天下統一を果たし「国家権力」を使うことが可能になったからだった。 現在の日本は、 グローバリズムの名の下で国家権力を弱体化させていっている。 その我が国において非正規雇用という「現代の奴隷制」が勃興するのは、 必然なのかも知れない。  　 13 354 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 14:37:44.99 ID:16s2IHZ80.net] 国内で奴隷狩りしてて、販路が海外まで 広がっただけやろ ことさら悲惨視するのは、国内奴隷は悲惨じゃなかったのか？ ってことになるし。 それにネトウヨがいつも、「黒人奴隷は黒人が黒人を売ってただけ。 買った白人は悪くない」って言ってなかったっけ？ 355 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 14:38:13.87 ID:bt6U9Oww0.net] >>331 シックス　https://m.youtube.com/watch?v=o8yQr92G-x4　スレイヴ ６６６ 　https://m.youtube.com/watch?v=yp0ZhgEYoBI 356 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 14:38:29.11 ID:I9vMfLLK0.net] リンカーンや秀吉が人権尊重して奴隷解放したとか本気で信じる奴 357 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 14:42:17.52 ID:16s2IHZ80.net] >>275 バカウヨに絡まれて大変そうだけど、 これからも事実を啓蒙していってほしい 358 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 14:47:27.03 ID:25dfTOmo0.net] >>357 バカウヨ連呼さえすれば勝ち誇れる在日バカチョン、劣等感と嫉妬、敗北感と絶望で発狂涙目 359 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 14:48:00.34 ID:25dfTOmo0.net] >>356 キムチの腐った在日バカチョン、劣等感と嫉妬、敗北感と絶望で発狂涙目 360 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 14:59:54.25 ID:aU8PT52F0.net] 日本仏教教学の頂点は一遍上人だと俺は思ってる 法然　念仏唱えるだけでいいよ 親鸞　念仏の回数も関係ないよ信じて 一遍　信じるも信じないも関係ない。確実に来る救いを感謝して喜べ 大乗教学は緻密を極めたけど、最後の最後に論理を超えてしまったのさ 空だの波羅蜜だの関係ねー阿弥陀様ありがとう教になった キリスト教は、まあ頑張ってください 361 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 15:02:16.45 ID:jbkIftTk0.net] >>354 国内だと自力で逃げられるからましだってよ 今の日本の国内と、昔の国内じゃ意味が違いそうだけどな 362 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 15:03:39.49 ID:8jUyr86W0.net] >>359 時間の概念は人類としてそろそろ獲得したほうがいいんじゃないか。 慰安婦ですら時間の整合性が狂っとるというのに(´・ω・`) 363 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 16:01:44.43 ID:gjY2jBTn0.net] >>1 クソサヨは秀吉の朝鮮征伐をわざわざ「朝鮮侵略出兵」と呼ぶ 364 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 16:06:53.89 ID:F/mChQ2f0.net] >>363 本来なら日清・日露のように日明戦争と呼ぶべきだよね。 365 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 16:15:04.14 ID:tcF0QO+g0.net] 知ってたよ 366 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 16:17:48.93 ID:lyO0pdQD0.net] まあ、鎖国までの日本人商人も中国人商人も売ってたからな 南蛮商人ってヨーロッパと日本の貿易を手掛けてたんじゃなくて 東アジア・東南アジアの現地人が手掛けてた圏内貿易に参入してきたのがメイン 367 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 16:18:32.53 ID:F/mChQ2f0.net] 皇族周辺のキリスト教人脈が気持ち悪い。 秋篠宮家の宮務官に元国連職員が加入　小室圭さん「国連で働く」報道も（NEWSポストセブン） - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/47ddefd26a3aacd4f2f43935ca08b8bb89d2d64f 368 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 16:24:01.02 ID:F/mChQ2f0.net] 小室圭さんと眞子内親王のなれそめは国際基督教大学。 369 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 16:25:32.57 ID:ulkqq2r10.net] 地域振興でキリシタン世界遺産に登録して世界のクリスチャンにインバウンドして貰おうと目論んだ人は カネ目当てで改宗して宣教師の云うままに神社仏閣を破壊放火して 領民にも改宗を迫って、拒否した領民は奴隷として売却したキリシタン大名と同じ思考と考えてOKかな？ インバウンド目当ての人達はこの当時の歴史の裏を知っていながら世界遺産に立候補したのか？ 370 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 16:28:46.16 ID:gJwIXsqm0.net] 伴天連追放令後も、中国商人が朝鮮経由で奴隷貿易してたから、秀吉が激怒して朝鮮討伐となったもんな。秀吉リスペクトするわ 371 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 16:30:02.34 ID:F/mChQ2f0.net] なんで戦後の日本は、皇族の周りにクリスチャンが集まってきてるんだろう。 上皇后さまからしてそうだが。 小室圭さんの出現は今の皇統をリセットしたほうがいいっていう天の警告に思える。 372 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 16:33:05.07 ID:0NBvyuNP0.net] >>1 日本人奴隷というより九州人奴隷だろ からゆきさんも 373 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 16:38:03.83 ID:bzCmLQ/30.net] 世界史で習う大航海時代って地球規模でダイナミックな時代だが 実態は金銀財宝と奴隷を求めてスペイン・ポルトガルが血眼になった時代だった 社会の先生、しっかり教えて下さいよ 374 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 16:39:12.51 ID:T6ed7x4b0.net] >>370 朝鮮討伐では最前線にキリシタン大名を送り込んで片付けたから秀吉は天才過ぎる。 375 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 16:39:18.85 ID:0NBvyuNP0.net] >>373 日教組だから無理 376 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 16:45:56.44 ID:he8TcOWG0.net] 征服者たちの歴史みたいなのはやってほしいなスペイン・ポルトガルのあとにはオランダ英国米国と進んで行くんかな 377 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 16:47:13.54 ID:pq+6R68X0.net] ちょっと調べると大村純忠の畜生度が高いなあ 改宗拒否してポルトガルに売られた領民の数が異様に多い 378 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 16:49:28.98 ID:bzCmLQ/30.net] 東インド会社が最初の株式会社とか教えるのはもういいから実態を教えろ 379 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 16:56:16.45 ID:xjKLo7xD0.net] キリシタン大名糞過ぎ 380 名前：名無し mailto:sage [2021/02/17(水) 17:00:17.91 ID:Vu7o8boV0.net] 謝罪と賠償を 381 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 17:03:03.32 ID:6frBi/ZW0.net] 　 何故、 秀吉はバテレン追放令を出したのか？ その理由は、バテレン追放令にも書いてあるように、 布教の陰で神社仏閣が破壊されただけでなく 日本人が「奴隷」として海外に売り飛ばされていたから！ その史実を知らせず、一方的に 「 かつて日本が酷いキリシタン弾圧をした 」 と語り継ごうとするのがバカサヨが主導した世界遺産登録！（怒り） 　 14 382 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 17:03:13.48 ID:6frBi/ZW0.net] 　 戦国から安土桃山時代にかけ、 グローバリズムの下でポルトガル人宣教師が日本人を奴隷として売り飛ばし、 大いに利益を上げていた。 キリシタン大名のお墨付きのおかげで、 「自由に」日本人を買い付け他国に売り飛ばすことができた。 ポルトガルへの輸送の途上では、 日本人奴隷は縛られ、手錠・南京錠および首輪によってお互いにつなぎ合わされた。 日本人奴隷は死なない限り、 鞭で殴打され、鎖で緊縛され、高温に熱した蝋や脂肪を皮膚に注がれたりと、ポルトガル人所有者らに虐待された。 ポルトガル人は日本人奴隷が自分の財産であることを示すために焼き印も用いていた。 豊臣秀吉がこうした極悪非道の奴隷貿易を潰すことができたのは、 天下統一を果たし「国家権力」を使うことが可能になったからだった。 現在の日本は、 グローバリズムの名の下で国家権力を弱体化させていっている。 その我が国において非正規雇用という「現代の奴隷制」が勃興するのは、 必然なのかも知れない。  　 14 383 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 17:16:51.20 ID:rOnnRO1J0.net] これって日本の学校では教えたらいけないことになってるのかな？ 384 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 17:57:13.57 ID:F/mChQ2f0.net] キリスト教への嫌悪を煽る恐れがあるでしょ。かわりに慰安婦を教科書に載せて注意を逸らし罪悪感を植え付ける戦略。 385 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 18:00:09.11 ID:d11iPiIk0.net] >>378 東インド会社は イギリスとオランダの話だから この日本人奴隷輸出の話とはスレ違い 日本人奴隷をヨーロッパ向けに買ったのは スペイン、ポルトガル スペイン、ポルトガルは後にイギリスやオランダのそれこそ 東インド会社と戦争になって負けて、アジアの植民地を失ったんだよ 386 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 18:06:55.13 ID:KRfRbddk0.net] へ〜 当時ポルトガル人が日本各地で奴隷狩りしてたんだ〜 戦国時代の日本でよくやれたねえ まあ、まさかアフリカみたいに日本人が日本人売ったりしてないよね〜？ 387 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 18:07:35.42 ID:YsmCJcFB0.net] 日本人の傭兵はスイス傭兵やグルカ兵のように アジアやヨーロッパでも有名だったらしいね。 今現在はどうなんだろうか？ その伝統はどこかで受け継がれているんだろうか？ 388 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 18:09:37.26 ID:93KAbG9N0.net] 東インド会社はイルミナティ300人委員会に受け継がれているらしい 389 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 18:11:03.73 ID:d11iPiIk0.net] >>386 日本人が日本人を商品として売っていたんだよ それはアフリカも同じ アフリカの部族が他の部族と戦して 捕虜にした他部族の人間を白人の奴隷として売っていた 戦国時代の日本とまったく同じ構図だよ 390 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 18:13:57.89 ID:0NBvyuNP0.net] >>383 バチカンを敵に回すのは最強最悪のタブーだからな 日本はDSの支配下なのに 391 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 18:16:39.66 ID:paz/q6Hv0.net] その後、どうなったんだ？ はぽん、はぽね　のような姓はその名残とかいわれるが　 392 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 18:18:52.75 ID:Bv5SdBL/0.net] 商人もそうだけど、九州のキリシタン大名も売ってたんだよな 奴隷を売った金で、鉄砲とか武器を大量に購入した で、秀吉が彼らの武力を恐れて迫害追放した 393 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 18:25:32.97 ID:+Wv6gB9E0.net] 奴隷貿易はユダヤ人の商売だった 奴隷船のオーナーはユダヤ人ばかりだった FDR(フランクリン・D・ルーズベルト)なんかも 東インド会社のアヘン・奴隷商人のユダヤ系 394 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 18:27:44.38 ID:yO6h6+R80.net] 学校教育では隠されてるよね なぜ日本がバテレン禁止令出したかわからない教育 395 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 18:30:02.04 ID:ipsuV0Kw0.net] >>35 昔の2chでは半島で冷遇されていた職人を連れ帰って手厚く保護して感謝された、てコピペが貼られまくってたな 今や日本の方が職人(技術者)を軽んじる国になってしまったが 396 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 18:30:06.94 ID:1tq7nG5w0.net] 当時はそれが当たり前だったんだろ。アフリカの象牙海岸あたりでやってたことが日本でも行われてたってことじゃん。 しかも売り手は日本人に大人気のお大名。 戦利品として、あるいは鉛や火薬ほしさに南蛮人に売り飛ばしてたんだろ。 397 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 18:31:59.18 ID:Z6k5NcBj0.net] 奴隷って言っても今で言えばブルカラー労働者が海外に派遣的な。 シンプルにイメージする奴隷でもいろいろ時代で違うんだってな。 別の時代から見れば今のサラリーマンも奴隷だしね。時間拘束されて。 398 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 18:33:14.79 ID:ES6qF4ie0.net] >>235 乱取りなんて戦国時代はどこもやってただろ つうかそんなもん中世は日本だけでなく中国やヨーロッパでもやってたわ 399 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 18:40:29.37 ID:z2h55WLh0.net] 要は、日本国内に奴隷売買のシステムが確立されていて、その一部にヨーロッパが入っていたということ。 カソリックの名誉の為に言っておくが、カソリックでは日本での奴隷売買を禁止している。 400 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 18:50:20.01 ID:S6mI7vDv0.net] >>399　南米でもやってたし、実質どうだったかの話ではないの？ 先に禁止ではなくて、後からの建前上の禁止かもしれないし 改宗しなければ、それは異教徒なので奴隷として売っていいというのが ローマ教会のもとからの基本方針だろう だからローマ帝国の属領地での布教拡張期には、その地の欧州の白人が アフリカへと奴隷として輸出されたこともあった　　 もともとの原則からして、改宗して入信か、それとも奴隷か これでやってきてたからなんじゃないの　　 宗教が正義とは思ってないので、他の宗教でもまあ似たようなことはあったのではと考えているが 　 401 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 19:01:38.26 ID:bzCmLQ/30.net] >>385 だから 歴史教育において、例えば東インド会社がどうのこうのの知識より もっと我が国とも密接に関連した教えるべき事項があるでしょ って話 分らない奴だな 402 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 19:10:38.07 ID:z2h55WLh0.net] >>400 書き込みが少し正確さを欠いていた。 イエズス会の要請で、ポルトガル王が日本人奴隷売買を禁止の命令を出している。 これが事実。 403 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 19:18:47.91 ID:bt6U9Oww0.net] >>314 https://m.youtube.com/watch?v=UgXiJU1ibdY マザーテレサの神隠し enoch-and-metatron.blogspot.com/2017/08/blog-post.html?m=1 404 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 19:38:36.40 ID:LP0co5jZ0.net] キリストなんて実在しない架空の人物なんだろ？ 憲法改正してキリスト教を禁止しようぜ 405 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 19:52:54.49 ID:8cWfJ6iL0.net] そもそも当時は売春婦以外の生活も劣悪だからな オマンコをぱっかーんと開くだけで生活できた分、農奴よりはマシ 豆知識として当時のプレイではフェラチオは存在しなかった 今の風俗嬢と違って色々する必要がない 406 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 19:54:56.66 ID:UCZc5Nso0.net] >>4 おまエラチョンは支那の犬だろw 407 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 19:56:57.68 ID:foKRimcD0.net] 信徒にして奴隷扱いしてたんだろうが 現代の破防法食らった某新興宗教と根っこは同じ 408 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 19:59:11.19 ID:jbvhpOS60.net] 南米に渡った戦国時代の奴隷の記録もあるよね。 409 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 20:01:33.92 ID:13BvAa0E0.net] たちがわるいよな 410 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 20:05:00.91 ID:13BvAa0E0.net] 武田は金堀人夫に送り込んで人は城とか、抜かしやがる 411 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 20:47:31.88 ID:6frBi/ZW0.net] 　 何故、 秀吉はバテレン追放令を出したのか？ その理由は、バテレン追放令にも書いてあるように、 布教の陰で神社仏閣が破壊されただけでなく 日本人が「奴隷」として海外に売り飛ばされていたから！ その史実を知らせず、一方的に 「 かつて日本が酷いキリシタン弾圧をした 」 と語り継ごうとするのがバカサヨが主導した世界遺産登録！（怒り） 　 15 412 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 20:47:42.13 ID:6frBi/ZW0.net] 　 戦国から安土桃山時代にかけ、 グローバリズムの下でポルトガル人宣教師が日本人を奴隷として売り飛ばし、 大いに利益を上げていた。 キリシタン大名のお墨付きのおかげで、 「自由に」日本人を買い付け他国に売り飛ばすことができた。 ポルトガルへの輸送の途上では、 日本人奴隷は縛られ、手錠・南京錠および首輪によってお互いにつなぎ合わされた。 日本人奴隷は死なない限り、 鞭で殴打され、鎖で緊縛され、高温に熱した蝋や脂肪を皮膚に注がれたりと、ポルトガル人所有者らに虐待された。 ポルトガル人は日本人奴隷が自分の財産であることを示すために焼き印も用いていた。 豊臣秀吉がこうした極悪非道の奴隷貿易を潰すことができたのは、 天下統一を果たし「国家権力」を使うことが可能になったからだった。 現在の日本は、 グローバリズムの名の下で国家権力を弱体化させていっている。 その我が国において非正規雇用という「現代の奴隷制」が勃興するのは、 必然なのかも知れない。  　 15 413 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 20:57:52.94 ID:+IJpwWv90.net] 義の人謙信とか言ってるが上杉の乱取りはすざまじかったとか 414 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 20:58:25.82 ID:bt6U9Oww0.net] >>403 enoch-and-metatron.blogspot.com/2017/08/blog-post.html?m=1 二重　おわだまさこ 螺旋　かわしまきこ https://m.youtube.com/watch?v=tEywRv64R-s 嘘と糞の間に生まれたあたし 415 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 20:59:58.52 ID:vU6DoqZr0.net] >>413 謙信はちゃんと統治する気ないからなｗ　領土を広げてそこで税を取って治めて行こうってなったら 領民感情も計算するからムチャしにくい筈。三英傑はそんな感じ 416 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 21:08:57.93 ID:bt6U9Oww0.net] >>404 https://m.youtube.com/watch?v=CGtMT39XgxM 野々村竜太郎馬 https://m.youtube.com/watch?v=1KHqKgoYdyg 417 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 21:51:51.45 ID:XQg4tAc30.net] ああ、これ、新スレたったの あっはっはっはっは、いいねえ。 ｳﾘも出遅れながらこの話題の歴代３つのスレが 意想外に早くカンストしたことには驚くとともに 自分が遅参し乗り遅れ新スレ立たないところに 切歯扼腕していたのだったｗｗｗ これはねえ、２ちょんの+板で日本人の奴隷問題を 語る上では必読級の文献になるんじゃないですかね。 >1の著者による『大航海時代の日本人奴隷』ってね。中公選書。 増補新版が先月出たんで、今買うならそっちの方がいいと思うよ。 まあ昨年のBLMじゃないが、西洋人が有色人種を捕らえたような 「奴隷」という世界的に恥ずべき陋習文化について 他ならぬ日本人もまたその例外ではなかったこと あたかも商品のように（実際商品なんだが）世界中に輸出され その地で概ね奴隷に見合ったひどい目にあっていたこと これについては大いに知っておくべきだと思うよ。 とくにそこらのスレで暴れているネトウヨくんたちが 自称の通りの「愛国者」ならネｗｗｗ （まあネトウヨどもは白人至上主義者なんで、日本人奴隷ときけば 　羨ましがり、なりたがるだけだろうから、言ってもしょうがないがｗ） 418 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 21:59:59.40 ID:bt6U9Oww0.net] >>355 https://m.youtube.com/watch?v=gIVZPUuN6Wk&t=336s TR-3Bが三機？ Q　https://mobile.twitter.com/GOD_KAZUKI/status/1360895335996907521 (deleted an unsolicited ad) 419 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 22:00:28.05 ID:XQg4tAc30.net] >>377 いつもそのネタの度に言うんだが 長崎はその大村純忠によって イエズス会に献上されたものだから教皇領だよなｗｗｗ 今でいうバチカン市国の海外領土みたいなもんだｗｗｗ >>474 まあ一般に現代のソックスと過去のソックスは 最終的には同じとはいえその細部は色々違うだろうし 概ね貴見の通りと言っていいと思うんだが だがしかしねソックスはいろいろアブノーマルなことを したがる輩が出ることもまた人類の暗部ってやつですな。 だからつまりってそういうことですよ。 前近代の娼婦が楽だったとは、これは全く思わないな （これは余談が、時代と場所によってはヘラのような『HENTAI行為』は 　法令で禁じられることもあった。わざわざ禁じられるってことは 　どういうことかってことｗ　それも何度も禁じられたりするとさｗｗｗ 　セバスチャン法という日本人奴隷を禁じる法も大航海時代にあるんだけど 　これが何度も出るってことは、これはどういうことなんですかねｗｗｗ） 420 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 22:03:36.80 ID:z3Bz6uWi0.net] とりあえずキリシタン大名の像とか撤去するよう運動しようぜ 421 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 22:06:54.73 ID:HRaZEWn30.net] フランシスコザビエルはインド人コロし過ぎ 422 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 22:09:18.75 ID:MLxrl+s70.net] 信長が一夫一妻に反対してキリスト弾圧したのは無視ですか 何でも一長一短で キリスト教徒にモラル教えられなかったら 日本人はまだ原住民以下だった 423 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 22:22:33.66 ID:6KCz0UJ00.net] キリスト教に改宗するなら　絞首刑で殺してあげます キリスト教に改宗うしないなら　生きたまま火炙りで殺します 424 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 22:40:54.14 ID:XQg4tAc30.net] そういやザビエルなんて単語を見たんで思い出したが そのザビエル、まあ日本に初めてやってきた西洋人といわれているが まあ日本上陸が1549年なわけだけどさ。 別にザビエルはアジア布教の目的でインドまで来たわけだけど 日本に来るって初手から決めてたわけじゃないんだよねｗｗｗ ところがマラッカでヤジローとかいう謎に日本人に偶然あって そんでもってその導きによって日本に福音を伝えに来るわけだ。 なんだか偉いのはザビエルなのかヤジローなのかよくわからんがｗ ヤジローと出会ったのはマラッカだが、 日本出発地はインドの西海岸ゴアなわけで しかも他にも同行の日本人がいたっていうんだよねｗｗｗ もうこのことからして1549年より前に普通にいたわけだよ 黄色い顔したインディオ（当時は日本人、南蛮どもからそう呼ばれていた）がｗｗｗ もうちょっとこの国の人士はワールドワイドに生きていたみたいだぜ （あ、ヤジローは、まああんな闊達にアジアを動き回ってるんだから 　普通に考えて奴隷ではないだろうね。 　ってか出自は海賊説もあるくらいだから貿易財として 　寧ろ奴隷を取り扱う方だとしても驚かないな。 　もちろん実際のところはわからんけどネ。） 425 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 22:42:41.39 ID:SN/yzKwg0.net] >>422 神に選ばれし特別な存在が人間だからな 肌の色が決まってるそうだが それ以外の色は、似非人間な扱い 426 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/02/17(水) 22:54:49.23 ID:BvEaVO1K0.net] >>1 無能能無し信長という、アフリカ首長 と同じバカが、宗教を隠れ蓑に侵略 しようとした欧州の侵略者を入れた。 それに危機感を持った光秀様が、無能能無し信長を、討ってくれて日本人を 護ってくれた。 そして、その後に秀吉と家光が更に 侵略者どもを、追い払ってくれたので 今の日本があるし、今の世界の 有色人種の独立があるんだぞ！！ 正義は、明智光秀と秀吉と家光！！ 日本の敵は、無能能無しの信長！！ 427 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 23:01:21.43 ID:BvEaVO1K0.net] >>399 笑わせるわ！！ そんなの、罪を追及されない為に、 後から作ったモンだわ！！ カソリックなどのキリスト教が、 世界中を侵略しまくり奴隷にし、 略奪し、レイプしまくつた事実は、 隠蔽出来んぞ！！　　何を今更！！ 笑わせるなよ！！　　インカ帝国など どれだけテメエらが、侵略して滅亡 させてんだ！！　ぶっ殺すぞ！！ 428 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 23:05:00.62 ID:BvEaVO1K0.net] >>422 何？　このキチガイ！！ 数百年前の夫婦制度なんかどうでも イイわ！！　　ボケが！！ 429 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 23:09:18.05 ID:GLWEAfOw0.net] >>422　奴隷売買と関係ない そもそもローマ帝国時代から、布教のついでに入信しない者は 奴隷として、白人であっても売り飛ばしていた キリスト教的な方針としては、ずっとそれでやってたんだよ　 430 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 23:10:46.91 ID:57PJ5AGe0.net] 秀吉がブチ切れた奴だっけ 431 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 23:28:44.65 ID:crtM4taa0.net] >>424 ザビエルは初めて渡来した西洋人ではなくて初めてキリスト教を伝えたとされる人だろ 432 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/17(水) 23:32:52.89 ID:wKXQHFhu0.net] >>86 > 戦国時代において、外国から輸入される物資が戦場の勝敗を決めたのであって、 > 秀吉が外国を受け入れないなんて選択はあり得ない。 （某記事より） 　≫豊臣方の大坂城下では「火縄銃の弾」の生産がおこなわれていたが、それを可能にした 　≫原料の鉛を海外から提供したのは、スペインと繋がるキリシタンの商人であった 対して家康側は、イギリス・オランダ（プロテスタント）からカルバリン砲輸入で大坂の陣に勝利、で やっと国内が治まったか （引用元：）taigon-net-rekisi.seesaa.net/article/476102544.html 　しかし、オランダは家康にスペインの策略の裏側を知らします。 　オランダの責任者が、ヤックス・スペックス 　スペインは、技師を派遣する代わりに、キリスト教を保護し布教の許可をすることを求めていました。 　オランダは、 　実はその布教こそ、家康が亡くなった後、キリスト教徒を使ってスペインが日本を征服する目的があるのだ。と進言。 　激怒した家康は、スペインを追い出します。 　そこで、スペインがとった手が、豊臣秀頼に近づき、秀頼を勝たせること。 〜 秀吉の次の代は、スペインが秀頼、イギリスオランダが家康 433 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 23:45:30.87 ID:pm3Y2NUq0.net] >>1 まもなく淡路島経由で中国あたりに売られるようになりそうだな 434 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 00:03:28.40 ID:IC0e+jSU0.net] 30年以上前の時代劇だと悪い金持ちに阿片漬けにされた お姉さんを変な箱に入れて 悪い金持ちと宣教師がニヤニヤしてるシーン結構あったよな 435 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 00:05:23.71 ID:q6Hy1MXi0.net] 戦後の歴史学会が左翼に占拠されてから 豊臣、徳川時代から戦前まで全て暗黒史観に塗り替えられた 支配者、被支配者の対立、階級闘争史観で歴史を解釈することが先進的、科学的とされた 幕府のキリシタン弾圧も権力者の圧政の一つとしてあっさり片付けられた 436 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 00:22:08.69 ID:oB/w+Y8j0.net] イエズス会闇が深いな 437 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 01:04:53.29 ID:KpDbvXAn0.net] 　 何故、 秀吉はバテレン追放令を出したのか？ その理由は、バテレン追放令にも書いてあるように、 布教の陰で神社仏閣が破壊されただけでなく 日本人が「奴隷」として海外に売り飛ばされていたから！ その史実を知らせず、一方的に 「 かつて日本が酷いキリシタン弾圧をした 」 と語り継ごうとするのがバカサヨが主導した世界遺産登録！（怒り） 　 16 438 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 01:05:05.17 ID:KpDbvXAn0.net] 　 戦国から安土桃山時代にかけ、 グローバリズムの下でポルトガル人宣教師が日本人を奴隷として売り飛ばし、 大いに利益を上げていた。 キリシタン大名のお墨付きのおかげで、 「自由に」日本人を買い付け他国に売り飛ばすことができた。 ポルトガルへの輸送の途上では、 日本人奴隷は縛られ、手錠・南京錠および首輪によってお互いにつなぎ合わされた。 日本人奴隷は死なない限り、 鞭で殴打され、鎖で緊縛され、高温に熱した蝋や脂肪を皮膚に注がれたりと、ポルトガル人所有者らに虐待された。 ポルトガル人は日本人奴隷が自分の財産であることを示すために焼き印も用いていた。 豊臣秀吉がこうした極悪非道の奴隷貿易を潰すことができたのは、 天下統一を果たし「国家権力」を使うことが可能になったからだった。 現在の日本は、 グローバリズムの名の下で国家権力を弱体化させていっている。 その我が国において非正規雇用という「現代の奴隷制」が勃興するのは、 必然なのかも知れない。  　 16 439 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 01:10:30.37 ID:+q2yGdWs0.net] >>431 キリスト教自体は奈良時代に来てる。 440 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 01:26:35.93 ID:N9w2D6J80.net] >>439 景教だっけか。確かにそうだな。 441 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 01:28:49.09 ID:/dzlNOZe0.net] 奈良時代じゃなくて飛鳥時代でしょ。 442 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 01:33:40.54 ID:DTcyDEwy0.net] 日本で朝鮮人が売られてたとは 朝鮮から日本に連れてくる手間かけても採算とれたんだな 443 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 01:40:50.26 ID:dFThJNnU0.net] ＞スペインに滞在した慶長遣欧使節団（1613年）の末裔がいる TVでやってたから見たが、村の名前に名残があるだけで住民にDNA検査しても痕跡が見つからなかった 伝説みたいな話 444 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 01:42:12.92 ID:jHq+pMoa0.net] ポルトガルからわざわざ極東まで買い付けに来るよりもっと近くの途上国から集めた方がコスパよくね？ 当時の航海とかめちゃくちゃリスクあったろ 445 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 01:42:26.44 ID:5OJKliBS0.net] >>438 事実かどうかはともかく、 ポルトガル人に復讐しないよね。 どっかの人達と違って。　 どっかの県とか。 こういうのは社会問題として提起しているのではなく、 仕事は大変なんだという思い込みをさせて 資本家が死ぬまで働かせようと意識付けを 目的にした情報なんだろ。 446 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 01:45:59.81 ID:ji33dyV30.net] 仏教だよ。 宇宙の真理を表している。 他の宗教は邪教。 人間の低俗な欲から生まれた自分達に都合の良いヤツ 447 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 01:47:38.66 ID:Raxo4+PO0.net] 秀吉、家康が日本を鎖国した本当の理由だからな 448 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 01:48:47.21 ID:DTcyDEwy0.net] 日本では古来奴隷がいなかったということになってるけど 記事読むと年季奉公も外国では奴隷扱いなんだね 449 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 01:50:46.18 ID:5OJKliBS0.net] >>172 ぜーんぶ、嘘くさい。 歴史書の翻訳本でもあればいいのだけど れきしがくしゃがまとめたものを読まされても 事実かどうかわからない。 誰も真贋が分からないので 昔はひどかったと思い込ませてるだけだろ。 奴隷とは言っても数百人に一人だったら今でいうと 水商売で各地を転々とするとかのレベルだろ。 そもそも家政婦の奴隷って 今の富豪でもそんなのいらないだろ。 金がかかるし。 業務内容はどんなだよ。炊事、洗濯、食事とか。 別に重労働でもないだろうし。 奴隷である必要があるか？ どこの田舎に奴隷の記録があるんだよ？ 町長、村長は記録もしていないのか？ 450 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 01:51:10.88 ID:5OJKliBS0.net] >>449 というか 昭和の初めまではあったようだけど。 451 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 02:00:38.10 ID:pcnp4IMV0.net] >>449 炊事洗濯重労働だたんじゃ？ 水道ガス電気なし おじろくおばさ知らんの？ 452 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 02:23:34.96 ID:KpDbvXAn0.net] 　 何故、 秀吉はバテレン追放令を出したのか？ その理由は、バテレン追放令にも書いてあるように、 布教の陰で神社仏閣が破壊されただけでなく 日本人が「奴隷」として海外に売り飛ばされていたから！ その史実を知らせず、一方的に 「 かつて日本が酷いキリシタン弾圧をした 」 と語り継ごうとするのがバカサヨが主導した世界遺産登録！（怒り） 　 17 453 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 02:23:45.83 ID:KpDbvXAn0.net] 　 戦国から安土桃山時代にかけ、 グローバリズムの下でポルトガル人宣教師が日本人を奴隷として売り飛ばし、 大いに利益を上げていた。 キリシタン大名のお墨付きのおかげで、 「自由に」日本人を買い付け他国に売り飛ばすことができた。 ポルトガルへの輸送の途上では、 日本人奴隷は縛られ、手錠・南京錠および首輪によってお互いにつなぎ合わされた。 日本人奴隷は死なない限り、 鞭で殴打され、鎖で緊縛され、高温に熱した蝋や脂肪を皮膚に注がれたりと、ポルトガル人所有者らに虐待された。 ポルトガル人は日本人奴隷が自分の財産であることを示すために焼き印も用いていた。 豊臣秀吉がこうした極悪非道の奴隷貿易を潰すことができたのは、 天下統一を果たし「国家権力」を使うことが可能になったからだった。 現在の日本は、 グローバリズムの名の下で国家権力を弱体化させていっている。 その我が国において非正規雇用という「現代の奴隷制」が勃興するのは、 必然なのかも知れない。  　 17 454 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 06:06:34.31 ID:+9sXJ0w+0.net] >>29 上杉とか武田も積極的に奴隷使ってたらしいしな 455 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 07:02:53.83 ID:AJmu3Tvo0.net] >>454 奴隷に関しては、猿太閤が特別で 他の多くの大名は「奴隷の売買は当たり前」だったのかも 456 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 07:21:36.18 ID:EL6dxtwV0.net] 女の子が股をさらけだして、繋がれているのを見て秀吉激怒。南蛮船が見える高台で伴天連をﾁﾝｺ丸出しで張り付け獄門。 中国商人が朝鮮経由でまだ奴隷貿易してたから、再び秀吉激怒。キリシタン大名さしむけて討伐する。 秀吉がいて日本は助かったな。いなかったらインディゴみたいに絶滅させられてたぞ 457 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 07:37:21.15 ID:JzIBBzCt0.net] 後のアジアへの侵攻など考えると、邪悪すぎる倭人を教育してくれただけなんだろね 458 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 07:39:11.95 ID:QUNp7JEH0.net] >>456 日本国内では、奴隷売買が普通に行われていたぞ。 459 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 07:46:26.00 ID:mU04nuar0.net] >>458 ゴミすぎるな、日本。 大陸や半島から文明を与えていただいてもなお追いつかない。 まだまだ彼らに学び、女を抱いてもらって血を入れなければ。 460 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 07:48:30.66 ID:WqLKm0FV0.net] >>459 ここ二週間生身の人間の口きいてないだろ 461 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 08:21:02.88 ID:oQF8t4p10.net] >>454 島津の出鱈目ぶりは有名だからなw 462 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 09:00:02.26 ID:3Ts42rQU0.net] 457 そら陶工とか連れてくるのはあったけど、 扱いが酷すぎて秀吉もキリシト禁止したのだろ。普通なら怒らないよ。秀吉が女好きってのもあるけど、伴天連が酷いのだ 463 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 09:18:56.88 ID:GS2+PuuP0.net] >>449 昔は洗濯機も掃除機も無いし、電気も水道も無いのだぞ 464 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 10:52:26.31 ID:iCadkHsk0.net] >>448 奴隷がいなきゃ古墳なんぞできんだろう 日本中に古墳の跡があるがな いたとするのが自然じゃろう 465 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 11:16:34.66 ID:XEEFPEtE0.net] >>402　笑わせてくれる（笑） 466 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 11:22:10.89 ID:XEEFPEtE0.net] >>456　秀吉は弾圧したのはイエズス会でなく主にフランシスコ会 日本二十六聖人 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%8C%E5%8D%81%E5%85%AD%E8%81%96%E4%BA%BA 467 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 11:33:52.11 ID:KpDbvXAn0.net] 　 何故、 秀吉はバテレン追放令を出したのか？ その理由は、バテレン追放令にも書いてあるように、 布教の陰で神社仏閣が破壊されただけでなく 日本人が「奴隷」として海外に売り飛ばされていたから！ その史実を知らせず、一方的に 「 かつて日本が酷いキリシタン弾圧をした 」 と語り継ごうとするのがバカサヨが主導した世界遺産登録！（怒り） 　 18 468 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 11:34:02.60 ID:KpDbvXAn0.net] 　 戦国から安土桃山時代にかけ、 グローバリズムの下でポルトガル人宣教師が日本人を奴隷として売り飛ばし、 大いに利益を上げていた。 キリシタン大名のお墨付きのおかげで、 「自由に」日本人を買い付け他国に売り飛ばすことができた。 ポルトガルへの輸送の途上では、 日本人奴隷は縛られ、手錠・南京錠および首輪によってお互いにつなぎ合わされた。 日本人奴隷は死なない限り、 鞭で殴打され、鎖で緊縛され、高温に熱した蝋や脂肪を皮膚に注がれたりと、ポルトガル人所有者らに虐待された。 ポルトガル人は日本人奴隷が自分の財産であることを示すために焼き印も用いていた。 豊臣秀吉がこうした極悪非道の奴隷貿易を潰すことができたのは、 天下統一を果たし「国家権力」を使うことが可能になったからだった。 現在の日本は、 グローバリズムの名の下で国家権力を弱体化させていっている。 その我が国において非正規雇用という「現代の奴隷制」が勃興するのは、 必然なのかも知れない。  　 18 469 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 12:01:16.56 ID:Tg8gQceH0.net] イエズス会とフランシスコ会で方針の対立があった。 イエズス会士は和装して現地文化への理解があり フランシスコ会では少し原理主義の傾向があって おそらく寺社仏閣の破壊を進めたのはフランシスコ会。 けどまあ信長も秀吉もとりたてて信心深い人物ではないし 江戸期の檀家制度整備で世間の世俗化が一気に進んだので この破壊活動が直ちに弾圧の動機にはなってないだろう。 470 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 12:13:19.64 ID:/dzlNOZe0.net] >>469 それは違う。イエズス会も信者による寺社破壊を黙認（事実上の推奨）していたから敵視された。 471 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 12:23:58.11 ID:UFwBki8l0.net] >>1 さて、売られた人人はどうなったのでしょう？ 472 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 12:30:34.90 ID:O7TaaKgd0.net] >>469 フロイス（イエズス会）が報告の中で、コエリョ（イエズス会）が 日本人信者を唆して大きな寺に放火させて全焼させたと堂々と言ってる さらにフロイス本人が仏教徒が小島に隠してた仏像を探し出して 燃やしてやったと誇らしげに報告してる 当時の宣教師にとってはどちらも普通に正義だしむしろ積極的にやるべき事だよ 473 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 12:44:54.48 ID:/dzlNOZe0.net] 天皇家にキリスト教が入り込めば神道の権威が棄損され、ハワイ王国のように倒れてしまう可能性が高い。 秋篠宮家で天皇家は途絶える。 474 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 12:51:35.33 ID:/dzlNOZe0.net] ロンギヌスの槍を模した刃物を悠仁親王の教室の机に置かれたのは、偶然ではない。 天皇家がキリスト教に近づいてしまった未来が暗示されている。 475 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 12:55:38.05 ID:/dzlNOZe0.net] 秋篠宮家の途絶に伴い、キリスト教で汚された天皇家は別系統に移ることで正常化される。 476 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 12:57:04.95 ID:hIyAlB6r0.net] >>464 その理屈なら大きな城ができたのは奴隷がいた証拠になってしまう。 477 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 13:02:27.89 ID:WYdZYTdi0.net] 年季奉公も奴隷扱いか 昭和の戦後なども今の人から見ると全部ブラックにみえるなんて話もあるが現代から見たら古い時代の人らなんか奴隷的ではあるな 478 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 13:03:34.43 ID:hIyAlB6r0.net] 元寇のときに江南軍の兵士はモンゴル帝国に滅ぼされた南宋の兵士だから 捕虜にされても殺されずに帰国できたそうだが、その連中の中に九州に定住したのも いたんだろう。シナ人の遺伝子を持っていたら、あこぎなことも平気でやりそうだ。 キリスト教に洗脳されていたとはいえ、奴隷狩りの報酬ももらっていたはずだしな。 479 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 13:07:22.08 ID:qmoZU98S0.net] >>2 タイムリーだね 教皇は元気なのかね？ 480 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 13:07:23.92 ID:bfHGj8KI0.net] >>476 卑弥呼の墓には奴婢100人が殉葬 481 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 13:10:40.73 ID:kWJ1kvjB0.net] >>66 これ実はほとんどはユダヤ人がやったこと 482 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 13:11:50.79 ID:hIyAlB6r0.net] >>480 奴隷がいたかどうかの話じゃないから。 483 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 13:22:31.70 ID:WppKZaiJ0.net] >>1 宣教師=奴隷商人 は有名だからタブーではない 知らないのは勉強しない無知な連中だけだから そっちの方がむしろタブーだろな 484 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 13:24:56.74 ID:GS2+PuuP0.net] >>476 現在のマンションも奴隷が作ったってことだな 485 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 13:25:48.94 ID:/dzlNOZe0.net] >>480 奴婢の殉葬だけでなく邪馬台国が生口(奴隷)を魏に献上したとする記述にも疑いがある。 考古学的な成果と一致しないからだ。 魏志倭人伝の信憑性については、中国人学者からも疑義が出ている。 486 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 13:29:02.91 ID:WppKZaiJ0.net] >>477 バイトや派遣が現代の奴隷だな 487 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 13:35:13.69 ID:v1d384zY0.net] 当時は戦争に負ければ殺されるか奴隷にされるか。 殺されないだけマシだったろう。 488 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 13:43:36.43 ID:v1d384zY0.net] >>464 古墳は権力強化のため、引いては平和のため。 朝廷は民や豪族から税を徴収し大規模な公共事業を行う事で権勢を示すと共に、力を削いで内戦の火種を消した。 更に服従の既成事実を作り広め慣れさせる事で、中央集権の支配体制を確立した。 こういうシンボルを作らない国は簡単に内乱が起こり国が乱れて滅んでる。 489 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 13:48:14.25 ID:TXYJsjnY0.net] >>449 ＞れきしがくしゃがまとめたものを読まされても ＞事実かどうかわからない。 ＞誰も真贋が分からないので ＞昔はひどかったと思い込ませてるだけだろ。 奴隷貿易における奴隷輸送のコストカットのためのスタンダード待遇で「出荷」されてみたら？ 木造の帆船で数百人、千人と運ぶために、隙間なくびっちり詰めて垂れ流し。 それで何割か死んだところで奴隷を孕ませて産ませて死なないように育てて使い物になる年まで養うよりも断然、安かったのだから。 キリシタン大名はキリスト教ってことにしておけば都合よく、中央への恭順と反逆を使い分けられるし。 領民もキリスト教徒にしてしまえば神様持ち出せば自分で奴隷船に乗り込むわけだし。 奴隷を代金にして武器を輸入できるし。 490 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 13:55:16.06 ID:/dzlNOZe0.net] >>488 兵馬俑、まったく役に立たなかったな。 491 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 13:56:54.89 ID:/dzlNOZe0.net] 国家を保つために重要なのは、並び立とうとする他の権威の存在を許さないことだ。 キリスト教を駆逐しなければ、日本の天皇家を存続させることは難しいだろう。 492 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 13:59:45.82 ID:a8Aa240x0.net] >>487 せめて逃げるワンチャンがある国内を選びたいものだ。東南アジアとか論外ｗｗ 493 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 14:02:07.27 ID:qe6bgNf+0.net] 秀吉や秀忠は大弾圧をしてくれた国家の英雄 家光も島原の乱を徹底鎮圧してくれた英雄 494 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 14:02:10.83 ID:IWhTPdyz0.net] 当時は上杉謙信も奴隷売買してたんだから別にキリシタンだけの専売でもないだろ 問題なのは鉄砲の硝石欲しさに日本の土地や女子供をキリシタンに売っていた九州のキリシタン大名がキリシタンの日本での勢力拡大に結果的に加担してしまっていたこと 495 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 14:08:20.84 ID:qe6bgNf+0.net] 大名同士の戦争による国内奴隷はともかく日本人を海外に売り飛ばすなど言語道断の悪逆無道 当時の九州のキリシタン大名といえば大友、有馬、大村あたりか 武器や富欲しさに舐め腐った対応をするから大名家としては滅亡してんだよ ざまあみやがれ 496 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 14:09:37.19 ID:rRXrCjex0.net] 売られたという事は売ったヤツもいるって事だが どういう奴がどういう経緯でもってポルトガル人に日本人を売ってたの 497 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 14:09:43.71 ID:/dzlNOZe0.net] >>487 甲州征伐のあと真田昌幸は織田家の奴隷にされてないけど、なんで？ 498 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 14:18:25.53 ID:BL/atIkA0.net] 西欧諸国から見れば日本なんて文化の遅れた猿の国に過ぎない 見た目も猿だしな 奴隷にされて当然だろ 499 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 14:33:01.35 ID:a8Aa240x0.net] >>498 そんなに卑屈に納得しないで。もっと自分に自信持とうよｗ 500 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 14:42:26.71 ID:1+Pz+Sv60.net] 今も高い契約金で日本へくる研修生というベトナムやネパールからの奴隷が多数。 501 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 14:53:28.50 ID:tpc/BZMN0.net] 詳しい人に質問なんだが、17世紀前半のオランダって物凄い勢いあったよね？ 日本からスペインやポルトガルを追放した後、一気呵成に日本に侵攻することも可能だった気がするんだが、やらなかったのは何でだろう？ オランダにしてみれば日本の銀は非常に魅力的だったと思うが、やはり日本の軍事的実力を警戒していたのだろうか？ 502 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 14:57:43.52 ID:+AjvCe3F0.net] >>193 まぁ〜白いおまんま食べられただけでも食生活に置いては恵まれていたのかも？ それ以外では余程好き者でも無ければ地獄の日々だったのだろう なんつったって18前後なら好きな男と結婚したがるお年頃 https://m.youtube.com/watch?v=5fU8EY-BJL0&list=PLOjza4tYDHfFFlQToIq9vUYUutAbfWLkD&index=18 ましてや平均寿命が二十二、三なんて気の毒 労咳だか老害 503 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 15:08:53.62 ID:hIyAlB6r0.net] >>501 当時世界最強の日本に小国オランダがどうして侵攻できるんだ？ 動員できる兵力なんてたかが知れてるのに。 疑問になるところは、日本こそどうして東南アジアからヨーロッパ勢を 追いだそうとしなかったのかというほうだ。 504 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 15:11:18.64 ID:+AjvCe3F0.net] >>464 何度も言う様に古墳は水田用水路を張り巡らせた残土のなのこりを豊作祈願の米びすの形に整えて祭場と地域豪族のお墓に再利用したと考える方が 辻褄が合う。 505 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 15:19:42.29 ID:+AjvCe3F0.net] >>504 https://m.youtube.com/watch?v=npaNBkp4-8A 移動困難な巨石が出土した場合下に小石を挟み込んで利用した 力にものを言わせて建造するならもう少しバランスを考える 506 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 15:27:54.70 ID:C2HbDjoR0.net] >>498 鉄砲何丁かもって逝ったらまたたく間にコピーされさらには改良されていった、、、 んで、戦国時代は日本各地に練度の高い兵隊がごまんといて 宣教師からその情報を吸い上げたスペインやポルトガル国王や政府は 日本侵略を諦めたそうだね 507 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 15:28:51.78 ID:+AjvCe3F0.net] >>503 理由はどーあれ地球儀と羅針盤だか裸身晩を持っていた何番人に畏敬の念を抱いても不思議じゃない だから知識を吸収するために出島も造った 欲を言えば人的交流をもっと深めていれば 明治になって侵略される事も無かったのかも 天正少年使節団は少なくても岩倉使節団より優れていた 508 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 15:36:44.96 ID:7TULtSvf0.net] >>506 日の出の勢いだったオランダが日本に侵攻しなかった理由もやっぱ高品質の鉄砲を大量生産できる技術力を恐れたからかなあ 509 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 16:45:19.29 ID:luBbJ7Sa0.net] >>501 >>503の言う通り、日本側は軍事力高く国内の結束も強く、かつ驚くほど気性が荒かったことが大きいんでないかな 17世紀前半の頃、日本はオランダ相手に台湾を挟んで大喧嘩した（タイオワン事件） 刀突きつけて脅したり牢屋に放り込むといった武力行動も取ったが、 台湾の原住民を日本に朝貢させて「台湾は日本領です」と言わせるという頭使った真似もしてオランダを台湾から追い出そうとした これは日本がオランダに優位に立てた象徴的な事件だった 以降幕末まで日本とオランダは細々と付き合いをしてきたが 常に日本側が強気でオランダはひたすら耐える図になる 長崎の平戸にあるオランダ商館が窓口だったが タイオワン事件と直接関係ないはずなのに連帯責任で５年も閉鎖されたり キリスト教禁止してるのに西暦使ったな！と貿易品納めてる倉庫ブッ壊され 結局商館閉鎖されて平戸追い出されて狭い出島に閉じ込められたりと、扱い悪くて笑える 510 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 16:50:56.40 ID:xV3VHHB30.net] 日本はポルトガルとスペインに三千兆円ほど請求する必要があるな 511 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 16:54:05.64 ID:DeUy2IyO0.net] 俺は怒ったぞ ポルトガルと国交断絶だ 512 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 16:58:08.74 ID:UKpW49WW0.net] 傭兵だったんでしょ 513 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 16:58:46.77 ID:ucsyy4CR0.net] 日本の恥部　長崎だな 514 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 16:59:33.27 ID:ucsyy4CR0.net] >>512 傭兵として出たのは 秀吉後の話 奴隷は秀吉の時代までの話 515 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 16:59:41.44 ID:GS2+PuuP0.net] >>508 オランダが日の出の勢いだったのは日本との貿易を独占できたのが大きかった説も聞いたことあるけど 516 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:01:59.72 ID:ucsyy4CR0.net] 日の出の勢いだったオランダの象徴的な出来事が チューリップバブルやな 517 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:03:09.30 ID:q4Ux/4HD0.net] 後にまた太平洋戦争で痛めつけられるオランダさんかよ 518 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:03:28.84 ID:Gs4MEN3e0.net] どんだけデカイ船と食料だよ 嘘に決まってるだろw 519 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 17:05:05.91 ID:Tk2E72Ls0.net] カラゆきさん 520 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:05:36.15 ID:hJjdmv1Z0.net] 秀吉がバテレンを追放したのは正しかった キリスト教は日本には根付かないだろ クリスマスが普及した今だって少数派だし 521 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 17:06:31.56 ID:eTQGgn9f0.net] そろそろ日本は自虐史観から脱するべき 秀吉の唐入りも中世近世では当然の行動であり、対外戦争に乗り出した英雄と称えるべきなんだよ 522 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 17:06:51.92 ID:S6XYqAzi0.net] ポルトガルに謝罪と賠償を求めるにだ 523 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:09:25.62 ID:OH94OVWj0.net] ＢＬＭ運動で実は奴隷売買に手を染めていたとかで像が撤去されることがあったけど 日本でも奴隷売買に手を貸したキリシタン大名の像は撤去すべきだよな 大分には大友宗麟の像が立ってるんだぜ 524 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:12:20.39 ID:VcJQKt570.net] 秀吉が急に対外的な方針を変えたのは キリスト教が人身売買をやっているのを知ったからだよね 525 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:13:52.10 ID:/dzlNOZe0.net] >>520 キリスト教が天皇家に取りついてしまってる。天皇家が大友宗麟のようになるかもしれない。 526 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 17:15:20.42 ID:5Ju0QS7Z0.net] 謝罪と賠償を求める 527 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:15:21.16 ID:aOXvdSOR0.net] >>182 そのうち梅毒で死ぬことが決定してる人生だったよね 528 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:16:26.66 ID:/dzlNOZe0.net] 大友宗麟は和気清麻呂がお告げを受けた宇佐八幡を焼いただろ。同じことやるぞ、秋篠宮家。 529 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:17:56.89 ID:GS2+PuuP0.net] >>525 既になっているじゃん 530 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:19:11.96 ID:i90cyZZH0.net] >>484 低賃金で飯場暮らしのような連中は奴隷も同然だわ 無免で重機動かしたり、経歴誤魔化して人夫やってたり、もうむちゃくちゃ 531 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:19:25.73 ID:bw0NBnzA0.net] 北部九州人がたまに白人っぽい顔つき居るのはそのせいか 532 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 17:20:19.88 ID:hx6CTSeq0.net] 日本人奴隷を売っていたのは日本人だから日本が被害者ぶるのは良くないな まるで慰安婦の件で被害者ぶっている韓国のようだ 533 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:20:29.81 ID:/dzlNOZe0.net] 大友宗麟から民心と乖離していったのと同じことが天皇家にも起きる。 534 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 17:21:14.65 ID:sqfY5oEo0.net] キリスト教の布教は植民地化への第一歩 535 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:21:20.82 ID:p6+G+Qkz0.net] >>503 香辛料や異人奴隷に興味がなかった。 航海力が劣っていた。 南蛮の真の狙いは中国大陸なので、互いの利害が阻害されない。 そしてなにより、 三河の百姓組織が天下を取ったため、 海外出兵に消極的になった。 以上。 536 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:21:59.59 ID:Kbm++VwI0.net] 売られた方も 537 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:24:29.09 ID:Da/iRvGh0.net] この人の神社が大阪城の中にあるんやけどな 豊国神社　というやけどな どうみても神主さんがおらん感じやし 何なんやろ？ 538 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:26:21.25 ID:S4U+rLBr0.net] 教科書に載ってなくても 先生が閑話休題として話してくれた 539 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:27:09.17 ID:AI5uq5AW0.net] >>532 キリシタンによる拉致じゃないの？ 540 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:32:57.11 ID:wEcEbVfa0.net] 教科書に載らない日本の暗黒史 史実 日本人奴隷貿易 1543年にポルトガル人(南蛮人)が乗った倭寇船が種子島に漂着し鉄砲が初めて日本人に伝来したが、これがきっかけになり その数年後から早くもポルトガル商人が日本で安く日本人を奴隷として買い付け、ポルトガル本国を含む海外の様々な場所で売りさばくという奴隷貿易(南蛮貿易)が始まったとされる 南蛮船は種子島漂着の前年(1542年 エスカランテ報告)に琉球王国にも到着していたが、ポルトガルがマラッカを攻撃し占拠した(1511年)ことを知っていた琉球王府は、交易を拒否していた。 日本への鉄砲伝来と同時に、九州を中心とした多くの大名たちが大量の硝石(火薬の原料)を手に入れるために南蛮人との奴隷貿易を行なった 一説には奴隷の女50人で硝石1樽といわれている こうして1543年(足利幕府、室町時代)〜安土桃山(信長と秀吉)〜戦国時代末期〜江戸初期にかけて数万〜数十万人にのぼる大規模な日本人奴隷交易に発展した。 541 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:33:27.78 ID:QHwJQFVw0.net] NHKスペシャルでやってた、戦国時代の日本は、戦闘民族扱いで、 サムライ傭兵は給料が良かった、とか言ってなかった。 542 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:35:00.85 ID:wEcEbVfa0.net] >>540続き 奴隷として売られたほとんどの日本人は若い娘や少女たちで ポルトガルへの輸送の途上では 日本人奴隷たちは縛られ、手錠、足枷および首輪等によってお互いにつなぎ合わされた 食料も充分に与えられず、不衛生極まりない船内に長期間閉じ込められた家畜以下の扱いだった ポルトガル人の奴隷所有者らは奴隷たちが死なない限り鞭で打ったり、鎖で縛り付けたり高温に熱した蝋や脂肪を奴隷の皮膚に注ぎかけたり、 好き放題のやり方で奴隷に罰を加えた さらにポルトガル人は奴隷が自分の財産であることを示すために人間用の焼き印を奴隷に押し付けていた。 日本人奴隷たちはヨーロッパに流れ着いた最初の日本人であると考えられており その他にも江戸初期までアメリカ、メキシコ、南米アルゼンチン、ペルーにも日本人奴隷がいた記録が残る 1607年に南米ペルーのリマで実施された人口調査によれば、当時の人口2万5454人のうち、 日本人奴隷として男9名と女11名がいたことが分かっている。 543 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:35:29.73 ID:Jxt1fhAd0.net] 後のパソナであった。 544 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:36:29.72 ID:2nNoNPhY0.net] >>1 いまでも日本国内のキリスト教が2000人ぐらい 拉致されて海外に売られてる 545 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:38:26.12 ID:wEcEbVfa0.net] >>542続き 1555年の教会の記録によれば、ポルトガル商人は多数の日本人奴隷の少女を買い取り性的な目的でポルトガルに連れ帰っていた。 ポルトガル国王セバスティアン1世は日本人の奴隷交易が大規模なものへと成長してきたため、 カトリック教会への改宗に悪影響が出ることを懸念して1571年に日本人奴隷交易の中止命令を出したが効果はなく、日本人奴隷貿易は続いた 日本人女性の奴隷は、日本で交易を行うポルトガル船で働くヨーロッパ人水夫だけでなく、 黒人水夫に対しても妾(愛人)として売られていた、とポルトガル人イエズス会士ルイス・セルケイラが1598年に書かれた文書で述べている。 日本人奴隷はポルトガル商人によってマカオに連れて行かれ、そこでポルトガル人の奴隷となるだけでなく 一部の者はポルトガル人が所有していたマレー人やアフリカ人の奴隷とさせられた、つまり奴隷の奴隷である。 546 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:41:06.55 ID:wEcEbVfa0.net] 『フロイス日本史』によると、薩摩(島津氏)の豊後侵攻(大友氏、大分県)により捕虜にされた領民の一部が肥後(熊本県)に売られ、そこで更に海外に転売された。 「薩摩軍が豊後で捕虜にした人々の一部は、肥後の国に連行されて売却。 その後、肥後では飢饉と労苦に悩まされ買い取った人々を養えず、捕虜は家畜同様に島原半島に連れて行き、豊後の婦人や男女の子供たちを40名を一纏めにし、二束三文で売却した。 売られた人々の数はおびただしかった。」  「完訳フロイス日本史８」中公文庫より要約 547 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:41:24.92 ID:2nNoNPhY0.net] >>498 歴史の短い遅れた西洋諸国な おまえのような朝鮮人韓国人は西洋人から猿だと言われたけどなｗ 日本人は昔から黄金の国ジパング名誉白人として扱われてる 548 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:44:17.30 ID:wEcEbVfa0.net] 1587年に当時の天下人、豊臣秀吉は薩摩島津氏を屈服させた九州征伐後に、自国の民が九州において大規模に奴隷として売買されていることを目の当たりにして大変不快に感じ 同年7月24日にイエズス会の副管区長のガスパール・コエリョに手紙を書き、南蛮人が日本人を買い付けて奴隷にすることを中止するよう命じ また、インドにまで売られた日本人を連れ戻すよう言い渡した。 秀吉はポルトガル商人とイエズス会をこの奴隷交易について非難し、伴天連(バテレン)追放令によってキリスト教への強制改宗が禁止された。 だが秀吉の朝鮮出兵(1592〜1593年、1597〜1598年)で捕虜として日本に囚われていた一部の朝鮮人も、また奴隷としてポルトガル人に転売されていた事実があり 欧米の一部歴史家は、秀吉はポルトガル人による日本人奴隷売買を阻止した一方で 純粋な民間人と戦争捕虜という売買対象の違いはあるものの、秀吉自身も朝鮮人奴隷の交易を誘発したことを指摘している。 549 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:47:19.25 ID:wEcEbVfa0.net] 日本人奴隷が海外に売られるようになり、天正10年(1582年)にローマに派遣された有名な天正遣欧(てんしょうけんおう)少年使節団の一行も、 世界各地で多数の日本人が奴隷の境遇に置かれている事実を目撃し、驚愕したといわれその会話が記録に残されている。 「我々の旅行の先々で、売られて奴隷の境遇に落ちた日本人を身近で見たときには、 こんな安い値で小家畜か駄獣(牛や馬)の様に(同胞の日本人を) 手放す我が民族への激しい怒りに燃え立たざるを得なかった。」 「全くだ。実際、我が民族中のあれほど多数の男女やら童男・童女が、 世界中のあれほど様々な地域へ、あんなに安い値で掠って行かれ売りさばかれ、 みじめな賤業(卑しい職)に就くのを見て、憐憫(哀れみ)の情を催さない者があろうか。」 550 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 17:49:13.40 ID:/KKCQVxO0.net] つまり秀吉は朝鮮から連れてきた作業者奴婢も守るため、伴天連追放令を出したのだな。 神すぎるな、それを秀吉が朝鮮人売買したとミスリードで触れ巻く白人は相当な屑っぷり。 551 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 17:51:12.36 ID:/KKCQVxO0.net] 神風と言う言葉があるが、令和からは、これを秀吉と呼び称えても良い 552 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:53:17.46 ID:wEcEbVfa0.net] 豊臣秀吉の右筆、大村由己の『九州御動座記』では日本人が売られる様子を見聞きし 秀吉から伴天連追放令がだされたことが記されている 「今度、伴天連等、能時分と思い候て、種々様々の宝物を山と積み、いよいよ一宗(キリスト教)繁昌の計賂をめぐらし、 すでに後戸(五島)、平戸、長崎などにて、南蛮航付きごとに完備して、その国の国主を傾け、諸宗をわが邪法に引き入れ それのみならず、日本人を数百男女によらず、黒船へ員い取り、手足に鉄の鎖をつけ、舟底へ追入れ、地獄の呵責にもすぐれ そのうえ牛馬を買い取り、生ながら皮を剥ぎ、坊主も弟子も手づから食し、親子兄弟も礼儀なく ただ今世より畜生道の有り様、目前のように相聞え候。 見るを見まねに、その近所の日本人がいずれもその姿を学び、子を売り、親を売り、妻女げどうを売り候由、つくづく聞こしめされ 右の一宗(キリスト教)御許容あらばたちまち日本、外道の法になるべきこと案の中に候。 然れば仏法も王法も捨て去るべきことを歎きおぼしめされ、添なくも大慈大悲の御思慮をめぐらされ候て、すでに伴天連の坊主、本朝追払の由、仰せ出され候」 553 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:56:46.95 ID:wEcEbVfa0.net] 鬼塚英昭著『天皇のロザリオ』（成甲書房、2006年）では天正遣欧少年使節団の報告書からの引用として 『行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。ヨーロッパ各地で50万という。 肌白くみめよき日本の娘たちが秘所丸出しにつながれ、弄ばれ、奴隷らの国にまで転売されていくのを正視できない。 鉄の伽をはめられ、同国人をかかる遠い地に売り払う徒への憤りも、もともとなれど、白人文明でありながら何故同じ人間を奴隷にいたす。 ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と交換し、インドやアフリカまで売っている』 554 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 17:59:48.61 ID:wEcEbVfa0.net] 『近世日本国民史　豊臣氏時代.乙篇』にはレオン・パゼーが著した『日本耶蘇教史』の付録に載せた文書が引用されている。 ポルトガル人の商人はもちろん、その水夫、厨奴らの賎しき者までも、日本人を奴隷として買収し、携え去った。 而してその奴隷の多くは、船中にて死した。そは彼らを無暗に積み重ね、極めて混濁なる裡(うち)に籠居(ろうきょ)せしめ。 而してその持ち主らが一たび病に罹(かか)るや――持ち主の中には、ポルトガル人に使役せらるる黒奴(こくど:黒人奴隷)も少なくなかった これらの奴隷には、一切頓着なく、口を糊する食糧さえも、与えざることがしばしばあったためである。 この水夫らは、彼らが買収したる日本の少女と、放蕩(ほうとう、やりたい放題)の生活をなし、人前にてその醜悪の行いを逞しうして、あえて憚(はばか)るところなく、そのマカオ帰港の船中には、少女らを自個の船室に連れ込む者さえあった。 予は今ここにポルトガル人らが、異教国におけるその小男、小女を増殖――私生児濫造――したる、放恣(ほうし、勝手気まま）、狂蕩(きょうとう、ふしだら)の行動と、 これがために異教徒をして、呆然たらしめたることを説くを、見合わすべし。」 555 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 18:02:17.46 ID:Qyxh/3My0.net] >>208 元寇の時、元・高麗連合軍が対馬の島民の手のひらに穴を空け、 船壁に並べて立たせて弓よけに使った。 日蓮の聞き書きにもある。 朝鮮半島の風習で、日本の歴史にはない。 陶工の手を傷つけたら役に立たなくなるだろｗ 556 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 18:03:04.51 ID:VJ7h2olU0.net] 白人の本心なんてキリスト教を利用して人身売買をスムーズに行うことだったんだよ それに乗っかって奴隷売買を知ってるやつはポルトガル人から金もらって宣教師に、知らんやつは純粋に足しげく教会で礼拝 557 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 18:03:14.20 ID:d/K/9Sc/0.net] 島津の人狩りは有名 558 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 18:03:31.30 ID:Qyxh/3My0.net] >>211 売れ残りではないよ。 転売できるんだから。 559 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 18:04:34.99 ID:/dzlNOZe0.net] 手のひらにワイヤーを通して連行する習慣は、今でも北朝鮮に残っている。脱北者の連行を目撃した中国人の証言だ。 560 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 18:05:15.22 ID:d3/laye+0.net] 今年は長崎開港450周年だそうで色々催事がありそう でも奴隷が長崎港から輸出されたのならお祝いするのはどうなのか？人権問題ではないのか？ https://nagasakiport450th.jp/ 561 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 18:06:12.60 ID:VJ7h2olU0.net] >>560 黒歴史そのものだろ もっと言えば観光地なんてもってのほか 562 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 18:07:06.46 ID:/KKCQVxO0.net] つまり秀吉は手に穴を開けられ売られて行く朝鮮人も助けるため、半島に出兵したのだな。 マジ神すぎるな。アラーキリスト秀吉様だ 563 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 18:07:40.68 ID:/dzlNOZe0.net] >>556 人身売買なんて大した金額にならない。一番重要なのは、政権転覆。 異教を信じる王を倒して教皇に従うキリスト教徒を支配者にすえることで植民地化する。 天皇はキリスト教にとって最大の障害だから、親密さを装って内側から天皇家を破壊しようとするのは十分あり得ることだよ。 564 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 18:08:45.88 ID:NgAeh3ON0.net] 九州の大友なんかのキリシタン大名が ポルトガルやスペインから武器等を買い付ける代金として 日本人を奴隷として輸出してた 九州征伐でそれを知った秀吉が激怒して伴天連追放令を出した 秀吉は愛国者だよ 565 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 18:12:12.02 ID:/dzlNOZe0.net] 異教を信じる王を倒して教皇に従うキリスト教徒を支配者にすえることで植民地化するってのは妄想じゃないよ。 なんのことはない、120年ほど前にハワイ王国がアメリカにされたことそのものだから。 566 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 18:12:23.41 ID:Kh7NrCPR0.net] 豊臣秀吉の朝鮮出兵従軍記者(大村由己)見聞録の一部(近世日本国民史より) 「キリシタン大名、小名、豪族達が火薬が欲しいばかりに女たちを南蛮船に運び、獣のごとく縛って船内に押し込むゆえに、女たちが泣き叫び、わめくさま地獄のごとし。」 567 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 18:16:03.92 ID:Kh7NrCPR0.net] 現在のキリシタン大名　竹中平蔵、アトキンソン、菅 シナ大名　二階 568 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 18:16:20.03 ID:Qyxh/3My0.net] >>129 武田邦彦が言ってるウソだな。 卑弥呼が亡くなったとき100人以上の奴婢を殉葬したと魏志倭人伝に書いてある。 生口(奴隷)を魏に朝貢したし、聖徳太子は大連の子孫を四天王寺の寺奴婢にした。 律令制においては、五色の賎と呼ばれる奴隷のランクがあった。 569 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 18:17:01.26 ID:FSJwhVSA0.net] >>541 修羅の国？ サイヤ人？ 570 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 18:20:35.76 ID:zfxSHx510.net] >>393 ローズヴェルトがユダヤ系というのは俗説だ。 ローズヴェルト家は、ユダヤ風の綴りのオランダ系の家名(Roosevelt、ローゼフェルト)だが、祖先を オランダまで追いかけてどこまで遡ってもキリスト教徒であり、ユダヤ人の祖先は一向に出てこない。 571 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 18:31:47.58 ID:vvn2pyF00.net] 日本には人身売買はあったが外国の奴隷制度と呼べるほどの 確立された奴隷制度はない、拉致や誘拐されて売られた子供や女は 多く居たがそれってあくまでも民間の商売上の話しで国が制度として 奴隷制度を定めたことはない。 人身売買は慣習的に合法（拉致や誘拐は禁止）で国はそれを禁止したり 制度化しなかったが慣習法として人身売買が機能していたってことだね。 572 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 18:35:13.81 ID:/dzlNOZe0.net] 聖徳太子は仏教を取り入れたけど、キリスト教は神道と相いれないばかりか皇統の正当性をも揺るがすから取り入れなかった。 今の天皇家が途絶するのは天命だよ。断言しとくわ。 573 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 18:37:25.49 ID:yyuAkUMb0.net] カソリックの日本人奴隷に対する態度は家畜 574 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 18:38:02.39 ID:/dzlNOZe0.net] 戦後の皇室は、GHQ占領下でキリスト教の侵入を拒絶できなかった。悔やまれる。 575 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 18:42:10.80 ID:/KKCQVxO0.net] キリスト教に奴隷売買税として、信者収入の50%徴収しても良いな 576 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 18:42:16.34 ID:vvn2pyF00.net] 日本にも賤民はいたけど外国と違って 売ったり買ったりの対象じゃないから奴隷じゃない 日本にも人身売買制度はあったが外国の奴隷と違ってそれは身分ではないし 年季があって働いて借金が返せたら解放された 日本は奴隷はいなかった中国も唐時代以降奴隷っていたっけ？ 朝鮮は奴婢制度が完全奴隷制だったな 577 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 18:47:44.17 ID:r8HQ9NAe0.net] 「日本人奴隷は神の恩寵」 これはあまりに酷すぎる。もはや家畜と同等の扱い。 海外に行くと数代遡れば日本人の血が入っているという 不思議な外人にたまに出会うが、こういうことだったんだな。 578 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 18:51:51.12 ID:/dzlNOZe0.net] 小室圭さんを排除できない今の天皇家は断絶すると思う。 579 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/02/18(木) 18:54:58.82 ID:fuKkxTfw0.net] 明智光秀って伴天連に対し悪感情とかなかったのかな？ 南蛮貿易続ける信長に対して「許せん！」「鉄砲の為の硝石が手に入るからじゃ！」（5ｃｈで知りました） なんかこういう「組織の方針を巡っての言い争いあってもよさそうなんだけど」 580 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 18:55:26.40 ID:Wwx7BaYq0.net] >>556 キリスト教を利用したんじゃなく キリスト教という宗教自体が他の民族は神が与えたしもべ（奴隷）だって教えてる宗教なんだよ だからローマ帝国から現代アメリカに至るまで奴隷と貴族でできてる国だらけなわけ。 一般の日本人がキリスト教的だと思ってるものは 聖書の中のきれいな部分と伝統的な大乗仏教のいい所取りした謎宗教 新約旧約の両方の聖書をきちっと読んでるみるとキリスト教がどんだけ冷酷な宗教かわかる。 そしてキリスト教を信じてる国が大小問わず格差や差別が大好きな理由もな 581 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 18:55:58.54 ID:nMzignOF0.net] 戦国時代の「売られた日本人」の話が出てくるNHK大河があるんだぜ・・・ 582 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 18:57:00.00 ID:MiSdyAsu0.net] 派遣と外人実習生という名の低賃金労働者が存在する日本。 身ぎれいなわけがない。 戦国時代にやってた乱取なんてまさに人さらい。 583 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 19:00:27.75 ID:/dzlNOZe0.net] キリスト教社会にも善人はたくさん居るよ。その社会を知るには善人ではなく悪人がどんなふるまいをするかを見よってこと。 584 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 19:08:05.85 ID:pER420zW0.net] 日本人奴隷はタブーではないだろう 教科書にも出てくる 補足としてかも知れないが、秀吉の禁教令、伴天連追放とのセットで書かれる 585 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 19:12:28.82 ID:QfJIDS2T0.net] 黒人の奴隷運搬船の資料見たけど本当に悲惨だった 鎖で固定されて数十日間身動きとれずに目的地までそのままの姿勢　（当然船内で死にまくり） 地獄みたいな環境だった 586 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 19:20:09.18 ID:ucsyy4CR0.net] >>564 秀吉が九州にきて頑張って伴天連から取り戻した奴隷は大友の民衆なんだけどね 奴隷販売が一番活況だったのは長崎 587 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 19:20:36.29 ID:/RC7v5Mj0.net] この話をきいた豊臣秀吉がブチキレて日本を救った。 588 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 19:21:57.02 ID:RB/aP0bJ0.net] >>1 キリシタン大名とかいう奴隷仲介業 人殺しの人でなし 589 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 19:22:54.18 ID:Oge1O7Ty0.net] >>66 これがあるので白人国家がどんな偉そうにしてても 博愛ほざいても、鬼畜が嘘ついて騙そうとしてる としか思えないんだよな。 590 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 19:24:12.84 ID:XEEFPEtE0.net] >>587　秀吉はそんな単純な人間ではないと思うけどね 利害絡みで、フランシスコ会をつぶしたほうが得策と判断し フランシスコ会修道士中心に弾圧した（イエズス会はそれほど弾圧されていない） 秀吉はイエズス会とは対立していない 本当の意味でキリシタン全体が危険と判断し弾圧したのは徳川の時代 591 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 19:25:14.69 ID:lq2383EQ0.net] >>1 日本カトリック教会にポアされちゃうぞ 592 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 19:27:01.61 ID:ucsyy4CR0.net] 秀吉が奴隷を禁止した理由は 攻め込んだ領地の農民を奴隷として売られると戦後復興ができないってことで 農民を土地に縛り付けることと年貢をたくさん取り立てるためだからな 593 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 19:33:41.40 ID:/dzlNOZe0.net] >>591 プロテスタントも危険だよ。 時代が令和に変わる時に天皇即位行事に教団としていちゃもんつけてた。 594 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 19:34:57.94 ID:/NiEsvma0.net] こいつら有色人種だけじゃなくて同じ白人のキリスト教徒にたいしてもえげつないからな、つか同じ人種に対する虐殺のほうがひどい。 異端宣告されたやつの拷問はマジでエグい、何の罪もないただ思想がカトリック に合わないという理由だけでな殺された。 大昔から全体主義的で人の頭の中を支配したがる。 プロテスタントを擁護する訳じゃないが、遅れてきたプロテスタント国家が植民地経営してる間、イエズス会は世界中の辺境にとんで現地の書物や文化を調査して、詳細な地図を作りまくっていた。こいつらは金や名誉を求めるわけじゃないから目の付け所が違う。 595 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 19:38:04.86 ID:hIyAlB6r0.net] >>535 山田長政の船の絵を見たことある？ ヨーロッパの船と比較しても遜色ないから、航海力が劣っていたとは思えない。 そして、タイの学者によると山田長政の黒幕は徳川家康。 596 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 19:46:34.69 ID:luBbJ7Sa0.net] >>590 >秀吉はイエズス会とは対立していない 何いってんだか イエズス会所属のコエリョが秀吉らをめちゃくちゃ挑発して、 その上キリシタン大名らに「秀吉ぶっ殺そうぜ！俺が支援すっから！」などと 日本国内に内紛が起こるよう持ちかけてたのが秀吉にバレてバテレン追放令が出たんだろーが 正直コエリョがここまでバカで交戦的じゃなけりゃキリスト教や南蛮人追放に至ったかわからん 下手すりゃ侵略されてたかも ある意味コエリョに感謝 597 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 19:49:12.08 ID:E5g1AYGc0.net] 大友もやってたか 598 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 19:50:24.68 ID:/NiEsvma0.net] カトリック のグローバリズムに遅れてやってくるのがフリーメイソン 。カトリック に敵視されるプロテスタントやユダヤ人が新しい価値観でまとまれるように秘密の組織をつくった。自分たちの身を守るために。 俺はDSに唯一対抗できる国際的な組織はメイソンだと思うし期待して待ってる。 599 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 19:51:46.43 ID:S535EdGs0.net] 俺もコロナ前はタイとラオスによく出張してた 今度はベトナムというとこでコロナになったが 東南アジアはどこでも好きだぞ 600 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 19:55:54.63 ID:eTQGgn9f0.net] 大村純忠とかいう売国大名ｗ 601 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 20:01:49.86 ID:/NiEsvma0.net] 命がけでポルトガルやスペインから布教しにくるくらいこいつらは信仰心が強いが、そうなったのには理由もあるんだろう。日常の生活に幸せを感じていたらこんなにも原理主義的にきっとならない、 今も昔もDSの人間は何か精神的にきっかけがあったんだ。 信仰心が強い反面この世界に絶望して呪ってる、言ってる事は一見正論でもやってることが正しくないんだ。 602 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 20:06:16.85 ID:ENNiyn8t0.net] 奴隷売買せずに真っ当なアジア交易で富を得たのは琉球王国だよ 16世紀初頭にマラッカから東アジアに進出しつつあったポルトガル人(南蛮人)は 現地の華人やマレー人から「レキオス(Lequios)」と呼ばれた琉球人の情報を入手し、実際にシャムや広東で出会う琉球人を見て 東南アジアで活発な交易活動をするレキオスの国に関心を示していた その当時に作成された西洋のアジア地図には、琉球(沖縄本島)の位置に 「Lequio grande(レキオ グランデ)」=大琉球と記されており 琉球王国が台湾より大きな島だと考えられていた グランデ（grande）は、ラテン語、イタリア語、スペイン語などで「偉大な」「大きい」を意味する言葉。英語の「グランド」（grand）に相当する。 グランデ（grandee）は、中世から近世までのカスティーリャ王国、ポルトガル王国、ブラジル帝国の宮廷に存在した慣習の一つである。 貴族の中には爵位とは別に、国王の前での脱帽（男子の場合）あるいは起立（女子の場合）義務を免除される特権を持つ者が存在した。こうした特権保持者が「グランデ」である。 603 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 20:10:28.54 ID:FkSMGt6S0.net] >>506 種子島の領主が機転を利かせて火縄銃２丁売ってもらったこと。これがすべての始まり。もし鉄砲伝来が遅れていたら。。。 604 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 20:25:44.61 ID:FkSMGt6S0.net] >>545 異国の地で奴隷として虐げられて死んでいった日本人の墓ってあるのかな。または調査したのだろうか。お墓があるならば日本政府は慰霊しているのだろうか。全く放置ではあまりにもかわいそう。 605 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 20:32:08.40 ID:/ssTDYTu0.net] >>565 アメリカじゃ教皇に従わないバプテストが最大派でカトリックは少数派だろ 606 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 20:37:02.65 ID:mPigL6nA0.net] >>549 実態を目撃した4人の少年使節のうち棄教したのは千々石ミゲルだけなんだよな 学校では棄教に至る経緯を習わなかったから、この人だけ弾圧に屈したヘタレ野郎みたいな印象を与えられた感じがある これまでのしがらみとか大変だったろうに勇気のある人じゃないか 607 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 20:38:21.71 ID:KpDbvXAn0.net] そのアメリカのCIAの長官は代々イエズス会の設立した大学出身が多い。 CIA は外交問題を扱うCSISという組織につらなる情報期間だがそのCSISはイエズス会の大学が設置した。 最高裁判所の判事もほとんどがカトリック。プロテスタント国家なのにこれは異様。 608 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 20:41:24.10 ID:mPigL6nA0.net] >>603 ネジを初めて見て短期間でコピーした職人の技術が凄いよね しかも離島の種子島にそのレベルの職人がいたというのがまた凄い 当時の日本の職人の層の厚さを感じる 609 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 20:41:35.66 ID:+xS2VKyP0.net] スペインかポルトガルで日本人の血を引いてる奴等の村が有って、そいつらは羨望の眼差しを向けられてるって言うんだから良く分からん奴等だ。 差別せんじゃねえのかよ。 610 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 20:44:15.78 ID:Wz664i+T0.net] 海外は日本のキリシタン弾圧をどう学んでるんだろう 極悪の奴隷貿易を認知してるのかな？ 611 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 20:46:23.62 ID:i90cyZZH0.net] >>610 キリシタン弾圧については、そら残酷な仕打ちだとなってるよ 虐殺されたキリスト教徒は聖人に列せられる 拷問受けたりして俺でも可哀想に思う そして奴隷貿易については否定的だ 612 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 20:48:26.77 ID:cZZbzse50.net] ナザレのイエスとか言うアホの詐欺師が広めた宗教はのせいで世界は戦争が絶えない 613 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/18(木) 20:49:11.16 ID:eTQGgn9f0.net] >>610 まずアジアに興味なんて無いから期待するのは無理だろう 614 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 20:49:47.35 ID:cZZbzse50.net] 踏み絵とかされたら躊躇なく踏むけどな？ みんなそうだろ 615 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 20:51:47.78 ID:cZZbzse50.net] イエズス会は日本を欧州国家に占領させようと企んでたんだぜ それに気づいた豊臣秀吉太閤がキリスト教を全面禁止した よくやったと思うわ 616 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 20:52:39.37 ID:xG6feS6O0.net] >>576 基本宦官は王家の奴婢 617 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 20:54:21.54 ID:cZZbzse50.net] 遠藤周作の「沈黙」とか映画化されてるだろ 618 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 20:56:06.15 ID:DdfxxWqa0.net] 売った連中がいるのです 619 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/18(木) 20:56:52.79 ID:cZZbzse50.net] >>545 スペインのコロンブスとか言う悪党がアメリカ大陸でやった事といい白人キリスト教は最悪だわ キリストってのは悪魔なんだろうな

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