- 1 名前：ブギー ★ [2021/01/11(月) 00:23:50.56 ID:l4HeGBNx9.net]
- トリクルダウン理論は「富める者が富めば、貧しい者も自然に豊かになる」という経済に関する仮説で、
大企業や富裕層の支援政策を実施する際の論拠として引用されてきました。しかし、先進国で実施されたトリクルダウン関連政策を分析したところ
「富裕層がさらに富む効果しかない」ことがわかったと、ロンドン・スクール・オブ・エコノミクスの研究チームが発表しました。
https://news.livedoor.com/article/detail/19507678/
※前スレ [puriketu★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610282249/
- 726 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 08:35:43.67 ID:aATNTWGN0.net]
- あと貧乏人ほどイミフに欲深いからな
宝くじ7億円に夢見てバカが7億も持ってて活用出来ないだろう
労せず7億得て使い道も考えず欲だけかいて自力で稼いだ勝ち組を妬む
今まで何もしてないお前らクズが見よう見まねで7億投資しても無くなるのがオチだ
- 727 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 08:36:03.02 ID:ZKalvOou0.net]
- 当たり前だろ。
やつらは更に自分達が儲けようとするからな。
- 728 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 08:36:14.17 ID:6IVOF8WR0.net]
- >>1
富裕層の貯蓄に課税してそれを商品券としてまるまる課税者に返せばいい
１年間の期限つきとして
強制的に富裕層からお金を使わせればいい
- 729 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 08:37:38.45 ID:6T4H02SV0.net]
- トリクルダウン起こるほど資産家を優遇してないからだよ、もっと優遇すべきだ。
- 730 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 08:37:44.30 ID:pv7CldHv0.net]
- 安倍と竹中は詐欺師だったのか
- 731 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 08:38:02.23 ID:LFYqlIjm0.net]
- 7億あったら素人の俺の凍死ｗ理論でも年間1000万以上は稼げるよ
- 732 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 08:38:33.46 ID:2hsZTlfb0.net]
- >>710
アメリカは優遇しまくってるけど、一向に起こる気配ないけど・・・
- 733 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 08:38:51.61 ID:sR+Nl7EV0.net]
- コロナ復興特別税でまたたくさん取られる前に相場で儲けておかないといけないのか。ひでーな
- 734 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 08:43:42.58 ID:s98Mlq6f0.net]
- >>709
ちょっといい考えだとおもっちゃった。
有効期限付き電子マネーで還元すればいいね。
- 735 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 08:46:54.32 ID:DJ3L2aF60.net]
- トリクルダウン？存在するに決まってるだろ。
パレスチナや韓国の環境下ではなく日本で暮らせる。
これが貧困層が獲得したトリクルダウンだ。
- 736 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 08:50:17.98 ID:FG7bGmK30.net]
- >>716
貧乏人はそういうことにすら気づかなくなるのが、貧乏人は強欲って証
- 737 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 08:51:19.08 ID:Oueo4Hzz0.net]
- 日本が２０年かけて実験した結果がこれ
- 738 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 08:51:35.73 ID:bjzCKlqC.net]
- 社長「今年度は売上が200%達成しました。みなさんの頑張りのおかでです」
社員「おぉー、それじゃ給与は倍になるんですね」
社長「あまえんな、奴隷ども」
- 739 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 08:53:42.34 ID:oW0fvC3v0.net]
- >>2
責任は安倍だろ…アベノミクスって名前つけて何寝ぼけたことを
- 740 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 08:57:28.90 ID:Xv01RfAj0.net]
- そりゃ提唱してた竹中でさえ顔真っ赤にして”トリクルダウンなんてないのです！”って言うくらいだからな
- 741 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 09:02:54.79 ID:maN1yObG0.net]
- 小泉総理の時だったな。
ケケ中が平気でテレビで力説してた。
一般労働者は働いてる経験からそんな事は絶対ありえないってわかってた。
- 742 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 09:08:49.44 ID:LrWFkM1A0.net]
- >>39
金融にだけ金じゃぶじゃぶ流す国あるよねー
- 743 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 09:10:44.82 ID:F4b6oUzU0.net]
- 経済学が学問であることが間違い
学説とかあり得ない
- 744 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 09:11:36.43 ID:gN5KBBsd0.net]
- 庶民は、富裕層や政治家、官僚から騙されていることに早く気付くべきなんです
誑かされて収奪されているんですよ？
弱者を食い物にして安定的な社会システムを破壊するような連中は、断頭台や絞首台へ送り込まなければいけない
- 745 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 09:13:25.43 ID:LrWFkM1A0.net]
- >>687
安倍が辞職する直前に頭おかしいこと色々やってたやん
あれ、全部お世話になってる奴等への税金配布だから
安倍内閣の死に際だから支持率や世間体なんかなんか気にせずやりまくった
医療や感染予防に割く予算にくらべて異常なgo to予算も
- 746 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 09:13:57.59 ID:QN8c9Wi90.net]
- けけなか
- 747 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 09:14:42.84 ID:bClLJ7Jq0.net]
- 竹中平蔵本人が、トリクルダウンなんてねーよ、と否定してたしな
- 748 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 09:15:34.62 ID:UTB2CeS90.net]
- そもそも経済は消費行動が起点なのに溜め込む事に制約をかけないと成立しないのは馬鹿でも分かる
- 749 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 09:17:07.62 ID:gN5KBBsd0.net]
- あなた達が大人しく従順に過ぎるから、政治に緊張感が生まれない
富裕層は、あなた達はどう�
- 750 名前：ｹ何もやれやしないと高をくくっている []
- [ここ壊れてます]
- 751 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 09:17:54.22 ID:slM5Peb30.net]
- >>719
さすがに社員はその企業の株を買っておけば良いんじゃないか
売ってくれないの？
- 752 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 09:18:40.29 ID:DJ3L2aF60.net]
- >>717
カネを握らせればパチンコに溶かして「政府は何もしてくれない！」と抜かす。
きりがない連中。
- 753 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 09:19:24.48 ID:VIBzYjys0.net]
- 低所得者の多い底辺企業支えるために金融緩和するんだから株価もつられて上がるんだろ。低所得者の多くは自分の頭で考えることしないから投資もしないので給与所得がだめになるとすぐ行き詰まる。酒やタバコに使う分をsp5
- 754 名前：00か全世界インデックスで積み立てるだけでずいぶん違うのに []
- [ここ壊れてます]
- 755 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 09:19:54.45 ID:slM5Peb30.net]
- >>726
ほんと国家社会主義者だよな
新自由主義批判されるのが怖くて配っていたんだろうけど
その結果がナチズムの時代に逆行だもん
菅の方が往生際が良くてまだマシだわ
- 756 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 09:21:42.90 ID:4M4tJtz60.net]
- >>2
ウヨくん責任転嫁失敗してますよ
- 757 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 09:21:59.53 ID:lt1FHhUK0.net]
- 富裕層が増えて下層が豊かになろうとする所へ外部からさらに貧困層が流入してくるから
貧困層自体は変わらない
問題はじゃあ中間層も増えていないのかという部分をわざわざ抜かす所
- 758 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 09:22:24.40 ID:k9OYe5Wq0.net]
- この20年で日本はデッドリーでクリティカルでディサイシブでカタストロフィックな
ダメージを負ってしまったな。まさにこの世の終わり。ジエンドですわ
- 759 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 09:25:02.17 ID:UTB2CeS90.net]
- 結局、企業にしろ個人にしろ稼いだ物を危機の為に溜め込みたい訳だよ
つまり最初からこのプランは破綻してる
- 760 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 09:25:41.32 ID:MTpg/aCa0.net]
- 昔、イギリスのサッチャーが「金持ちを絶滅させてもあなた方は豊かにならない」みたいなことを言ったそうだが
みんな偉い人に騙されるんだな
騙されるから貧乏なんだな
- 761 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 09:26:46.55 ID:7zBmcdMW0.net]
- 昭和40年代50年代はガチで地域トリクルダウン政策だったよな。
当時の言い方では、「傾斜配分」
都会の交通網・インフラを田舎からかき集めた税金で作り、産業を財政投融資・公的投資銀行で資金集中投入して育成。
そのために一極集中・許認可行政、効率良く稼ぐようになった都会が豊かになってからその稼ぎを地方に分配
と、小学校の社会科の教科書にも載ってたでよ。
で、いざ、都会が豊かになったら、地方に出す金は無駄、東京の稼ぎがイマイチだと、京阪神・瀬戸内・北部九州・東海の
産業まで首都圏にかき集めて、更に一極集中。
京阪神の企業はかなり抵抗したけれど、昭和末・平成頭に陥落して、殆どの大企業が本社を首都圏に移した。
- 762 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 09:27:12.21 ID:LC/ejI030.net]
- 下痢の、みくす
- 763 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 09:28:15.21 ID:1rhb2s1G0.net]
- >>725
共産主義が流行った時代と違って今は庶民も株や債券買えるし年金に加入してるからな。
労働者であり資産家なんだよ。
貧乏人は株なんか持ってないとか言う奴いるが、
そりゃ稼いだ金を全部使ってたら資産形成なんか出来んわな。
アリとキリギリスの寓話の通りだぞ。
それを分かってる奴は金を貯め資産を形成し、資産が自分の一部のように金を稼いでくれている。
- 764 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 09:30:43.62 ID:zJ8UsynA0.net]
- 安倍晋三のでまかせ発言
『首相、1人あたり国民総所得「10年後に150万円増やす」』
（引用：日本経済新聞 2013年6月5日より）
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFL050LJ_V00C13A6000000
「安倍晋三首相は5日午後、都内で講演し、政府が打ち出した成長戦略の実現で
「1人あたりの国民総所得は足元の縮小傾向を逆転し、
最終的には年3%を上回る伸びとなる。10年後には現在の水準から150万円増やすことができる」
との見通しを示した・・・ｗ
この発言から8年。成長戦略は中韓からの観光客頼み。国民所得はちっともあがらないのに
消費増税も繰り返して、レジ袋の有料化、出国税、社会保険料の値上げ・・。
日本をにっちもさっちもいかん状態にしてしまった。こいつの罪は深い。
- 765 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 09:31:47.79 ID:KPuBmz8m0.net]
- >>711
見抜けないやつが悪い自己責任
いやまじで
- 766 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 09:33:13.65 ID:VYCMnsss0.net]
- アベノミクスの成果を誤魔化すため
春節ウェルカムした結果
世界まで死んだのか
- 767 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 09:37:10.80 ID:1rhb2s1G0.net]
- >>738
最初から分かってた事だろ。
貸付のように回収を予定した資金供給は設定した期間が過ぎれば市場から消え去り元に戻る。
だが今回のコロナ関連の給付金のような返済を考えられないような大規模な資金供給を行えば、
金に困ってない奴はそのまま金融商品を買い、金に困ってる奴についてもそいつが使った金で儲けた奴が金融商品を買う。
だから金融市場は活況となり、資産を持つ奴はますます富み、貧乏人との格差を拡げる事になる。
給付された金が最終的にどこに行くかを考えれば当たり前のことだ。
- 768 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 09:39:35.00 ID:8Cv2tsV70.net]
- >>709
>>715
自分が住んでる自分が所有してるホテルとかで使われちゃうんやで…
- 769 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 09:42:25.40 ID:Oayck7/Z0.net]
- こういうスレは結局極左のおかしい議論だけになって話にならないな
- 770 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 09:43:43.12 ID:bgS7P52N0.net]
- >>21
貧困層が居なくなれば富裕層の中の誰かが貧困層になる
- 771 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 09:43:52.63 ID:x6McI1IM0.net]
- 賢い上流は、生かさず殺さず程度を下流に流す
強欲上流は、下流に流さない
強欲が多いと、いずれガラポンだな
- 772 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 09:45:11.36 ID:MiUWIhVv0.net]
- 貯め込む人のが多いし
貯め込む比率が大きくなるんだから当たり前でしょとしか
資本主義って人間の欲が誰もがフルパワーじゃないと偏るだけな気がする
- 773 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 09:45:48.74 ID:bgS7P52N0.net]
- >>56
株価を上げるより金利を上げてほしい
- 774 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 09:45:53.29 ID:1rhb2s1G0.net]
- >>709
資産に対する課税なんか簡単に出来るわけねーだろ。
仮に金融資産に課税すれば、希少な美術品なんかが株や債券の代わりになるだけだ。
ビットコイン見りゃ分かるだろ。他社と交換できかつ複製出来ないってだけで通貨としての価値持つんだよ。
- 775 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 09:50:00.64 ID:qUW0kJkS0.net]
- リモートワークで残業代10万円減ったとか文句記事あったけど、基本給で食えないほうが問題じゃね？
- 776 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 09:58:28.53 ID:1S7OJ2TD0.net]
- これ笑うところ？
- 777 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:01:03.95 ID:cNo33QV90.net]
- >>753
簡単にはできないけど、もう金融資産に課税するしかない。
消費税は１０％が限界だから。
今の日本で金を持っているのは富裕老人だけだから、ここから税金を取るしかない。
企業の内部留保は、そんなにないし。
- 778 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:02:04.21 ID:CYpf3vG50.net]
- ＞トリクルダウンは存在せず「富裕層を支援しても貧困層は豊かにならない」・・
ＥＵやアメリカの金融緩和政策の後でトリクルダウンなんかおきなかったのだから
日本でも絶対にありえないって、最初から言っていたのに無視するからだよ。
自分に都合の悪いこと、自分の理論や考えに合致しないことには全く耳を貸さないんだから。
困ったもんだよ、おい、そこのリフレ派の、お前のことだよ。
- 779 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:02:33.77 ID:IPTK5Ww30.net]
- トリクルダウン理論は中国見れば解るだろ
- 780 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:03:34.82 ID:zbHooLHM0.net]
- だだの中国の社会主義者だった竹中平蔵の搾取社会主義システム
- 781 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:03:51.13 ID:qUW0kJkS0.net]
- NHKスペシャル 2030 未来への分岐点
第２回「大地は人類を養えるのか ～水・食糧クライシス～」（仮）
【放送予定】2月7日（日）［総合］後9:15～10:04
今、国連などが「文明の破綻を引き起こしかねない」と強い懸念を表明しているのが、
世界のひとりひとりに行き渡る水や食糧の「格差」である。早ければ2030年までに、
一人一人が得られる資源量の格差によって多くの地域で人々を養える限界を越え、
紛争が頻発するなどの分岐点が訪れることが最新のシミュレーションで明らかに
なってきたからだ。
大地に育まれてきた人類の叡智えいちは破綻を回避することができるのか…。
- 782 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:06:02.25 ID:gJSlFddT0.net]
- 金持ちはクッソ汚い超邪悪な下種ばかりだから当たり前だよな
- 783 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:06:44.80 ID:0W5fJH9L0.net]
- 最初から分かってた事だけどちゃんと研究結果が出たのは良い事だ
搾取されてる事に気づかず竹中のような輩に騙される人が一人でも減りますように
- 784 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:07:20.80 ID:6Qi/R7tF0.net]
- >>3
「持てば持つほど、更に欲しくなるのが金と権力」
こっちの説が真実って事だね。(´･ω･`)
- 785 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:10:45.20 ID:ycd3RUnB0.net]
- >>739
金持ちが富を独占的にすれば相対的に貧困は増えるし
富の再分配で金持ちから中流と貧困と適正に見合った消費させればいいだけ
絶滅とか扇動的だな
- 786 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:12:59.53 ID:gJSlFddT0.net]
- トリクルダウンとか金持ちが考えた詐欺
自分たち以外のクソバカが反乱起こさない様にコントロールしておくためのな
- 787 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:13:39.77 ID:CYpf3vG50.net]
- >>762
＞搾取されてる事に気づかず・・・・
底辺や低所得者層って、こういう研究成果が出ても読まないから。
だから、いつの世も、いつの時代も底辺は底辺のまま、ずっと騙されるの。
- 788 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:14:28.51 ID:slM5Peb30.net]
- >>742
そういう人は貧乏から脱出しているからやっぱ貧乏じゃないよ
- 789 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:15:34.50 ID:URs/qL9h0.net]
- 下にこぼす金があったら投資するわｗ
- 790 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:16:27.21 ID:slM5Peb30.net]
- >>752
外資で持つのはやっぱ不安なのかしら
- 791 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:16:36.23 ID:8vZh2Id00.net]
- >>763
産業への投資よりも、権力者へ振り分けた方が旨みがあるんだろうな
あと、今の日本では産業が育たないのも原因かも。
- 792 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:17:41.64 ID:1rhb2s1G0.net]
- 貧乏人は馬鹿でどうしょうもない。
貧乏人を貧困から救うには、稼いだ金を全て使うのを止めさせ、一部を強制的に貯蓄に回させる必要がある。
つまり年金制度だ。
だが当の貧乏人はこの意味を理解せず、年金の支払いを嫌がり
将来なんかどうでも良いから今金を使わせろと言う。
本当に救いようがない。
- 793 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:18:16.11 ID:8UzH4Uux0.net]
- 歴史を知ってたら誰でもわかる事だろ
産業革命で貧富の差は拡大し庶民の暮らしは厳しくなった事を
- 794 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:21:40.46 ID:cd1DL4Km0.net]
- 当たり前じゃないかｗ
みんな自分のことで精いっぱいなんだよ。
でもね、富裕層が富んで、低所得者層が拡大して、個人消費市場が縮小して
経済の成長が止まっても、富裕層が富んでしまうというのが、構造的な問題
なんだよね。
機会は平等である、そして、がんばった層は富裕層になれる、低所得者層は
チャレンジしていない、だから、おまいらダメだって論理なんだけど、これって、
結果的に、日本経済が停滞しても富裕層はお構いなしで、放置・そのままに
なってるってことが問題なんだ。
人口が減少していてもGDPを伸ばしている国はあるんだよ、現時点で人口を
維持できてるのにGDPが伸びないって、結構問題なんだ。
- 795 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:22:16.28 ID:g4QgKPMX0.net]
- トリクルアップ
日経平均の銘柄だけずっと爆上げ
他は何故か下がる
国民は騙され続ける
- 796 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:22:30.11 ID:slM5Peb30.net]
- だから>>350みたいなトリレンマが発生するんだよな
これ、国際金融のトリレンマから導き出された生活実感なんだけどね
貧しくなるような人は浪費するんだよ
そういう人はフリーライダーになるから排除しないと言っても限界がある。
リスク管理と言っても限界があるから無制限にやっていたら底が尽きる。
どこかでリスクを抱え込みながら、仲間内だけで、成長する順番が
必要なんだよね
- 797 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:22:35.10 ID:1rhb2s1G0.net]
- >>772
お前は歴史を理解出来ていない。
相続税法が現代のようになるまでは、財産は家長に集約され代を経て蓄積され貴族階級を生んでいた。
貴族や財閥など資産を持つ勢力が次々と解体された結果が、一代で超資産家を産む現代だ。
- 798 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:22:42.31 ID:onxSYiog0.net]
- >>771
その貧乏人は将来ナマポでウハウハ
バカなのはマジメに年金払って
ナマポより安い年金をもらうヤツ
- 799 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:23:51.54 ID:aEcdE3490.net]
- 今日の知ってたスレ。
- 800 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:24:07.27 ID:8Cv2tsV70.net]
- 金持ちにはその規模に合わせて日本国籍の一般平民を資産として所有する義務を持たせて責任を持って養わせれば良い
拒否したら増税、平民の都合で転籍や下克上もあり
- 801 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:25:33.99 ID:KQAxLKcZ0.net]
- それな知ってた
- 802 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:26:51.91 ID:qUW0kJkS0.net]
- Eテレ
100分de名著 マルクス“資本論”（2）「なぜ過労死はなくならないのか」
2021年1月11日（月） 22時25分～22時50分 の放送内容
無限に進む価値増殖の運動「資本主義」。それがやがて労働者を過労死にまで追いやってしまう
仕組みを明らかにし、この暴走にブレーキをかけるためには何が必要かを考える。
労働者が受け取る賃金と、それを超えて生み出される商品の価値との差額「剰余価値」。資本の
価値増殖運動に巻き込まれた資本家たちは、少しでも多くの剰余価値を得るために労働者の労働時間を
常に延ばしていく。労働者も自らこの論理を内面化し、価値増殖運動の歯車になってしまう。
第2回は、資本主義がやがて労働者を過労死にまで追いやってしまう仕組みを明らかにし、この暴走に
ブレーキをかけるためには何が必要かを考える。
- 803 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:27:05.52 ID:slM5Peb30.net]
- >>772
産業革命の前は大航海時代で、大航海時代なんて呼ぶと
かっこ良いけど、ぶっちゃけこの時期は奴隷産業が盛んだった
もちろん奴隷には所有者がいる、つまり当時も貧富の格差はあったよ
- 804 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:28:08.45 ID:6AOWYvFH0.net]
- 当然だわな
そして資本主義国家においては富裕層が政治を支配しているから是正されることもない
- 805 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:28:34.45 ID:slM5Peb30.net]
- >>781
マルクスなんて小難しい理論を使わなくても
利益が増えた分を、株主と経営者達が持っていっちゃう
と言えば、今は通用するんじゃない
- 806 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:29:23.68 ID:dR3nEDH60.net]
- 夢じゃないアレもこれも
そして羽ばたくトリクルダウン！
- 807 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:29:29.35 ID:cMqU1PdM0.net]
- 金に使用期限をつけて発行すればよい、と本気なのか冗談なのか、ある思想家が昔
書いていたが、要するに「金を多くもらうやつに、短期間で多く使わせればよい」
という意味ではトリクルダウン成立は進む。まあ実際やったら市場大混乱だろうが
- 808 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:29:55.67 ID:67D8ogRj0.net]
- 富める者は使わないから富んだということねｗ
- 809 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:30:11.33 ID:vqW9nbyL0.net]
- だから税による再分配という機能があるのに
その機能を弱めて格差を拡大させてきた日本
- 810 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:30:18.95 ID:1rhb2s1G0.net]
- >>773
現実を見ろよ、生活を豊かにし貧乏人を食わせてるのは富裕層の持つ資産だぞ。
富裕層こそが攻撃的に新しい産業に投資をし、ITやエネルギー産業などを短期間で飛躍的に発展させてきた。
政府よりジェフ・ベゾスみたいなのが金運用した方が人類にとって益があるんだよ。
- 811 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:30:39.70 ID:zbHooLHM0.net]
- マルクス→レーニン→竹中平蔵
- 812 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:31:03.70 ID:67D8ogRj0.net]
- >>786
クーポンとかそうだよな
- 813 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:33:11.23 ID:zbHooLHM0.net]
- マルクス→レーニン→竹中平蔵→習近平
- 814 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:34:49.54 ID:slM5Peb30.net]
- 今はマルクスよりもミシェル・フーコーやイヴァン・イリイチの方が
問題になっているみたいだけどね
逆生産性と言うんだけどさ、何やっても悪い風に利用されちゃうの
無理して警察増やして巡回させるより、中国みたいに顔人称カメラ
増やしたほうが良いと思うんだ
- 815 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:35:43.40 ID:dR3nEDH60.net]
- >>786
利息、投資といったリターン目当ての貯蓄、支出を全否定だからなぁw
- 816 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:36:12.86 ID:slM5Peb30.net]
- >>789
発展する産業の恩恵は受けると思うんだよね
だから重化学工業が発展した時期では健康になったけど、
ITが発展した今だと知識は豊富になったが飢える
次はバイオが成長するらしいからバカだけど健康な人が増えるよ
- 817 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:36:15.97 ID:Is+dZknO0.net]
- お金を稼ぐための道具がお金だからなぁ。
- 818 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:36:17.37 ID:TsHq4IHv0.net]
- 今各国が必至こいて札を刷っているのは株を上げて資産家たちの資産を
減らさないようにするため
札を刷れば当然物価も上がってくるがそれを被るのは平民奴隷
これぞ資本主義の真実
奴隷にされないための唯一の道は自分の事業を持つこと
別に株式投資でもブログ運営でもyoutubeでも手軽なものでいいのよ
愚痴ばっか言ってないで頑張れよ
- 819 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:36:25.16 ID:1rhb2s1G0.net]
- >>787
いや富めるものは価値を生み出すものに金を使い、
貧しいものは価値を生まないものに金を使ってきた。
資産運用を継続してるかの差。
google起業時にその価値を見出し、少なくない金額を投資して後に大儲けしたベゾスみたいな奴らが超富裕層になっている。
- 820 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:36:34.24 ID:La09tm8S0.net]
- >>788
日本は所得税の累進率どんどん下げてきているけど
あれどんな理由だったっけ？
- 821 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:37:21.91 ID:cd1DL4Km0.net]
- >>786
金に使用期限はないけど、金はほっとくと価値が相対的に目減りする
（現在価値と将来価値）から、投資するか消費するか選択するようには
なってるよ。
そうね、そういう意味ではインフレ誘導は同様の効果を持つかもしれな
いね。
ただ、投資に回すと効果は消費と違って必ずしもすぐには表れない。
投資先がすぐに設備投資とかに回さない可能性もあるからね。
- 822 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:38:32.17 ID:F+auhmhP0.net]
- 資本主義の大原則は、資本家はますます富、労働者はますます搾取されるなのです。
- 823 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:39:11.76 ID:L1JQGXwO0.net]
- >>801
今こそ世界同時革命か！
- 824 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:41:23.95 ID:1rhb2s1G0.net]
- >>801
誰でも株を売り買いできる現代では、金持ちと貧乏人の差は、
将来性のあるものを見極め投資できたか出来なかったかの差でしかありません。
金持ちはリスクを取ったからリターンがあったのです。
- 825 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:42:23.89 ID:1KwDVPcs0.net]
- 今や地方に行けば公務員夫婦世帯は完全に富裕層。
NHK職員然り。
強制的に金を奪う業種のみが栄える末期的社会。
オレオレ詐欺はそういう地方の貴族達を狙えばいいんだよ。
- 826 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:44:08.58 ID:7zBmcdMW0.net]
- >>752
株総時価 ＝ 株価×株数
日本の上場株の株総時価に占める公金による保有の割合が、10パーセントとか15パーセント
色々な形、政府や自治体による保有、財政投融資、政策投資銀行の保有、年金機構や公務員組合による保有で、
10分の1とか7分の1とか保有してるんだよね
政府や公機関が相場操縦しているようなものじゃん？
- 827 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:44:38.89 ID:cMqU1PdM0.net]
- 生活できていて「車や服もじゃんじゃん買い換えたいし、もっと金くれねえかなあ」と
いうレベルの貧乏と、食うのがやっとの生活に耐えている貧乏は意味違うんじゃないか
と思うけどなぁ。前者になら「気の利いた奴は色々調べて資産運用とかしてるぜ」とは
いえるが、後者はその余裕がない。その余裕のなさをもって「人間の価値」みたいな話
にすり替えられていくのが昨今
- 828 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:45:54.02 ID:7e2uZUYp0.net]
- >>801
それ資本主義に限らないぞ
それに資本主義に限らず貧富の差が広がり過ぎた社会は破綻する
だから先進国で純粋な資本主義国家はとっくの昔に無くなっている
- 829 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:48:27.60 ID:Iy0j1ffe0.net]
- とりあえず選挙で潰すしかないさ
少数の金持ちから財産を奪えば人的被害を最小限に抑えられる
孫や前沢など数人が首つっても日本国民の大多数が生き残れるなら問題は無い
- 830 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:48:41.23 ID:qzbRFmAe0.net]
- ～アホのおかげで支配が楽な日本～
日本のアホ
➀平均年収以下なのに選挙に行かない
➁平均年収以下なのに自民党に投票
支配層は楽勝だと思う笑
なぜなら「現行のシステム」に目を向ける賢い層が基本富裕層だから笑
- 831 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:48:57.31 ID:La09tm8S0.net]
- >>803
余裕資金がある金持ちと余裕資金がない貧乏人とで
投資ができたかできなかったかの違いなんて比較する意味ないんじゃねーの
生活費を全部投資にぶち込む貧乏人はただの破綻者だ
- 832 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:49:38.58 ID:VLMFhZKs0.net]
- 欲望は無限だが富は有限
豊かになりたければ奪うしかない
- 833 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:50:49.70 ID:1rhb2s1G0.net]
- >>807
貧富の差が拡大したら破綻するってのがよく分からん。
アメリカなんか貧富の差が激しいけど豊かじゃんか。
資産家が投資で儲けてるってのは、投資先が成功して利潤を生み出し価値を高めているからで、
その結果として富裕層がますます富むなら、恩恵を社会全体が受け取ってるという事だろう。
- 834 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:51:33.76 ID:cMqU1PdM0.net]
- >>809
既得権者、というのはどっちかというとこういう層を指すのだが、貧乏人はよく
あさっての方向にそれを見出す傾向があるしなあ
- 835 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:51:58.48 ID:oHH3y9/F0.net]
- そりゃ、そうだ
金持ちほど利回り生活なんだから、金をさらに溜め込んではその利子が膨らみ続けるという、永久機関だろ
行き着く先は、欧米の上位数パーが富の8割とか持ってる世界
- 836 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:53:08.64 ID:1rhb2s1G0.net]
- >>810
身にならない事ばかりに金を使った結果が食うに困るような貧乏なんだよ。
馬鹿だから分かんないのさ。
- 837 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:53:54.15 ID:La09tm8S0.net]
- >>811
富を生むって発想はないのか
自分、外貨投資結構やってきたけど、
FXとかまさにその奪い合いでしかなくて、実に虚しい
同じ投資でも株式投資の方がよほど価値があると感じる
なぜなら、企業活動は富を生み出してるからな
- 838 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:55:15.99 ID:Za4ImC/C0.net]
- だって上の容器は無限だから…って気づくのに何年かかっとんねん
- 839 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:55:44.25 ID:1rhb2s1G0.net]
- >>814
人間は永遠に生きられないし、近代国家には相続税法があるからな。
金はあの世までは持って行けない。
- 840 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:55:44.79 ID:+Pb/AGGV0.net]
- 富裕層が1人いなくなれば俺たちの順位がひとつ上がるって昔から俺たちは言ってたよ
- 841 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:55:50.52 ID:oVcgdZa+0.net]
- 金持ち程ケチだからな
- 842 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:56:30.51 ID:La09tm8S0.net]
- >>815
パートの時給知ってるか？高々８００円とか９００円だぞ
そんな稼ぎで母子家庭だったら、どんな生活になるか想像つくだろ
身にならないことばかりに金を使ったからとか
そんなレベルじゃねーわ
- 843 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 10:56:37.24 ID:84yj7Zmo0.net]
- 貧困層は豊かにならなくて良いのでは？
中間層を増やすべきでは？
- 844 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 10:58:17.89 ID:cMqU1PdM0.net]
- トリクルダウンを唱えてた連中って「そら、金もらっても、自分、そう無闇には使いまへん
がな」と分かってて、「金持ちに金やるやろ、じゃかじゃか使うやろ、そしたら下にどんど
ん金が回るやろ」と自分がやるつもりもないことをさんざん言っていた訳なので悪質だなと。
- 845 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:00:29.97 ID:BSAMNq3b0.net]
- これだけ好景気だとどこもかしこも人手不足ニャッ
一分半で見つけた仕事は年収700万オーバー
東京都
年収700万円～949万円
正社員
Windowsサーバー管理 アプリケーション運用担当を募集しています。 主な担当業務は、業務システムアプリケーションサーバー等の導...
- 846 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:01:09.20 ID:1rhb2s1G0.net]
- >>819
馬鹿すぎる。
貧困から抜け出したいなら金持ちのそばで暮らせ。
金持ちが集まる所で商売し、なるべく金持ってる奴のために働け。
貧乏臭い田舎で働くのと都会で働くのとでは同じ職でも収入に格差がある。
なぜ格差が生まれるかというと、都会の方が金持ってる奴が多いからだ。
- 847 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:01:13.75 ID:6U8uIPx80.net]
- >>1
>>2
でも富裕層に課税強化すると外国に逃げるんだよ
そして下層に手厚くすると誰も働かなくなる
結果国はますます貧乏になる
鎖国して国内経済だけで完結させるなら
富裕層課税と下層に手厚くってのは正しい政策なんだけどね
- 848 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:03:05.76 ID:5vPmPmnM0.net]
- 一部に富を集めれば結果日本全体が豊かになる←これがアベノミクスだった
だが実際はトリクルダウンが起きず金持ちが益々豊かになり貧乏人が益々貧乏になっただけだった
貧乏人増えれば当然消費は減るので日本経済終了←どーしてくれんの？自民党
- 849 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:04:08.43 ID:+Pb/AGGV0.net]
- >>825
おまえがバカだったんだぞ
- 850 名前：バブル猫 [2021/01/11(月) 11:04:15.96 ID:BSAMNq3b0.net]
- >>816
ファンド好調で
日本人は簡単に億万長者ニャッ
G・ハイクオリティ成長株式F(H無)
基準価額 27,731
前日比 584（+2.15%）
新興国ハイクオリティ成長株式ファンド
基準価額 18,209
前日比 150（+0.83%）
グローバルESGハイクオリティ成長株式(H無)
基準価額 11,481
前日比 262（+2.34%）
グローバル・プロスペクティブ・ファンド
基準価額 27,060
前日比 2,137（+8.57%）
- 851 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:04:18.07 ID:oHH3y9/F0.net]
- >>822
産業革命の時に産まれた中間層と言うのは、事務員とかの高度教育受けた労働者の事、なぜ増えたかというと、当時は字読める労働者ってだけで希少価値だったから
今では誰でも字ぐらいは読めるので、もっと希少価値の高い労働が出来ないと無理
- 852 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:04:54.29 ID:6U8uIPx80.net]
- >>827
実は金持ちもそんなに豊かになってない
欧米とかと比べて富裕層の所得すらそんなに伸びてない
X金持ちだけが豊かになった
○日本全体が貧乏になって
- 853 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:05:11.20 ID:bNqG/vO60.net]
- レーガンのレーガノミクスでトリクルダウンなんて起きないって結果出てるのに
経済学者なのにケケ中は知らなかったの？
- 854 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:05:21.95 ID:1rhb2s1G0.net]
- >>821
母子家庭って時点でアホだからな。
旦那と別れて自由に暮らすためにどんだけ無駄金使ってるか。
まともな奴なら生計立てれるような職に就くため資格なり身に付けてから離婚してる。
- 855 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:05:34.36 ID:/sSIElwg0.net]
- 今、コロナ対策で各国政府がアホみたいに金使ってるけど、いずれは回収しなきゃならない
回収しなくていいんだという謎理論でやれるという人もいるが、取り合えずそれは横においておく
回収しなくてはいけないとすると、当然、増税ということになる
富裕層に莫大な税金を課すことは困難だから、庶民から回収することになる 貧弱な庶民から
富の偏在によって国家財政はますます危機に
- 856 名前：陥る
特に日本の場合は金持ちは国にたかることはあっても金は出さない 孫も三木谷も柳井も福武も、全員そうだ
当然のことながら、べゾスやゲイツがなんとかしてくれるわけでもない
このまま行けばいずれは富の偏在によって国家は破綻する [] - [ここ壊れてます]
- 857 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:05:46.79 ID:La09tm8S0.net]
- >>823
逃げたい奴は逃せばいいんじゃねーの
ただし、日本に居住しながら所得外国に逃しているような悪質な奴はガッツリ課税
日本の治安インフラに、ただ乗っかりなんか許されるはずがない
- 858 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:06:47.48 ID:cMqU1PdM0.net]
- >>832
もっともらしい理屈で多数の馬鹿がだまされりゃOKだったわけだから、まあね…
- 859 名前：バブル猫 [2021/01/11(月) 11:07:49.32 ID:BSAMNq3b0.net]
- 日本国に日本人として生まれたなら
簡単に億万長者ニャッ
netWINGSテクノロジー株式ファンドB(H無)
基準価額 20,798
前日比 651（+3.23%）
SBI日本・アジアフィンテック株式ファンド
基準価額 19,365
前日比 153（+0.80%）
厳選ジャパン
基準価額 22,487
前日比 285（+1.28%）
- 860 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:09:22.09 ID:0cKGXidM0.net]
- 黒田東彦「アー、アー、アー！聞こえない！聞こえない！」
- 861 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:11:38.21 ID:La09tm8S0.net]
- >>833
DV旦那だったら自分と子供の命がかかってんだから普通逃げるだろ
何が自由に暮らすため、だ
そうすると男を見る目が無かったとか、色々言うだろうけど、
お前さんに、女をどれだけ見る目があるんだ？って問われたら、
パーフェクトと言える自信があるのかどうか
お前さんは、理想論、綺麗事ばっかり並べて
世間を知らなすぎるんじゃね。
自分もそんな貧困層のこと知ってるわけじゃねーけどさ
- 862 名前：バブル猫 [2021/01/11(月) 11:12:34.82 ID:BSAMNq3b0.net]
- 日本経済絶好調
いったいどうやれば貧困になれるのかニャッ？？
【上場】 1958.12 【設立】 1946.5
【本社】 108-0075東京都港区港南1-7-1
【従業員】 <19.3>連114,400名 単2,519名(42.4歳) [平均年収]1,050万円
【上場】 2002.9 【設立】 2002.9
【本社】 100-0011東京都千代田区内幸町2-2-3
【従業員】 <19.3>連62,083名 単41名(44.2歳) [平均年収]1,090万円
【上場】 1961.10 【設立】 1930.2
【本社】 107-8388東京都港区元赤坂1-3-1
【従業員】 <19.6>連18,840名 単8,058名(44.2歳) [平均年収]1,138万円
- 863 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:13:30.96 ID:AWlj1eDo0.net]
- そんなの当たり前
クラスで金持ちや大地主の子いたけど
利益は自分以外に渡す訳がない性格してた
自分の資産は誰にも渡さない
だから政策として、共産党のいう
金持ち、大企業課税しかない
消費税は廃止
- 864 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:13:51.69 ID:OwQbZfJw0.net]
- でもまた自民に入れる馬鹿が大多数 この国民が馬鹿なのよ
- 865 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:14:18.33 ID:qUW0kJkS0.net]
- 要はシャンパンタワー理論でやっぱり水はしたたり落ちなかったんだから安倍前総理は糾弾されるべき。
- 866 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:14:22.36 ID:bBCeQfmp0.net]
- まだこんな寝言を言ってるのか
持株会社とか金融洲本主義とか騙されても
株主以外に何のお零れがあるというのか
巨大製造業を国内に持っていれば「城下町」にめし屋や通勤電車、製造物の輸送など多くの仕事が生まれる
東京以外の地域はほんとに見た目でもわかるように何もなくなってしまった
国内の産業を海外に移転したことによって関連産業に対する「トリクルダウン」も全て海外に行ってしまった
だから中国などが第二位の経済大国になった
日本はごく一部の持株会社と貸し付けをしない「銀行」だけになった
一億の国民は仕事を失った
残ったのが観光でお土産を売るだけの低開発国同然になった
- 867 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:14:32.76 ID:zlRXQy79O.net]
- 全国の時給労働者（自殺予備軍）
正社員に登用されない。やればやるほど損をする
北海道 861円 青森県 793円
岩手県 793円 宮城県 825円
秋田県 792円 山形県 793円
福島県 800円 茨城県 851円
栃木県 854円 群馬県 837円
埼玉県 928円 千葉県 925円
東京都 1,013円 神奈川県 1,012円
富山県 849円 石川県 833円
福井県 830円 新潟県 831円
山梨県 838円 岐阜県 852円
静岡県 885円 愛知県 927円
三重県 874円 滋賀県 868円
京都府 909円 大阪府 964円
兵庫県 900円 奈良県 838円
和歌山県 831円 鳥取県 792円
島根県 792円 岡山県 834円
広島県 871円 山口県 829円
徳島県 796円 香川県 820円
愛媛県 793円 高知県 792円
ふく岡県 842円 佐賀県 792円
長崎県 793円 熊本県 793円
大分県 792円 宮崎県 793円
鹿児島県 793円 沖縄県 792円
シフト制なら日給は３千円程度
- 868 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:14:35.35 ID:La09tm8S0.net]
- >>836
ケケ中はただのレントシーカーだって面が割れてる
なのに、国のトップがケケ中に頼っている時点で、日本の将来は暗い
- 869 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:14:54.23 ID:1rhb2s1G0.net]
- >>828
富裕層が居なかった昔の中国と、富裕層が居る今の中国。
貧困層の暮らしはどちらがマシか考えてみろ。
昔の中国は何万人もの餓死者が出るのが当たり前だったんだぞ。
それが今や富裕層が将来の経済成長に期待して、貧村にもインフラ投資してる。
お陰で生活が便利になり余裕が出来ると共に雇用も生まれてる。
富裕層様々じゃねーか。
- 870 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:15:11.41 ID:m9cTVW1u0.net]
- ずーーっと前から知ってた
- 871 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:16:32.85 ID:6U8uIPx80.net]
- >>841
それやって経済破綻したのがユーゴスラビアね
金持ち大企業に課税して労働者に手厚く配分
その結果、金持ちは投資しなくなり資金難
大企業は設備投資や研究開発ができなくなり
労働者は働かなくなった
- 872 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:16:51.15 ID:+XAwonvy0.net]
- 生まれた時から金持ってる連中の方が欲深
- 873 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:17:11.79 ID:jhbQrXY80.net]
- 何をいまさらｗ
アメリカ見りゃ一目瞭然だろうに
- 874 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:17:25.28 ID:AWlj1eDo0.net]
- 自分の商売は自分の仲間だけで回す
だから仲間に入れないと、永遠に貧乏
これを既得権という
入れ替えが必要なのに、既得権には手をつけない
あらゆる分野が既得権で固定化してる
- 875 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:18:51.90 ID:6U8uIPx80.net]
- >>847
それは日本の高度経済成長時代と同じなんで国全体が豊かになっただけ
高度経済成長が終わった日本で同じことが期待できるかというと
それは期待薄だろ
- 876 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:19:43.71 ID:AWlj1eDo0.net]
- >>849
どんな思想も失敗例はある
共産国で最大の成功は中国
経済ではアメリカ抜く、そして皇帝制度より
庶民は間違いなく豊かになっている
- 877 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:20:00.09 ID:kD3YtZ4d0.net]
- トリクルダウンなんて企業の給料形態で広がるわけねーだろw
過去それらしい事が起きたのは産業の拡大で裾野が広がりそれらしい現象が起きたってだけ。海外生産とか供給過多の現状で起きるわけないやんw
- 878 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:20:02.77 ID:Tdqioati0.net]
- >>1
当たり前だろ
早々に消費活動を期待できない海外に貯蓄されるだけ
よって、別枠で札を刷って貧困層限定で配ってもハイパーインフレなんか起こらない
- 879 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:20:53.44 ID:+Pb/AGGV0.net]
- >>847
おまえがバカなんだから認めたほうが良いぞアホ
- 880 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:21:49.80 ID:6U8uIPx80.net]
- >>854
中国は共産国じゃねえし金持ちに課税強化して今の繁栄があったわけじゃないよ
- 881 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:22:34.57 ID:Tdqioati0.net]
- >>849
すでに、高給取りの中で汗水垂らして働く人間は少ないよ
ソニーのTOPとかが「ものづくりで食っていく思想から脱却を」みたいな発言してる
- 882 名前：バブル猫 [2021/01/11(月) 11:22:48.30 ID:BSAMNq3b0.net]
- 日経平均株価
INDEXNIKKEI
28,139.03 +648.90 (2.36%)
1月8日 15:15
ほとんどの日本人は億万長者ニャン
- 883 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:24:44.50 ID:XrxbU4Wc0.net]
- バブル崩壊後の銀行の貸し渋りを見てたら、企業は怖くて内部留保を増やすのは必然の流れだったんだよな
そこに竹中が労働者に不利な制度を作って、企業をつけ上がらせた
この状態がずっと続いてるのにトリクルダウンなんて機能する筈がない
- 884 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:24:45.93 ID:1rhb2s1G0.net]
- >>853
現代は一昔前より十分豊かで便利になってるじゃんか。
スマホとか便利だろ？
これ政府が税金で作った物でも、貧乏人から搾取した物でもなく、
金持ちが製品開発に莫大な金を投資した結果出来たもんだぞ。
Android OSなんかタダで提供されてる。
IT長者が惜しげもなく金出して支えてるからな。
富裕層の恩恵ってのはお前らが理解してないだけで、遥かに多く
- 885 名前：、現代の生活になくてはならない物だからな。 []
- [ここ壊れてます]
- 886 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:25:44.27 ID:6U8uIPx80.net]
- >>852
賛成
あなたは金持ちへの課税強化も主張してるみたいだけど
それより既得権益の打破やゾンビ企業を潰して
企業の新陳代謝を促す方が重要だと思う
でもその政策すると大量の失業者が出るから
リベラルは大反対するんだよね
金持ちへの課税強化を唱えてる共産党も
そういう政策は唱えられない
- 887 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:25:50.83 ID:C1oljzc+0.net]
- 上流層の金融資産を年収300から450万の世帯に再分配するだけで良いのにな。
それが難しいんだけど。ら
- 888 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:27:21.72 ID:16LpO2He0.net]
- ぴけちーはどんどん補強していけ
- 889 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:28:02.51 ID:6U8uIPx80.net]
- >>859
高給取りが働いてないって調査結果ありますかね？
肉体労働や製造業だけじゃこれから厳しいのは事実でしょ
ただでさえソフト系は日本は激弱じゃないですか
- 890 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:29:09.96 ID:f29oqt380.net]
- 逆は有りそうだけどな。
中間層が貧困化すれば富裕層も落ちて行きそうだし。
まあどちらにしろ税の累進強化と再分配の見直しを行わなければ資本主義自体が
持続性を失うかも知れんね。
- 891 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:30:32.36 ID:+tmQ46jQ0.net]
- 親の介護をしながら働かなければならない貧困層に金を配ったら、
生活が楽になるのか？といえば、
その金を介護サービスの支払いに使ったとして、介護サービスを
提供する労働力が増えるわけではないから、低賃金で介護サービス
を提供する人を必要とする。別の商品やサービスについても
同じことで、消費が増えるなら、それに応じた生産のための労働力が
必要となる。働く人口そのものが減っているなかで、どうやって
その労働力の確保が可能になるのか。原理から考えないと、
ただ、金をばらまけばいい、というポピュリズムにしかならない。
- 892 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:30:47.66 ID:kD3YtZ4d0.net]
- >>867
資産に課税すれば解決
- 893 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:32:17.27 ID:1rhb2s1G0.net]
- >>867
いや、技術進歩によって労働力は重要性を失いつつある。
経済活動に参加出来ない無価値な人間と、莫大な価値を生み出し世界を変えるエリートの差が広がってんだよ。
- 894 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:33:11.31 ID:VBuz5G+t0.net]
- >>853
日本は官僚が売国奴かバカだったなだけ。
30年間以下をしなかったバカ官僚たち（今の65歳～あたり）
・バブル崩壊は日銀が引き受けて2年で終わらせることが可能だった
・財政破綻はしないので消費増税の必要はなかった
・官製内需は他の先進国のインフレ率に合わせて増大させるべきだった
・財政破綻しないので他の先進国インフレ率を超えない範囲で日銀がPB分引き受ける制度をつくるべきだった
・海外の債務放棄は極力しないこと
・産業構造を通貨高の国の産業に転向するようなものにすること
- 895 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:33:24.95 ID:+tmQ46jQ0.net]
- 金そのものは、リソースではないという基本を理解していなければ、
金があるところから奪えばいいという議論にしかならず、
単純に恣意的に金を徴収する政治的な権限を強化したところで、
そのための政治官僚機構が自らを肥え太らせるために使うだけだ。
- 896 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:33:42.63 ID:jEAmy/Pu0.net]
- 昔は累進が厳しかったから
金持ちは使わざる得なかった
今はねえ
- 897 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:33:57.78 ID:6OdbVEaF0.net]
- >>663
あれやってんの金持ちだぜ
- 898 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:34:42.93 ID:OlePGZSQ0.net]
- https://m-78.jp/wp-content/uploads/2017/09/img_triplefighter.jpg
- 899 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:35:05.74 ID:XB6wqxjF0.net]
- >>607
利子付かないんだからみんな解約して銀行が立ち行かなくなるような
- 900 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:35:13.18 ID:bT9JTO3q0.net]
- >>862
だから一生懸命事業で金を使ってくれる富裕層は良いのよ。森永卓郎が言うてたけど今の富裕層の半分以上はただの無職なんだと
- 901 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:35:30.02 ID:kykq5XiW0.net]
- 前にトリクルダウンだアベノミクスだ言ってた真っ最中にトヨタが下請けに値下げ要請(強制)してたじゃん
上流が下に分け与える気皆無なんだから成立するわけないわな
- 902 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:35:37.49 ID:cMqU1PdM0.net]
- 自分は●●総理を支持している。
⇒その●●総理が「既得権益を許すなー」と言っている。
⇒つまり●●総理は非支持者の中に既得権者がいて、支持者に回るはずのお金を搾取し
ていると言っている。
⇒従って、その●●総理を応援し、既得権者である非支持者を叩けばボクにお金がw
⇒…●●総理は勝ったのだが、なんで貧乏なんだろう…きっとまだまだ既得権者が…
こういう心理メカニズムはある
- 903 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:36:04.64 ID:kD3YtZ4d0.net]
- >>875
それトリプルファイター
- 904 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:36:14.71 ID:udXTX9460.net]
- トリクルダウンの問題点は
お金を市中でばら撒くかどうかを
金を儲けた富裕層が自分で決められる所だ。
富裕層だって必要ないものを大量には買わない。
庶民の１００人分儲けたからと言って
１００台一般的な自家用車を買うわけじゃないだろ？
- 905 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:36:15.30 ID:1rhb2s1G0.net]
- >>877
無職というか高齢者だろ。
- 906 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:36:20.87 ID:vak4zs9m0.net]
- >>2
そうそう
小泉竹中あたりに腹を切ってもらって責任取らせるしかない
マスコミも同罪
15～25年前、なんかとにかくクズの団塊世代を無事定年退職させるためにあらゆる施策が実行された
その犠牲になったのが現在40～50歳になった
「就職氷河期」世代
- 907 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:36:22.31 ID:XB6wqxjF0.net]
- >>862
高い通信料と端末で十分搾り取られてます
- 908 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:37:40.36 ID:5lFpcLuD0.net]
- 富の分配は永遠に行われないぞ
金持ちの貯金が増えるだけ
- 909 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:37:53.09 ID:jEAmy/Pu0.net]
- 金持ちに金を使わせる仕組みがないからね
- 910 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:38:03.70 ID:vak4zs9m0.net]
- >>845
時給1000円以上を公約した民主党
- 911 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:38:25.83 ID:kD3YtZ4d0.net]
- >>876
でも銀行自身が預かり手数料取ろうとしてんじゃんw
- 912 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:38:35.73 ID:1rhb2s1G0.net]
- >>884
嫌なら持たなきゃ良いのに、貧乏人でもスマホ持ってるよな。
誰かから強制されてるん？
- 913 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:39:36.84 ID:pnvGo6LB0.net]
- >>51
だね。 逃げたい奴は逃げればいい。 一時的に不便になっても、空白に需要がうまれる。 逃げたくない逃げられないからそう言ってるだけ。
- 914 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:40:46.77 ID:cMqU1PdM0.net]
- なんかで読んだが日雇いで生き延びられるか生き延びられないかは、仕事のクチの
連絡にすぐ対応できるスマホや携帯を持っているかいないか、なんだそうだ。
なるほどね…と思った。
- 915 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:40:51.72 ID:1rhb2s1G0.net]
- >>886
金持ちは金を生み出す物に金使ってるから増えてるんだよ。
金を生み出すものが買える以上、買わなかった奴と格差が拡がるのは当然じゃないか。
- 916 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:41:18.05 ID:+tmQ46jQ0.net]
- 金持ちの財産を政治権力で強制的に没収して、人々の財産にすれば
みんなが豊かになるはずだという名目を実行したのが共産主義だ。
その結果、生じたのは、共産主義の党幹部と秘密警察権力を基盤
とする利権のヒエラルキーを構築しただけ。
- 917 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:42:28.80 ID:GTjwVkXa0.net]
- 資産税＆BIしかないのに
- 918 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:42:39.22 ID:ilrGf1+20.net]
- こんなん最初から明らかだったのに何を今さら
資本主義とグローバリズムの行き着く先は際限の無い格差社会
究極は数十人の超富豪と何万人のエリート技術者とその他何十億人の奴隷という形になる
なぜならそれが一番効率的だからだ
どこかで歯止めを掛けるシステムをまだ人類は生み出せていない
- 919 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:42:44.52 ID:f29oqt380.net]
- >>870
経済活動に参加できない大多数は座して死んでくれないからな。
いくらエリートでも包丁の一刺しや銃弾一発であの世行きだしね。
歴史見れば分かるわな、分断の行きつく先は。
- 920 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:43:24.98 ID:VOKzznmE0.net]
- 竹中ぶち●せ
- 921 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:44:03.43 ID:XB6wqxjF0.net]
- >>889
だから安くしてくれりゃいいだけなのよ
貧乏人は生活防衛のために少子化進めるのさ
- 922 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:44:47.23 ID:7SkwhPG50.net]
- >>3
定量じゃなくても良いんじゃね？
そもそも金がある→使用人を使う
で成り立つ話なんだし
- 923 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:45:22.13 ID:PshyxcSP0.net]
- エスタブリッシュメントに追加で金やってるだけ
- 924 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:45:45.01 ID:oHH3y9/F0.net]
- >>870
産業革命の時のラッダイトを笑えないな
最終的に新しく生み出された便利な機械の恩恵は労働者に降りてきて生活の質が上がる
機械に仕事奪われた無能はまあ死に絶え、新しい機械を使う能力をもった新世代は恩恵しかない
その過渡期にある。例えば自動運転でトラックの運転手は職を失うか低賃金になるだろうが、若い世代はそもそもトラックの運転で生計立てようなんて思わないから、今のトラック運転手が絶えれば、その後は楽で便利な世の中になる
- 925 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:46:32.40 ID:f29oqt380.net]
- >>893
結局地産地消による穏やかな社会主義が正解かもね。
戦後から20世紀末迄の日本が正解だったかもな。
- 926 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:47:21.29 ID:6AOWYvFH0.net]
- >>799
名目上はサラリーマン世帯の税負担軽減
それでなぜ1000万以上の税率まで下げる必要があったかは謎
- 927 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:48:11.99 ID:67D8ogRj0.net]
- >>798
消費に回っていないということだろ
だから結局「使っていない」で正しい
- 928 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:48:25.00 ID:1rhb2s1G0.net]
- >>902
それで満足出来るなら、若い奴は田舎で畑耕して暮らすっつうの。
贅沢したいんでしょ？出来ないじゃん。
- 929 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:49:02.87 ID:+tmQ46jQ0.net]
- 老人が金をもっていて、介護サービスの需要は増大していて、しかも、
機械やAIでは介護サービスの労働力の代わりにはならないのに、
その労働力を提供する人々の賃金が上がらないのはなぜですか？
- 930 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:49:53.53 ID:Vrt/L9/p0.net]
- これ自体は数年前にIMFから発表された論文でも言われていたけどね。
- 931 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:50:11.68 ID:7SkwhPG50.net]
- >>896
歴史的に屑はクズだけど？
- 932 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:50:30.63 ID:uWpn+qSy0.net]
- >>906
新たにお金を生み出さない産業だから
- 933 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:51:23.95 ID:YOZUGzF80.net]
- 当たり前の話
富裕層は搾取する事に長けてるんだから逆じゃないと成立しないわ
- 934 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:51:24.32 ID:oHH3y9/F0.net]
- >>904
火星ロケット研究とかに金注ぎ込んでるだろ、人類の文明をブレイクスルーするために使ってんだよ
溜め込んでろくなことに使わないのは日本政府だよ
株買ったり老人にばら撒いたり
- 935 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:51:30.17 ID:6/pVxxBM0.net]
- >>893
現在の日本だな
- 936 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:51:31.59 ID:VBuz5G+t0.net]
- >>906
輸出大企業や原発利権と同じでな中抜き産業だからです。
- 937 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:52:09.40 ID:XB6wqxjF0.net]
- >>905
地方の基幹産業は元々農林業だった
それを輸入自由化してぶっ潰し都市へ労働力を集中させ発展してきたのが今まで
自国の農林業まともに保護してくれれば地方でもソコソコ仕事はあったのに
もう地方は疲弊してしまって都市も立ち行かなくなり移民入れようってなってんのが現在
- 938 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:52:11.38 ID:jvzw2F/30.net]
- 日本はすでに体験済みだｗ
さっさと富裕層から金を引っぺがしてもどせや！
- 939 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:52:30.69 ID:PY8Q9tIp0.net]
- つまんねえ事ばかりやってないで消費税廃止しやがれ。
- 940 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:52:47.40 ID:v/oCbXNy0.net]
- バカウヨの赤っ恥が続きます…
- 941 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:53:16.59 ID:JcpIij4p0.net]
- >>1 また令和３年１月11日NHK はじめTVマスコミによるトリクルダウンはある々フェイク拡散の犯罪かっ！
- 942 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:53:28.49 ID:+tmQ46jQ0.net]
- ＞輸出大企業や原発利権と同じでな中抜き産業だからです。
ではなぜ、中抜きされないように共産党員が、労働者自主管理で
介護サービスの提供を組織化しないのですか？
- 943 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:53:40.93 ID:jvzw2F/30.net]
- >>890
これだけ利がある国で逃げるわけがないからな
金持ちが金取られたくないから工作してるだけよな
- 944 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:53:51.18 ID:67D8ogRj0.net]
- >>906
素朴に考えて
・供給過多、あるいは
・価格規制
のいずれか。
- 945 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:53:53.61 ID:6OdbVEaF0.net]
- >>862
スマホは便利なようで時間と金を浪費させている気がするよ。
- 946 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:54:03.37 ID:1rhb2s1G0.net]
- >>904
いえ、消費されてますよ。
違うのは後で価値を生み出すかです。
例えばベゾスがスタートアップのgoogleに金を出した時、
その金は収入の無い企業の運営費や人件費として使われました。
5年間はそんな状態が続き、無償でのサービスにより利用者が拡大した結果、
広告ビジネスに乗り出し莫大な利益を生み出すと共に、株式の資産価値を飛躍的に高めました。
投資はただの貯蓄とは違うのです。
- 947 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 11:55:19.91 ID:3ZRQWrvT0.net]
- 安倍政権に変わった時に金美齢がこれからちゃんとトリクルダウンになるとか言ってたな
- 948 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:55:41.18 ID:7zBmcdMW0.net]
- >>771
百姓とゴマの油は搾れるだけ絞れの五公五民の年貢を取り立てていた江戸時代、
世界中が人口を増やし産業を発達させていたのに、中世の延長戦が200年。
- 949 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:56:47.33 ID:67D8ogRj0.net]
- >>911
消費あるいは投資されているなら富んでいく
どこかでせき止めているヤツがいないとつじつまがあわない
- 950 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 11:59:01.34 ID:67D8ogRj0.net]
- >>923
消費されているならＧＤＰにカウントされているので
価値は生まれている。マクロ経済学の基本。
資産価値は消費したか否かとは関係ない。
- 951 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 12:00:29.81 ID:Vk2ePWxK0.net]
- 国民は自分達がインテリジェンスにあざ笑われているということを、
知っておいた方がよいだろう。
愚民呼ばわりされていることもな（・∀・）
メディア「コロナは風邪」 → 全然違いました
国民（通称愚民）
「コロナはインフルエンザと聞いていたんですよ。すっかり騙されました」
メディア「トリクルダウンで全体が豊かになれる」 → 全然違いました
国民（通称愚民）
「改革を進めると経済が成長すると聞いていたんですよ。すっかり騙されました」
メディア「借金で破綻する。消費税率を上げないと国が貧しくなる」 → 全然違いました
国民（通称愚民）
「日本にはお金が無く、赤字で破綻すると聞いていたんですよ。すっかり騙されました」
- 952 名前：バブル猫 [2021/01/11(月) 12:01:04.27 ID:BSAMNq3b0.net]
- 累進課税？？？
むしろ逆ニャン
稼げば稼ぐほど安くなる
三段逆スライド方式ニャッ
頑張れば頑張るほど手取りが大きくなる
今は頑張れば頑張るほど損をする
これが成長を妨げてるニャンね
- 953 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 12:01:05.11 ID:iNsIvac00.net]
- 俺の調査では、裕福層のグラスに充分注がれてないのでもう少し時間が必要だと思う。今判断するのは時期が早い。貧困層の人もう少し、待ちましょう。
- 954 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 12:01:39.11 ID:TXJsvz3Q0.net]
- 支援してもらった記憶はないな
累進課税で搾取されている分を平等にしてもらいたいくらいだ
- 955 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 12:02:27.48 ID:slM5Peb30.net]
- >>748
だったら右側の議論も出して下さいよ
- 956 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 12:02:45.48 ID:1b9YeAqz0.net]
- 結局みんな自分のことしか考えてないのさ
- 957 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 12:03:36.67 ID:FvQ2s9Ve0.net]
- 深夜の議論はまともだったのに寝ている間に変なのが増えたな。
- 958 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 12:04:39.97 ID:ycd3RUnB0.net]
- >>912
何でネトウヨ系は共産主義やマルクスで時間が止まっているの？
ケインズかハイエクかという本とか巷にあっけど全然浸透してない
パヨク大多数は修正資本主義だぞ
- 959 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 12:04:44.02 ID:oHH3y9/F0.net]
- >>926
そりゃ日本の場合は老人だろ
若者の富の取り分の3割を自動で国が収奪しては老人に振り込んでくれるから、それをせっせと銀行に積んでいく
なので平均給与は下がっても預金額だけは膨らみ続ける
ただの貯金だから何も投資されない消費されない死金だけが増えてく
- 960 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 12:04:47.49 ID:bZiaLuvh0.net]
- 貧弱は、遺伝子が弱いんだと思う。ちょっとしたことでメンタル崩壊したりさ。それをまず認めなよ。
- 961 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 12:04:48.73 ID:42r8nR0+0.net]
- 富裕層って本質的に我利我利亡者の差別主義者だからね
- 962 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 12:05:11.52 ID:ilrGf1+20.net]
- お金の価値が違いすぎるのが問題なんだよね
人間が生きていくために必要な経済活動や物資に換算出来るお金と
”産業””金融”が生み出すお金の価値が乖離しすぎている
金が金を生み出し増えれば増えるほどその割合も指数関数的に増えていく
一ヶ月身を粉にして働いて手取り15万円なのに投資資産の方は一晩で30万円増えたり減ったりする
働くのがバカバカしくなってくるよ本当に
- 963 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 12:05:27.59 ID:TXJsvz3Q0.net]
- 年収800万円で税金社保200万円以上払ってる
支出は100万円以下
これで年間500万貯金してる
- 964 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 12:05:57.40 ID:VvjI+d7w0.net]
- やはりな。
馬鹿馬鹿しい
- 965 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 12:07:21.88 ID:TXJsvz3Q0.net]
- もう少しで１億円貯まる
俺から言わせてもらえば手取り200万で全部使ってしまうやつのほうがキリギリスだよ
アリさんになれ
- 966 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 12:07:36.31 ID:1rhb2s1G0.net]
- >>939
今コロナで世界各国が異常な財政支出してるから金融市場が暴騰してるだけで、
それが終われば低PERで苦しむのは目に見えてるから、
長期的に見れば損も得もないだろ。
- 967 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 12:07:43.80 ID:SFc+h5vF0.net]
- 従業員への利益還元、増配企業に義務化とかしないと無理だろ。
- 968 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 12:11:22.48 ID:bBCeQfmp0.net]
- ああ、滴り落ちてきてた先は中国などの外国だったんだから
日本はその配当だけを受け取るごく一部の存在がいただけだ
- 969 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 12:13:04.16 ID:+B6Y5GaK0.net]
- リアルで実証実験したからな犠牲者乙
- 970 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 12:17:20.01 ID:TXJsvz3Q0.net]
- 1か月の支出
寮費 4000
光熱 3000
食費 15000
交通 2000
服飾 2000
交際 3000
医療 1000
保険 500
雑費 10000
今の社員寮に住んでる限り年50万でおさまる
入寮期限来たら月2.9万の賃貸に移動する予定
光熱費も少し増えるだろうけど年100万いないでやりくりする
- 971 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 12:20:57.59 ID:u3ZsmE8p0.net]
- >>37
搾取する相手を滅ぼしちゃったら搾取もへったくれもないからな
富裕層は庶民を生かさず殺さずにしないといけないと思うわ
- 972 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 12:21:26.94 ID:ycd3RUnB0.net]
- >>947
貯蓄なんて昔は銀行が貸したがってたから貯金を推奨洗脳
しただけ、もはやクズ共でも消費者として尊重される社会も近い供給力だなｗ
- 973 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 12:22:42.67 ID:tfOpWqZL0.net]
- あほ安倍と竹中どうすんのこれwww
- 974 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 12:22:50.30 ID:MbVY5SPY0.net]
- トリクルアップしかしてないぞ
- 975 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 12:22:53.91 ID:biBXkKWs0.net]
- >>4
竹中は最初からトリクルダウンは否定してたで？
トリクルダウンを主張してアベノミクス成功を自慢してたのは安倍総理だけだｗ
- 976 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 12:23:29.67 ID:JaTiq2gy0.net]
- >>1
仮に、多少なりとも下までこぼれ落ちる部分があったとしても、
費用対効果を考えれば、下に直接お金使った方がいいに決まってる。
- 977 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 12:26:24.47 ID:udXTX9460.net]
- トリクルダウンを機能させる方法を思いついた
富裕層が貯蓄すると税が掛かるようにすればいい。
- 978 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 12:28:59.68 ID:RE6pDSgZ0.net]
- >>954
株や不動産を買うだけでは？
- 979 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 12:29:10.40 ID:uWpn+qSy0.net]
- 士農工商だった江戸時代が最強
幾ら裕福になっても役人には絶対勝てない社会
- 980 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 12:29:45.69 ID:zQQA/2Ig0.net]
- 金持ちは金で金融商品買うわけだしな
下に降りてくるシステムが機能してないわな
- 981 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 12:29:49.30 ID:slM5Peb30.net]
- >>935
だってネトウヨって国家社会主義者だもん
国家社会主義のカウンターパートは共産主義者ですし
修正資本主義のカウンターパートは良く分からん
一応立場的にはハイエクだからベーシックインカムなのだが
人口抑制が効かなくなる恐れがあるので身分制
になるだろうね、具体的には投票権を国に買い取って
もらって換金するんだ
よって修正資本主義のカウンターパートは身分制になります
- 982 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 12:32:24.44 ID:ilrGf1+20.net]
- 資本主義とグローバリズムの暴走に対する一つの解答は20世紀にあった
それは冷戦構造だ
世界が二分され敵対し競争し互いの優位をアピールする必要があったから
自由主義圏でも利益追求度外視で社会主義的な政策をする必要があったしグローバリズムも抑制されていた
- 983 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 12:32:32.94 ID:JaTiq2gy0.net]
- >>489
そうなったらAI共産主義社会にするしかないとか言われてるね。
- 984 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 12:35:29.16 ID:uWpn+qSy0.net]
- >>959
欧米型資本主義 vs 開発独裁型資本主義
- 985 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 12:36:28.05 ID:xBu+4YSj0.net]
- >>952
竹中平蔵は最初からトリクルダウンを否定してて大企業と富裕層の優遇政策やってたのかよw
- 986 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 12:36:43.67 ID:TXJsvz3Q0.net]
- >>954
一斉に銀行から金を引き上げるよ
そんで外貨に換える
- 987 名前：バブル猫 [2021/01/11(月) 12:37:11.73 ID:BSAMNq3b0.net]
- >>931
究極の公平、究極の平等は
人頭税
年収200万も年収一千万も年収一億も
納める税金は一律で100万円
頑張れば頑張った分は丸取りできる
これなら生産性も上がるニャン
- 988 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 12:37:13.60 ID:nx+vQvoD0.net]
- 強欲だから富裕層な訳であるからな
- 989 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 12:40:40.62 ID:ZkrIFc0m0.net]
- >>954
相続税で良いんだよ。
死ぬまでに使い切るだろう。
- 990 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 12:46:01.75 ID:BdIssPML0.net]
- 100万人の富裕層を優遇したとして、1億人分の消費をしてくれるか？金額の話じゃないぞ？
車1億台買ってくれるか？シャンプーや化粧品１億個を1週間で消費するか？
１日で1億人分の食料消費するか？
わかったろ？そういう事なんだよ、消費活動の活性化やトリクルダウンを起こさせるには金のない者を優遇しなきゃ起こりようが無いんだよ
ここまでで俺のレスを理解できなければ二度と経済に関する発言をするな
- 991 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 12:49:29.18 ID:TXJsvz3Q0.net]
- >>966
海外に逃げるから、それもできない
- 992 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 12:49:42.83 ID:slM5Peb30.net]
- 竹中の方がまだ筋は通っている
安倍は正真正銘のクズ、秘書も人でなしの悪魔
やった事はナチズムそのもの
- 993 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 12:55:22.92 ID:6OdbVEaF0.net]
- >>968
富裕層が海外に逃げるというの真実ではないよ
- 994 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 13:04:49.04 ID:La09tm8S0.net]
- >>966
法人化してそっちに資産移すだろ
法人は死なないから相続税取れないしね
- 995 名前：バブル猫 [2021/01/11(月) 13:06:01.95 ID:BSAMNq3b0.net]
- 現実的な対策ゼロだニャン
漠然としたものばかり
いまのままでokニャッ
- 996 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 13:06:59.69 ID:ZkrIFc0m0.net]
- >>968
金融資産は海外に逃すとしても、不動産だのオーナー企業だのの海外に逃がせない資産も多いからな。
- 997 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 13:07:39.48 ID:ZkrIFc0m0.net]
- >>971
法人は必ずオーナーがいるから、オーナーが死ねば相続税取れるよ。
- 998 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 13:08:54.03 ID:I9ZpqyuS0.net]
- 今更かよ
右から左に金を溶かす層にもうちょっと金流せってずっと言われてんだろ
- 999 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 13:09:41.47 ID:MzPj2wJz0.net]
- だからモリタクに自民からノーベル賞だよ
どうなってんだよ自民
- 1000 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 13:11:18.09 ID:TXJsvz3Q0.net]
- >>970
そうだな
でも逃げない人もいるだろうけど逃げる人もいるかもしれない
たとえ逃げなくても心象悪くしたらよくない
富裕層は各方面に影響力を持ってる人も多いから、国にとっては機嫌を損ねるわけにはいかないってわけだ
だから、できない
- 1001 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 13:12:13.87 ID:La09tm8S0.net]
- >>974
株式会社化するときの株主を相続人にしておけばいいみたいだよ
事業経営って�
- 1002 名前：｢う側面が出てくるから、
それはそれで難しいところあるみたいだけど [] - [ここ壊れてます]
- 1003 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 13:14:16.17 ID:5+pi0HDQ0.net]
- さっさとGAFAに課税してその金を中低所得者にばら撒けばいいんだよ
- 1004 名前：バブル猫 [2021/01/11(月) 13:14:25.08 ID:BSAMNq3b0.net]
- 具体的にどれくらい相続税取るの？？
それで事業継続できなくなる店や宿や会社や農家が爆発的に増えるぞ！
失業率40%とかで相続税収増えても
まったく意味無いね
- 1005 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 13:15:46.46 ID:ZkrIFc0m0.net]
- >>978
それは中小企業保護のために事業継承するなら特別に税を免除してあげるという話で、今は相続税で富の再配分をするのはどうかという話だから。
- 1006 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 13:16:11.27 ID:+kcL7Xar0.net]
- >>964
知的財産権とか特許権を無くしてくれたら良いよ
後発にはどうしようも無い権利の上に既得権益が作られてるからね
後財産は3年で没収ね、何らかの形で消費、減価償却してもらわないとね
- 1007 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 13:18:14.89 ID:FvQ2s9Ve0.net]
- >>975
満足感あたえれば殺伐感は解消するのかもしれないな
- 1008 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 13:18:38.88 ID:3FlVmSMY0.net]
- そりゃあいま富裕層は現金を金や穀物に投資することで必死だからなあ
- 1009 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 13:21:53.68 ID:ZkrIFc0m0.net]
- >>980
いきなり枝葉末節を問題にされてもなぁ。
消費が促進されないのと格差が固定されるのが問題なのであって、その解決に相続税は理にかなっている。
もちろん不利益を被る人も出てくるだろうが、失業率は上がらないって。
店が潰れりゃ、そのぶん新しい人が事業を始める余地が生まれるんだからな。
需要がありさえすれば失業者は増えない。
- 1010 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 13:27:40.53 ID:TXJsvz3Q0.net]
- >>982
日本だけの問題じゃないから世界全体が改革されないと無理だな
- 1011 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 13:31:28.47 ID:+tmQ46jQ0.net]
- 相続税が実際に没収するのは、中流階級の資産だからな。
それによって、富裕層の世代を超えた安定を確保している。
富裕層の資産は、相続性によって失われることがないように
あらかじめ法制度上、万全な対策をとっている。
- 1012 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 13:32:23.31 ID:biBXkKWs0.net]
- >>962
そうだよ
弱肉強食の邪魔するな！っていってただけ
だから恨まれてるんだよｗ
- 1013 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 13:34:11.25 ID:7zBmcdMW0.net]
- >>939
カールマルクスだって「労働と貨幣は等価だ」って言ってたのに？
- 1014 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 13:34:26.14 ID:2waHmp430.net]
- 仕方ないよ、地元民すら知らない胡散臭い地方中小零細の従業員である国民の大半が
「誰が地元民すら知らない胡散臭い地方中小零細に金なんか落とすかよwwwww」
と言って大企業や外資系企業にばかり金を落とすという窒息プレイしとるんやもん
- 1015 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 13:36:29.31 ID:mW5XZ9bd0.net]
- 法人税を高くすると企業が海外に逃げるのかも検証してほしい
- 1016 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 13:36:47.07 ID:PYTKftw40.net]
- 富裕層は言うほど金を使わない。
また仮に富裕層や大企業を優遇し投資に回したとしても、金を受け取った会社側が内部留保が増やすだけで下層まで金が回らない。
- 1017 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 13:37:08.45 ID:+tmQ46jQ0.net]
- 江戸時代からずっとつづく地元の資産家が、既に公道になっている道路の小さな
区画だけ所有していて、それを利権としてずっと利用しつづけていることを
知って呆れかえったよ。公道として使われているから、税金は免除されている。
しかし、私有地だから、工事のために一時的に掘り返したりしようとすれば、
それを認める見返りとして謝礼を要求することができる。
- 1018 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 13:41:06.22 ID:ZkrIFc0m0.net]
- >>987
そこを変えなきゃ話は進まないわな。
- 1019 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 13:43:25.40 ID:uWpn+qSy0.net]
- >>994
一番重要なのは経済力ではなく、世の中のルールを左右
出来る力であって、それは経済力と仲良しという事実。
- 1020 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 13:44:31.58 ID:+tmQ46jQ0.net]
- ＞そこを変えなきゃ話は進まないわな。
変えようとすれば、直接の統治権力の行使と結び付いて、共産主義の皮を
被った支配層となる。だから、共産主義/資本主義の大きな転換を繰り返しても
支配層が変わらない。
- 1021 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/01/11(月) 13:44:58.07 ID:fUTz9b7e0.net]
- >>875
ありがとう 初笑い
- 1022 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 13:45:10.50 ID:yzxG2b9Y0.net]
- >>1
わかっちゃいるけどやめられない
- 1023 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 13:45:33.52 ID:NwJ5R0fU0.net]
- >>3
つまり貧困層に与え続けてもキリはないということ
- 1024 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 13:47:37.54 ID:NwJ5R0fU0.net]
- >>634
資本主義とは何か勉強してこなかったのか
>>506
一億総中流なんて幻想だよ
そんな時代は過去一度もない
- 1025 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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