【たばこ】イオンのほぼ全従業員、出勤45分前から喫煙禁止に★5 [記憶たどり。★]

1 名前：記憶たどり。 ★ mailto:sage [2021/01/27(水) 05:56:05.27 ID:i8rQDfVK9.net] https://news.livedoor.com/article/detail/19590507/ イオンは国内のほぼすべての従業員に対し、勤務中だけでなく出勤の４５分前から喫煙を禁止することを決めました。 イオンは、勤務時間中を禁煙にするほか、出勤前や休憩から職場に戻る前の４５分間もたばこを吸うことを禁止にします。 これは、たばこを吸い終わった後でも喫煙者の息や、髪の毛、衣服などからたばこの成分が出続ける「三次喫煙」によって 周囲の人に影響を及ぼすとされているためです。敷地内での喫煙も禁じられているため、１時間の休憩時間内に たばこを吸うことは事実上、難しくなります。 来月末までにイオン・グループの全従業員の９割にあたる４５万人が対象になるということです。 イオンでは、従業員の禁煙を支援するため通院治療費の補助や啓発プログラムの実施などを検討しているということです。 前スレ asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611657695/ 1が建った時刻：2021/01/26(火) 12:38:05.24 585 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:11:37.52 ID:8wxGlRVO0.net] >>565 タバコ禁止ごときでディストピアか 　だいぶ禁断症状キテるな 586 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:12:01.84 ID:Ht9m35nJ0.net] まぁガチで臭いからな 次はタクシーの運転手ちゃうw 587 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:12:05.08 ID:+hgEnm6r0.net] >>573 雇う側も雇われる側も自由だからね。社則が気に入らないなら退職すれば良いだけだし。これからは喫煙者は採用段階で弾かれていくよ。 588 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:12:11.98 ID:9FWA78lr0.net] ヤニが無いと仕事できない時点で廃人 人として終わってる 589 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:12:25.71 ID:ncMT0Oz20.net] >>568 喫煙者は話しやすいやつ多いよ 嫌煙者は攻撃的でいじめ好き、腹が黒い たばこスレ見てるといつもそうなんだけど、自覚しないの 590 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:12:37.16 ID:u2aG1+Jt0.net] >>574 エレベーターはやばいなw 喫煙者が乗った後10分経っても臭う 591 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:13:37.40 ID:cE5R8N450.net] 自衛隊みたいに煙缶ないところでは吸ってはいけないシステムに 592 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:13:55.49 ID:9NP0Wxve0.net] >>565 そして誰も入社しなくなった 593 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:14:04.79 ID:+hgEnm6r0.net] >>576 そんな事言ってても、そのうちアルコール測定器みたいなの作られて終わりだよ。ニコチン測定器とかね 594 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:14:12.31 ID:s0bnOEdw0.net] >>558はネタで書いてるけど>>297はネタじゃないんだよな 喫煙者の闇を感じる 595 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:14:53.87 ID:QkKnYsp60.net] 床屋はマジでそうして欲しい QBハウスとか 596 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:15:37.67 ID:8wxGlRVO0.net] 会社の役員が近所のオフィスビルの喫煙室に執務中行くんだよ　服務規程違反のうえに白い目でみられてんの気づいてない 597 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:16:31.95 ID:+hgEnm6r0.net] >>581 俺の知ってる喫煙者は糞ほど性格悪いけどね。車で同乗者に断りも入れないでタバコをスパスパ吸い出して車内灰だらけにして平然としてる様な奴だよ。当然、ポイ捨てもお構い無しだ。 598 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:17:16.40 ID:9NP0Wxve0.net] >>573 でも違法性のある事を後付けで追加したら無効だろ これ業務開始45分前の行動を縛るのが合法かどうかって話でさ 599 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:17:38.28 ID:axernU6G0.net] >>14 このご時世にノーマスク近距離で会話かよ。おめでたいな。 600 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:17:47.77 ID:8wxGlRVO0.net] >>581 あなたのまわりは70%以上悪い人なのか　大丈夫か？ 601 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:18:07.57 ID:djyrH0ju0.net] 煙草止めるか会社辞めるかどっちか選べって言ってんだろ 602 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:18:19.81 ID:YJRd2Lof0.net] タバコスレは必ず嫌煙陰キャが吠え出すよな 歩きタバコ見ても何も言えないでプルプルしてるくせに 603 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:18:37.74 ID:9NP0Wxve0.net] >>585 それなら分かるんだよ 時間ではなくて呼気に含まれる濃度で判定するならね 604 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:18:51.55 ID:ncMT0Oz20.net] >>589 ひどいのと付き合ってるね、本人に何も言わないの 俺はチンピラ系は無理だな 605 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:18:58.11 ID:cE5R8N450.net] 倫理とか心のモラルで言えば なんとなく５ちゃんねらの時点で責める資格なし 的なイメージが思い浮かんだ 606 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:19:59.17 ID:ncMT0Oz20.net] >>592 7割が嫌煙者ではないでしょ 607 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:20:01.13 ID:19YIYJSv0.net] 俺は嫌煙だけど正直やりすぎ 日本人の潔癖症が国を滅ぼす 608 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:20:12.16 ID:YJRd2Lof0.net] >>589 そんなのと付き合うしかない環境にいるお前も同レベルってこと 609 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:20:16.27 ID:+hgEnm6r0.net] >>584 そんな事にはならないだろ。消費税10%とコロナで大不況だよ。第四氷河期が喜んで入社してくれるよ。勘違いしない方がいいよ。これからは買い手市場だって事をね。臭い産廃は処分ですよ。 610 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27 ] [ここ壊れてます] 611 名前：(水) 12:20:16.31 ID:u2aG1+Jt0.net mailto: >>589 クズじゃん 処分してしまえ [] [ここ壊れてます] 612 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:21:00.68 ID:axernU6G0.net] >>43 ちがうぞ あいつらは、くさい？文句言うな他にもくさいものあるだろ！と変えてきやがる 613 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:21:03.91 ID:nHIHPoer0.net] 服務規程だな 禁煙が叫ばれ出した頃に大企業が通勤中の喫煙禁止とかやり始めた 内容的にはそれとほぼ同じだろうがイオンはまだだったか 煙草を吸うことに良い印象が無いんだから企業が客や近隣を気にするのはしょうがない 614 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:21:16.29 ID:8wxGlRVO0.net] こないだ車の窓から火がついたままポイ捨てしたおっさん、ついでに紙くずまでポイ捨て　喫煙者がいい人ばかりとか頭おかしい 615 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:21:43.24 ID:g096dsmk0.net] >>593 まあ民間企業だからな それもアリ でもこれが公務員とかならこのやり方はアウトなんやろうね 616 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:21:45.82 ID:vbcAhXVm0.net] 会社かタバコをどちらかを辞めればいいじゃない 617 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:22:42.49 ID:aKWPpVen0.net] >>6 その理屈だと副業禁止の公務員はどうなる？ 618 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:22:55.36 ID:+hgEnm6r0.net] >>600 性格にレベルって関係あるの？w高学歴はみんな天使みたいな性格なの？お前は頭悪そうですね。タバコ止めた方がいいですよ。血流に悪いからね！ 619 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:23:21.33 ID:T1pwca9n0.net] >>588 取締役って労働者じゃないよね 620 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:23:39.69 ID:HkURrm/60.net] 無職に喫煙者が多いのはそういうことか 621 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:23:55.76 ID:Aiz3jA1G0.net] >>607 なら会社だね 622 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:24:06.16 ID:BFgsDKDk0.net] 出勤する前にちんこ触ったりまんこ触ったりするなよ 623 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:24:10.72 ID:vJmRiwfk0.net] タバコの臭いがアウトならワキガもどうにかしろ。 624 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:24:35.25 ID:Aiz3jA1G0.net] >>611 無職はタバコ買う金ないでしょ 625 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:24:46.68 ID:VQfQcDXN0.net] 禁煙を強要するのはナチ 626 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:24:52.74 ID:Jp0eVcSt0.net] タバコよりトップバリュの食品の方が身体に悪いと思う 627 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:25:00.63 ID:j/XFJCZB0.net] ヤニカスは「俺たちは税金を」って言うけど、たばこの害による医療費(保険)の負担増のことは言わない。 628 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:25:38.61 ID:hCTgUqr50.net] タバコ吸う人と口ききたくないし、同じ空間にいたくないし、クセーし、嫌ならやめろ、だろ？ 皆、素直になったもんだ 中毒で自己管理のできない従業員が低コストで去ってくれる、悪くない手だよ 肥満、喫煙、飲酒は病院のベッドで糞尿垂れ流し死臭を漂わせている病人らの原因だし これにパチンコギャンブルという指数を加えれば 優良な従業員が残り、後々、精神や身体で起こる問題まで減少だ、コロナで好調だからできる攻めだね 629 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:25:44.89 ID:1P4eOFiM0.net] なんで勤務時間外も拘束すんだよ 人権侵害だろ 630 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:25:51.15 ID:HkURrm/60.net] >>615 それが不思議なことになぜかタバコ吸ってるんだな 631 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:25:58.56 ID:Aiz3jA1G0.net] 喫煙者の方が長生きしたりするから、面白い 632 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:26:20.61 ID:D9urY7Ed0.net] >>391 ではそういえばいいタバコの匂いをまとって出勤するのは許されないといえばいい タバコを吸うのを禁止とはわけが違う 633 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:26:57.19 ID:g096dsmk0.net] >>617 その通りだがそれとコレとは話が別だろw 634 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:26:59.73 ID:YuBvq+IK0.net] 勤務時間外の縛りって違法なんじゃねえの？ 635 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:27:08.59 ID:5HEnO9lh0.net] iQOSならセーフだって 636 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:27:17.61 ID:axernU6G0.net] >>124 ほんこれ 637 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:27:22.83 ID:z64KIZzE0.net] 勤務時間前に飲酒しないのと同じだね。 当然の事ながら割増賃金なんて不要だよ。真似する接客業は増えそう。 638 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:27:23.88 ID:HkURrm/60.net] >>618 つーか、大した額でもないのに高額納税者ヅラすんなって思いますね 639 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:27:56.95 ID:1EKbJgrz0.net] >>581 社会は話しやすさより臭くない奴を選んだんだ 640 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:28:06.12 ID:CF6mrS0b0.net] 45分前の45分前も禁止します！ 641 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:28:11.41 ID:eLVoUU/m0.net] >>623 まあ臭いが残らんように喫煙できるならすりゃあいいんじゃないの 本当にできるなら吸ってもバレないだろ 本当にできるならな 642 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:28:12.61 ID:7RnDYdOt0.net] タバコ+コーヒー=うんこ臭 643 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:28:16.68 ID:jyZau//E0.net] >>577 お前、タバコ叩きに必死過ぎて、もはやタバコの事しか考えられなくなってんだなw >>584 そうなってくれれば良いのだけれど、現実は、超有名なブラック企業にすら求人応募が耐えない状況 イオングループは業界最大手だし、変な前例を作らせると後が怖いよ 644 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:28:17.40 ID:Aiz3jA1G0.net] 30分前と45分前に吸った違いなんか判定できるのかな？ 645 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:28:24.22 ID:dnao9jAl0.net] >>623 実際そう言ってたんだろうけど、直前まで喫煙する奴がいっぱいいたんだと推測 646 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:28:34.04 ID:Fmmc11490.net] 今や喫煙ルールは厳しくなりルール通り完璧に振る舞える喫煙者はほとんどいない。その結果ルールを守れない自分を正当化するような思考習慣が無意識に定着して屁理屈人間になってしまうとしたら、ちょっと可哀そうではある。 647 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:28:45.70 ID:zlwY144b0.net] >>590 よく争われるのが勤務時間外で犯罪して この規定で処分された場合 その時間外拘束が全て違法という理屈だとこれも違法だけど 裁判で違法になったことはない 処分の重さについては色々 >会社の名誉や信用を損なう行為をしないこと。 モデル就業規則について https://www.mhlw.go.jp/content/000496452.pdf 648 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:29:21.83 ID:XmG89nVD0.net] 社員の健康のためなのかな…もしかしてトップバリュも食べちゃいけないルール？ 649 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:30:01.01 ID:9CbIf1wG0.net] 喫煙する人が通った通路とかは数分くらいは臭い残ったままだもんな 歩くだけで服に付着してる物質を飛ばしてるのだよな 香水とか体臭は近寄らなければ臭いしないがタバコは通過した場所に臭いを残す 同列には考えられないな 650 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:30:10.45 ID:eP+Bnrzx0.net] 否定するならまずは自分がタバコを吸ってから否定するべだな。 そうでなければ、ただの嫌悪論にすぎない。 俺も酒とタバコ両方経験があるが、酒は20代半ばで断ち切ったよ。 たまにだけど、仕事先で酒臭い奴とかいるじやん。 651 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:30:16.84 ID:9NP0Wxve0.net] >>601 あの条件なら廃棄されたほうが人間らしい生活できそうだな 652 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:30:25.03 ID:rWcvoPXo0.net] 　　 出社前や昼食での、納豆の飲食も禁止して欲しいわ。 臭くてかなわない。 653 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:31:02.76 ID:Aiz3jA1G0.net] シャワー浴びて、着替えられれば、10分前でもOKだよね？ 654 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:31:52.27 ID:9NP0Wxve0.net] >>638 喫煙禁止場所以外での喫煙は犯罪じゃねえからなあ 655 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:31:54.21 ID:HkURrm/60.net] >>639 社員の健康 生産性の向上 喫煙所の設備費削減 企業イメージ向上 など 656 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:32:16.64 ID:Sh3orX0H0.net] このご時世、未だ喫煙者が居るとは しかも生鮮食品を扱う従業員とか よもやよもやだ、喫煙者として不甲斐なし 穴があったら入りたいっ！ 657 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:32:23.15 ID:sSZK4d9L0.net] >>1 タバコ臭えやついるもんな 658 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:32:27.32 ID:g096dsmk0.net] >>644 歯磨きしろやヤニカス 659 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:32:32.02 ID:Aiz3jA1G0.net] >>643 前日の深夜にニンニク入った食べ物食べるのも禁止だね 660 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:32:32.59 ID:ncMT0Oz20.net] >>639 値上げのせいで、むしろコンビニでたばこしか買えなくなってから健康になったりして 661 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:34:01.72 ID:FhLA4e+20.net] タバコ吸わないし臭いも嫌いだがここまで締め付ける必要はないと思うね 662 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:34:24.59 ID:jyZau//E0.net] このニュースを「タバコ問題」に限定して捉えるのか 「企業対個人のルール問題」として捉えるのか それによって反応が全然違うんだな 単に喫煙者叩きたいだけの奴は、話にならんからもういいや 663 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:34:28.41 ID:Aiz3jA1G0.net] 狭い喫煙所に入ると臭いが、外で吸えばそれほどでもない 664 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:34:35.32 ID:znjPaBaD0.net] >>618 早死にするからトータルでは高くならんわ 665 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:34:37.71 ID:rWcvoPXo0.net] 　　 禁煙運動も、あのWHOが言い出した事だからね。ｗ 数十年経って、いまだに有害性が証明されて居ない。 666 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:35:24.95 ID:Fmmc11490.net] 元喫煙者の喫煙者叩きは激しいよな かつての自分が許せないんだろうけどリアルにそこまで言うなよと思うこともしばしば 667 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:35:53.06 ID:c/77wiUr0.net] 営業とか臭いと注意入るよね 668 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:36:47.72 ID:+Spkl3UL0.net] >>6 くっさw 669 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:37:17.19 ID:P/7+nBk90.net] >>186 普通の会社なら勤務中は酒禁止だし、運転する業種なら勤務の8~12時間前から飲酒禁止だよ。 それとは別に、公共の場所での飲酒や酩酊の禁止は法制化するべきだと思うけど。 670 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:37:46.99 ID:JlpMPcUs0.net] >>3 お前自分のドブ臭い口臭気付かんのか？ウソだろ？ 671 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:37:57.62 ID:Sh3orX0H0.net] >>656 日本に限らず諸外国の長寿者でも喫煙者多いからねw 672 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:38:16.25 ID:axernU6G0.net] >>173 しない。 休憩時間だからとい 673 名前：ってなんでも好き勝手できるものではない。 就業規則などの社内基準で禁止されてない範囲で自由に過ごせる。 [] [ここ壊れてます] 674 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:38:52.29 ID:hCTgUqr50.net] 喫煙の就業規則の次は、喫煙者自体を雇わなくする布石か 入れ墨入れてる人を雇わないように、タバコ吸いも雇わない、ちゃんと段階を積んでる 喫煙者がいくら喚こうが社会がタバコ排除へと大幅に天秤が傾けば、喫煙者は社会の敵だ 日本人は敵には厳しいよ もう喫煙者も気付いているだろ？口に出されないだけで、死ねよ、と願われてるのを 675 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:39:17.38 ID:xWw2Wycs0.net] 三次受動喫煙とかあんのかよ。どんだけ迷惑かけるんだよ。 676 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:39:21.19 ID:znjPaBaD0.net] 始業の直前に近所のコンビニとかでタバコ吸うんじゃねえよ 始業の４５分前ぐらいには大体家を出るだろうし ごく近所に住んでる従業員の場合は家を出る何分前に喫煙したかとかチェックのしようがない 677 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:39:32.99 ID:axernU6G0.net] >>553 馬鹿に構うと馬鹿がうつるぞｗｗ 678 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:39:47.41 ID:zlwY144b0.net] >>645 この規則の有効無効の問題で言うと有効だろ 犯罪は実際の判例があるので出したけど 出さない方が良かったかも知らんが規則が有効なことを前提とした次の問題 679 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:41:20.09 ID:CUiopR4+0.net] もちろん採用面接でそれ確認してるよね？ 680 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:41:37.69 ID:rWcvoPXo0.net] >>662 日本の今の長寿者も、喫煙率が高かった世代だしね。 恐ろしいのは、喫煙率が下がって同年齢での痴呆率が 上がって居る事なんだよね〜。 ＞タバコの葉に含まれる有害物質「ニコチン」に、脳神経細胞の再生を促す効果があることを、 ＞金大医薬保健研究域薬学系の米田幸雄教授らの研究グループが23日までに確認した。 ＞動物の脳細胞にニコチンを加えると、神経細胞ができる割合が増加した。 ＞研究グループによると、人間に適用できれば、アルツハイマー病など、神経細胞の脱落に起因する病気の予防、 ＞治療法開発につながる可能性があるという。 禁煙学会やWHOが過去に否定してきたが、研究すると結果が出てしまうと言う。ｗ 1985年アルツハイマー　年齢別　80〜84歳　14.35% 2014年アルツハイマー　年齢別　80〜84歳　24.4%5 時代を追うごとに喫煙率が下がるにしたがって、 高齢者の痴呆率が上がって居るのは厳然たる事実。 ネズミを使った実験でも因果関係は証明されている。 681 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:41:55.88 ID:hRpvPx4h0.net] >>6 給料泥棒の常套句 やることをやらずに権利だけ主張する社会不適合者 682 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:42:21.47 ID:9NP0Wxve0.net] >>660 運転業務なら時間なんて書いてあってもアルコールチェックして反応しなければ通るよ 逆に12時間飲んでなかろうが反応しちゃったらアウト 683 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:43:54.10 ID:PL/nvDmk0.net] >>1 出社直前まで喫煙してもいいけど、出社後45分は呼吸禁止を申し渡すより現実的な就業規則ではないか？ 684 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:44:22.51 ID:fBsqSy/r0.net] 接客業は全てこうして欲しいよ。 685 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:44:45.37 ID:eP+Bnrzx0.net] まさにニコチンパワーというやつだな。 電子タバコも挑戦したけど、俺には合わなかった。 686 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:45:55.92 ID:Sh3orX0H0.net] >>670 やっぱりね 裏で何かが働いてるとしか言い様がない やっぱ嫌煙は悪なんだって事が分かる 687 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:46:02.24 ID:9NP0Wxve0.net] >>668 呼気に含まれる濃度ではなく 45分前とかいう時間で縛ることの合理性を争う余地はありそうだな 688 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:46:51.85 ID:2evnS8qB0.net] 給料が45分ぶん増えるってことか 689 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:48:20.96 ID:N34V++2W0.net] 昼食休憩開始直後に怒涛の一服 食後の一服は出来ないw 1番美味いのにな 690 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:48:46.89 ID:ABO0BSda0.net] まあ煙草吸ってると臭いからなあ イオンじゃ仕方ないのかもね 691 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:49:07.31 ID:hRpvPx4h0.net] >>24 タバコを吸わないようにすることは拘束と言わない 電車やバスでも基本的に吸えないだろ 業種にもよるが、仕事をする上でのマナー タバコに限らず悪臭はアウト 692 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:51:37.41 ID:dnao9jAl0.net] >>677 時間の妥当性はともかく、臭いに無自覚だから一定の時間を示す合理性はあるんじゃないかと 693 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:52:48.00 ID:wwzolMzt0.net] >>1 イオンはこんなのばっかりだな。 694 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:53:12.49 ID:9NP0Wxve0.net] >>681 禁煙場所で吸えないのは当たり前 695 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:54:40.81 ID:jyZau//E0.net] >>681 マナーとルールは違うんよ？ 696 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:55:15.61 ID:9NP0Wxve0.net] >>682 臭いが問題なら紙巻きタバコはダメは分かるがプルームテックはどうかという話になるな 697 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:55:41.21 ID:XzTbBJl50.net] >>1 ほぼすべての従業員に対しってどういう事？ ほぼに該当しない奴は吸ってるのか？ 698 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:56:06.32 ID:jXQHoiMS0.net] でも休憩時間にタバコ吸うなら意味なくね？ 699 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:56:11.97 ID:3yY4xW5P0.net] >>656 なんかWHOの研究には研究者の個人的なバイアスを感じるんだよね ( ´・∀・｀) 700 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:56:24.50 ID:rWcvoPXo0.net] 　　 単なる無知の誤解と言うだけなら放置も出来る。 しかし、その無知の誤解が社会に悪影響を与えているなら、 真実を伝え誤解を解くことは個人や社会を守る事に成ると思う。 低脳嫌煙厨が遣って居る事は、単なる嫌煙運動だけの問題じゃ無く、 己の価値観で他人様を抑圧する事を肯定する行為で、ある意味 魔女狩りや過激な菜食主義者と同じ事を遣って居ると気づくべきだ。 十人十色・百人百様と言う言葉が有る様に、個々人は色々な考え方が 有ってしかるべきだし、色々な価値観を持って居て当り前の事なんだわ。 そして考える葦である人類の叡知は、それらがどの様に共存していけるか、 それを考える事が人智の妙なる技を発揮出来る場だと思うんだよね。 日本は他の先進国にも類を見ないような、画期的な分煙の方法を考えるべきと思う。 701 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:57:09.91 ID:Q+p5GfVq0.net] 46分後からは臭わないの？ 702 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:57:12.72 ID:FchjBE8D0.net] 接客が口からうんこ息出しても 703 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:57:15.31 ID:dnao9jAl0.net] >>686 臭いがしなけりゃバレないから問題ないんじゃね 704 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:57:38.37 ID:XzTbBJl50.net] >>656 コロナ重症化もデマだったしな。 705 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:57:42.36 ID:atI3eL0r0.net] 九州の最近できた店舗勤のおっさんが朝通勤途中で いっつも歩きたばこしてたから後ろから追い越すと き臭くて臭くて、とうとうこっちが通勤 道順を変えざるを得なかったからこれは朗報。 706 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:58:07.49 ID:xWw2Wycs0.net] やめたいのにやめれないやつ良かったじゃん。 707 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 12:59:07.12 ID:Fs6Y1DEH0.net] 加熱式はバレないからそっちにしろって事か？ 708 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:59:20.38 ID:Kn2BIOce0.net] 「ほぼ」ってなんやねん。 取締役は除く、とかか？ 709 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 12:59:31.23 ID:u2aG1+Jt0.net] >>696 うちの場合、隠れて吸っるやつ沢山おるで 710 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 13:00:29.30 ID:eP+Bnrzx0.net] 加熱式を売りたくて売りたくて仕方のない連中がいるんだろうな。 ネットの広告でも、タバコはもう古い？　とか扇動しているし。 711 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 13:01:12.06 ID:9NP0Wxve0.net] >>693 もちろんバレなきゃセーフだわな ただこの件は出勤直前に喫煙所でプルームテック吸ってるの見られたら処分の対象ってことだからおかしいって話さ 712 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 13:01:16.76 ID:u2aG1+Jt0.net] テレワークやってる喫煙者は本数増えてそう 713 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 13:03:38.65 ID:V3ZoO80N0.net] コロナなのに禁煙できないやつは解雇　解雇　いくらでもタバコ吸わないやついるだろう　　雇い治せ 714 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 13:08:16.36 ID:hCTgUqr50.net] PMIアイコスがイタリアと日本で先行発売、会社のあるアメリカが後ってのがね 喫煙者のあつかいなんてカナリアかブタと一緒、クソだせえわ 715 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 13:10:02.99 ID:JjeQm/AK0.net] >>655 早死にするから一人当たりの医療費を寿命で割ると喫煙者の方が高くつく 一生で考えると長生きする方が割高だけど どっかに統計あったぞ 716 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 13:10:39.75 ID:x3PdT3wg0.net] ほぼって何だよw重役は喫煙OKですか 717 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 13:12:42.26 ID:JjeQm/AK0.net] >>598 非喫煙者のうち正確悪い奴を嫌煙者と呼ぶ みたいな定義してないかｗ 718 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 13:14:46.91 ID:yAsaiVe20.net] 喫煙者じゃなくても午後になればだれでも臭いよ 719 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 13:17:15.37 ID:7cl2txKU0.net] コロナで飲食からの転職で人員に余裕が出来たか？ ミニストップやマイバスケットで結構な離職者が出ると思うぞ 720 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 13:17:29.03 ID:emPXfM7Q0.net] ４５分前ギョウザ納豆禁止！！　にてきるんかな？ ４５分で消えるとは思えないけどヤニ >>707 大体あってる。 721 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 13:19:03.83 ID:+g/6s2IW0.net] >>709 単に喫煙者のヤニタイムが長すぎるんだろ 722 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 13:22:29.23 ID:F6eryc4s0.net] もう最初から喫煙者採らなきゃいいじゃん 723 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 13:24:24.75 ID:k8HK19aL0.net] 加熱式に移行すればいいのに あれなら臭いがこびりつかないからまだ許せる 何でもかんでも禁止ってのはちょっと頭悪すぎ 724 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 13:24:33.41 ID:hCTgUqr50.net] 少し前まで公的施設で唯一時代遅れに臭かった警察署ですら最近じゃタバコ臭くなくなった あれだけ臭かったパチンコップまで禁煙の波が押し寄せ飲み込まれているのに 飲食扱うイオンがタバコ臭いままなんてありえない 残りの一割の闇のほうが興味がある 納入業者対策かな？上級役員かな？それとも反社か？わざわざ穴をあけ敵を見やすくしたんだろうか 725 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 13:26:55.52 ID:emPXfM7Q0.net] >>713 俺は加熱式の方がクサいと思うんだけど？ 友達のタバコは我慢できても、アレに変えてから我慢できなくなった。 こびりつくかどーかはよくわからんが。 726 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 13:27:07.54 ID:I7UjWrcx0.net] これだけ規制が入っても販売をやめないってことは煙草で潤ってる政治家がいるな 727 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 13:27:26.34 ID:WaVfFeBG0.net] こーゆー差別主義的な会社はボイコットだな アップル　スターバックスと同様　イオンは使わないことに決めた 728 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 13:27:57.30 ID:v9ecl4E20.net] 拘束時間が正義の日本人には 生産性の意味は到底理解できないんだろうな 729 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 13:28:19.96 ID:yNidlqNf0.net] 対象にならない1割ってどの立場の人なのか知りたい 730 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 13:29:03.83 ID:jyZau//E0.net] みんな勘ぐってる"一部"ってのは、一部イオンモールに出店してる、gloストアのスタッフのことじゃね？ もちろん裏付けの無い、俺個人の想像だけど。 731 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 13:30:15.25 ID:yAsaiVe20.net] >>719 課長以上はOKとか 732 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 13:30:33.52 ID:emPXfM7Q0.net] >>718 それって煙草休憩ガー言ってる嫌煙の人の事？ 733 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 13:31:45.07 ID:v9ecl4E20.net] 偉いやつは対象外と勘ぐってるやついるだろうけど あいつらが禁煙圧力掛けまくってる 734 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 13:34:09.04 ID:emPXfM7Q0.net] >>719 国外の現地人で適用が無理っぽいトコじゃね？ 735 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 13:36:30.32 ID:pkWLo5460.net] 企業としてこれはどうかと思うけど臭いが残ったりするのは事実だからな 736 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 13:43:03.23 ID:+g/6s2IW0.net] >>718 接客業なのにヤニ臭さを撒き散らすってさすがだと思うわ 737 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 13:44:57.76 ID:KNqwivnz0.net] >>212 マジレスで肺から排出してんだよ 肺を洗えるならそうして 738 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 13:51:58.33 ID:xJY1b/Jj0.net] へっちゃらへっちゃらリセッシュふりかけりゃバレないってw 739 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/01/27(水) 13:52:08.91 ID:qZmilnSH0.net] >>714 JRの運転手や車掌の 詰め所 が 時々ドアが開くとヤニ臭いよ。 740 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 13:53:37.30 ID:EWEtOkFB0.net] 電車に乗る人間も45分前から喫煙禁止にしてくれ 741 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 13:56:02.47 ID:yAsaiVe20.net] >>730 こういうキチガイが現れる 742 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 13:56:27.08 ID:XH9RYdeh0.net] ヤニも臭いんだけど夏場のワキガのほうがきついわ あれって会社で手術強制とかできないのかな？ 743 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 13:56:33.01 ID:8kbvK+mz0.net] こういうのより歩きタバコを行政が本気で取り締まるべきだろうね せっかくのゾーニングの考えも我慢ができないあいつらが自ら壊してる 喫煙者にも非喫煙者にも得にならないのが歩きタバコなんだよ 744 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 13:57:22.60 ID:9PjiIlCf0.net] 面接の時に喫煙者は不採用にすればいいんじゃね？ 745 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 13:58:02.00 ID:JjeQm/AK0.net] >>731 いやでも本当に臭いよ 駅の喫煙所で吸ってそのまま満員電車に乗ってくるのは勘弁して欲しい 746 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 14:01:23.72 ID:w33kyjFX0.net] https://www.excite.co.jp/news/article/Jisin_1943821/?p=2 いかにも被害者の人権は無視するタイプの似非人権が、例によって考え穴だらけなのに落ち着いて考えてみてくれとか言ってて大いに失笑www 争点になるとしたら3次喫煙及ぼさない時間として45分て書いてある45分の妥当性 エビデンス()アリの公的ガイドラインとか有れば確実に負ける 勤務時間街とか全く関係ないから なんなら3次喫煙発生時の罰則だけ設けられてて、入口の測定で引っ掛かったら無断欠勤扱いとか、そんなのが良いか？ パヨクって人権侵害って言ってりゃどんだけコロナ蔓延させても勝ちとか思ってるから度し難い 747 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 14:05:56.66 ID:TR02exa40.net] >>732 有害物質が検出されるならこの話と同じ土俵に上がるのでは 臭うのは臭い粒子を鼻が取り込んだから（ウンコくさいのはウンコの微粒子）は有名な話だけど ヤニ臭いのはほぼそのまんま有害物質だからね 夜、息が酒臭いのが電車に乗ってきたら離れた方が感染確率下がるかもな 呼気に会食のそれが含まれる可能性 748 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 14:06:03.26 ID:b8uuBwzz0.net] ニコチン切れてきたら接客に支障きたすのでは 749 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 14:09:51.61 ID:hCTgUqr50.net] 自分の部屋で好きなだけ吸えばいいのに、駅、コンビニ、道路 家族や恋人が憩い、運動するひとがいる公園、河川敷、所かまわず わざわざタバコ吸いポイ捨て タバコ、アイコスだろうが永遠に許されんわ 同じ文脈でパチンコや珍走、煩い車乗りら、タバコ同様、十年後、内燃排除へと社会が変わったら 迷惑をかけた分、臭かった分、他、恨みつらみが、激烈になり帰ってくる、社会の敵としてお墨付きを与えられるということは つまりは、サンドバッグ、そういうこと 750 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 14:13:21.92 ID:Srngs+bo0.net] ヤニカスどもに人権なし！ 751 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 14:13:48.75 ID:5zHCATM/0.net] プルームナントカみたいのにしたら 752 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 14:14:46.66 ID:9NP0Wxve0.net] >>736 毒物なんだろ 時間関係なく測定して反応したらアウトにするのが当たり前じゃん 753 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 14:16:10.60 ID:9NP0Wxve0.net] >>739 自分の部屋で好きなだけ吸ってても45分ルールが適用されちゃうって話なんだが 754 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 14:19:02.37 ID:Qv4tgjVs0.net] 最近はうまく 匂い消してる店員いるけどなぁ？ 設備の問題かな 755 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 14:21:11.72 ID:r0RHf8W60.net] ガムにしたら？ 756 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:　 [2021/01/27(水) 14:21:46.89 ID:DvbXDR1Q0.net] >>1 勤務時間外も拘束するのは違憲だな その４５分も給料出すならわかるけど だいたい休憩時間も給料出ないんだから何をしようが会社に束縛する権利はない 757 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 14:22:06.14 ID:1EKbJgrz0.net] >>724 国外な気がする 758 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 14:22:47.73 ID:ABO0BSda0.net] >>739 嫌煙家っていつもイライラしてて >>1の意味分かってないレスして馬鹿みたいに ニコチン吸って脳みそ動かしたら？ 759 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 14:22:54.17 ID:KaCkMiuh0.net] タバコを大麻と同じ禁止薬物扱いにしてくれればやめれる。 早くやめたい。。。 760 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 14:24:34.86 ID:ABO0BSda0.net] >>749 やめて3年経つけど別にいい事なかったよ 食べ物の吸収率が高くなって糖尿病の危険度増すし コロナの今は吸っておけ 761 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 14:24:42.82 ID:hRpvPx4h0.net] >>685 マナーが酷いとルール化されるんだよ 762 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 14:26:06.23 ID:hRpvPx4h0.net] >>684 営業も含めて接客業で悪臭をさせないのは当たり前 763 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 14:27:10.47 ID:YkLkWyEV0.net] >>736 引っかかった社員が受動喫煙でない事を証明できるんか？ 764 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 14:27:52.38 ID:vv3aWk7L0.net] これでオマエラの大好きなイオンで快適に買い物ができるな 765 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 14:28:56.14 ID:w33kyjFX0.net] >>746 人権議論するなら他の従業員をヤニ臭≒毒物から保護する方が優先 抜き打ち検査で敷地立ち入り時に検出されたら解雇でも通るっちゃ通る どっちがマシ？ まあ対策を徹底姿勢に対して突きどころが「客はいいのか」って辺りだろうな 客を束縛できるわけ無いだろ、だからこそ社員に厳しめにってあたりが予想される答えだが 本来はマスクと一緒で客にも要求はすべきかと 766 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 14:30:57.51 ID:tiUUf4Ne0.net] 歯根嚢胞とか歯茎の根が腐って膿みが溜まって ドブ臭いとかウンコ臭さとタバコの匂いが混ざった 猛烈にクサイ口臭の人いるよね 767 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 14:31:38.54 ID:QGuq/AKt0.net] 人権侵害でも何でもない。 45分前分の時給払えって言ってる奴は 通勤時間の時給も払えって言ってるのと同じ。 アホだろ。 タバコ吸わない従業員には何の影響もない規則だからな。 ちょっと一服してきますわ〜で15分を1日平均3回やられてるって調査でもしたんだろ。 だから喫煙者どもの45分は取り上げなってこと。分かれよ。 768 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 14:31:55.70 ID:JjeQm/AK0.net] > 勤務時間外も拘束するのは違憲だな 今だと介護職や医療職が「休日に人ごみに行くな」って厳命されてたりする 769 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 14:32:50.36 ID:emPXfM7Q0.net] >>736 ３次喫煙って10年前の喫煙痕からも出るらしいから、イオン全部建て替えないと ダメだねー 770 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 14:34:01.76 ID:w33kyjFX0.net] >>753 時間と同じで閾値で調整するしかないだろうね あと必ず口元で測るとか 持ち込み撒き散らす自体がダメって話だから2段階にして下は有給扱いでも良いかもね 客にも強いた場合もそうだが会社持つかな？ 結局、時間で切った方が無難だろ 771 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 14:35:29.50 ID:w33kyjFX0.net] >>759 できたら素晴らしい！ まあやれる範囲でしかやらんだろうけど 772 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:　 [2021/01/27(水) 14:36:46.16 ID:DvbXDR1Q0.net] >>755 あああ？ 昔みたいに電車内だろうがどこでも吸えるようにしときゃ匂いなんて気にならないから今すぐ戻せば良いだろ どこでも同じ匂いなんだから 禁煙にしたのが悪い 773 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 14:37:11.36 ID:emPXfM7Q0.net] >>760 ３次喫煙云々なら当然客にも求めないと意味ないよね。というかこっちの方が多いハズだし。 つまりパーフォマンスでしかないんだな。　え？客も禁止？？ 774 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 14:37:30.62 ID:oXhdzwcD0.net] タバコ吸うやつって基本汚い奴多いからな 仕方ねえだろ 775 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 14:40:38.31 ID:We6HTPE80.net] 15分休憩の時吸えんやん 776 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 14:40:39.86 ID:emPXfM7Q0.net] >>761 つまり10年消えないものを４５分ごときじゃ何も変わらない〜 喫煙者イジメには効果的かもしれんが 解決には解雇しかないね。 777 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 14:46:20.56 ID:jyZau//E0.net] >>751 ルールは拘束であり、それを制定するための根拠が必要なんだけど 業務時間外の個人の行動を、企業側が独自ルールで規制するのが妥当なの？という話ね タバコに対する好き嫌いは別として 感情問題を切り離して考えにくいなら、タバコじゃなくコロナに置き換えてみてもいい 例えば「コロナ感染リスクがあるから、従業員は出社45分前以降の飲食禁止」とかね マナーや努力義務ではなく、社内ルールとして「強制」され 無断飲食してないか、プライベートタイムの行動をチェックされたり、違反罰則を科せられたりしても納得できる？ 778 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 14:46:29.46 ID:JjeQm/AK0.net] >>766 そもそも代謝してる人体と無生物の壁じゃ違うし 「45分」の基準と「10年」の話も違う 「10年前に喫煙室だった部屋はヤニ臭くて使い物にならん」ってことと 「喫煙者の呼気の有害物質が喫煙前のレベルに戻るには45分かかる」って話 779 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 14:46:35.87 ID:pMOi/2WU0.net] タバコは要らんな 780 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 14:48:32.55 ID:JjeQm/AK0.net] >>767 例えば「コロナ感染リスクがあるから、従業員は○人以上での会食や忘年会禁止」とか普通じゃない？ なんで「呼気から有害物質が抜けるための45分」を食事に適用するんだｗ 781 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 14:49:10.39 ID:U1vkibk60.net] 田舎にとってイオンは貴重な雇用。 応募者が殺到してて、タバコのフィルターでもかけなきゃ 収拾付かないんだろうな。 782 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 14:50:52.82 ID:0H8PuLhm0.net] 臭いが問題ならベイプにすればいいじゃん。 ニコチン個人輸入して。 これで全部解決 783 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 14:52:06.67 ID:B++7sBO60.net] 45分前からタバコ吸うなはただの禁止だから業務命令では無いのでは？ 45分前にタバコを吸えは命令になるから賃金発生しそうだけど 微妙なところだな 784 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 14:53:49.04 ID:yp8qhUJY0.net] 労働法令に精通する労務管理士です。 就業時間中の全面禁煙 →これは就業規則に職務専念義務が規定されている以上、合法と考えられます。 45分前ルール →これは正直判例が確立されるまでどちらとも言えません。 ちなみに訴訟待ちの間は会社側法規ですのでこれを理由に懲戒処分をすることも可能です。 785 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 14:54:19.69 ID:mN2Vcl1Z0.net] 休憩になったら速攻で敷地外に行ってタバコ吸ってから食事に行くのかな そこまでするなら禁煙すればいいのにって思う 786 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 14:56:54.58 ID:hrIk6xqL0.net] 個人の人権無視だろ 787 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 14:59:40.89 ID:jyZau//E0.net] >>770 そっちの例えの方が思考し易いなら、別にそれでもいいよ 要は嫌煙感情に思考を左右されたく無いだけで、枝葉のディテールはどうでもいいんだ 788 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:01:25.53 ID:EJzvCvIb0.net] 喫煙者の方が社交的で性格が良くて信頼がおけるってデータ確かあったな 789 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:02:53.55 ID:JjeQm/AK0.net] >>774 「コロナ感染リスクがあるから、従業員は○人以上での会食や忘年会禁止」と 「三次喫煙防止のため、従業員は出勤45分前以降の喫煙禁止」は 同じような正当性があると考えられると思いますか？ 790 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:03:30.83 ID:0H8PuLhm0.net] ちょっと今のタバコ警察は行き過ぎてるわ 791 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:03:58.34 ID:eXx4aSkn0.net] >>623 それだと主観でばらばらになる 呼気から成分が出なくなる45分という線引きをしてるだけ 792 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 15:09:22.18 ID:rBe+2qSW0.net] 従業員の禁煙を支援　× 従業員の禁煙を強要　○ ほんとひどいね 793 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 15:09:59.91 ID:emPXfM7Q0.net] >>768 その４５分で消えるって誰の論なの？？　医者　学者　嫌煙？ 794 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 15:12:28.21 ID:lRUpEcFT0.net] iQOSでよくね？ 795 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:14:04.40 ID:JjeQm/AK0.net] >>783 前スレ？にあった産業医科大の研究 喫煙前と喫煙後で有害物質を5分おきに測定した 796 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 15:14:38.47 ID:+OnZNrNW0.net] これって法的に問題ないの？ 勤務時間外の行動について制限するってことだろ 飲酒なんかは酒気が残ってパフォーマンスに明確に影響与えるから、 直近の飲酒はダメというのは理解できるが、煙草は違うだろ 797 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:15:06.81 ID:0H8PuLhm0.net] >>785 でもさー、スーパーで従業員としゃべるのなんて１メートルくらい離れて 数� 798 名前：\秒じゃん。 そんなことで健康被害出る？ [] [ここ壊れてます] 799 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 15:19:39.92 ID:dnao9jAl0.net] >>786 パフォーマンスに影響出るから酒気抜いてこいという行動制限かしてるわけで、原則的に同じ事かと 800 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:20:52.10 ID:JjeQm/AK0.net] >>787 従業員同士…というかオフィスワーカーだと隣の喫煙臭で悪影響でるよ もちろん将来ガンになるとかじゃなくて その場で息苦しかったり刺激臭で目鼻や喉をやられるって形 なんか健康被害って「病気になる」しか想像しない人が多いよな 客と従業員だと単なる「タバコくさい」のクレームくらいか 801 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:21:01.00 ID:0H8PuLhm0.net] >>788 タバコはその場で吸わなければパフォーマンス落ちないやん 802 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:22:41.47 ID:0H8PuLhm0.net] >>789 でもさあ、世の中悪臭なんかたくさんあるじゃん？ てか都会に住んでるとどこに行っても排気ガス？ゴミ、鉄っぽい土埃？ の臭いから逃れられないし、体臭がきつい人もいる。 となりの人が今吸ってないタバコで息が苦しくなっちゃうようなスペ体質の人って 就職とかできないやん 803 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 15:23:37.19 ID:dnao9jAl0.net] >>790 たばこ臭い奴は客前に出せないという指針で営業してたら、 明確に業務の支障にはなるでしょ 804 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:27:36.54 ID:0H8PuLhm0.net] >>792 わからん、指針と業務は関係ないよね。 普通に働いてれば業務の支障になりようがない。 指針は指針だわなあ 805 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:28:18.87 ID:JjeQm/AK0.net] >>791 喫煙者が喫煙後45分経ってやっと その排気ガス？ゴミ、鉄っぽい土埃？に紛れるレベルになるってこと 喫煙後45分経って無臭になるわけじゃなくて 「残り香」「タバコのニオイのシャツ」レベルになる 喫煙者はタバコ吸ってるわけだからそこらの感覚が悪意なく麻痺してる 悪意がないことは理解してるので喫煙者もそこらへん麻痺してることに気づいて欲しい 806 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:29:41.17 ID:9NP0Wxve0.net] >>762 タバコの匂いのお香炊きまくれば解決だなw 807 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 15:29:53.64 ID:yp8qhUJY0.net] >>779 労働法令に精通する労務管理士です。 ＞「コロナ感染リスクがあるから、従業員は○人以上での会食や忘年会禁止」 これはまずどの法学者、法律家、社労士、労務管理士が見ても不当でしょう。 終業後及び休日の私的行動の自由原則がある上に、 その行動がコロナに100%感染するわけでないですし、100%感染するとしても尚司法判断の余地がありますね ＞「三次喫煙防止のため、従業員は出勤45分前以降の喫煙禁止」 これは結局この「三次喫煙」が業務に影響を及ぼす（客からのクレーム）のか否か そして45分前の喫煙がどれほど確実に業務開始時にその三次喫煙に該当するのか 司法判断を見るまで本当にどちらとも言えませんね。肌感覚では不当かなと思いますが 判例の確定まで本当に分りませんからね 808 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:30:00.37 ID:0H8PuLhm0.net] >>794 紛れるレベルってのは個人の感覚次第なのでは？ 紛れるかどうかなんて嗅覚のレベルや好み次第だと思うが 809 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 15:32:03.40 ID:dnao9jAl0.net] >>793 業務の指針で関係ないわけないでしょうに 810 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 15:35:10.43 ID:/6JYoGoj0.net] >>746 勤務時間外にいくらでも酒を飲んで良いが、始業時に酒が残ってたらアウト。職種によっては懲戒対象。タバコも同じでしょ、毒や匂いを出している限りは禁止しても違憲でもなんでもない。少し考えれば中学生でもわかることなのに言い訳見苦しい。 残念ながら今どきタバコは時代遅れだよ。俺も18から7年吸ってたが、もうやめて5年経つ。良いことしかない。タバコ吸ってると食事美味しくないでしょ、早くやめな。 811 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:35:56.80 ID:0H8PuLhm0.net] >>798 ないでしょ。なんであると思ったの？ そもそも指針なんて一般労働者は年始に全社集会でなかいってんなー、くらいで 一応タバコ吸ってはいけないことになっても、みんなが見て見ぬふりをしてたら 円滑に回るよなあ。 会社ってそんなんで回ってると思うわ 812 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:37:41.42 ID:uSFQMWbwO.net] >>794 ファブリーズや香水つければ問題解決やんか 何を目くじらたててそこまでやるのか理解に苦しむ 813 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:40:15.13 ID:u3pKE9UT0.net] こんなのパフォーマンスだけでしょ どうやってエビデンスを出すのか 守らなくても消臭すりゃ終わりだし守っても通勤途中に二次三次喫煙食らったらアウトだし 814 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:41:07.69 ID:7/hnVtmg0.net] うがい１回したらいいだけ 815 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 15:41:21.62 ID:JjeQm/AK0.net] >>797 好悪は個人差があるけれど 「一般的な体臭等」に「喫煙者のタバコの残り香」が入るわけ 残り香程度なら一般的な体臭でお互い様でいけても 「喫煙直後のタバコ臭」はそれらとは桁違いにニオイ物質が計測されてる わざわざタバコの成分を吸う為にタバコ買って熱を加えて揮発させてるんだから それが無味無臭の水蒸気のわけがないんだよ 能動的に火をつけて燃焼させて吸い込んで吐き出して衣服にまとわせたその結果が 遠くの排ガスや埃臭と同じわけがない 何もしなくても慢性的に漂ってるにおいとは違って 「焚き火してきた」「ニンニク食ってきた」みたいな「特に何かをした」状態なわけ 数値が欲しいなら面倒でも自分で検索して欲しい 816 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:41:50.39 ID:9NP0Wxve0.net] >>800 絶対チクって蹴落とそうとする奴が出るからみんなが見て見ぬフリとか夢物語だな 817 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:43:05.44 ID:u2aG1+Jt0.net] 実質 昼休みも禁煙ということで 強力に禁煙サポートになるな。 社員は会社に感謝しろよ😊 818 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:43:13.00 ID:0H8PuLhm0.net] >>804 なら一般的な体臭等も同じなのでは？ わざわざ臭くなるような食生活をする人もいる。 お互いさまじゃね？ 特になにをしなくても食べなきゃ生きていけないし。 数値でなんちゃら以上はアウトとかするのは反対だな 819 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 15:45:02.89 ID:emPXfM7Q0.net] >>799 気のせいｗｗ 「Jacob氏らは、約450人を喫煙者、元喫煙者、非喫煙者の各群に分け、甘味、酸味、 苦味、塩味とその強さをどの程度認識できるかを調べた。その結果、塩味、酸味、 甘味の検出能力に喫煙の影響はみられなかったが、カフェインの苦味を検出する能力には影響がみられた。 カフェインの苦みを正しく特定できなかったのは喫煙者では約20%、元喫煙者では約25%、非喫煙者では13%だった。 Jacob氏らは、直接の因果関係を証明しなかったが、たばこに含まれる有毒化学物質への曝露の結果であるとした」 つまり元喫煙者が一番味覚に問題がある。　 元喫煙者が一番嫌煙らしいし諸悪の根源かもしれない。 という俺も元喫煙者　もうやめて20年たつ、とくに変わった事はなにもない。 820 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:46:05.19 ID:JjeQm/AK0.net] >>801 悪臭に香水の上書きって効くのかね？逆効果かもよ 45分ルールの根拠は「喫煙者の呼気が喫煙前と同レベルになる時間」なので ファブリーズを吸ってもらうわけにもいかないじゃん？ 喫煙後に深呼吸してうがいするのは習慣にしてくれるととても助かるけど 多分そういうのが「マナー」だよな ポイ捨てしない、禁煙の場所で吸わないなんて当たり前で 821 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:46:14.62 ID:0H8PuLhm0.net] >>805 まさに生産性を落とす原因だよねｗ くだらないことでチクって、それで自分が代わりに出世できるなら まだ理解できるが、そういうわけでもない。 うん。 生産性の無駄遣い。 まあでも、まともな会社ならそういう生産性の無駄遣いってないよね。 見てみぬふりのほうがルールみたくなってるｗ これはこれで弊害があるけど。 コンプラ精神までなくなってきたりするからなｗ 内部通報しにくくなったり 822 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 15:46:18.45 ID:n6D2R78S0.net] 45分って誰がどのようにチェックするの？ 乗務員のアルコール検知じゃあるまいしｗ 823 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 15:48:00.92 ID:dnao9jAl0.net] >>800 見て見ぬふり前提で指針が現場まで届いてない組織なら、 支障が起きてることも気づかないから、そうなんだろうなあ 824 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:48:07.13 ID:9NP0Wxve0.net] >>806 プルームテックの販売促進にしかならないよ＾＾ 825 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 15:48:21.00 ID:emPXfM7Q0.net] >>785 学者か〜　日本禁煙学会　産業医科大学　でググったらアテにならんなーと思った。 826 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:49:03.72 ID:sJWIAGeS0.net] 周りが吸ってる人少なくなったから会社の時間帯は吸わないでいられるようになったけど帰宅時最寄りの駅のコンビニで2本吸っちゃう 827 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:50:11.83 ID:0H8PuLhm0.net] >>812 誰も気づかない支障は支障ではないんだよｗ そうやって杓子定規に「これは違います!」とやるのは生産性の無駄遣い。 そっちのほうが支障なんだわ。 働くってそういうことなのよね 828 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 15:51:41.47 ID:/6JYoGoj0.net] >>808 Jacob氏www誰だよって思ったけど情報ありがとう。 俺は喫煙所を探して街を徘徊しなくて良くなったのが一番の収穫かな。二番目はホテルの選択肢が増えた、三番目は国際線も苦じゃ無くなった。 829 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:52:12.81 ID:ZLhJAqsK0.net] 時給が一時間分プラスされるのか。 まあ業務上の制約ではあるが、イオンは余裕あるな。 830 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:52:35.56 ID:uSFQMWbwO.net] >>809 ガムかむとかうがいするとか今ならやりようなんて何でもあるけどな まぁイオンなんて行かないし働かないからどうでもいいけど 831 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:53:36.75 ID:JjeQm/AK0.net] >>807 これだけ書いてナゾの「なら」で済まされるのは心外ｗｗ 何がどう同じなんだ？ 「一般的な体臭」と「タバコの残り香」が同レベル 「わざわざ臭くなるようなことする」のが「わざわざタバコ吸ってくる」こと 臭い奴は風呂入って来いって話だよ 風呂も入れないメンヘラなら業務よりまず治療 だから>>1でも禁煙支援が検討されてる >>814 呼気に含まれる物質の単純な測定結果だから あんまり恣意的な結果にはならないと思うよ？ 45分が30分だったり60分だったりはするかもしれないけどその程度かと なにより日常感覚とも近い 喫煙同僚のタバコ臭さの持続時間とかさｗ 832 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:54:02.26 ID:9NP0Wxve0.net] >>812 ネコ三匹がヨシってチェックするあれか？ 833 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:54:52.86 ID:0H8PuLhm0.net] >>813 私自身はベイプにしたわ。 プルテク高いし。 >>820 風呂に入っても臭いやつは臭いし、香辛料が好きなやつは好きだしねｗ 自分が気に食わないからお前◯◯しろってのは、 なかなか通らないと思うよｗ 834 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:55:05.93 ID:eP+Bnrzx0.net] 根暗で陰険なオタク気質な連中が タバコを嫌悪するのはなんとなく理解はできる。 そういう連中が住みやすくするためかもな。 今までは日陰者に徹してきたからここぞとばかりに。 835 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 15:58:09.20 ID:jyZau//E0.net] >>796 丁寧な説明に感謝 俺は素人だけど、ほぼ同じ解釈してたから少し安心したよ タバコが絡むとどうしても感情的好悪に議論が左右されがちだけど そこは努めて冷静になって、タバコだけに限らない労働法の問題として議論が進んでくれることを祈るよ 836 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 15:59:02.18 ID:rHwmUUVP0.net] 俺は喘息もちで 服に匂いやケムリがこびりついてるのに喉が反応するからすぐわかる 俺をタバコ探知犬として雇ってくれてもいいぞ 837 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 16:03:22. ] [ここ壊れてます] 838 名前：46 ID:emPXfM7Q0.net mailto: >>820 操作可能だと思うな〜　禁煙学会がらみならやりかねないし。 そもそも　１ｍｍ　と　２８ｍｍ　で同じワケないし、この世にある最高に毒性の高い タバコでやってそうｗｗ 吸い込む量がそもそも違うからねー ＞45分が30分だったり60分だったりはするかもしれないけどその程度かと 割合的にはおおきにな違いだと思うけど、45分ならほとんど消えるじゃなくて平均なのか？ [] [ここ壊れてます] 839 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 16:08:42.44 ID:76J9Uhkd0.net] 三次喫煙の影響がどんなものか知らないけど 従業員の健康を守るために45分以内に喫煙した客は入店お断りにしないとな 840 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 16:12:06.79 ID:NDmk1d1D0.net] >>460 議員のクラブ通いはおK w 841 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 16:12:23.95 ID:emPXfM7Q0.net] >>827 喫煙可能なお店でも従業員の健康ガーーー 言って禁煙にさせたんだから当然だよね？ 842 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 16:13:03.33 ID:/VvPgnqq0.net] こんなこと出来るの？ 843 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 16:15:11.55 ID:khQ2BIMb0.net] >>121 だせえｗ 844 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 16:15:13.54 ID:WaVfFeBG0.net] >>830 違反した従業員を解雇したら　裁判になりそうですね 845 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:16:00.27 ID:wZbediYh0.net] 重役はプカプカ吸ってんだろうなぁ 846 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 16:16:35.50 ID:/VvPgnqq0.net] >>832 いやいや 拘束時間外の個人の行動を制限なんて出来るのか？って思うわけよ 847 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:16:39.05 ID:v9ecl4E20.net] 従業員の健康管理も目的だろ なんで店で売ってるんだ 矛盾してるぞ 848 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 16:17:19.26 ID:nyPUBSAx0.net] まぁタバコの販売やめるのが先やろなぁ 849 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 16:17:20.95 ID:emPXfM7Q0.net] >>817 俺は12年間喫煙してたけど、人の煙を吸うのも嫌だったから外で吸わなかったからな〜 辞めてもなにも変わらなかった。　特に味覚など良くなったなんて全く思わない。 マインドコントロールされてんだよｗ 850 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:17:23.80 ID:v9ecl4E20.net] >>833 それが全く吸ってない それどころか禁煙運動に夢中 851 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 16:20:07.07 ID:JjeQm/AK0.net] >>822 > 自分が気に食わないからお前◯◯しろってのは、 > なかなか通らないと思うよｗ 「タバコくさいままで帰ってくるのはやめてくれ」ってのは しいて言えば「大皿のから揚げに勝手にレモンかけんな」に近いｗ 自分で完結する範囲だけ（＝小皿、自宅）なら構わないんだけどね 852 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 16:20:55.82 ID:rqfAM3nf0.net] タバコ吸うヤツって死にたいの？ どうおもってるのだろうか。 853 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:22:40.73 ID:iKmi1KM/0.net] まあ本人以外タバコは害でしかないからな。 854 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:23:24.90 ID:0H8PuLhm0.net] >>839 いやその大皿がキミ一人のものならレモンかけるなって言えるわｗ だってキミのだもん。 だけど、職場という大皿はキミ一人のもんじゃないよな？ 855 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 16:24:39.60 ID:4dGUtX0m0.net] 出勤44分前と45分前をどうやって見分けるんだよ 856 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:26:35.26 ID:QGuq/AKt0.net] 通勤時の事故は労災が下りるだろ。それと同じ。 45分は今までのサボリ組に釘刺す意味合いが大きいと思う。 休憩時間でもないのにちょっと1服でスマホ見たりダベって10分15分だからな。 タバコ吸わない人間からしたら何なのコイツだよ。 857 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 16:27:48.84 ID:E3oXVFFl0.net] >>1 じゃあその45分も金払え 858 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:28:14.76 ID:80XBjohq0.net] 対価渡さずに勤務時間外の行動を縛るのはええの？ ブラック中小ならナチュラルだけど 859 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 16:28:59.81 ID:t4NXOH+N0.net] 夏場のデブスや加齢臭中年も解雇せなあかんな 860 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:29:04.16 ID:h9OMhE4j0.net] 要するに、就業時間にニオイをゼロにできればオーケーなんだよ。 861 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:29:07.71 ID:80XBjohq0.net] まあ接客なんで茶髪禁止みたいな範疇か 862 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:30:09.46 ID:v9ecl4E20.net] 何本吸おうが仕事出来ればいいんだよ 863 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 16:30:16.42 ID:emPXfM7Q0.net] >>843 ハイキミクサイからＡＵＴＯね ４５分経過すれば消えるハズだからｗｗえなに1時間前ですって〜 そんなハズありません。お偉い学者さんが４５分言ってるんです。 ソース　産業医科大学！do you anderstand ? 864 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:31:32.90 ID:cJnfh2cx0.net] タバコやめればいいんだよ？ なんでやめれないの？ 精神弱すぎじゃないですか？ 865 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:31:59.29 ID:JjeQm/AK0.net] >>842 自分ひとりのものじゃないのに勝手に全体にレモンかける （＝オフィスにタバコ臭を撒き散らす）のをやめようって話な？ 866 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:33:08.87 ID:eP+Bnrzx0.net] タバコ吸うから氏ぬとかいうけど、タバコ吸っていた祖父は９６歳まで生きたし 祖母は吸っていなかったけど70代で亡くなったよ。 だから個体差ってあると思うし、決めつけはよくないと思う。 867 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:33:22.11 ID:v9ecl4E20.net] てかトイレ以外、席を立つなと？ バカバカしい 868 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 16:34:00.54 ID:LOTOuWZR0.net] 煙草吸わないし匂いとかやだけど 勤務時間以外の事まで言うのは違うんじゃないの 869 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:34:13.44 ID:iKmi1KM/0.net] いっそ良い香りがするタバコを開発すればいいんだよ！口臭なんのその！ 870 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:35:45.18 ID:v9ecl4E20.net] １時間おきにリラックスタイム設けるだけで 生産性やる気も向上すると思うけどな 朝から晩まで席立つなと言われてもw 871 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 16:35:48.06 ID:4fvtsrYv0.net] 隠れて吸って 「この刺身を作ったのは誰だ！貴様は首だ！！」 となるのですね 872 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:36:07.17 ID:BvVZbx8o0.net] >>143 そりゃそうじゃないの？ 元喫煙者のほうがデメリットは体感的にも痛感してるんだし。 873 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:38:15.58 ID:eP+Bnrzx0.net] タバコ嫌いの人が個人の嫌悪だけでタバコをすうなと決めつけるけど なら逆に吸ってみたら？　と言うのは反駁的にありだと思うな。 874 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:38:59.73 ID:UbXkQ5IJ0.net] >>861 テロリストによる謎理論だな 875 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:39:12.87 ID:cJnfh2cx0.net] >>856 勤務時間外に吸ったとして勤務時間中臭いを放ってるんですよね 車運転する前にお酒飲んで、運転中に飲んで無いからいいだろは通用しませんよね 876 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:39:31.23 ID:niI/JPwi0.net] 画期的プログラムで草 877 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:39:37.01 ID:UbXkQ5IJ0.net] >>641 毒ガス散布するな 878 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:40:01.51 ID:UbXkQ5IJ0.net] >>675 毒ガス 879 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:40:19.27 ID:JjeQm/AK0.net] >>855 逆にトイレとタバコ以外で席を立ってなかったの？ お茶とかちょっと同僚と相談めいた雑談とかナシ？ 880 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 16:44:20.89 ID:kYwD4Bh90.net] ナビゲーターのカナとかいう女 881 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 16:46:38.72 ID:rWcvoPXo0.net] >>796 非喫煙者の人に、普通に何かの理由を付けて複数人との面談をさせて、 「さて、何人目と何人目の人が事前に喫煙をしていたでしょう？」と言うような、 試験を遣って統計を取ると面白そうだね。 良くベランダで隣人が喫煙して洗濯物に匂いが付いたと言うが、 実際に喫煙をしたかどうかを当てさせると、当てられる人は皆無だとか。ｗ 882 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:52:49.73 ID:0H8PuLhm0.net] >>853 でもさあ、それ言っちゃったらキミだっていろんなレモンをかけてるわけでｗ みんなレモンかけながら共存してんじゃないの？ 883 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:52:54.73 ID:8yrpertc0.net] 三次喫煙とかアホみたいな言葉作るな 臭いってちゃんと言え 884 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:57:10.07 ID:kS5+iml60.net] >>397 次は酒だと思うよ 885 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 16:58:24.10 ID:8SlfIOU50.net] 臭いってことくらい分かれ それだけの話だわ 886 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 16:59:31.61 ID:hRpvPx4h0.net] >>767 それくらい簡単な事でしょ 理由があるからルールが決められる 理解できる理由ならば大して苦痛じゃない 杓子定規に考える奴ほど、文句を言ったり苦痛になったりする 887 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:00:01.59 ID:eP+Bnrzx0.net] なんだか、どんどん娯楽が奪われていくな。 不思議なくらいに。 888 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:00:56.99 ID:JjeQm/AK0.net] >>870 もしコーヒー苦手だから止めてくれって隣に言われたら 隣が席にいるときは止めるけどなー 普通に毎日風呂に入るし着替えてくる、最低限の身だしなみはしてる 45分前は喫煙しないってニオイの強さで言えばそのレベルの話だよ 889 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:02:40.52 ID:9NP0Wxve0.net] >>876 お前が苦手だから辞めてくれって言うわ 890 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 17:03:09.65 ID:hRpvPx4h0.net] >>780 喫煙者がだらしなさ過ぎなだけだろ 891 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:03:53.76 ID:eXx4aSkn0.net] >>767 普通に会社によって県外移動とか会食とか禁止してるだろう 例えば昔から杜氏や酒造スタッフなんかは時期には納豆禁止されてたりするが？ 892 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:04:34.82 ID:u2aG1+Jt0.net] やめたいのに やめることが出来ない人。 これはまぁわかる。依存性ってそういうものだし。 意地でもやめようとしない人。 これ何？ 893 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:04:44.13 ID:0H8PuLhm0.net] >>876 そこは話し合いじゃない？ コーヒーが好きなのに隣の人が嫌いだから飲まないってのはどうかと思うよ。 受忍限度として 894 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:04:56.83 ID:EOJw27rX0.net] 今回は嫌煙者の勝利だ ヤニカスざまぁwww 895 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:05:33.43 ID:9NP0Wxve0.net] >>880 うめえから 896 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:07:41.71 ID:0H8PuLhm0.net] まあ、やめられない気持ちはわかる。 だけどニコチン依存なんだからvapeにしたら一発で解決するやんけ。 嫌な臭いもないし、ニコチンは吸収できるし。 火事の心配もないvapeに慣れちゃうと、 二度と紙巻きには戻らないけどなあ 897 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:09:41.62 ID:JjeQm/AK0.net] >>881 職場で発生させる事ができる、ニオイが強めのものっていったら とりあえずコーヒーくらい タバコとはニオイの強さが桁違いだけどさ 「話し合い」で体調が悪くなったりならなかったりするもんなのかね？ タバコは他人の体調に影響するでしょ、目鼻や喉 別に特異体質じゃなくて当たり前の反応だよ 898 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 17:10:27.93 ID:hRpvPx4h0.net] >>875 不特定多数に迷惑をかけて娯楽はないわ 珍走団とレベル同じだぞ 899 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:11:45.86 ID:0H8PuLhm0.net] >>885 コーヒーの香りを嗅いだら体調が悪くなってしまうってこと？ そんな人、普通の職場では働けないのでは？ 外にも出れないでしょｗ コーヒーの香りなんてそこここにあるんだから 900 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 17:12:38.89 ID:aU7Gpjzh0.net] >>5 にこちんは、おんどれの脳みそだけにしまっとけ、無職。 901 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 17:15:04.21 ID:wONtobNe0.net] 嫌なら辞めて他逝けよヤニカスwwwww 902 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:17:07.99 ID:/w+GDH6N0.net] >>887 ビジネスだとコーヒーのにおいは口臭に絡める場合があるよ。 だから、コーヒー飲んできた？は口臭いから胃袋に何か詰め込んで歯を磨いて（それでもだめなら受診しろ）って意味になる 903 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:17:24.40 ID:eP+Bnrzx0.net] 一生涯、喫煙者と非喫煙者はこんな感じだろうな。 ちなみに、他界した父親はタバコ吸っていたけど、母親は吸っていなかったよ。 だけど健康被害はなかったし、個体差ってあるからさ。 あとは個々の裁量の問題。 904 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:19:14.17 ID:SfBow9fD0.net] >>890 めんどくせえわな 口臭マンにとっちゃマスク着用必須の今は幸せってことだな 905 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:20:32.79 ID:JjeQm/AK0.net] >>887 コーヒーだと想像しにくいけどタバコだと普通の話… もし887が喫煙者なら、自分の嗜好品についてもうちょっと自覚した方がいいかも 906 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:20:39.26 ID:0H8PuLhm0.net] >>890 で、だから具合が悪くなっちゃうの？ そんなならもう外出できないでしょｗ 907 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:22:30.54 ID:0H8PuLhm0.net] >>893 普通なんて人それぞれだと思うよｗ ほんの３０年くらい前か、聖子ちゃんが「タバコの臭いにシャツに そっと寄り添うから」と歌い、宇多田ヒカルが「タバコのflavorがした」と 歌ってたｗ 私はvapeだから、ニコチンはバリバリと吸収してるが、 基本はバラか桜の香りだなｗ 908 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:24:54.31 ID:R9a3yK9x0.net] 喫煙所まで行くのが面倒でやめたが 会社の喫煙所遠くないの？ 909 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:25:03.25 ID:8zkrDJ5M0.net] イオンがマスク禁止にしたのは客からクレームがあったからだろうな 関係ないけど爺さんが堂々と歩きタバコしててびっくりした 910 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 17:25:48.90 ID:khQ2BIMb0.net] >>854 なんの話や 911 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:26:47.35 ID:SfBow9fD0.net] >>897 爺はボケたフリすれば何でも出来るからな 昭和と令和を間違えたフリしてんだよ 912 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 17:26:56.88 ID:JjeQm/AK0.net] タバコだと三次喫煙でも具合悪くなっちゃう人が普通にいるから 45分前から禁煙なって話なんだよ 架空の話じゃなくてこれが令和の現実>>1 小ネタだけど聖子は嫌煙w 913 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 17:27:22.89 ID:emPXfM7Q0.net] >>880 俺は吸わなくなったが、なんで辞めるのがデフォルトなの？ その根拠は？ 914 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 17:27:28.47 ID:khQ2BIMb0.net] >>872 酒はタバコより厳しく規制したほうがいい 915 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:28:19.65 ID:eP+Bnrzx0.net] 無味無臭の世界に憧憬を抱くなら フィクションの世界に入り込むくらいしかないからな。 916 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:29:12.91 ID:UbXkQ5IJ0.net] >>871 臭いだけではない 毒ガスなんだよ アスベスト以上に問題視すべき 917 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:29:54.99 ID:UbXkQ5IJ0.net] >>875 毒ガス散布の喫煙は娯楽ではない テロ行為 918 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:29:57.34 ID:0H8PuLhm0.net] なんていうかなあ、自分が気に食わないものはとにかく排除排除排除！ っていうのはいい流れではないと思うんだわ 919 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 17:31:17.16 ID:JjeQm/AK0.net] >>906 > 自分が気に食わないものはとにかく排除排除排除！ そうじゃないから数値測ったり統計取ったりしてるわけ 気に食わないから排除！が通るなら昭和で受動喫煙問題は終わってる 920 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:31:37.32 ID:SfBow9fD0.net] >>900 目の前で吸った訳でもあるまいに マスクをちゃんと付けてないから気になるってことさ コロナ吸い込んでるぞ 921 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 17:32:18.64 ID:4VBCxezv0.net] >>893　君が嫌いというだけの話しなんで 君が嫌いな物を好きな人にそういう言い方しても意思の疎通が取れる訳ない もう少し言葉選んだ方がいいよ その言い方はまるで無い息子の嫁の粗を探す姑みたいに 嫌味たっぷり まさに君がしてることはモラハラ モラルハラスメントなんですよ 922 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:32:49.96 ID:UbXkQ5IJ0.net] >>906 テロリストは排除 923 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:34:19.15 ID:0H8PuLhm0.net] >>907 数値が急に変わるわけないよね。 統計ってのは正にその排除排除排除！の人がどれだけいるか、だよな？ 924 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:34:34.06 ID:E+fYcr860.net] ヤニカスって自分の匂いに気づいてないだけで吸った直後なんか完全にタバコマンやぞ？ エレベーターにそのまま乗ったら全員がクッサ！って思うレベル クサい香水ふったババアとかリーマンが乗ってきたら臭いだろ？ あれと一緒 925 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 17:36:03.32 ID:9sKr50vZ0.net] 個人嗜好の問題ではないんだよね 商売上どちらが優位になるかという判断 イオンはタバコ排除のほうが優位になると判断した、それだけ、そりゃタバコ臭い店員なんかいないほうがいいと思うわな あとは個人が好きにすればいいんでは タバコ排除に賛成ならイオンを支持して反対なら行かなきゃいい 従業員も同じ、会社の方針が気に入らなければそして従う気がないんなら辞めればいい 926 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:36:17.65 ID:0H8PuLhm0.net] >>910 あ、まさにそれよ、ありがとう。 タバコを吸ったらテロリストとか、なんか今、日本人みんなが 変な方向に行っちゃってるんだよな。 テロリストなんだからあいつは排除、みたいなさ。 なんか日本人みんながあいつはテロリスト、 いや、お前がテロリストって言い合ってる感じ 927 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:36:35.89 ID:UbXkQ5IJ0.net] >>912 ヘドロの匂いだからね しかも他人の脳を萎縮させる毒ガス 928 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:37:37.88 ID:UbXkQ5IJ0.net] >>914 テロリストは排除だよ 半島とかのどこかに亡命したら? 929 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 17:38:11.95 ID:lps9SBzn0.net] ヤニカス駆除は大歓迎よ イオンだけじゃなく他の企業もどんどんやっちゃってー 930 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:39:02.62 ID:119xBIBC0.net] 有害の煙バクバク吸って 「やめられねぇ、うめぇ」とか キチガイ以外の何ものでもない 脳みそがヤニだらけの ポンコツ人間 つーか、人間じゃねーよwww クズだよクズ！ 931 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 17:39:52.23 ID:a44IeUCc0.net] スモーカーには絶対守れないルールだな。もしこのルール守れるくらいならタバコやめちゃえばいいのに。 932 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:41:02.88 ID:E+UNryYx0.net] どうやって調べるのよ 933 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 17:41:18.98 ID:rIR9h/FJ0.net] >>219 そうそうごちゃんで書いてる害児みたいのは全部公務員コイツら所得が減る事ないから禁煙だなんだ書いてる誰一人とく 934 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:41:57.54 ID:SfBow9fD0.net] >>918 みんながコロナに罹らないように教えてあげてるんだよ タバコの匂いが気になるようなマスクの付け方じゃ意味ないよってさ＾＾ 935 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:42:45.86 ID:UbXkQ5IJ0.net] >>919 人に合う2時間前から喫煙禁止 全身消毒し、衣服もすべて取り替える これが最低限必要なことだよ 半導体工場では入室2時間前に喫煙することを禁止している 人間はもっと精密だ 936 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 17:42:52.36 ID:emPXfM7Q0.net] >>920 >>851 937 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 17:43:11.35 ID:rIR9h/FJ0.net] >>219 公務員以外は得しない 938 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 17:43:54.30 ID:rWcvoPXo0.net] 　　 今後どんなにタバコが無害でも、そして健康に有効でも、 あのＷＨＯを始め禁煙団体もこれを認める事は無いだろう。ｗ 939 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:44:29.05 ID:UbXkQ5IJ0.net] >>926 テロリストの論理 940 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:45:42.60 ID:/w+GDH6N0.net] >>923 製造工場を取り上げた番組で出社したら風呂に入るってやってたな 941 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 17:46:27.36 ID:rWcvoPXo0.net] >>927 そう、連中にとっては事実はどうでも良いんだわ。ｗ 942 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:47:40.43 ID:JJbzgp+30.net] ぶっちゃけ45分経っても臭いものは臭い 943 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 17:48:40.35 ID:emPXfM7Q0.net] そういえば昔中国の健康タバコってあって、バニラエッセンスの匂いがするのよ〜 そしてクソ不味い、あれしかないって言われたら９９％の喫煙者が辞めると思うほど クソ不味いｗｗ これもダメなんかな？？ 944 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:48:43.23 ID:qL5q9zyo0.net] 福岡市の公務員に「外出先で飲酒するんじゃねぇ」命令が通用しちゃう位だから こんなの罷り通っちゃうだろ 945 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 17:48:58.46 ID:4b6MOQ6C0.net] ヤニカスは喫煙okの所で働けばいいだろ。んな所あるならw 946 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:50:24.20 ID:eSnzHxWa0.net] 金も出さずに言うこと聞かせようだなんてスガ信者たなイオンは 947 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:50:29.09 ID:UbXkQ5IJ0.net] >>933 燃料リサイクルセンターとかは? ポロニウムとかあるんじゃない? 948 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 17:50:46.13 ID:wrnbqShJ0.net] 従業員の健康を考えている経営者。 949 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 17:50:57.94 ID:lps9SBzn0.net] ヤニカスなんてイオンより底辺の土方にでも転職しとけ くっさいくっさいヤニカスはスコップがよく似合うw 950 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:52:42.19 ID:UbXkQ5IJ0.net] >>937 粉塵と一緒に毒ガス吸えばよいよね 951 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:54:26.03 ID:3FwYm9Cb0.net] もうタバコもアルコールも法律で禁止しようぜ 昭和生まれの老害しか使ってないんだから 952 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:55:19.53 ID:SfBow9fD0.net] >>930 マスクの付け方が悪い証拠だ 953 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 17:55:34.66 ID:rWcvoPXo0.net] >>933 うちの会社は、研究や開発が主業務の会社だが、 頭脳労働に集中してもらう為にも、喫煙は自由にしてる。 まあ、TV観ようが漫画読んで居ようが、インターネッツ遣ろうが、 仕事さえできれば自由なんだけどね。ｗ 954 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 17:56:42.32 ID:DVvW8qS/0.net] 吸っても構わないが、酒と同じ扱いにすべき ４５分前からなんてアウトじゃ 955 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:58:15.56 ID:L659sd7z0.net] アホは未だにくっさい紙巻きタバコ🤗 956 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 17:58:38.37 ID:H13NOZur0.net] ほぼすべてのって役員は免除とか？ 957 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:01:13.18 ID:EJzvCvIb0.net] >>943 アイコスとか旨みもコクも無くてなんのために吸うのか意味わからん やっぱり紙巻が1番だよな 958 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:01:27.82 ID:UbXkQ5IJ0.net] >>944 役員は従業員ではない 959 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:04:00.22 ID:0H8PuLhm0.net] >>916 だからそのことだよ。 お互いにテロリストだ排除だ北朝鮮に行けとわめき合う。 変な国になっちまったもんだ 960 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:04:35.72 ID:rWcvoPXo0.net] >>944 昔大企業の研究所でリーマン遣って居たけど、 皆が居る居室が禁煙に成っても、各役員の役員室は 灰皿や喫煙セットは普通に有ったよ。ｗ 961 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:05:22.06 ID:oQtxe/DG0.net] 1時間に1回タバコでいなくなる社員多かったからウケる ざまぁ 962 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:06:48.02 ID:9sKr50vZ0.net] いいんだよ、好きにすれば だけど今後は喫煙者の雇用機会はどんどん狭くなる、喫煙者だから不本意な配置をされる、最悪解雇されるという事態も生じることを覚悟するのなら 会社が決めた就業規則に反するんだからそれくらいの覚悟は必要 承知で吸うのなら好きにすればいいのでは 不利益を承知で自由を得ればいい 963 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:07:08.10 ID:UbXkQ5IJ0.net] >>941 零細ベンチャーかな 大手の研究所は当然禁煙だ >>947 お互い? テロリストは喫煙者だけ 964 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:07:38.08 ] [ここ壊れてます] 965 名前： ID:0H8PuLhm0.net mailto: >>950 どうなんだろうね。 私は移民反対なんだが、喫煙者よりも移民のほうがいいと 思ってるんだろうか？ [] [ここ壊れてます] 966 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:08:59.36 ID:rWcvoPXo0.net] >>951 起業して３０年近く経つ株式会社よ。 まあニッチな業種だし、中小で合ってるけどね。ｗ 967 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:11:26.68 ID:0H8PuLhm0.net] >>951 そういうキミをテロリストと呼ぶ人もいるんだよｗ 日本の分断を煽っている、とね。 だからそういう人から見たら、キミはテロリストなわけ。 で、お互いにテロリストだと言い合ってる。 不毛だと思わん？ 968 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:13:34.85 ID:9sKr50vZ0.net] >>952 どうもこうもイオンという一企業が決定したことだから 法に反していない限りあとはそれにどう個々が対応するかという選択肢しか残っていないし 支持するのも不利益覚悟で反対するのも自由 ガヤは成り行きを見て楽しむだけだけど 969 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:13:43.70 ID:nyPUBSAx0.net] >>930 犬乙 970 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:16:10.15 ID:0mrmXCYm0.net] ほぼw 971 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:17:41.72 ID:0Hp8eBVq0.net] 俺は吸いたい時に吸う 外野にとやかく言わせないっ！ 972 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:18:29.39 ID:rWcvoPXo0.net] >>955 そう、一民間企業だし法律に反さない限り、社則もある程度自由。 元々異音使って無かったから、実はこの話題もどうでもイイ。 うちは、反日の帰化や在日朝鮮土人は、入社させない事にしてる。ｗ 973 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:18:39.25 ID:0H8PuLhm0.net] >>955 キミがイオンの社員ならね。 私がイオンの社員なら、やっぱり対応するかどうかきめるよ。 それと、日本全体の問題としてどう思うかは別 974 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:20:14.94 ID:rwxgq06/0.net] >>3 マスクしてても余裕で貫通してくるのすげえわ 975 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:20:57.91 ID:n08CS5aV0.net] >>961 多分それ君の口臭 976 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:21:29.30 ID:rWcvoPXo0.net] 　　 コロナも心配だろうが、少子高齢化の現状を鑑みると、 高齢者の痴呆問題の方が切実だと思うんだが那〜・・・。 ＞タバコの葉に含まれる有害物質「ニコチン」に、脳神経細胞の再生を促す効果があることを、 ＞金大医薬保健研究域薬学系の米田幸雄教授らの研究グループが23日までに確認した。 ＞動物の脳細胞にニコチンを加えると、神経細胞ができる割合が増加した。 ＞研究グループによると、人間に適用できれば、アルツハイマー病など、神経細胞の脱落に起因する病気の予防、 ＞治療法開発につながる可能性があるという。 禁煙学会やWHOが過去に否定してきたが、研究すると結果が出てしまうと言う。ｗ 1985年アルツハイマー　年齢別　80〜84歳　14.35% 2014年アルツハイマー　年齢別　80〜84歳　24.4%5 時代を追うごとに喫煙率が下がるにしたがって、 高齢者の痴呆率が上がって居るのは厳然たる事実。 ネズミを使った実験でも因果関係は証明されている。 だからと言って、タバコが嫌いな人にタバコを吸えとは言わない。 本来たばこ税も収めて居るのだから、喫煙者を優先しても良いとは思うが、 まずは嫌煙者と同じ程度、喫煙者の権利も尊重するべきだと思う。 日本は元々「お互い様だよ」という気持ちで、お互いが相手の不快な事を 許容してきた文化だったはずなのに、突如として喫煙に対しての 不当な評価や批判で攻撃をするように成り、抵抗するものを悪のように言い募り、 まるで魔女狩りの様相であった。 自由主義なら、喫煙と非喫煙を共存できるような、分煙環境の構築こそ、 妥当な解決策だったのじゃ無いかと思う。 日本は世界に先駆けた、理想的な分煙国家を目指すべきだった。 例えば飲食店なら、店の表に分かり易く禁煙・喫煙・分煙と看板を掲示させて、 どれを選ぶかは店の経営者次第にし、店を選ぶのも客次第と言うのが、 本当の自由主義じゃないのか？ 特にJR等は、国鉄時代の借金を喫煙者のタバコ税に依存している以上、 喫煙者に配慮して、喫煙車両運行や非喫煙所・非喫煙室の設置等、 企業努力をするべきじゃないのかね。 977 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:22:37.76 ID:4c+trMjC0.net] 今時、タバコ買う人って富裕層すぎない？ 貯金とか大丈夫なんか 978 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:23:02.72 ID:UbXkQ5IJ0.net] >>963 毒ガス散布しているからね 979 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:23:29.45 ID:euWqcQzQ0.net] 接客業なんだから当たり前だよね 今更何言ってんだかｗ 980 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:24:21.78 ID:rwxgq06/0.net] >>962 流石にタバコの匂いくらい分かるわw 981 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:24:22.40 ID:YjuhVzmp0.net] そんなに吸いたいなら 吸ってもいいけど吐かせなければ良い 982 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:25:25.08 ID:rWcvoPXo0.net] >>965 誰も被害を受けない毒ガス。ｗ 低脳にとって、見える物が全て的なんだろうね. 983 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:25:42.86 ID:LX/0+1Sj0.net] でも休み時間に喫煙すんでしょ 984 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:26:56.83 ID:gh1j0A9h0.net] >>6 今までさんざん喫煙所でサボっておきながら何言ってんの？ 985 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:27:12.77 ID:n08CS5aV0.net] >>967 結構似てるよ ミント系の口内ウォッシュとか使うとその日の昼頃には副流煙ぽい臭いになるよ 986 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:29:14.72 ID:fYauABie0.net] このスレ ヤニカスだけ発狂しててクソ笑う 987 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:30:16.97 ID:9sKr50vZ0.net] >>960 自分もイオンの社員でないし、君もそうでしょ、同じガヤ イオンの皆様が好きに選択すればいいでしょ、従う従わない訴訟するのも含めて ただ個人的にはタバコ臭い店員に接客させないというイオンの姿勢を支持するだけ、だってタバコ臭い店員に接客されたら不愉快だもん 日本全国的な問題？ そんなこと知らんよ、誰がこのスレでそんな大それたこと語ってるの？ 988 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:30:25.76 ID:rwxgq06/0.net] >>972 それなら当てはまらんな 989 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:30:44.54 ID:jyZau//E0.net] >>874 おまえには簡単なことなのか、そうかそうか 俺は法的根拠に基づかない私企業の都合だけで プライベートに干渉されたくないし、部下を監視させられるのも苦痛だよ まあ互いの個人の感想の差を言い合っても仕方ないのだけどね 問題は社内ルールとしての法的観点も含めた妥当性だよ 990 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:33:47.56 ID:n08CS5aV0.net] >>975 テキトーに言っただけなんだけどな 991 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:34:19.03 ID:zRLv/NpR0.net] 俺は非喫煙者だが喫煙者に厳しすぎると思う 吸う場所がないから路上喫煙が増えるんだよ 分煙で隔離しとけ 992 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:35:10.48 ID:UbXkQ5IJ0.net] >>978 それができていない 993 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:35:36.55 ID:g7Qs+93C0.net] マンションのベランダタバコ 臭い憎い 994 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:37:08.26 ID:rWcvoPXo0.net] >>974 今迄タバコ臭い店員に接客された事有る？ おれはそういう経験ないけど。 995 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:37:16.91 ID:lps9SBzn0.net] ヤニカスは歩く汚物だからなぁ あいつら吸ってなくても残り香撒き散らすからそば通っただけで分かるもんな 臭いウンコが歩いてたら嫌だろ？ 996 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:38:15.63 ID:gh1j0A9h0.net] >>974 禁煙して10年になるが喫煙者はマジで臭い 半径5mに入ってこられると苦痛なレベル 吸ってた当時気づかなかったが自分がここまで臭かったとか思うと恥ずかしい 997 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:38:34.92 ID:ikHXSidk0.net] >>950 労働人口が減るのに、さらに選り好みしてる余裕あるんかねえ。 本社勤務とかはそれでも問題なさそうだけど、 末端の店舗のパート、バイトとか、大丈夫なんかね？ 外人でも途上国の人は、喫煙者も多そうな気がするし。 998 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:38:41.83 ID:rWcvoPXo0.net] >>979 低脳に限って、過激に成りやすいんだわ。 魔女狩りでも、愚民が過激に成っていただろ。ｗｗｗ 999 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:39:05.14 ID:jyZau//E0.net] >>879 業務としては禁止でも、就業時間外の「私生活」を「社内ルール」で明確に縛ってる大手企業は聞いたことがないわ 皆無とは断言できないけど、ブラック過ぎてコンプライアンス的にどうよ？ってなるわ それと酒蔵とか極端すぎる例は当然除外な 既に法的妥当性が認められてる事例は、そもそも前提条件が違うから比較対象として不適切だよ 1000 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:39:13.96 ID:zRLv/NpR0.net] 喫煙者ってアホだよな 煙吸うのに血眼になってさ 1001 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:40:08.86 ID:9sKr50vZ0.net] >>981 いくらでもあるよ 最悪だったのは歯医者 ゴム手しててもタバコ臭くて二度と行かなかった 1002 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:40:52.48 ID:eP+Bnrzx0.net] ヤニパワーって本当に存在するからな。 喫煙者なら一度は経験したことあるだろうけど。 集中力がましたら、疲れていたりすると少し元気になったり。 タバコを吸ったことがない人が個人の嫌悪感だけで否定するのは いかがかと思うけどね。一度吸ってみてそれでも、これは健康に被害があるというのなら 筋が通っているとは思う。 ただ臭いからとかタバコが嫌いだからとかの言い分だけなら意味がない。 その臭さによってどのような健康被害を受けたのかを明確にしないとね。 1003 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:42:34.42 ID:rWcvoPXo0.net] >>988 俺は大分嗅覚が鋭い方なんだが、 お店の店員さんがタバコ臭かった経験ないわ。 まあ、機会は人其々だから何とも言えないね。 1004 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:43:20.30 ID:rwxgq06/0.net] >>977 デタラメってことだろ？ アホくさ 1005 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:44:10.26 ID:gh1j0A9h0.net] >>989 ヤニパワーってw 普段のレベルを下げて、ヤニ補給したときだけ元に戻るたけだからな ヤニやめてよく分かった 1006 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:45:24.27 ID:lps9SBzn0.net] >>978 今までがヤニカスに優しすぎたんだよ 吸う場所なかったら我慢すればいいだけ 路上喫煙の言い訳にはならん 1007 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:46:56.05 ID:eP+Bnrzx0.net] だいたい叩く人って本当に嫌いか、元喫煙者とかだったりするからな。 どんなジャンルでも。 1008 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:48:04.02 ID:zRLv/NpR0.net] >>993 論点の分からない馬鹿はレスしなくていいよ 1009 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:48:25.41 ID:9sKr50vZ0.net] >>990 ん？ 人がタバコ臭いって感じたことないんかな？ 店員だろうが同僚だろうが同じ、むしろなにが違うん？ 1010 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:51:42.88 ID:0H8PuLhm0.net] >>974 そう、よしんば従業員だったとしてもどうするいかは個人が決めたらいい 1011 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/27(水) 18:51:55.71 ID:rwxgq06/0.net] これを機会にタバコやめたら良いとおまうがね 前向きに捉えたら？ 1012 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:52:03.80 ID:lps9SBzn0.net] 吸う場所ないから路上喫煙増えるとか馬鹿か まず路上喫煙を叩けドアホ 1013 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/27(水) 18:52:37.83 ID:rWcvoPXo0.net] >>996 喫煙直後の場合は、普通に分かるよ。 時間が経つと分からなくなると言うだけ。 1014 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 12時間 56分 32秒 1015 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef