小沢一郎の「コロナ国民一斉検査」論がナンセンスな理由　東邦大学医学部教授「現実的に考えて無理」 [Felis silvestris catus★]

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1 名前：Felis silvestris catus ★ [2021/01/13(水) 17:51:53.92 ID:6JxYXr5D9.net]: https://news.yahoo.co.jp/articles/a1dce94cdaefc3101bd34dc30f3d60e12b0033a2
　立憲民主党の小沢一郎衆院議員（78）の公式ツイッターで2021年1月5日、新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の「国民一斉検査」が唱えられた。賛同する声がある一方、実現可能性や実効性に疑問の声もあがった。

　「国民一斉検査」は可能だったのか、仮にできたとして有効な感染拡大防止策になり得るのか。J-CASTニュースは2人の専門家に見解を聞いた。

■「陽性者は必要に応じた隔離を行い、残る陰性者で経済を回す」

　感染拡大が止まらず、政府による緊急事態宣言の再発令が現実味を帯びていた5日、「小沢一郎（事務所）」ツイッターは「社会的検査を忌避して、ついに年を越してしまった」と投稿。次のとおり主張した。

「国民一斉検査で、陽性患者、陽性無症状者、陰性者を明確にし、陽性者は必要に応じた隔離を行い、残る陰性者で経済を回す。膨大な予算を確保しておいて、なぜそれができないのか。こんなことでは、緊急事態宣言は今後も繰り返され、全てがだめになる」

　ツイッターでは「国民一斉検査」が一時トレンドワードに入り、さまざまな声があがっている。

「確かにその通りだと自分もずっと思っていました、国民全員に検査を行い陰性者だけ動けば拡大は抑えられるハズです、ただ無症状陽性者が仕事がとか収入減で生活が出来なくなったりとかでコソッと動き回る可能性もあるのかと思います」
　　「例えその瞬間の結果だったとしても、検知率が7割だったとしても、その人流を抑制することの効果は大きい」
　　「全国民が毎日一斉に検査しなきゃ意味ないと思うのですが、そんなことできますかね」
　　「pcrの台数と、1検査当たりにかかる時を考えると1億人処理するのにどれだけ時間かかるのだろうか」
「現実的に考えて無理です」

　日本感染症学会理事長の舘田一博・東邦大学医学部教授（感染症学）は6日のJ-CASTニュースの取材に、国民一斉検査は「現実的に考えて無理です」と話す。

「約1億3000万人全員のPCR検査を、仮にたとえば2日ほどで実施でき、結果が翌日に出て、陽性者を適切に病院や宿泊所に入れたり自宅待機させたりする、といった対応を取ることができれば、非常に効果的な対策になるでしょう。しかし現実的には無理です。
　　
　　1日で検査できるのは12万件ほどです。全国民に検査したら1000日以上かかります。新型コロナウイルス感染症は今日陰性でも明日陽性になり得るし、いま感染していなくても明日、明後日に感染する可能性があるわけです。1000日待っている間に、誰が陰性だったか陽性だったかは分からなくなる。とにかく検査しようという主張もありますが、まずこうしたキャパシティの問題を考えて無理です。これまでずっと議論されてきたことです。
　　
　　また陽性だった場合、その人から感染拡大しないように自宅待機としたら、誰がみるのか、そのための人材を確保できるのかという問題もあります。自宅待機とお願いしても、必ずしも全員が自宅で待機していただけるわけではありません」

　医療機関では、入院時にPCR検査で陰性だった患者がのちに陽性となり、感染が広がったケースも相次ぎ報道されている。朝日新聞の6日付記事によると、北海道の医療機関で、ある患者が新型コロナ感染症以外の病気で入院した際のPCR検査は陰性だったが、退院後に陽性が判明した事例があった。
次ページは：検査は「医師が必要だと判断した症例に対して」行う

（略）
169 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 18:46:36.03 ID:+TVLrPfC0.net]: 人を残して一流という言葉があるけど、小沢一郎と二階俊博を見ると、よく持ち上げられる田中角栄は大した政治家じゃないんじゃないかと思えてくるわ
170 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 18:46:45.80 ID:p750vSW10.net]: 検査しまくっている欧米で感染拡大が止まらないので
そこまで意味ないかなと
濃厚接触者は2週間自主隔離でいいよ
171 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 18:47:01.27 ID:xEvZezYq0.net]: >>9
放射能から逃げろ、逃げるって言って不倫してた
小沢一郎
窪塚洋介
172 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 18:47:04.07 ID:KgagagNc0.net]: >>1
一斉検査よりアビガンの2週間の一斉内服の方がいいと思う。
妊婦さんなどどうしても飲め�
173 名前：ﾈい人は2週間の完全隔離をしてもらう。 これで日本からコロナウイルスは消滅すると思うんだけど、どうよ？ []: [ここ壊れてます]
174 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 18:47:32.97 ID:OYqXNh/+0.net]: >>156
アホではなく日本に有害な使途だったね
175 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 18:48:03.70 ID:l8tNFqfH0.net]: もはや効率性にこだわる必要は無い。
検査、追跡、隔離のサイクルで1番重要な捕捉率に直接こだわれば良い。
176 名前：　 mailto:age　　 [2021/01/13(水) 18:48:25.83 ID:Aj6X+t7z0.net]: >>12
いつ同時に打ったんだ？
177 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 18:48:53.47 ID:B/oh5oP50.net]: >>171
アビガンでウイルスが消えるって？
178 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 18:49:50.14 ID:xaVbPvVp0.net]: >>161
つい最近もイギリスから帰ってきたのが経過観察中に会食してそっちも感染してたけど

発症に時差があるから陰性でも最低1周間は見る必要があって
その期間一切の交流を絶つことを義務化し（接触があれば全てみなし陽性者とし）
経過観察が終わっても陰性だったクリーンな人だけで楽園を作れればいいけど
そんなことできるかなっていう現実的な問題
179 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 18:50:08.80 ID:Zg3l0xp50.net]: >>169
この国は濃厚接触者の検査すら中止し始めてるやん
180 名前：　 mailto:age　　 [2021/01/13(水) 18:50:23.57 ID:Aj6X+t7z0.net]: >>24
５日で１０００万って人口比だと精々日本の２倍なんだが
181 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 18:51:01.00 ID:l8tNFqfH0.net]: 当初緊急事態条項の件が言われてたけど、最初からわりと憲法問題

>>176
別に楽園なんか作る必要無い。
実効再生産数を1未満にできれば良いんだから。
182 名前：今時、小沢一郎の話なんて聞く奴いないからｗ [2021/01/13(水) 18:51:35.62 ID:7cuh3mPV0.net]: そもそも、誰？って話ｗ
183 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 18:52:04.15 ID:yFQuGlNb0.net]: 出来るんだよやろうと思えば
抗原検査やPCR自動機使えば
でも人の手でやりたがるんだよな日本

検査数はアフリカの第三国より少ないからな…
184 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 18:52:36.80 ID:yFytKcMa0.net]: 政局しかできないおじさんだから仕方ない
185 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 18:52:43.13 ID:MGv4Z2+k0.net]: この論文では精度より検査の頻度と報告の早さが重要と主張しているけど、これを否定しているのか？
DOI: 10.1126/sciadv.abd5393
186 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 18:53:22.57 ID:YB+Z3y8RO.net]: 小沢は政府の足を引っ張ることだけを生き甲斐にわざと荒唐無稽なこと言っているから、真に受けないほうがいいよ
187 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 18:53:26.09 ID:6rmrnLBr0.net]: 国は規模者すべてを３月から検査する方向だし
その検査にしつもプール方式がいいのではとなっている

なぜ小沢が批判されるのか？

批判だけなら誰でも出きる、どうすべきかを言わないと
188 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 18:53:45.33 ID:xwTE0rhO0.net]: 戒厳令でも出して強制検査すれば～？
189 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 18:54:08.51 ID:Bmn6qEef0.net]: 豪腕（）
190 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 18:54:11.05 ID:xaVbPvVp0.net]: >>179
小沢が言ってんのは陽性者を排除し陰性者の社会を作るために一斉検査しろって話かと
191 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 18:54:33.62 ID:LxLkvYoj0.net]: アンチ自民は「野党は批判ばかりで対案を出さない」って言われると、
「いや、ちゃんと対案を出している」と言い返すけど
実現性の無い対案は意味がないんだよ？
192 名前：朝鮮漬 [2021/01/13(水) 18:54:54.74 ID:pai8Nk6j0.net]: >>103
壺三カビマスク配るのなら
抗原検査キット配れや(^。^)y-.。o○
193 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 18:55:24.52 ID:etmIEaEe0.net]: 中国が3日で一千万やった後だと無能さが際立つな
194 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 18:55:24.55 ID:OwYCEOpr0.net]: Gotoの予算で国民3回できるぞ
195 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 18:56:37.60 ID:CT//IUB50.net]: >>178
日本だと世田谷区ぐらいかな

>>188
それは必要無い
196 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 18:57:23.78 ID:Zg3l0xp50.net]: 定期的に全員検査出来る体制が凄いのは一度整備すれば
あらゆる未知の感染症を完封出来る可能性があるところにある
難しいけど成功すれば見返りは計り知れない
197 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 18:57:24.61 ID:ZABgzBaK0.net]: 日本に危害を加え続けたクソ政治家
ほんとに消えて欲しい
198 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 18:57:29.19 ID:nMu8r+VD0.net]: 未だに古巣自民党のお尋ね者。
199 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 19:00:42.44 ID:ibFHQyKx0.net]: 中国さんに完敗したね
200 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:00:49.68 ID:IphY5MKN0.net]: 手動でやったとして、１人で１日１００人分ぐらいが上限目安かな
検査する人が１万人いたら１日１００万人
４ヵ月で全員検査できる

検査技師は６万人しか居ないけど、
医師の指導があれば看護師１２０万人が検査やっていい

看護師を流行時に１０万人規模で投入したら、
１日１０００万人いける
２週間で１億４０００万人分
201 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/01/13(水) 19:05:00.08 ID:gNFjSSgMH]: 無理な理由を並べるんじゃなく
成功に近づくためにできる方法を考えましょう。
勝つためには常識なんですけど
だからジャップは負けるんだよ。
202 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 19:01:46.68 ID:5tyyCk8n0.net]: ケンサーズの黒歴史を蒸し返してやるなよ
203 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 19:04:10.66 ID:CT//IUB50.net]: >>198
検体採取が自分で良くて、PCRが全自動なんだから臨床検査技師も看護師も要らない。
法律上どうかは知らないがw

元々PCRの操作に臨床検査技師である必要は無い。
204 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:04:23.48 ID:kao2zi6A0.net]: バカにつける薬なし
205 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:04:54.91 ID:RMssjQ5g0.net]: 他のケンサーズはともかく小沢のは単なる政府の逆張り
本人も自分の言ってること理解してない
206 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 19:05:15.55 ID:zfdGFEFx0.net]: >>198
１人で１日１００人って何が？
PCR検査のことなら24時間働いたって1日100人は無理だよ？
207 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 19:05:56.17 ID:/hhYl/7g0.net]: PCR意味ないとか言うけど全世界の基準
5万円で検査やりますなんてcmやってるTV局は鬼畜
208 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 19:06:09.80 ID:gnDEcgTy0.net]: 運用できるかそんなもん
投票率50パーセント程度の国で検査しに来るわけない
郵送すれば良いと言ってるのいるが
当然結果出る数日は外出禁止な
一家に一台検査機器国民総検査技師なら運用できるかな
検査義務教育落第は外出禁止
ただし検査に必要な器具は奪い合い
検査できない家は外出禁止
209 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:07:18.31 ID:IphY5MKN0.net]: 見切り発車で全自動ＰＣＲは怖いな
装置内で飛沫飛びまくりじゃない

無資格検査はもっと怖いけど
210 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 19:07:21.70 ID:jBXjOwB20.net]: 東京はもう濃厚接触者の追跡諦めたんだろ？
検査数激減したのに陽性者数は高いまま
減る要素全くない
211 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:08:02.93 ID:99L+oeAJ0.net]: 小沢一郎は、もはや過去の人
212 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:08:06.39 ID:/KmCw8In0.net]: PCR「自主検査」入門「格安センター」利用法と“もし陽性だったら”〈週刊朝日〉
https://news.yahoo.co.jp/articles/05026fc0b279694891724d7e81572ef60deac53f

2020/12/27(日) 8:02

新型コロナウイルスの第3波が猛威を振るう中、低価格でPCR検査を受けられる民間施設が続々とオープンしている。東京・JR新橋駅前のビルの一角に12月4日に開設された「新型コロナPCR検査センター」は、人の出入りが絶えない。ここでは、無症状の人を対象に検査を実施しており、完全予約制で費用は2900円（税別）だ。

　現在の仕組みでは、発熱などの症状がある人が病院やクリニックで医師から新型コロナ感染の疑いがあると判断されたときに、行政による検査が無料で受けられる。だが、無症状の人が心配だからという理由で検査を受けると、全額自己負担で2万～4万円かかるのが一般的だった。
213 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 19:08:24.49 ID:BWozVT2B0.net]: さんちょうえん
214 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:08:39.06 ID:/KmCw8In0.net]: >>210
センターを運営するのは、工務店などを傘下に置く木下グループだ。価格を抑えられた理由を担当者が説明する。

「検査キットを大量に購入することと、グループ内の医療法人が機器などの卸もしているので、通常のルートよりも安く入手できるのです」

　手順は簡単。受付で検査キットを受け取り、会計を済ませる。選挙の投票所のような小さなブースに移り、ケースに唾液を入れる。それを袋にしまいスタッフに渡せば完了だ。渡航などで検査証明書が必要な人はプラス6千円（税別）で医師のオンライン診療が受けられる。検査結果は翌日、メールで通知される。木下グループの検査センターでは、1日の利用者が約750人にも及ぶ。陽性と判定される人は全体の1～1.5％だという。
215 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:08:45.61 ID:dde6Azt60.net]: >>3
先進国では一人勝ちなんだが？
216 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:09:01.95 ID:PGgE/LON0.net]: 中国に憧れてるんだろ
217 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:09:11.77 ID:/KmCw8In0.net]: >>212
さて、気になるのは検査で陽性だった場合どうなるかだ。陽性者にメールされる木下グループの検査結果報告には、こう書かれている。

＜感染拡大防止の観点から、公共交通機関のご利用は控えていただき、なるべく早く、最寄りの病院・クリニック等で再検査を受けてください＞

＜再検査の結果、陽性となりましたら、その病院・クリニック等から保健所に対して、発生届を出していただいて、保健所の指示に従っていただくこととなります＞

　つまり病院やクリニックで再検査を受ける必要があるのだが、感染の疑いがあると診察を受け付けてくれないクリニックも少なくない。その場合、木下グループと提携する医療機関への紹介が可能だという。その際は「無症状病原体保有者」として無料の行政検査が受けられる。行政が集計する新規感染者数に数えられるのは、医師が陽性と診断してからだ。
218 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:09:46.68 ID:/KmCw8In0.net]: >>215
「検査センターの結果だけでは保健所に届け出はできず、医師が陽性と診断してはじめて保健所への届け出の義務が生じます」（厚生労働省新型コロナ対策推進本部検査班）

　医療機関での再検査でも陽性だった場合、無症状や軽症なら自宅待機かホテルなど宿泊療養施設を利用することになる。東京都の場合、ホテル10施設を借り上げ、65歳未満で基礎疾患などのない無症状・軽症者を無料で受け入れている。現在2360室を確保し、900人前後が利用している。看護師が1施設当たり5～7人（日勤）常駐。自宅からホテルまでの移動や、病院への搬送が必要になった場合は都が用意した車を利用できる。
219 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:09:59.67 ID:IphY5MKN0.net]: >>204
装置が空いてることが前提だね
慣れてればプレート１０枚分ぐらいは１日でいける []; [ここ壊れてます]
221 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:10:00.69 ID:9gUlJMGS0.net]: >>201
資格がいるのは生理検査
検体の検査に資格はいらないよ
222 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 19:11:02.64 ID:vKK4WXTC0.net]: 全員検査とまではいかなくても大規模検査が必要になるのは封じ込める時だよ。
初期の段階とかで検査渋ってたのは最初から感染止める気が無かったのか春節ウエルカム優先だったのか知らんが
まぁ、あの当時は検査自体が信頼性も低かったりするから検査拡大しても意味も低かったかもしれない。

次にそういう一斉検査とかする段階があるとしたら全世界で撲滅しようみたいな段階になったとき。
人の往来がある以上日本だけでやったってしょうがないし、やるなら徹底的にやるって時だな。
まぁ、絶対そんなチャンスは来ないだろうが。

今の段階で全員検査とか頭悪すぎなんだよ。
レベルが低すぎる
223 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:11:54.90 ID:/KmCw8In0.net]: 既に駅前格安民間PCR検査によって
コロナ国民一斉検査
の体制は出来上がっている

都民は数千円の格安駅前コロナ検査受けよう
即日陽性かわかる

陽性だったら検査の結果を持って病院で正式な検査を受けよう

陽性者なのだからコロナに関する医療費無料

新型コロナウイルス感染症の検査には費用がかかりますか？
A

いいえ。新型コロナウイルス感染症を判定するPCR検査は、医師が必要と判断した場合に、都道府県等が指定する医療機関で実施されます。これらの機関においてPCR検査を実施した場合の費用は公費負担となっており、自己負担はありません。

出典：厚生労働省「新型コロナウイルスに関するQ&A（医療機関・検査機関の方向け）」（令和2年6月5日時点版）
224 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 19:12:26.90 ID:CT//IUB50.net]: >>218
じゃあ作業に必要な人材は誰でも良さげだな
225 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:12:28.15 ID:IphY5MKN0.net]: 看護師は血液採取も抗体検査もできる
体温測定もできる
ただし医師の指導のもとで
226 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 19:13:27.17 ID:gnDEcgTy0.net]: 検査できる件数じゃなくて国民を検査に来させる方法を考えろよ
ニューヨークは検査会場での検査待ち4時間な
227 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:14:08.30 ID:Csa/f3J40.net]: また2世か
228 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:15:00.81 ID:CO1K5HSR0.net]: 個人が検査キットを購入して自宅で検査する
現時点でも可能なことは可能だが費用がまだ高いしなぁ
安価で皆が気軽に自宅で検査できるシステムが確立されるのはまだまだ先の話だろうな
229 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:15:46.91 ID:IphY5MKN0.net]: 検査待ちクラスターはよろしくない
230 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 19:16:00.92 ID:zfdGFEFx0.net]: >>217
無理無理。
培養と着色は自動化できるけど
検査そのものは人の目による目視だよ？
形も大きさも様々な真菌、細菌、ウイルスの中から
新型コロナの特徴を持ったウイルスを見つけるのがどれだけ大変か想像できる？
231 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:17:38.51 ID:IphY5MKN0.net]: >>227
煽りが他の人にわかりづらいからアウト
232 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:20:52.26 ID:woaf2ACk0.net]: >>20
選別するのに時間がかかるし
陰性ならその後ずっと陰性でいるわけでもない
人の移動を完全に止めることも不可能
偽陰性もある
それなのに、陽性者を隔離して陰性者で経済回すべきだと主張し
科学的では無いアプローチを取ることをすすめる輩に限って
政府の対応をインパールを例に持ち出す
玉川もそう
233 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 19:22:53.92 ID:xaVbPvVp0.net]: >>193
じゃあ小沢の案を拒絶する側へようこそ
234 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:24:41.99 ID:woaf2ACk0.net]: >>57
中国もそんな事やってない
235 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:26:21.07 ID:/KmCw8In0.net]: >>212
>渡航などで検査証明書が必要な人はプラス6千円（税別）で医師のオンライン診療が受けられる。

米国への全渡航者、コロナ陰性証明必須に　26日から
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN130FO0T10C21A1000000

2021年1月13日 8:03

【ニューヨーク=白岩ひおな】米疾病対策センター（CDC）は12日、米国に飛行機で入国する全ての渡航者に新型コロナウイルスの陰性証明を義務付けると発表した。感染力が強いとされる変異種の感染が各国で広がるなか、対象を広げて水際対策を強化する。新たなルールは26日から運用する。

米国は2020年12月28日以降、新型コロナの変異種が拡大する英国から入国する乗客に陰性証明の提出を義務付けている。26日以降、乗客はフライト出発前の72時間以内に検査を受け、航空会社に陰性証明書を提出する必要がある。提出ができない、または検査を受けていない乗客については航空会社は搭乗を拒否しなければならない。到着してから3～5日後の再検査と、入国後7日間の自主隔離も求められる。
236 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 19:36:28.23 ID:DoQQUn5C0.net]: 中国はやれてる
やはり先進国には勝てんな
237 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 19:43:48.92 ID:Zg3l0xp50.net]: 中国が3日で1000万人検査したという事は
同設備を100箇所設置して
10億人を同時検査出来る可能性もある
中国ならやりかねない
238 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:44:59.59 ID:9ywKQkf50.net]: 検査後に10万の給付金やるからとかしたらほぼ皆来るだろ
239 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 19:45:27.05 ID:fR35tqvF0.net]: 汚沢＝中国共産党脳

それ以上でも以下でもないｗ
240 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:45:49.30 ID:XAd0bCYv0.net]: 小沢一郎を庇わねばならなくなった共産党員て…
241 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 19:48:41.17 ID:GcgiNJQ30.net]: 小学生でも分かることｗ
242 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:50:03.39 ID:woaf2ACk0.net]: >>181
やって何になるんだってこと
感染者を減らしながら経済を回すのが目的なら
現実的な方法ではないんだよ
人が移動しないなかでやりきれるものじゃないなら
効果の極めて薄い方法に無駄なリソース割くのは愚か
243 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 19:54:53.24 ID:9oL9AhWu0.net]: 知らぬが仏も大事だと思うんだよね。
244 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 20:35:15.76 ID:/hRyNo9A0.net]: そんな事より　ある程度のゾーンに区切ってそこから出るのには入国隔離並みの措置を設けた方がマシだったけどな
gotoなんて真逆の事やれば拡散もされるさ
245 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 20:39:43.68 ID:soRJVYbp0.net]: ずっと前から小沢は韓国人だと言われてたよね。小沢さえきの鼻そっくりじゃん一郎。
高知から岩手に行った意図は？
246 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 20:43:39.12 ID:Zgj9oFr/0.net]: ケンサーズの生き残りは牢に打ち込んどけ
247 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 20:43:54.13 ID:DXqft6uC0.net]: ホントに糞記事しか書かんなあそこは
248 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 20:48:52.01 ID:DItFQyEp0.net]: 中国のPCR検査はすぐに大量の検査結果が欲しい場合は1000人分の検体を混ぜ合わせて1検体として検査している
その検体が陰性だったら検査した1000人は全員陰性とみなされ陽性だったら個別に検査する
249 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 20:57:28.19 ID:zvPJV/x00.net]: 偽陰性ですべて崩壊する理論なんて議論するに値しねーだろw
250 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 21:21:44.62 ID:CT//IUB50.net]: >>230
別に1bitで考えてるわけではないので
251 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 21:40:28.40 ID:xaVbPvVp0.net]: >>247
何が言いたいのかわかんねーや
小沢の無感染者の楽園を作れとするポンコツな案は駄目だってことでいいんだろ？
252 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 21:41:21.24 ID:OSkvadMc0.net]
253 名前：オザーさんの母国　韓国の現状みろ 今やパヨクですら何も言わなくなったぞｗ []: [ここ壊れてます]
254 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 21:41:21.85 ID:mR5d7DBD0.net]: こういうこと

https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000094443.html
255 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 21:47:53.30 ID:421GXhS80.net]: 検査キットみんなに送るかい
256 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/13(水) 23:27:36.35 ID:Fifv/s+20.net]: 実現できたところで偽陰性になる可能性があるので無駄
偽陰性を減らそうとすると偽陽性が増えて混乱をきたすだけだしな
257 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 23:41:47.10 ID:K6/Aui5l0.net]: 小沢が天下を取れなかったわけ
258 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 23:47:24.64 ID:5B9A0f050.net]: 馬鹿すぎて話にならん。はよ引退せえ。日本にとって百害あって一利なしの政治家
259 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/13(水) 23:56:04.17 ID:F0KUoRdN0.net]: 医師が必要としなければできないって自費検査以前の時期の考え方じゃん
260 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 00:24:55.17 ID:DEtKx1lG0.net]: 1日12万件は少なくないか？

> ニューヨーク州では検査が無料のため、その数は一日で最大約22万件に上っていて、
> 病院には大勢の人が詰め掛けています。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000200163.html
261 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 00:36:10.34 ID:DEtKx1lG0.net]: >>252
偽陰性になるほど上気道での増殖が少ないなら
すぐにはスプレッダーにならないと思うぞ

このウイルス、PCR陽性でも2割、10人に2人しかスプレッダーにならないとか
スプレッダーの周囲2m以内に15分以上居ないと感染しないとか
感染にはかなり縛りがありそうだからな
262 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 01:16:12.45 ID:i0Ji59yA0.net]: >>11
絶対にできません
263 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 01:17:27.72 ID:i0Ji59yA0.net]: >>256
結果出るまで何日もかかって
陽性でも何もないけどな
264 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 03:18:10.84 ID:Mj/aqUmm0.net]: 　

893のみかじめ料顔負けの恐喝と報復をしてきた、

気違いレベルの巨悪汚沢一郎！

tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243345080/ 抜粋
> 熊谷組関係者
> 「汚沢一郎が一番怖い。
> 献金して仕事をもらうのでなく、
> 献金をしないと汚沢に邪魔をされる。
> どの会社も1千万円単位で汚沢に違法献金せざるをえない」
　
265 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 03:29:01.95 ID:+ARYF0FE0.net]: 国民一斉にイベルメクチン投与した方が良い
266 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 03:33:04.24 ID:Mj/aqUmm0.net]: 　

国賊汚沢の秘書に朝鮮人スパイ！！

在日参政権導入・竹島不法占拠容認・北キムチ経済制裁反対の金淑賢（Kim,
Sook-hyun）
image.blog.livedoor.jp/d_toshi04/imgs/0/9/09dd1aa0.bmp

慰安婦、竹島、靖国関連での姦酷右翼反日組織「世界韓民族ネットワーク」の日本側代表者。
東北に睨みをきかす汚沢の口利きで、2008年5月16日、東北大学の准教授に赴任

汚沢一郎・ミンス代表を補佐する半島バカチョン女性秘書
japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2007/08/09/0400000000AJP20070809003300882.HTML　抜粋
> 日本の参議院選挙で圧勝したミンス汚沢一郎代表の秘書を務める姦酷塵女性が注目されている。
> 国際担当秘書の金淑賢（キム・スクヒョン）だ。
> 2000年に当時自由党首だった汚沢秘書に抜てきされ、汚沢を陰で支え続けてきた。
> 駐日姦酷大使館と情報交換を行っており、
> アジア外交を重視する汚沢の姦日関係に大きな影響を与えてると金は自負している。

> 駐日姦酷大使館と情報交換を行っており、　←←←　★（゜Д゜）ゴルァ！　姦酷スパイそのものじゃねーか（怒り）
　
267 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 03:36:29.18 ID:Mj/aqUmm0.net]: 　

汚沢は死那畜へ大名行列朝貢を行い、天皇陛下会見をごり押し。
姦酷では竹島朝貢だけでなく、陛下はチョンだ日本人はチョン以下と罵り、
陛下謝罪を画策。
.
社会党最左派 ★社会主義協会の基本政策、
在日参政権・家族制度解体・人権糾弾委員会・ねつ造「性奴隷慰安婦」賠償・戦犯検証、を丸のみ、
史上最悪の反日政権を誕生させる。
（ミンス主流は、社会主義協会の議員と政策スタフ）
.
自民と自自公で汚沢がしたのは、
アメポチになり日米構造協議で630兆円！もドブに捨て
全国に無駄な空港や港、道路を乱造、財政を破たんさせただけ。
閣僚経験は1度で政策研究会に出ないのは「感が鈍り政局を誤るから」と不勉強ぶりを自慢するバカ。
献金カツアゲと組織票買収で放浪し、国会審議をサボる。
.
小泉はまだマシで、
全官僚利権に絡む「ゆうちょと特別会計、天下り」解体のため政局を使い、郵政選挙で訴えた。
汚沢は国家観も政策による骨太改革もなく、政局だけで国を動かそうとする。
.
利権にたかるシロアリの票集め目的以外に政策はなく、脱官僚とは真逆で、
斉藤大蔵事務次官（元郵政社長）らに立案を丸投げ。
リーマンショック最中、ねじれを悪用し日銀総裁候補を20名も拒絶、
円高デフレ狂信者白川をごり押し。
少子化どころか景気対策にすらならねーばら撒きで年6兆円を無駄づかいし、票集め。
.
剛腕（笑）＝プレゼンスを握ると理不尽な要求を乱発、が反感を買い周囲が離れ、
政争で敗け党を割る。
プロデュースした政権は、細川羽田ポッポと半年でアボ～ン。
選挙に強いと言われるが、07年参院選と09年衆院選以外で、こいつで勝った選挙はない。
.
強欲だけは無双で、幹事長として党の金と公認権だけでなく、
全国からの陳情まで独占し「コンクリから汚沢へ」を実現。
露骨な個所づけで、自治体にミンスへ選挙協力するよう恫喝。
田中角栄や金丸すらクリーンに思える不正金脈（ゼネコン収賄嫌疑と政党助成金横領
）。
アカウンタビリティ（説明責任）皆無で、バツが悪くなると雲隠れする性根は、糞ガキそのもの。

・・・憲政史上最凶最悪で最も無能な汚沢、とっとと死ねよ！�
268 名前：i怒り）
　 []: [ここ壊れてます]
269 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 10:08:56.55 ID:78wvsUz60.net]: 【速報】中国、河北省で２万人集団隔離　感染再拡大
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610466767/
270 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 10:34:42.53 ID:78wvsUz60.net]: 検査なんかやってもイタチごっこ
検査1→検査2→検査3→………………………∞
アホの極み
271 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 10:44:36.15 ID:7snUWhsb0.net]: 検査の間ひとの流れをどうやって完全に止めるの？
一斉検査の時点で不可能だけど

必要に応じた隔離って、なに
何千人も全国で一斉に隔離できる施設なんて存在しないけど
どこでどうやって一斉に隔離するの
隔離って自宅待機？その家族も隔離？勤務先は？買い出しは？症状が悪化したら？
荒唐無稽にもほどがあるわ
272 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 10:46:47.16 ID:RFRqYvjC0.net]: ＞国民全員に検査を行い陰性者だけ動けば拡大は抑えられるハズ

こういう知的障碍者が国民の一定割合いるんだよな
んでこいつらって声だけはやたらデカいから手に負えない
いわるゆケンサーズと呼ばれる集団
273 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 11:22:56.02 ID:NK5SWxwc0.net]: >>122
いいえ違います(笑)
274 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 12:38:10.46 ID:6TtMuPb80.net]: １回２００円の簡易検査キットを１日１０００万個生産すれば良い
希望者全員が２週間に１回は検査できる

年間７３００億円規模だが、製薬会社の規模なら本来はやれるはずのこと

これまで普通の風邪の検査キットすら開発して来なかったから、
言い訳しまくってる
275 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 14:12:46.27 ID:pOeGmlb00.net]: いるよね
令和になれない老人ってさ
276 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 14:16:07.84 ID:xdBWiq8C0.net]: これを実現するには国民全員個室を用意してコロナ検査をして、
2週間隔離。

という条件がいる。
じゃなきゃ意味ないもんな。
小沢、そうとう耄碌してんだな。
277 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 14:21:00.01 ID:HKuE3Kqd0.net]: 放射能が怖くて地元に帰らず、
ミネラルウォーターでパンツを洗っていたやつが偉そうに言うな。

奥さんにここまで言われている。これでよく偉そうにしゃべれるよね。

「三月二十一日「東京の水道は汚染されているので料理は買った水でやって下さい」と
書生が言いに来ました。しかしそのような情報は一切発表されていませんでしたので、
私が「他の人と同じ様に水道水を使います」と言いましたら、それなら先生のご飯は
僕達で作りますと断ってきました。
　それ以来、書生達が料理をし、洗濯まで買った水でやろうとしていました。」

「かつてない国難の中で放射能が怖いと逃げたあげく、お世話になった方々のご不幸を
悼む気も、郷土の復興を手助けする気もなく、自分の保身の為に国政を動かそうとする
こんな男を国政に送る手伝いをしてきたことを深く恥じています。」

ttp://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/d3a715f00d53f27600ebf9015d83face
278 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 14:31:14.32 ID:OFlQa9t/0.net]: 反検査厨また負けwww　
279 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 14:43:22.04 ID:HBHf2OW10.net]: お前�
280 名前：逕n鹿かよ 小沢さんだって実際無理なことは百も承知なんだよ。 無理なことをいかにも出来そうに言って、政府が無策なのを国民に印象づけるのが目的だよ。 まあ、大失敗してるが、、 []: [ここ壊れてます]
281 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 14:49:33.66 ID:kxokmuyx0.net]: >>267
そう
そもそも感染拡大を抑えようと強く努める必要などない
普通の風邪相当で良い
282 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 14:54:19.52 ID:1PAitPza0.net]: >>275
アホ
あの中国が1000万人を4日で検査することを考えてもなんかあるだろ
283 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 14:54:39.14 ID:nQCX5sjo0.net]: 今日陰性でも明日は陽性の可能性があるのに検査しろと！　小沢ってほんとに馬鹿なんですね
284 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 14:56:06.62 ID:w/RPa/ot0.net]: >>267
偽陰性とか知らないのかもな
老人だし痴呆なんだろ
285 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 15:25:01.27 ID:vGnJs8il0.net]: PCRは時間掛かるけど、抗体検査ならできるだろ。
インフルエンザ予防接種とかBCGとか学校でほぼ全員にやってるんだから、やれない理由はない。
抗体持ってる人にはのびのび経済活動してもらおう。
286 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 15:30:00.95 ID:aTFN19lT0.net]: 検査？
受けなくても大丈夫ですw
ただの風邪なんでw
287 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 15:31:50.99 ID:ukG4/u/h0.net]: そもそも検査ってその時点での判別はある程度できても
検査した帰りに感染者と接触して感染する可能性だってあるし
あくまてでその時点でのものでしかないんだよね
288 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 15:34:52.23 ID:BJGlStyp0.net]: 検査数を誇ってたあの韓国でさえ国民全検査なんて机上の空論だったと記事になってたくらいなのに
289 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 15:57:28.37 ID:1nUXCmAN0.net]: 俺、普段立憲をボロクソ言ってるけどこの人はそれにすら及ばない
あの大震災、国民に言えないことや現在の科学では対処できないこと多々あっただろうが
少なくとも菅や枝野は放り出して逃げるようなことはしなかったよ
290 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/14(木) 20:56:04.13 ID:9RY7IHY30.net]: >>１
立憲民主のコメントなんぞ誰も真に受けませんから
291 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 21:17:28.73 ID:i0Ji59yA0.net]: >>279
まったく意味なし
292 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 21:40:49.64 ID:diLHYZSH0.net]: 素人自宅セルフで即時結果出る検査方法さっさと開発しろ
293 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/15(金) 04:58:18.72 ID:XN1t13Fe0.net]: 一億総自粛もコロナ前だったら現実的に不可能で大笑いだったろうな
294 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/15(金) 05:28:03.51 ID:54GHv1530.net]: >>282
全員検査でなくても、受けたい人が受けられるようにするだけでも全然違うけどね
誰かが検査を受けに行ってPCR陽性になれば、その人の周囲に感染者が居る事が分かって
追跡調査の基点になるワケだし

まぁ、それも追跡調査が可能な間だけで
どこかみたいに「追跡調査しません｣というところまで来たらもうどうしようも
295 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/15(金) 05:36:30.47 ID:54GHv1530.net]: あと、入院患者を抱える医療関係者なんかも頻繁に検査した方がいい
例えば看護師がPCR陽性になったら担当患者の中に感染者が居る可能性に気付けるワケで
院内の数百人が感染するまで気付かないなんて事は避けられると思う
296 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/15(金) 11:14:21.71 ID:qp4Lb6jt0.net]: 御用だからな。
297 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/15(金) 19:37:32.64 ID:OI76LYfX0.net]: >>1 >>100

【気をつけて小沢さんは元民主】

在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党（立民党）。

日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（立民党）
298 名前：と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞（＝日刊スポーツ）。 民主党（立民党）さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。 民主党（立民党）さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。 民主党（立民党）さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。 朝鮮民主党（立民党）とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞（＝TBS）さえいなければ、 【震災のドサクサにまぎれて献金１０４万円を返金】 http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91 . []: [ここ壊れてます]
299 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 10:01:33.22 ID:OBB4MT880.net]: 人口比で日本の数十倍検査している国は珍しくないのに。

古い数字だが
新型コロナ、日本のPCR検査数はOECD加盟国36カ国中35位。世界と比べても際立つ少なさ
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20200430-00176176/

検査と隔離ができない限り市中感染は減らせない。
300 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 10:03:32.06 ID:/eIbP3jE0.net]: 終わった老人のたわごとでしょう
301 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 10:05:20.13 ID:zPi71+qf0.net]: >>292
初期から大量検査しまくったアメリカやドイツは今も感染爆発ですね
もう1年も経ったのだからいい加減に大量検査なんぞしても何の意味も無いことを学習しなさい
いつまでも幼児のように妄想にしがみついたところで何も変わりませんよ
302 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 10:08:22.42 ID:c/Jvm9P70.net]: 小沢か左曲がりせずに第二保守党作ってくれたら今の日本違っていたんじゃないかと。
それが挫折したから左曲がりしたのか。
303 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 10:11:17.74 ID:GXgOE/9e0.net]: アメリカや韓国は検査バンバンやってるが結局抑え込めてないからな
304 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 10:12:49.77 ID:HO//6VqN0.net]: >>292
そもそも減らす必要性がない

寿命尽きた老人の延命のために
自粛やソーシャルディスタンスなんかいらんわ
305 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 10:19:46.32 ID:OBB4MT880.net]: >>294
台湾もシンガポールもベトナムも検査と隔離に成功しているから、市中感染をほぼゼロに押さえ込んでいる。
ニュージーランドも市中感染が出たら直ちにロックダウンでうまくいっている。

市中感染をゼロにしないと、いつまでも経済が回らない。
306 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 10:25:25.18 ID:fy4CKahI0.net]: >>1
武漢がほぼ同じことをやってるよな
全数検査して、更に人権無視で家に封じ込めて、それで収束に2ヶ月半掛かってる
日本でどうやってやるのか、聞いてみたいな
そもそもそんな全員検査ができるなら、ちゃっちゃとワクチン打つ方が現実的
307 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 11:13:19.02 ID:HO//6VqN0.net]: >>298
超初期に鎖国やらない限り何やっても無駄
308 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 11:25:05.82 ID:9Akv3d9J0.net]: >>292
検査してその日の内に結果が出るならそれでもいいけど
海外なんか1週間待ちになる所もあるので
一定期間の隔離要請に対しまだ陽性と決まった訳じゃないのに権利侵害だと言い出すのが出てきて
折角の隔離対象者選別も意味が薄れたりする

日本でも帰国者に2週間の隔離要請をしても
拒否した人間もいたし
自宅に呼んで会食してそ�
309 名前：ｱから広まったケースもあるしで []: [ここ壊れてます]
310 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 11:26:29.89 ID:YpRhJUS70.net]: 耄碌したなあ
検査するなら金をくれ！
311 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 11:29:29.23 ID:19PZ85Q30.net]: 全数検査は否定するもんじゃないが、あくまでその時点での陽性陰性しかわからんから1回だけやるのは無意味

国民全員毎日やるぐらいなら意味はあるけどね
312 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 11:30:32.71 ID:lvlNk3t30.net]: 老害は黙ってろ
313 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 13:14:34.23 ID:tU4v8Ait0.net]: >>298
台湾もシンガポールもベトナムも私権制限の強い強権国家だからな。
ここでもやはり自由と人権が邪魔をする。
314 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 13:28:42.52 ID:7G/TCc3Y0.net]: 欧米より自由主義傾向の強い日本では
重い罰則が付いた行動規制や強制隔離をすることができないのです
よっていくら検査を増やしたところで次のステップに進めません
従いまして大量の検査は日本国においては全くの無意味であります
315 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 13:30:51.84 ID:OnYly8m20.net]: 広島市は中国共産党方式で市民全員のPCR検査をやるけど
316 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 13:33:00.53 ID:8BwRtXzo0.net]: 医療福祉、教育現場の職員は定期検査したほうがいい
317 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 13:33:38.03 ID:bIzzEd000.net]: >>22

１　感染者減らす　→　コロナ終息は当たり前

２　検査減らす→　公表感染者減らす
→　実際には市中感染爆発
→　重症者激増・死者激増
→　パニックで経済終焉
318 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 13:34:27.47 ID:7G/TCc3Y0.net]: >>307
まず80万人を一度どこかの施設に全員隔離をします
次に陽性者は全員療養施設へ送り、陰性者は一ヶ月その場で待機をします
これが中国共産党の方式です

広島でやろうとしているのは特に隔離することもなく
ダラダラと長い時間をかけて検査する方式です
こんなことをしても何の意味もありませんよ
319 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 13:36:46.60 ID:bIzzEd000.net]: 検査を増やすなと言ってる人は
家族全員、病院で診察拒否するべき。

自己責任論なんだから。

小林よしのり　三浦瑠璃　の家族は病院で診察拒否が当然。
勝手にコロナ感染して、病因不明で勝手に苦しんで
家族もろとも苦しんで死ねばいい。
320 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 13:38:51.45 ID:OkaP1RlZ0.net]: 小沢一郎ちゃん
321 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 13:39:37.08 ID:aosZx+b00.net]: 神輿は軽くてパーがいい
322 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 13:40:47.88 ID:tRIV7LP60.net]: 旦那が体調不良でPCR受けた。
翌日、陰性と分かるまで生きた心地がしなかった
こんな思いをするのは、最小限であってほしい
323 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 13:43:29.80 ID:9jTNPYZl0.net]: 中国では１日で４００万件以上のPCR検査をやるのだが

日本でも１か月で日本人全員の検査が出来る。
324 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 13:44:16.98 ID:cqksIYKp0.net]: ロックダウン＋外出禁止＋ロックダウン地域の全数検査　をブロックごとに分けて行えばワンチャンかなとも思うが

東京で全数検査やったらまあ対応できない数の陽性者がでてくるだろ～から現実的じゃないわな
325 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 13:46:06.67 ID:tU4v8Ait0.net]: >>311
意味が分からない。
検査と自己責任論に何の関係が？
医者や検査技師が感染しても自業自得だ、みたいな話？
326 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 13:46:33.83 ID:IpPwx9eG0.net]: >>3
検査して陰性で、次の日に感染したらどうなるの？
永遠とループだよ、バカ
327 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 13:49:42.27 ID:uPqrxW0L0.net]: 医療専門学校の先生が御用学者やってんのかｗ
328 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 13:50:42.32 ID:9jTNPYZl0.net]: 中国方式で
全員検査、陽性者完全隔離、ロックダウンをやれば
２か月以内でコロナは完全収束。

陽性者は政府や自治体がホテル、旅館
329 名前：、五輪施設、休校校舎等で完全隔離すれば良い。 費用は政府支出（国債発行で）。 []: [ここ壊れてます]
330 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 13:52:14.98 ID:wXeJEgkg0.net]: 一斉検査すると厄介な事案が無数に発生するから拒否しているんだろ？
例を挙げれば以下↓

1　薬物中毒者
2　生活習慣病疾患者
3　精神疾患者
4　無国籍と無戸籍
5　死人が生きている
6　犯罪者の所在がバレる

だから、面倒な事になるとそれに関わる関係者が全員検挙されたり隔離されたりする。
そうなると今まで築いてきたものが全てなくなる奴も大量に出る訳だよ。
でも、月に2回全国日本国民強制一斉検査をやるべきだ。
やってコロナが激減するなら問題ないじゃん。
まずは経済回せ君、コロナはただの風邪君、ネトウヨ連呼リアンと左翼からだな。
マイナンバーカード提出させた上で全身検査も含めてな。
拒否したら各種罰則攻撃すれば良いだけ。
331 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 13:52:28.70 ID:j0da/VpT0.net]: >>318
お前こそバカ？
無症状感染者に陽性結果を突きつけないから
どんどん感染が広がった
これが日本の敗因じゃんか
332 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 13:52:54.12 ID:uPqrxW0L0.net]: >>314
スンナ派は陽性者の増加が倒閣運動に見える
おつむてんてんの連中だからな。
守りたいのは国民の命じゃなく政権の座なんだろｗ
333 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 13:54:05.12 ID:Gb4UuSco0.net]: >>320
中国方式をやるなら、マスコミの検閲と自衛隊の動員、SNSでの政府批判で懲役刑などもやらないとダメだろｗ
334 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 13:55:10.30 ID:7qDU1wP40.net]: そもそもこれやるなら
国民の移動の自由を剥奪しないと
無理
335 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 13:58:03.80 ID:Ko/QZxks0.net]: 日本の敗因（笑）とか言っている阿呆共は何なん？
336 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 14:07:36.13 ID:j0da/VpT0.net]: >>326
コロナに弱い欧米人と比べるのは違うから
コロナに強い東アジア人同士で比べたら日本の結果は最低レベル
337 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 14:10:00.56 ID:casMwFom0.net]: セルフ検査キットがあれば毎日全員できるだろ
できんできん言わずにちょっとは考えろ
338 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 14:11:47.60 ID:1dRAfFhw0.net]: 天才漫画家の小林よしのり氏

「8割おじさん西浦の予測は100万％信じません！
あれは馬鹿です！

外出しなければなりません。
飲食店を救わねばなりません。
若者は恐れる必要がないから外出して食ったり飲んだり
していいです。
「若者がお年寄りにうつすから自粛しろ」という権力者や
医者の言うことを聞く必要はない。
聞き分けのいい純粋まっすぐ君になるのを止めなさい。

わしに対して文句のある権力者は言ってきなさい。
相手してやるからな」
339 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 14:12:00.45 ID:/U4L/kon0.net]: >>1
当の政府が検査拡大に舵を切りましたWWW
340 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 14:21:15.31 ID:Ko/QZxks0.net]: >>327
人種は関係ないのは統計結果で確定してんだよ
亜熱帯とか赤道直下でも無い地域で感染数が少ないなら単にデータが出鱈目なんだよ
341 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 14:22:16.21 ID:w7tEm9/p0.net]: >>328
セルフ検査なんて陽性だったらシカトするだけじゃん
342 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 14:24:42.04 ID:w7tEm9/p0.net]: 反論するならまず｢国民全員検査するのに1000日かかる｣ってのを否定出来るソース出して
343 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 14:32:50.76 ID:t1+YJeOF0.net]: 出入国外人が入ってないので意味なし
344 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 14:34:47.34 ID:LQcFgxgM0.net]: たかが東邦大の学者風情が
小沢一郎陛下に逆らうとか
なんなの？
345 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 14:35:58.56 ID:j0da/VpT0.net]: >>331
https://i.imgur.com/Z1gFFhw.jpg

欧米人というより
非アジア人がコロナに弱いの明らかでしょ
346 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 14:39:20.12 ID:9Akv3d9J0.net]: ・検査の精度が極めて高い
・検体採取から結果判定までが短時間（せめて1時間程度）
・陰性判定後の陽転が無い（潜伏期間が短い）
・陰性／陽性／未判定での3段階での隔離ができる

この辺ができないと全量検査しても意味なさそ
347 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 14:39:40.47 ID:Ko/QZxks0.net]: >>336
その人種の坩堝であるアメリカで人種別の感染者数統計で感染数と人種が無関係という結果が出てんだよハゲ
348 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 14:43:04.25 ID:j0da/VpT0.net]: >>338
>>336を見て本当に人種が関係無いと思うの？
もしそうならもう少し冷静になったら？w
349 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 14:43:45.76 ID:tU4v8Ait0.net]: >>336
春先には「アジア人以外は重症化しないウイルス」って言われてたのにな。
350 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 14:44:21.04 ID:ZHYloFH/0.net]: もう全員無理矢理にでも陽性て事にすれば解決するだろ
インフル風邪どころか２～３ヶ月餅以下の死亡率のウィルスで
社会経済を止めるなんて正気の沙汰じゃない

人にアレコレいう癖政治家やマスゴミ連中はロクにマスクもしない
3密で換気悪い場所に集まってばかり
更に出歩いて呑気に会食までしやがるし
連中に行動や発言見てるといかにも他人事で俺らには関係ないって感じ
このコロナ騒動がいかにふざけた茶番劇かがよく分かる
351 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 14:45:09.75 ID:Ko/QZxks0.net]: >>339
だからアメリカでアジア系とその他の人種に感染率に差が無いと結果が出てんだよ
352 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 14:45:58.05 ID:ncd7tu1k0.net]: もしも小沢（馬鹿）でなく安倍や菅が提案したら総叩き。
フェアじゃないよな
353 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 14:48:19.73 ID:tU4v8Ait0.net]: >>343
それが政治。
所詮は権力闘争であって、全ての理屈は後付け。
もちろんコロナも国民生活も政局のネタでしかないから
実現可能性だの、それで感染が収まるかといった議論は的外れ。
354 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 14:50:54.41 ID:j0da/VpT0.net]: >>342
その結果を疑ったら？
コロナ後の1年間で見てきた現実と
明らかにかけ離れた結果だよね？
355 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 14:51:17.67 ID:4LPVh8S/0.net]: 米軍基地の事もだけど
野党はできない事をできるとか言い過ぎ
だから信頼されてないんだろｗ
356 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 14:52:39.49 ID:4LPVh8S/0.net]: 偽陽性が出ない
かなり高度なＰＣＲをする必要がある
唾液だけとかは無意味
それを１億人以上する
無理だろｗ
だから法律で罰則規定するしかないんだよ
357 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 14:53:56.11 ID:Ko/QZxks0.net]: >>345
特アのデータを信用しているのか？
358 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 14:54:18.21 ID:ZXO7I8ew0.net]: >>3
人権のない国以外の中では圧倒的勝利じゃん
359 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 14:56:57.77 ID:iGxAQd9U0.net]: 検査するのは大いに結構

・やるんだったら全員を強制的にやらないと無意味
・それも一度だけでは無意味
・検査して陽性が出たら拉致って隔離しないと無意味

ケンサーズはこれらが分かってないか目を背けているかして検査検査と念仏唱えるだけ
360 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 14:58:16.21 ID:ZXO7I8ew0.net]: >>1
検査しても次の日に感染したら意味ない
今時幼稚園児でも知ってそうなものだが
この人はこれで日本人をまだ騙せると思�
361 名前：ﾁてるの？ []: [ここ壊れてます]
362 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 15:00:07.88 ID:j0da/VpT0.net]: >>348
現実と即したデータを信用してますw
363 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 15:01:39.72 ID:Ko/QZxks0.net]: >>352
現実に即して無いぞ馬鹿パヨク
364 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 15:09:39.07 ID:j0da/VpT0.net]: >>353
パヨクではないよ。

次に発生したウイルスがコロナと逆で
アジア人に強いウイルスだったらどうするの？
日本の対策じゃ世界一の蔓延国になってしまうよ？
むしろパヨクと逆の発想から書いてるわ
365 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 15:11:55.02 ID:tU4v8Ait0.net]: >>327
×コロナに強い東アジア人同士で比べたら日本の結果は最低レベル
〇政府が私権を厳しく制限できる国と比べたら日本が勝てるわけがない

問題なのは人種でなく自由と人権だよ。
日本政府も戦前戦中と同じくらいリベラルになれば感染拡大は抑えられる。
もちろん白人国家も黒人国家もね。
366 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 15:16:04.30 ID:j0da/VpT0.net]: >>355
本当にそう思う
安倍首相の時に憲法に緊急事態条項を追加して
緊急事態に限った主権制限をできるようにと言ってたよね？
あれ以降誰も触れなくなったけどどうしたの？
立ち消えになったの？
戦勝国様の許可が下りなかったの？
この辺をもっと問題にすべきだと思うよ
367 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 15:17:17.36 ID:Ko/QZxks0.net]: 本当に阿保だのコイツ
欧米諸国で新型コロナが感染拡大したのは欧米人の生活様式と気象条件だ
368 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 15:22:53.90 ID:tU4v8Ait0.net]: >>354
残念ながら
君の主張はあからさまなレイシズム（人種優越主義）だから
自意識はどうあれ客観的に見れば左翼、リベラル、人権派と呼ばれると思う。

>>356
野党が「私権は閣議決定だけで厳しく制限できる。憲法は関係ない。」と言って議論を拒否してるから
野党欠席の上で強行採決でもしないと発議は無理だろうね。
そしてその状態で国民投票するとたぶん否決される。
369 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 15:27:51.45 ID:9Akv3d9J0.net]: >>345
イギリスでも白人より東洋人含む有色人種の方が陽性となる率が高いとか
同じ政策の下だと貧富の差で簡単に逆転するって事は
人種的な優位性があるとは言えないんじゃないかって話をどこかで見た気も

まあ必ずしも貧富の差だけでもなく
現地にルーツを持つ人は故郷へ疎開ができるのに比べて
移住者は大都会から逃げられないのも原因かもしれないけど
何れにせよ免疫力を持つならそういう不利も覆す筈なんだけどそうでもないとか
370 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 15:30:34.10 ID:0db84uGZ0.net]: ７８歳
過去の人だわ
371 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 15:31:23.20 ID:j0da/VpT0.net]: >>358
日本のコロナ対策を見てると改善してほしい点多々あるもん
下を見て満足してる人見るとそら違うだろと言いたくなるわ
372 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 15:39:47.83 ID:Ko/QZxks0.net]: >>360
過去にも実績が無いけどな
全盛期が金丸信の茶坊主の頃だから
373 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 16:22:28.60 ID:tU4v8Ait0.net]: >>361
そりゃいろんな考え方、いろんな立場の人がいるからね。
様々な意見を集約して調整して折衷案を出すのが民主主義政治。
完全に君の思う通りにしたいなら君自身が独裁者にならないと。
374 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 16:24:13.67 ID:c0N8xDuj0.net]: すっかりPCR検査がアホ発見器になってるな
375 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 16:28:11.25 ID:j0da/VpT0.net]: >>363
何そのトゲのある言い方w

下を見て満足するべきなのか
東アジア最低の結果だと考えて改善していくべきなのか
民主主義で決めれば良いだけでしょ
376 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 16:39:42.54 ID:9wMFdQNc0.net]: >>353
去
377 名前：年半ばぐらいには一旦制圧して、中国人の経済活動は急速に戻り そのおかげでトヨタは黒字を維持できた。 中国人も知り合いがコロナ感染していったら飲食買い物などせんよ。 北京の市場で数人陽性者が出たら20万人検査したぐらいだから、 コロナ対策と国民を豊かにしたことについては中国人は共産党を支持してる。 一方日本じゃ豊洲で陽性者が出たら保健所が濃厚接触として検査したのは 4人だけ。不安を覚えた市場関係者が自費でPCR検査して百数十人の陽性が 判明した。これじゃ疑心暗鬼になるわな。 おまけに20年以上GDPゼロ成長だし、賃金上がってないし、増税だけはあるし。 日本が見下してる中国より、実は日本の方が地獄、コロナでも経済でも失敗。 []: [ここ壊れてます]
378 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 16:52:14.09 ID:tU4v8Ait0.net]: >>365
コロナを期に人権を制限できる強権国家の仲間入りをするか
自由と人権を守るかか。
面白いから国民投票とかして欲しいね。
379 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 16:54:49.21 ID:j0da/VpT0.net]: >>367
安倍首相も非常事態のみ制限という意味合いで言ってたのに
常に制限とすり替えて反対する奴が絶対に出てくるよね

お前みたいにw
380 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 17:02:48.72 ID:tU4v8Ait0.net]: >>368
君の好きな台湾は非常事態を理由に国政選挙を40年以上停止してた国だよ。
それを参考にするなら普通に常時でしょうよ。

安倍は憲法に入れて非常事態宣言の発動要件を法律で決めたがってたわけだけど
日本には国家元首がいないから濫用を防止することができない。
個人的には反対だね。
381 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 17:44:48.12 ID:9jTNPYZl0.net]: 一斉検査を拒否すれば10万以上の罰金もしくは1年以下の懲役。
382 名前：雲黒斎 [2021/01/16(土) 17:49:49.02 ID:Pk3HiPWN0.net]: >>3
じゃあどこの国が勝ったんだ？
383 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 17:51:17.13 ID:tU4v8Ait0.net]: >>371
もちろん北朝鮮。
384 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 18:05:27.90 ID:9jTNPYZl0.net]: 約１千万人のコロナ検査、４日間で終了　中国・青島市
385 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 18:07:38.54 ID:5XVBaz7g0.net]: 小沢一郎こそ後手後手後出しじゃんけん、金の亡者。
これが野党第一党の重鎮だなんて笑える。
386 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 18:48:19.38 ID:0/iufMMk0.net]: 偽陽性率3%の検査で1億人一斉検査を行ったとする
陽性者は大体300万人
この300万人を「お互い感染しないように隔離生活」させる事が必要

今ホテルでやってるのは事前確率を上げてるので感染者同士である前提
病院での有症患者を扱う並みにセパレートしないと駄目
これを300万と言わず、一応400万程度用意した上で一斉検査をしなければならない

これが出来ない限り一斉検査自体意味が無いのよ
大量検査は大量隔離とセット
387 名前：雲黒斎 [2021/01/16(土) 18:52:08.80 ID:Pk3HiPWN0.net]: こいつ今どこにいるんだ?　原発の時と同じようにどこかに逃げてる？
言ってること、半年以上遅れだろ。
388 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 18:52:41.54 ID:TnSxOwel0.net]: しょせん、汚沢だしw
389 名前： [2021/01/16(土) 18:53:05.07 ID:66K8sh5I0.net]: 老害を選挙でｵﾄｾ
390 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 19:39:02.33 ID:G654aBOe0.net]: ハンバーーーーーーーーグ！！
391 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 19:49:25.93 ID:fm/upj+j0.net]: 正に机上の空論。
そんな事は誰でも思うんだよ。馬鹿すぎて口に出さないだけだ。
もう黙ってろよ、小沢
392 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 19:51:02.00 ID:uNFl+jw30.net]: 現場経験のないアホ政治家だから言えること

こんなアホが地方議員にはたくさんいる
付き合わされる職員はたまったものじゃない
393 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/16(土) 20:06:13.46 ID:gksOPBSSO.net]: >>140
アメリカみたく30万以上は検査しないとだ PCR検査は保健所だけってのも駄目で町医者にも検査させなあきまへん
394 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 22:26:54.80 ID:YVecomwu0.net]: >>369
日本が強権国家になる！
だとか極論で否定しようとする奴がよくいるんだよ。
お前みたいにw

自由主義の他国ですら日本より強制力のある対策を打てるよね？
次の感染症が今回のコロナと違ってアジア人に大きな被害が出るタイプだったら
強権国家どころか普通の自由主義国レベルの対策すら打てない日本は
ひとたまりもないだろうね
395 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/17(日) 00:37:26.04 ID:cSe8BQqd0.net]: >>383
普通の自由主義国は厳しい対策が打てなくて日本以上に感染拡大してるよね？
だから私権制限国が多い東アジアだけで比較したいんじゃないの？
中国は共産主義国で、南北朝鮮と台湾は常に準戦時体制だものね？
396 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/17(日) 01:31:04.23 ID:trSHcRlN0.net]: >>384
他の自由主義国では日本では不可能な
罰金を伴う外出禁止令や営業禁止令が出せるでしょ。
その一方で日本でできるのは要請のみ。
最近になってようやく半歩くらい進んで
要請に従わない人の公表をしようとしてる。

他の自由主義国が日本以上に感染拡大してるのは
遺伝子的にコロナに弱い欧米人種だからでしょ

ここの人達は日本の対策を盲目的に信じたくて
人種による差はない！と頑張ってるけど
ネアンデルタール人の遺伝子が重症化を引き起こすという研究結果も出てるよね
397 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/17(日) 01:36:22.50 ID:cSe8BQqd0.net]: >>385
日本の感染が欧米よりもマシなのは身体的接触をしない内向的な文化と
マスク好きの嗜好が原因だよ。

で、欧米人種ってなんだ？
お得意のレイシズム？
どこでそんなトンデモ研究とやらを拾ってきたのか知らないけど
その研究とやらではインド人も欧米人種なのかな？
398 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/17(日) 01:40:12.26 ID:trSHcRlN0.net]: >>386
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65125830W0A011C2MY1000

日経にも載ってる話だけどトンデモ研究なの？
399 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/17(日) 01:43:03.47 ID:cSe8BQqd0.net]: >>387
STAP細胞も日経に載ってたけど？
というか生化学系の学術論文は世界的に捏造や偽造が問題になってるけど
日経に載ってれば真実なの？
400 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/17(日) 01:49:51.10 ID:trSHcRlN0.net]: >>388
そんなに疑い深いのに
人種による差は無いというアメリカの調査結果はどうして信じたの？w
>>336を見ると信憑性が高いのは日経の方だと思うけど。
401 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/17(日) 01:53:17.35 ID:trSHcRlN0.net]: 次に流行するのが東アジア人の遺伝子に強いウイルスだったら
要請のみの最弱の対策しかできない日本は凄い被害が出るかもね

せめて他の自由主義国並みの対策がしたくても
中国並みの強権国家になるのか！
と極論まで飛躍する奴のせいで実現が難しそうだし
402 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/17(日) 01:57:16.75 ID:cSe8BQqd0.net]: >>389
人口当たりでみてスウェーデン以外の北欧諸国は感染が少ない。
インドはそれなりに多い。
君のいう欧米人種とやらにはフィンランド人やデンマーク人は含まれなくてインド人が含まれるの？
ノルウェーはアジアかい？
まさかとは思うけど本気で言ってる？
403 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/17(日) 02:03:46.17 ID:trSHcRlN0.net]: >>391
バングラデシュ系にネアンデルタール人の遺伝子が多く含まれてるとあるから
インドはそれが原因かもしれない。
俺が欧米人と書いたから紛らわしいかったかもしれないけど
言いたい事はコロナの被害には人種的な影響が大きいと思�
404 名前：墲黷驍ﾌで 日本の結果は決して褒められない。 日本が要請のみの最弱の対策しかできないままで良いとは思わない。 と言うことね。 []: [ここ壊れてます]
405 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/17(日) 02:10:18.46 ID:cSe8BQqd0.net]: >>392
君の貼った>>336にはバングラデシュは出てきてないけど？
で、インドはともかく北欧は欧米に含まないという意見なわけだね？
よく分かったよ。

個人的にはアメリカやフランスの統治制度は危ういと昔から思ってるので
日本が取り入れるのは絶対反対。
強力な私権制限をともなう非常事態宣言を導入するなら
天皇廃止して公選大統領＋議員内閣制とセットなら賛成するよ。
国民投票しても可決されるとは思えないけど。
406 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/17(日) 02:18:29.17 ID:trSHcRlN0.net]: >>393
欧米人と大雑把に書いたのは正確じゃなかったね。
別にレイシストでは無いし悪意はないわ。
ただ、その部分にいつまでも突っかかってないで
いいかげん人種による違いと置き換えて読んでてくれw
407 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/17(日) 02:28:47.78 ID:cSe8BQqd0.net]: >>394
だからさ。
北欧と西欧はそんなに人種的差異があるの？
コーカソイドが半分しかいないアメリカよりも？
そんなに文化や国民性による差異を認めたがらないのはなぜ？
408 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/17(日) 03:06:10.89 ID:trSHcRlN0.net]: >>395
文化や国民性が関係無いなんて言ってないよ
人種や国の法制度に比べたら影響は小さいとは思うけど
関係無いとは言ってない

ただ、国民各々が生活習慣に気をつければ
法制度の改正は要らないみたいなのは違うと思ってる
影響力が全然違うから
409 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/17(日) 10:37:48.28 ID:9TR1rwDF0.net]: 小沢一郎
中国共産党中国人民解放軍日本解放前線司令官

の話にたてつくとは
恐れ多いことですな
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