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東証1部上場「マクセル」の早期退職に309名が応募、全従業員の6%に相当 退職日は2月28日 [ばーど★]
- 1 名前:ばーど ★ mailto:sage [2021/01/14(木) 08:42:12.17 ID:38rGTwsV9.net]
- 東証1部上場で電気機器や産業用部材製造の「マクセルホールディングス」は、2020年10月29日付で公表していた早期退職支援制度に309名が応募したことを明らかにしました。
対象となったのは40歳以上の国内グループ社員で、退職日は2月28日の予定です。募集人員を定めずに施策を実施したなか、全従業員約5100名のおよそ6%に相当する人員が応募しました。 なお、この施策に伴う退職加算一時金などの費用として22億3300万円の特別損失を計上する予定です。 2021年1月13日 21:04 https://www.fukeiki.com/2021/01/maxell-cut-309-job.html
- 94 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:12:01.86 ID:Gegja0sd0.net]
- >>85
IT業界だろ DXを進めるしかないんだから
- 95 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:12:07.38 ID:PRzj2LgF0.net]
- >>91
ないよ 余程優秀でない限り
- 96 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:13:05.84 ID:Nf4RBb4V0.net]
- この時期に、っていうけど、今割りと好調なとこ多いからな。
転職簡単だぞ。
- 97 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:13:17.92 ID:yXuqkRBA0.net]
- 2019年末にリストラされて3ヶ月でなんとか再就職できたけど
今思えばとてもラッキーなタイミングやった
- 98 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:13:50.07 ID:gYrKTqcW0.net]
- きたぞきたぞマクセル君♪
やるぞやるぞマクセル君♪
- 99 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:14:36.71 ID:Gegja0sd0.net]
- >>96
住宅業界が意外に好調とか それに関連して生活用品の販売とか
- 100 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:14:40.94 ID:ZPZHRI2a0.net]
- 何で雇われることしか頭にないんだ
20年間働いてたんだったら独立可能だろ 職人だって3年やれば独立するのに
- 101 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:15:10.23 ID:ShdCqols0.net]
- >>68
- 102 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:15:34.49 ID:y1S265P10.net]
- 俺のIVカセット使用のマクセルHDDレコーダーもう八年くらいつかっとるがこれ壊れたらカセットにとりだめたの見れない
日立なんかとっくにIVカセットなんざ放り出し足し 何でこんなガラパゴス規格のやつ買ってしまったのかいまとなっては謎だ
- 103 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:16:21.35 ID:vCjYto6Y0.net]
- コーヒーも売れなくなってきたのか
- 104 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:16:50.12 ID:y/rpVJU40.net]
- マクセルってまだあったんだ
カセットテープしか知らんけど
- 105 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:16:52.33 ID:cRMcvt7l0.net]
- カセットテープやビデオテープはマクセル使ってたのに
- 106 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:17:43.25 ID:Gegja0sd0.net]
- >>102
その時に使う事しか考えないから なぜならこの先どうなるかはまったく想像できないから
- 107 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:18:40.65 ID:zGLsiRfC0.net]
- マクセルは地味に電池が良い、アルカリ電池はパナより液漏れ少ない(´・ω・`)
- 108 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:18:46.69 ID:n65PYy2z0.net]
- 今は乾電池が主力だろ
時々BD-Rとか見かけるけどな
- 109 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:19:17.20 ID:vuwG9Qa70.net]
- UD
ユダ
- 110 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:19:20.90 ID:R9cr8NEn0.net]
- >>95
辞めてマジでどうすんだろ? 雪の少ない西日本の限界集落にでも移住して半分自給自足でも目指すってわけでもないだろうに
- 111 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:19:46.75 ID:Xbge4Wjx0.net]
- 不景気.com 情報満載で驚いた
- 112 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:20:13.08 ID:F1X5mD4o0.net]
- 選ばなければ仕事なんていくらでもあるよ
24時間動いてる業界の夜勤ありの職種なんて、そこそこ給料良くても誰も応募してこないし
- 113 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:20:45.89 ID:+FvLHtSE0.net]
- マクセルって個体電池のほうに行くんじゃなかったっけ?
- 114 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:20:53.29 ID:fGliDIy/0.net]
- じーみんとーに殺されるぅー
- 115 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:21:06.86 ID:Nf4RBb4V0.net]
- ゲーム業界も好調で、それに伴って電子部品系も良いし、世界では株がのびているから外資でも良い。
この時期に転職がむずいとか思うのがなぜなのかわからない。実際転職エージェントや他社人事から電話やらメールやらきまくるし。 日大卒で大した実績も無い三十代の俺に。マクセルの社員なら次があって当然
- 116 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:21:19.62 ID:LuGt8s8K0.net]
- >>21
40代大手なら割り増しなくても既に1000万はあるだろ そこに+700万で貯金あるなんて当たり前だろうから、当面は大丈夫だろ? まともな性格なら現実で4.5000万はあるだろ だから優秀なのは応募するんだろうし
- 117 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:21:26.09 ID:Gegja0sd0.net]
- >>103
コーヒーが深煎り苦めだったのは 豆の古さをごまかすためだったらしいな その証拠に最近のコーヒーは浅煎り酸っぱめが流行りらしいから 本当にごまかしが多い
- 118 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:22:10.85 ID:oGwuBOO40.net]
- 登戸なんて微妙な場所にマクセルの工場見たときは、こんな場所にあるんだと思った。
- 119 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:22:51.46 ID:0tpFZQht0.net]
- 数百万の上積み程度じゃ
転職出来ても数年でマイナス それでもいたくないのか 無理矢理解雇させられる 段階なんだろうな
- 120 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:23:24.34 ID:TH8M1qKw0.net]
- こういうのって理想は使えない社員の削減だけど
現実は優秀な社員が抜けていくんだよな
- 121 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:23:35.63 ID:IB1765bB0.net]
- 日本の過去の栄光は従業員の忠誠心に支えられてたんだろうね
企業が生活を保証してくれるからなんだかんだ会社全体の利益のために頑張ってた人が多かった しかし今は企業は従業員を守らない 会社の利益より自己利益 これじゃ良いものは創れない
- 122 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:24:00.69 ID:QnTPjuGO0.net]
- 40過ぎると専門職と技術職以外、再就職難しそう
- 123 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:24:10.85 ID:FUFZV2670.net]
- maxellってFDとかMDやCD、DVDで見かけたけど他なんかやってんの?
光学メディアも下火になって来てるし
- 124 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:24:36.05 ID:TDMK2NLv0.net]
- >>20
ビデオテープ(VHS、SVHS)、フロッピーディスク どれもオワコンアイテムばかりだな
- 125 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:25:30.58 ID:VwEP3qHL0.net]
- >>12
技術屋は有る、 文系は無いに近い。
- 126 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:25:36.05 ID:ZPZHRI2a0.net]
- こういうオッサンも技能実習生に応募できれば、2年ぐらいで技能を学べるけどなー
- 127 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:25:57.81 ID:R9cr8NEn0.net]
- いまこの状況で辞めて何処に行くんだ?
事務系、営業系、技術系の全部がヤバいだろ はっきり言って公務員以外はヤバいし、公務員もコロナ感染リスクが高いし
- 128 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:26:12.59 ID:Gegja0sd0.net]
- >>121
ただ単に内向きで 会社内部で大きな顔をすることだけ考えてたんだろ 昔の価値観の肯定だけ
- 129 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:26:58.19 ID:CSg7+haP0.net]
- マクセルさんには日立本体に吸収されたときに
随分儲けさせてもらった
- 130 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:27:08.72 ID:GBPt8Csm0.net]
- ニートになればいい
- 131 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:27:16.11 ID:En0OhijX0.net]
- 山下達郎もびっくり!
- 132 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:27:20.89 ID:R9cr8NEn0.net]
- >>81
言葉の問題どうすんだろ 中華が日本法人作るのか?
- 133 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:27:42.56 ID:Ojbhwu1c0.net]
- 最後に買ったのはHi8のメタル蒸着テープだったかな
ハード相性のせいかソニー製テープがイマイチだった
- 134 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:28:11.50 ID:ZPZHRI2a0.net]
- 20年も働いてきて、課長ができます、みたいな人はどこ行ってもダメだろうよ
- 135 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:28:47.72 ID:9GEY4Drh0.net]
- モバイルバッテリーはよそで作ってるんかな?
- 136 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:28:53.98 ID:nEsHl6T70.net]
- 膜腐る
- 137 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:29:05.54 ID:qSjJyMjd0.net]
- マクセルのカセットテープってあったな
懐かしいw
- 138 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:29:26.20 ID:Fn+z3o3+0.net]
- また中韓に技術を抜かれて業界やられるパターン?
- 139 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:29:46.44 ID:R9cr8NEn0.net]
- >>133
UDとTDKが良かった
- 140 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:30:21.23 ID:gVp8aMYe0.net]
- すでに消えてると思った
- 141 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:30:24.70 ID:Gegja0sd0.net]
- >>132
漢字があるし 日本語が使える中国人もいるはず
- 142 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:30:48.49 ID:dwYZAGz70.net]
- 日立グループだろ
グループ内で余剰人員を吸収する余力がないのか
- 143 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:30:52.74 ID:Cl4haRZE0.net]
- 金ピカでリッチになった気がした
www010.upp.so-net.ne.jp/igex/tud2.JPG
- 144 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:32:05.67 ID:mmcqKRYZ0.net]
- まずは出資した系列下請け会社の整理だろうなぁ。 毎期膨大な赤字を出されては本体が持たない。
映像、画像、サイネージ、光学素材etc オワコンの頃に手を出すからこうなる。
- 145 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:32:54.55 ID:3ATDKCWA0.net]
- このご時世にこの業界への転職も無理だろうし
辞めた後が怖いけど辞めるしかない状況なのかな 怖いね
- 146 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:33:02.94 ID:SLxfO/2r0.net]
- 社史編纂室調査役とかで地下の小部屋に監禁されるような追い出し食らっても絶対に辞めない
定年まで居座ってやんよ
- 147 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:33:06.96 ID:miuocida0.net]
- 肩トンキターwwww
- 148 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:33:47.47 ID:7kmKkQj70.net]
- 希望退職って会社都合?
- 149 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:34:23.33 ID:UTeP+X6I0.net]
- >>20
ペラペラの8インチ時代を知ってる自分はフロッピーかな… 最近なら小型家電買うとついてるおまけの電池w
- 150 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:35:15.71 ID:Yei9RNK/0.net]
- こういう社会から脱落した人たちのために安楽死施設必要だろ
安楽死しても、子供の生活と教育は国が責任持ってやる んで子供達には公教育で、脱落したら死ぬしかないから頑張ってスキルや経験身につけて、他人を蹴落としてでも生きろと教える
- 151 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:?<sage [2021/01/14(木) 09:35:52.50 ID:TwtxXn/e0.net]
- >>1
300人で22億3300万円てことは、 一人平均744万円の退職金上乗せ。 元々やめるつもりだった人にとったら、これはおいしいんじゃないの
- 152 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:36:03.67 ID:Dwjw9xbw0.net]
- >>12
退職金で投資やろうな
- 153 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:36:06.13 ID:+A7kR2FF0.net]
- >>1
単純計算で721万/人の上乗せ さいきん大手でもあまりよくないな
- 154 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto: [2021/01/14(木) 09:36:13.66 ID:kCIrFhz70.net]
- >>125
上がこういう認識だと真っ先に居なくなる
- 155 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:36:36.62 ID:+A7kR2FF0.net]
- >>148
そう
- 156 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:38:03.96 ID:S7vtW8So0.net]
- 毎日朝から酒飲めるから
リストラも悪くない
- 157 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:?<sage [2021/01/14(木) 09:38:23.44 ID:TwtxXn/e0.net]
- >>12
会社都合だから退職後すぐに失業給付が出るし、 今ならコロナの合わせ技で失業保険の給付額も結構上乗せになる
- 158 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:38:24.95 ID:KJhCZdd40.net]
- しがみついたもの勝ちなんだよなあ
40過ぎて転職なんて不可能 ヘッドハンティングされるような人でもない限りね
- 159 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:38:38.76 ID:R9cr8NEn0.net]
- 次の展開がそれなりに保証されてなきゃ、日本人の性格、特に女房の特性考えれば辞めないよな
つまり、辞める予定の309人の大半は行先が決まってんだろう 基本的に同業他社で、中華系が多いかも知れない
- 160 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:39:16.27 ID:V127mSWK0.net]
- >>150
いろんなスレで言ってて怖いわこの人
- 161 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:39:29.16 ID:v7BVBcYO0.net]
- コロナ前までは細々と利益出してやってたんだな
どんな製品あるんだと思ったらシェーバーのイズミもここだったんだな
- 162 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:40:45.72 ID:R9cr8NEn0.net]
- >>150
日本の為政者の性格を考えれば従来の日本人を根切りして、外国人と置換したいだろう だから遺児を本気で育てる、という発想はない
- 163 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:?<sage [2021/01/14(木) 09:42:06.79 ID:TwtxXn/e0.net]
- 今だとコロナで解雇された人とかもいるから、
公務員の特別採用とかもやってるしね 本来なら40歳とか50歳から公務員になれないけど、 年齢制限なしで一般試験とは別に受験できる
- 164 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:42:12.28 ID:mmcqKRYZ0.net]
- マクセル株は手放したから関係無いが、心配ではある。 日立冠が外れた頃からおかしくなった。
- 165 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:44:18.46 ID:2t3++QvS0.net]
- カセットテープの外装のデザインて無駄に格好良かった気がする
- 166 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/01/14(木) 09:44:35.27 ID:lAoJ7P/s0.net]
- >>1
今は乾電池屋 将来性なんて微塵もないな
- 167 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:46:17.56 ID:JxsfdSA+0.net]
- ウチの会社みたいに「退職しないと適当な理由付けて解雇するぞ経歴に傷つけていいのかオラ」と脅して希望退職にするケースもあるから記事通り受け取って良いものか
ソース俺
- 168 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:46:47.79 ID:2ZfC7shV0.net]
- >>21
あくまで加算金じゃないのか。 退職金の本体は別にあって。 合計2000万とか3000万なのでそれだけの応募があったんだろう。 その程度のうまみがなけりゃ退職などしない。
- 169 名前: []
- [ここ壊れてます]
- 170 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:49:07.44 ID:SLxfO/2r0.net]
- >>168
退職金は労働者ごとに引当金を積んで毎年費用計上しているからな、このぶんは新規費用としては発生しない
- 171 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:49:44.00 ID:hhX/RcQ50.net]
- 有能で他社でも通用する奴は早く辞めていく
しかも再就職先は外資系(日本企業ならイジメられる)
- 172 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:50:08.84 ID:Ojbhwu1c0.net]
- >>148
俺がリストラで希望退職した時は退職金計算は自己都合(減額)、失業給付は会社都合だったな 700万は俺のいた会社に比べると安いが元の給料相場次第だから分からんな
- 173 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:53:52.90 ID:VwEP3qHL0.net]
- >>96
技術の有る人限定
- 174 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:55:48.34 ID:VwEP3qHL0.net]
- >>146
或る引っ越し会社みたいに、 朝から夕方まで、蟻さんみたいに、 コピー取りかな?
- 175 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:56:22.88 ID:r7bxDqAR0.net]
- 退職そば屋が激増かあ
- 176 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:57:06.57 ID:VwEP3qHL0.net]
- >>130
住宅ローンが有る人は出来ないよ。
- 177 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:57:40.18 ID:HHzm2ATn0.net]
- >>62
無能ほどしがみつくんだよな
- 178 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:57:52.53 ID:oqsS1Psp0.net]
- ICカード関連とか
頑張ってると思っていたのだが、そうでもなかったのか?
- 179 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:58:27.51 ID:3vE4e1EY0.net]
- >>167
法律詳しくないけどそんなこと出来るんか?
- 180 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:58:40.65 ID:nnxEEQcE0.net]
- 結局ノーマルのテープとクロームとかメタルテープは値段が違うとしかわからなかったわ
- 181 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:58:54.90 ID:AbGp1JrJ0.net]
- 今まで存続していたことすら知らんかった
- 182 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:59:29.41 ID:8FxMYXUm0.net]
- コロナ禍でも辞めるという人は次の行き先があるという事か
相当能力があるんだろう どこの会社も早期で辞める人のが能力高い これから定年が延長されるとゴミばかりが上に滞留し 企業の活性化の阻害要因になるだろう
- 183 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 09:59:41.70 ID:wRH0mMl40.net]
- 小泉政権から統計基準が毎年のように変更されてるから、過去のデータと比較は難しいが、実質的な自殺者多いんだろうな
特に中高年男性
- 184 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 10:00:20.19 ID:VwEP3qHL0.net]
- >>158
生涯収入を考えるとそうだね。 失業すると、原則、一階建ての扱いなので、二階建て以上の務め人一筋の人より、年金受給額も減る。
- 185 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 10:00:36.98 ID:h1dOvY1Z0.net]
- >>179
耳が腐ってるねw
- 186 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 10:01:04.56 ID:lnn5zXV00.net]
- ハイポジ再販したら買ってやるのに
- 187 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 10:02:04.61 ID:VwEP3qHL0.net]
- >>162
三方良しの一方良し(売り良しだけ)みたいなのが増えた。 弱者や役に立たないのが見捨てられる。
- 188 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 10:02:36.07 ID:mb76KziN0.net]
- カセットテープはTDKよりちょっと下くらいに思ってた。
電池はナショナルより下と思ってたけど安かったからよく買った。
- 189 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 10:03:58.71 ID:Hkyi17h40.net]
- UDU 再発しろよ
- 190 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 10:04:09.69 ID:VwEP3qHL0.net]
- >>163
新卒枠より、競争率が高い、 大体、有力者(市議会議員、労働組合、関西なら地域の親分)のコネの有る人が優先だろ。
- 191 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 10:04:18.27 ID:zGLsiRfC0.net]
- シェーバーの泉精器を子会社にしていたのか知らんかった(´・ω・`)
- 192 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 10:05:28.69 ID:VwEP3qHL0.net]
- >>176
正解、 他に行けない、他で安い年収で働きたくない。
- 193 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 10:06:29.79 ID:AqDUR4AO0.net]
- 割りに合わないとか言ってるバカはニートだろ。
お前らよりずっと賢くて高学歴の連中多い。
- 194 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 10:06:58.01 ID:rxlOP+/w0.net]
- >>116
40代だと子供や家のローンに汲々で4000万円の貯蓄はなかなか難しいと思うぞ。
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