【医師】アビガン承認見送りの不公正・・・ステミラックは僅か13例の観察研究での早期承認、レムデシビルは日本での治験ゼロで特例承認 [影のたけし軍団★]

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1 名前：影のたけし軍団 ★ [2020/12/23(水) 08:45:07.12 ID:m8RRJATR9.net]: 川口浩　東京脳神経センター整形外科・脊椎外科部長

「アビガンの承認見送り」の学術的根拠はあまりに希薄であり、サイエンスの公正性、国民の健康を無視した、ルール違反に基づいている。
ここまで来ると、混乱、迷走を通り越して、茶番劇である。

私は5月から、アビガンについて「早期承認制度」を用いて早急に承認すべきだと主張してきた。
厚労省医薬品医療機器総合機構（PMDA）の「早期承認制度」とは、最終の大規模臨床試験なしでいったん承認して
その後は市販後調査によって確認するという点では、米食品医薬品局（FDA）が治療薬やワクチンの承認に適用した「緊急使用許可制度（EUA）」と同じである。

しかしながら、その動機には雲泥の差がある。

PMDAの「早期承認制度」は、コロナ禍の前の2017年の「平時」に、再生医療を経済成長の原動力にしようという国家戦略のために作られた制度である。
この制度を用いてPMDAは再生医療製品（ハートシートやステミラック）を医学的根拠が不十分のままに乱発し、国内のみならず国際的にバッシングを浴びた。

コロナ禍の緊急時にアビガンに「早期承認制度」を適用することは、平時における再生医療製品に対する乱発とは明らかに異なる。
しかしながら、平時に再生医療製品は「早期承認」されたが、緊急時にアビガンは「早期承認」されず、かつ7カ月も経過してから厚労省が出した判定が「承認見送り」である。

不可解な迷走は5月18日に始まった。①の中間解析（最終89例中の40例）の結果を、共同通信社が「アビガン、有効性示せず」という断定的なタイトルで国民に発信したのだ。
臨床試験の「中間解析」は、強い副作用が出た場合に、第三者委員会が試験の中止の是非を判断するためのもので、中止しないのであれば、その暫定結果を「中間報告」するのはルール違反である。

翌日に藤田医科大学が記者会見を開いて反論したのは当然であろう。

そして、なぜか同じ5月18日に、日本医師会の有識者会議がこれに迎合して「緊急時でも平時と同じ厳密な手続きで承認すべき」という、アビガンの早期承認に否定的な声明を出した。
この声明は、日本の「早期承認制度」のみならず、COVID-19の治療薬やワクチン開発では国際常識になっている「緊急使用許可制度（EUA）」とも矛盾している。

それどころか、この10日前の5月8日に、厚労省は米国でのEUAを受けてレムデシビル（米国ギリアド社）を、日本での治験ゼロで「特例承認」して国内市場に出している。

そもそも、「医療が崩壊の寸前にある」と国民に危機感を訴え続けているのは、日本医師会である。
付記すると、現在の日本医師会長は、自身が理事長を勤める札幌の病院の同門の非常勤医師が開発したステミラックの「僅か13例の観察研究での早期承認」に尽力してきた。

日本の「早期承認制度」そのものの是非は別として、過去の承認された再生医療製品（ハートシートやステミラック）も、すべて対照群のない「観察研究」である。
しかしながら、今回のアビガンの「観察研究」とは、サンプル数、評価項目の設定に明らかな差がある。

ハートシートとステミラックは、それぞれ7例と13例の客観性の希薄な評価項目の研究で、「平時」に早期承認された。
一方、アビガンは2158例の客観性の高い評価項目の研究であるが、「緊急時」に早期承認されなかった。

厚労省の判断は不公正どころか支離滅裂である。再生医療製品に乱発して辛酸を舐めた「早期承認制度」を用いて再び国際的酷評を浴びるのを恐れているとすれば、
役人のメンツのために国民の健康が犠牲になったということになる。
https://webronza.asahi.com/science/articles/2020122100007.html?page=2

再生医療で世界リードへ、脊髄損傷で初の実用化－透明性の確保重要に
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-04-11/POQZED6JTSE801
二プロと札幌医大が共同開発「ステミラック注」、４月受注開始予定

世界最速の日本の承認制度には海外から懸念の声、学会が声明で反論
2 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 08:45:43.27 ID:lHX10XeO0.net]: なにいってんだか
よくわかんないけどちゃんとやれ…
3 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:47:05.00 ID:1Vk3uatO0.net]: 官僚へのお布施が足りないから
4 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 08:47:07.12 ID:aGUcnVSi0.net]: 結局のところ特効薬ではない
https://toyokeizai.net/articles/-/375562?display=b
懸念された重大な副作用

審査の段階で「物言い」がついてしまう。問題となったのは承認申請時に提出された動物実験の結果だ。アビガンを投与されたラットでは初期の受精卵（初期胚）が死滅してしまうほか、サル、マウス、ラット、ウサギの4種類の動物すべてで、胎児の奇形が生じる「催奇形性」が認められていたからである。
5 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:47:13.79 ID:ZsSC29gt0.net]: 富士フイルムはなんか関係悪いんだろ　
6 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 08:47:20.16 ID:DJGAukFN0.net]: 売国内閣では、日本製の薬は承認されないってことか
7 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:47:57.37 ID:CeLw4wK90.net]: 効果ないんでしょ？
簡単な話じゃん
8 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:48:53.90 ID:+MPXTwlM0.net]: 海外で使用された実績を考慮して早期認証しようとしてるんだろ
アビガンは海外で微妙なんじゃね
9 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:49:14.91 ID:I+jcKxIx0.net]: >>1
かわぐちー
ひろしがー♪
10 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:51:00.47 ID:oPFQDhRN0.net]: 脳神経の専門家が何か言ってるぞwww
11 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:51:11.16 ID:XVUVc1R90.net]: 大曲のところの病院の恣意的な運用もきちんとついてくれればよかったのに

あそこに入ったらアビガンはなかった薬として扱われ
腎障害のリスクが高いレムデシビルをがっつり使われるからな
12 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 08:51:12.46 ID:Rak5rxNd0.net]: 奇形児が産まれます
13 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:51:24.96 ID:qYS9+ZEN0.net]: 効くけど、効きすぎて正常な細胞活動も壊してしまうということでOK？
14 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:51:58.97 ID:XVUVc1R90.net]: ちなみにこの前の審議会の委員にもこの大曲が入ってる
レムデシビルの日本での治験責任者でもある
15 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:52:15.58 ID:7dpqJhPY0.net]: 症例数重ねた結果効果が見られないのが分かってしまったからだろ
16 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 08:52:55.75 ID:Z2Kfle4p0.net]: 副作用は抜け毛
17 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:53:17.76 ID:cpaSPe4z0.net]: >>10
あらあら、富士フィルムからいくら貰ってるのかな～
18 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 08:53:28.70 ID:QtIsCpKi0.net]: そもそも、コロナ自体が、欧米の資本家が金儲けのために、中国のせいにして、
意図的に仕組んだものだから、日本企業に利益は渡さないのは当たり前
19 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 08:53:56.42 ID:s0RYbem70.net]: アビガンとレムデシビルのどっちかを選べるなら
自分はなんとなくアビガンの方がいいなぁ…
20 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:53:59.15 ID:o+fvQ1Ri0.net]: 医師の十分な管理の下で用法容量守って使う分にはデメリットほぼないけど、
お手軽に処方され始めた場合のリスクがあるからでしょ
いいお薬であるサリドマイドの二の舞は避けたいんだろう
21 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:54:26.16 ID:66dkrl0g0.net]: 医学的根拠よりも世論が大切
ある意味民主主義的だ
22 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:54:32.28 ID:BUQ0sXZJ0.net]: 丸山ワクチンの頃から変わってないね
23 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:54:37.33 ID:6wxuDGMY0.net]: 日本の再生医療はかなりアレっていう噂はあるよね
24 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:54:42.74 ID:+oiHMm2B0.net]: >>18
マジ�
25 名前：ﾅ欧米製薬威力機器は 大儲けだよな []: [ここ壊れてます]
26 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:54:55.13 ID:1j5bakON0.net]: アビガン効かなかったからでしょ
27 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:55:02.51 ID:K1OrcMzi0.net]: でもアビガンって使用できる人限られてるし
副作用もやばいんでしょ
28 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:55:45.03 ID:XVUVc1R90.net]: >>26
どんな？
29 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:55:46.69 ID:WK5mjgFR0.net]: 他のRNAウィルス対策の薬がいらなくなること考えると

アビガン回避の為には製薬会社がゴルゴ数百人雇うレベルで阻止するわな
30 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:56:13.57 ID:Y53c1imE0.net]: 天下り〉〉〉〉省益〉〉〉〉〉〉〉〉国民の生命
31 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 08:56:14.12 ID:cl06pJPH0.net]: 言わんとすることは分かるが
脳神経外科ってお前完全に門外漢やんけ
32 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 08:56:15.53 ID:KEo+PCwu0.net]: 早目のアビガンで重症化を抑えられるだろ
33 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:56:21.68 ID:FCvXS8rX0.net]: ホント日本医師会は糞だな
34 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 08:56:56.18 ID:vtoKtY0V0.net]: アビガンは安倍ガン。
全く効かないけど、安倍への忖度でリストから落ちないだけ。
35 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:57:09.55 ID:WK5mjgFR0.net]: >>26
アビガンは「ウィルスが増える前に投与しなければ、あまり意味がない」
副作用も「細胞分裂が重要な意味を持つ妊婦や、小作りセクロスは気を付ける」以外にあるっけ？
36 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:57:19.67 ID:I4hxj3JT0.net]: 日本が儲けるのは許さない
37 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 08:57:42.65 ID:KEo+PCwu0.net]: 増殖を抑える薬なので重症化してから投薬しても効果はほとんどない
38 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:57:48.04 ID:GfjbsIBH0.net]: >>4
重症化の可能性が高いのはジジババなんだから
その副作用は関係ない人達ばかりじゃん
若い人には処方しないってことで承認すればいい
39 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 08:59:08.59 ID:wgms+9By0.net]: 海外製のSNSは、規制なし。日本製SNSには規制だらけで使い物にならなくする。これが日本政府のやり方
40 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:00:31.90 ID:AbF//a+g0.net]: >>1
それより日本製であり新型コロナ治療薬として
(日本を除く)全世界の医療現場から注目されてる『イベルメクチン』の承認を早くして！

ホームセンターでも極めて安価(一錠500円以下、他国だと100円程度)で売られてて
臨床40年間で(胎児への疑念云々を除き)ほぼ副作用無いんだから問題無いでしょ？

どうして日本製になると承認が急に及び腰になるの？？？
これ、嬉しい事にワクチンじみた効果まで附属してんだよ？
41 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:00:53.98 ID:IKgo5aG20.net]: PMDAなんかFDAの承認が有るかどうかを確認する機関でしかねえから
再生医療については国策でやってはいるが正直上手くいっていないから
すでにへっぴり腰になりつつある状況
42 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:01:03.25 ID:I5ZH0vst0.net]: >>36
つまり初期に投与すれば効果があるって事だ
43 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:02:00.61 ID:JgyI6g1+0.net]: まだやってんの？
コロナやばい時に認可するって言ってたよね
44 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:02:16.81 ID:I5ZH0vst0.net]: >>4
こいついつも同じ内容をコピペしてんな...
何処から金貰ってんだ？
45 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:02:41.42 ID:Zh/yArWj0.net]: 国連の敵国条項に載ってる
戦争犯罪民族の日本人の薬なんか許可するかよw
バーカw

さっさと韓国に攻め滅ぼされろw
46 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:03:22.05 ID:GfjbsIBH0.net]: >>39
ペット用の薬なんだっけ？
47 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:03:27.63 ID:E8PxC7yB0.net]: 本当に効く薬は使わせない。

だってワクチン外交できないじゃーん？(´・ω・｀)
48 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:04:09.82 ID:eEPpzQin0.net]: >>1
アビガン（製剤名：ファビピラビル錠）は、
RNA転写(複製)阻害医薬品　だからワクチンとは違う。
　　o
　　　＼　　彡彡ミミﾐ　　　ここ重要！
　　　　＼_(´･ω･`　)
　
　＜アビガンは動物実験において、　初期胚の致死　及び　催奇形性　が確認されている＞　
【参考資料】
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/press/2010/47.html　　東京大学
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852　　京都大学化学研究所　　
49 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:04:54.74 ID:TRpIHJLR0.net]: 承認されたら
損する奴が沢山いてさ
大きな力があるんだよ
50 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:05:10.67 ID:IUFlMAn40.net]: なんで整形外科の外科医が感染症の薬剤承認に関する記事を書いてんの？
51 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:05:33.91 ID:r62Nr27+0.net]: 探検隊やめてこんなことをしていたのか
52 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:05:38.70 ID:AbF//a+g0.net]: >>45
そうそう、これね

ソース
コラム：祝！日本人初感染症領域のノーベル賞 | 日本BD
https://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/vol12/hkdqj200000udbce.html
北里大、新型コロナに対するイベルメクチンの治験の詳細が明らかに：日経バイオテクONLINE
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/09/17/07408/
53 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:06:02.71 ID:YMhPjm510.net]: アビガン効かないって話だろ
54 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:06:26.16 ID:bjA1xZRf0.net]: 安倍さんが早期に承認させると言ってたんだぞ
逆らう気か
55 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:06:39.14 ID:Lwbjr5No0.net]: 何か高熱が出た瞬間にアビガン飲むのが
ワクチン打つとかより安全そうだ
56 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:06:50.35 ID:+gnh4C3p0.net]: 逆鎖国状態・変異種報道・そしてこれ
海外で何万人も死んでますって本当かどうか確認しに行けない
日本だけハメられてるんだよ
終わりを迎えるこの国から剥がせるだけ剥がそうって魂胆だろう
57 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:07:47.21 ID:h+ELzp7L0.net]: この国は人の命より金が大事
58 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:07:52.12 ID:KLnvy4xd0.net]: >>5
むしろ富士フィルムの会長は自民と大の仲良し
NHK、富士フィルム　会長とかで検索すりゃわかる。
59 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:07:53.04 ID:r62Nr27+0.net]: >>41
問題はその重症化予防効果がはっきりと示されなかったってこと
60 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:08:04.16 ID:eJx26ZmK0.net]: アビガンは危険
61 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:08:17.53 ID:VUkh8aIC0.net]: 海外で使われてないからだろ
富士フイルムのお偉いさんが安倍友だったから騒がれてただけ
62 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:08:22.65 ID:VuhrqgqR0.net]: 親会社の富士ファイルに天下りを認めていないからですね。
年収３０００万円で個室と秘書と車付きで５名ほど準備すればいいでしょうけどね。
それも半永久的に。
63 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:08:36.91 ID:P8s1qK7b0.net]: 公務員なんてそんなもんよ
チンパンジー以下の存在
64 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:09:04.29 ID:OSU0BURQ0.net]: >>4
それで、コロナで最も被害の大きい高齢者に何か問題あるのか？
65 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:09:20.40 ID:k/kkHwXt0.net]: アビガンは致命的な副作用があるから
複数のワクチンが存在するいま
あえて承認する必要ないよ
66 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:09:25.88 ID:k+R686QZ0.net]: >>26
アビガン処方を避けたい４０才以下の女性って重症化リスクが一番低い
67 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:09:43.99 ID:AbF//a+g0.net]: >>54
アビガンより『イベルメクチン』オススメしとくわ
超安価で副作用が皆無と言っていいほど無いって40年間全世界で証明されてるから

>>39 >>51ね
68 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:09:56.71 ID:Zh/yArWj0.net]: >>56
戦争犯罪民族の日本人なんか地球に要らないじゃん
69 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:10:06.11 ID:I5ZH0vst0.net]: >>44
ファイザーとコロナワクチンを共同開発したビオンテックはドイツの会社だぞ
ドイツも敵国条項の対象国なんだけど？

無知ちゃん恥ずかしい～w
70 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:10:08.45 ID:Dn4CBJBu0.net]: 日本の官僚主義にはあきれ果てた。
アメリカがアビガン治験を進行中であるから、その結果次第ということであろう。
人の命よりも自分の立場しか興味のない人が上にいるのは、ソロモン開戦以来の伝統
だろう。
IPS細胞の中山教授の予算も削られるようだからな。
今日、わずかだが中山教授に寄付することを決めたよ。
官僚が腐っているのは大戦以来何も変わらない。
71 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:10:40.81 ID:LEeJngZV0.net]: >>1
何で共産党がアビガンに反対してるんだろう？

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-05-08/2020050811_03_1.html

「アビガンは慎重に」　市民団体が意見書
72 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:10:50.56 ID:Zh/yArWj0.net]: >>68
共同だし白人じゃんw
73 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:11:10.02 ID:Dn4CBJBu0.net]: >>69
74 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:11:12.96 ID:Y53c1imE0.net]: 今後はどの業界も天下りを受け入れない会社こそ
優遇するようにしないとな
コロナで天下りが役に立たないってはっきりしたでしょ
75 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:11:15.19 ID:Zh/yArWj0.net]: >>69
だから日本人なんかさっさと滅べばいいんだよw
ざまあw
76 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:11:20.92 ID:T3P/efs8O.net]: イベルメクチンは
77 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:11:23.56 ID:kBIGfFg10.net]: アビガン効いた、効かないと両極端なニュース出てたよな
どっちだよ
78 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:11:41.18 ID:sIdRyeXb0.net]: アビガンは薬会社を潰す！
79 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:12:10.30 ID:Dn4CBJBu0.net]: >>69
訂正　山中教授
80 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:12:21.73 ID:RFpzjaGA0.net]: >>47
しかもその原理RNAの両端に直接くっついてRNAによるタンパク質の合成を阻害するんやってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやいや人間でいつもやってる基本的生理現象なんですけど
ＲＮＡによるタンパク質合成ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イソジン血管注射と変わらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
細胞に吸収される量がわずかだから薬として効いてるような気がするときもありな効果
当然まったく同じように細胞の代謝も阻害ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも原理が臨床のデーターと見事に一致ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんんと代謝阻害の副作用もろのろ安部ガンのホームページに書いてまっせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
創価統一教会工作員さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
81 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:13:18.95 ID:5HO/3x670.net]: 生きてたのか
82 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:13:24.30 ID:Zh/yArWj0.net]: >>76
どっちでもいい
大事なことは戦争犯罪民族の日本人に正義の鉄槌を降すこと
83 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:13:50.41 ID:GTIVaF+Y0.net]: 欧米に比べて日本や台湾のアジア地域で死亡率がまだ低いのはアビガンの効果だろう

アビガンさまさまだね
WHOも無能認定してレムデを使っている欧米の惨状は誰がみても明らか
ワクチンもまったくの期待外れで効かないだろうね

この期に及んで一番有効な薬に文句つけてるバカ審査員にはほんとにあきれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
84 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:14:15.61 ID:RFpzjaGA0.net]: >>77
すでにステロイドと安部ガンの面子だけの比較臨床ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で大量殺人してることは確定してますんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
85 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:14:41.44 ID:I5ZH0vst0.net]: >>71
ビオンテックの先端技術があったからこそ出来たワクチンなんだが...
知らないなら黙ってろよw

それに白人だから何？
お前未だに白人にコンプレックスを持ってる土人か？

情けないw
86 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:15:51.29 ID:OSU0BURQ0.net]: 厚労省技官「俺様の天下り利権は、国民や経済皆殺ししても守る！天下りを拒否するフジは死ね！」
87 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:16:42.41 ID:2I8GnNOf0.net]: 天下りだろ
88 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:16:48.75 ID:sG+gZnn+0.net]: >>1
インドも中東もアピガンのジェネリックを大量に作ってる
だが日本だけが承認しない
なぜか？
承認する人間が老人だけしかいないから
明らかに厚生省の人材ミスだ
89 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:17:04.90 ID:8XLPltCS0.net]: 下級国民には使えないな
90 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:17:07.16 ID:8IhsuxbW0.net]: 利権だな
91 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:17:21.96 ID:WK5mjgFR0.net]: >>76
「効かない」というニュースって出たっけ？

患者増えずにデータが全然集まらないから
有意な資料として使えるデータは取れなかった

ってのを、すさまじく曲解したニュースはバンバン流れたがｗ
92 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:17:22.40 ID:X5J4HdDx0.net]: ネトウヨってカルト思想を絡めての思考しかできないなほんと
公平に審査した結果アビガンは落選
ただそれだけだろ
国の審査にケチつけるとか反日かよｗ
93 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:18:31.31 ID:sG+gZnn+0.net]: >>1
ロシアがアピガンの改造薬を大量につくってロシア人に治療薬として飲ませてるのはわらった
みんな使ってやがる
日本の常識は世界の非常識
94 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:18:34.49 ID:OSU0BURQ0.net]: >>58
症状を抑える薬じゃないから当然だろw
ウイルスの増殖を止める薬
95 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:19:00.90 ID:v/HxkKLU0.net]: >>4
子供を作らない人には関係ない副作用
60歳以下は死なないし
96 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:19:06.21 ID:nph3xBaF0.net]: 悔しいのう悔しいのう
97 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:19:23.04 ID:OSU0BURQ0.net]: >>87
ロシア、中国もな
98 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:19:27.82 ID:sG+gZnn+0.net]: >>91
猿は日本にいらない
はやく帰れ
99 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:19:29.19 ID:AbF//a+g0.net]: >>87
>>92
アビガンより『イベルメクチン』オススメしとくよ
超安価で副作用が皆無と言っていいほど無いって40年間全世界で証明(ノーベル賞も受賞)されてるから

>>39 >>51ね
100 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:19:30.56 ID:fE+kxYCD0.net]: >>21
過去の承認された再生医療製品より、医学的根拠のあるアビガンの扱いが酷いって話なんだが
理解できてる？
101 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:19:49.38 ID:uS3Nu8cE0.net]: だから早めのアビガンだって言ってんだろ
102 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:20:18.76 ID:dhwWV5ab0.net]: 日本人には儲けさせないだろう
103 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:20:51.48 ID:XVUVc1R90.net]: >>31
8月にインドでアビガンの完全なライセンス品が承認されたんだが
インドの新規発症者のグラフはそこから順調に下がってんだよね
第3波がない理由の一端にこの薬の存在があるんじゃないかと睨んでる
104 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:22:00.04 ID:pT7oN+CY0.net]: そもそも旗手の安倍ちゃん死んだんだから誰に忖度してアベガンなんて意味のないプラシーボ承認せにゃいかんのよ？って話だろ
105 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:22:15.82 ID:rnJEWt1V0.net]: トランプ元？大統領さんは、
レムデシビルとステロイドで
コロナ治したハズ。ソコソコ効果あるのかも
多分、アビガンとステロイドにすれば
さらに、速攻でコロナをやっつけれる
だって、アピガンは副作用強いらしいから、というかレムデシビルを長期間
服用したら、なんか貧血になると思う
構造式をみた霊感だけどレムデシビル
はヤバいな。漢方ヤク、葛根湯が
いいと思う。新薬はヤバい
覚醒剤も、効果ありそうだよな
106 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:22:20.95 ID:OSU0BURQ0.net]: >>66
イベルメクチン投与始めたブラジルはどうなったんだろうか
107 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:22:34.33 ID:u3OXdBSx0.net]: 今は患者山ほどいるだろう
108 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:23:03.68 ID:XVUVc1R90.net]: >>91
審査会にレムデシビルの日本での治験責任者が入ってるけどね
109 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:23:04.52 ID:ZMMu1d880.net]: >>10
主張者の肩書でなく記事の内容に正面から反論しなよ
110 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:23:15.55 ID:JgVgSjMr0.net]: 怒りの石田純一
「アビガンは文化だ！」
111 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:23:48.62 ID:v/HxkKLU0.net]: 政治家とかアビガンをこっそり飲んでるんだろうな
ジジイばかりなのに全然死なない
112 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:24:55.17 ID:/3BMGc+x0.net]: >>9
幻のワクチンレムデシビルは存在した！！
113 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:25:47.46 ID:ZMMu1d880.net]: >>40
アメリカで承認される見込み観測が出たら急いで承認しそう
114 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:25:48.44 ID:OSU0BURQ0.net]: >>102
感染者やクラスター出た時に、症状の無い濃厚接触者にも予め投与しておけば病院送りになる人を減らせるからな。
医療負担は相当減るだろう
115 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:28:12.89 ID:Zh/yArWj0.net]: >>84
だから何w
戦争犯罪民族の日本人に許可は降りないんだよw
ざまあw
116 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:28:27.21 ID:yla1E20E0.net]: 海外は本物と偽薬とでグループ分けして客観的に効果があったかで判断してる
結果偽薬のグループで亡くなる患者が何人もでるけど
日本は批判を恐れてそれをやらないからね
117 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:28:31.26 ID:I+jcKxIx0.net]: >>111
洞窟の奥にあるんやな(*⌒▽⌒*)
118 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:28:43.41 ID:lN2YEgpV0.net]: レムデシビルなんてWHOから非推奨になっとるやんけ
119 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:28:46.08 ID:L8FB6S2x0.net]: >>110
政治家、官僚のためにアビガン抱え込んでるのか
きたねーな
120 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:28:51.75 ID:OSU0BURQ0.net]: >>106
もし感染したとして治験参加する？
今はアビガンは申請すれば直ぐに投与出来るのに、医者も分からない偽薬とアビガン半長博打で経過観察だぜw
明日重症化してICU行きになるかも知れないコロナで出来る？
121 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:28:58.44 ID:ZvDWTMUS0.net]: 60歳以上は無症状でもアビガン飲ませとけば楽勝だろ、さっさとやれ
122 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:29:18.00 ID:dDg7VuZA0.net]: 承認見送りの理由は納得できるものではないな。未承認の結果として自宅療養者には不利になるらしい。
無症状や軽症者が宿泊施設から溢れてどんどん自宅待機になるのにな・・
123 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:29:59.33 ID:XVUVc1R90.net]: >>113
現在は2類の感染症なんだから本来なら隔離した人には治療が与えられないとおかしいんだよ
法律的にはグレーな位置にあるホテル療養者がただの隔離にしかなってないところにアビガンなら治療薬を与えられる
ごく初期に治せればこれはただの風邪にできるからねからね

この病気への対策は重症者を増やさないことであり
これだけ蔓延
124 名前：した状況で検査を絞ったり行動を過度に制限する事は百害あって一利なしなんだわ []: [ここ壊れてます]
125 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:30:08.23 ID:Vw5K/7dq0.net]: まあ
日本の医薬承認村は

もう最悪なのって

今更言うまでもないレベルだよねぇ
126 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:30:10.85 ID:82ZkU4T70.net]: >>1富士フイルムには厚労省の天下りポストがないからアビガンは承認されない説は本当なの？
127 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:30:35.41 ID:4V+IXo/A0.net]: >>1
日本語下手すぎ。
だからじゃない？
128 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:30:53.18 ID:QKKD8Scn0.net]: ややこしい事になってるな
主張はもっともだとは思う
でも有効性は多分ないでしょ
それ専用の薬では無いし
使うのは構わないけどこれが処方薬として認められるのは問題
129 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:30:57.77 ID:AbF//a+g0.net]: >>105
↓によるとブラジルで『イベルメクチン』投与はコロナ治療に効果アリだって

PDFですまんな　見つけられなかった
https://kitasato-infection-control.info/swfu/d/ivrmectin_20201031.pdf
130 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:31:07.68 ID:kv75cz5E0.net]: 結局レムデシビルは効かなかったというオチ付き
131 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:31:23.85 ID:IKgo5aG20.net]: あと再生医療は副作用があんまなさそうなトコから
早期承認が出やすいみたいな感じが有ると思う
毒にも薬にもならんモンがとりあえず上市してる的な状況
132 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:31:41.50 ID:Zh/yArWj0.net]: >>123
日本人なんかもう地球に要らないからなw
133 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:32:49.89 ID:nzaai2Wc0.net]: 何と引き換えにして誰の生命を対価にしているのだろうか
134 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:33:02.62 ID:XVUVc1R90.net]: >>121
見送った理由が二重盲検でなく医師が偽薬かアビガンか把握できている単盲検であることだったが

これだけ重症化のリスクが高い病気で危険になった時にひたすら偽薬を投与し続けなければいけない状況が生まれるわけ
倫理的にそれを認めて良いのかという問題がすっ飛ばされてんだよね

それをあの時期にやったレムデシビルのギリアドに倫理観のかけらもないことも指摘できる
135 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:34:15.67 ID:82ZkU4T70.net]: 石田純一やクドカンはアビガンで生還したよね？　何か怪しくね？
136 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:34:20.19 ID:XVUVc1R90.net]: >>126
有効性がないと言う事はできないって審査会でも言ってたらしいよ
137 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:34:44.06 ID:XVUVc1R90.net]: >>131
ワクチンビジネス
138 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:34:50.50 ID:v/HxkKLU0.net]: >>130
一番要らないのはチョンだけどな
139 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:35:06.54 ID:RFpzjaGA0.net]: >>118
飲んでる猿もおったんやろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で安部ガンで予想される副作用粘膜細胞みたいな代謝が活発な細胞にこそ多く出るんやけど
安倍なんかそんな感じの症状になってへんかったっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想やけど
140 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:35:31.13 ID:ey3FEIMC0.net]: マスコミガー論法を使う奴の話は信用してはならない
141 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:36:02.95 ID:RFpzjaGA0.net]: >>136
なら実は一番いらないのは藤原氏と天皇家なんだよんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あいつら朝鮮李王家の親戚やカラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
142 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:36:22.97 ID:jIwJbk0S0.net]: >>126
それ専用の薬じゃないのばかり使っといてそれはないんじゃないのw
143 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:36:36.83 ID:bxsZSbTB0.net]: 例数じゃなくてそのうちの何人が良くなって何人が悪くなったかが問題なんだが
144 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:37:30.06 ID:16sS2pIE0.net]: そもそもアビガンは新型インフルエンザ用に
備蓄してるんじゃなかったか？
こんなんでインフルの時に使えるのか？
145 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:37:56.04 ID:moyvp8jN0.net]: まじでなんかおかしいよな、どういうこと
146 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:37:5 ]: [ここ壊れてます]
147 名前：9.09 ID:QKKD8Scn0.net mailto: >>134
あいまいな表現だな
データ少なくてはっきりしてないって事じゃないかな []: [ここ壊れてます]
148 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:38:17.74 ID:xrK5jUUs0.net]: 圧力に弱いってこと
149 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:38:23.84 ID:RFpzjaGA0.net]: >>141
悪くなったほうのデーターは全く出さないと見たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とってませんってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもレムデシビルがなかったら楽勝で承認されてただろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
150 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:38:42.57 ID:Zh/yArWj0.net]: >>136
レコード大賞もBTSが大盛況w
要らないのは日本人だったなw
151 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:38:43.21 ID:eYNOGATh0.net]: 使用賛成者と反対者の言い分の折衷案みたいなもの。
実際には観察研究として使用しているのに、表向きは一般利用はできませんとなっている。
薬害については国は責められるだけだから、分からぬ訳でもない。
緊急使用は無罪と法律に書いたところで、裁判でひっくり返される。
152 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:39:27.01 ID:XVUVc1R90.net]: >>142
今回のコロナではあのアビガン備蓄には手をつけてないみたいだね
すくなくとも病院で投与されているのはメーカーから来てる

ちなみにあの備蓄
タミフルとか何百億円もかけて買ったけど
いちども使われずに捨てられてるよ
153 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:39:28.50 ID:QKKD8Scn0.net]: >>140
緊急事態だから何か効きそうなの処方するのはいいんじゃ
それを承認するのはちょっと違うような
154 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:39:51.09 ID:lftu/DMB0.net]: コロナ以外にもいろいろ効くから安易に出せないとか？

利権で
155 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:40:10.07 ID:XVUVc1R90.net]: >>144
単盲検だから医師の恣意的な判断が入ってるだろうと難癖がついた
156 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:40:20.07 ID:GbYs74N/0.net]: >>149
使われてるわww
海外にも送ったし
157 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:40:22.86 ID:RFpzjaGA0.net]: >>142
安部友の薬という神話的な保証があるやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
効く効く
トンキンは安部ガン30錠がぶ食いがんばれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
代謝が極端に落ちてる死にかけてる人間だけにはきっと効くでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
158 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:40:40.03 ID:XVUVc1R90.net]: >>150
レムデシビルは政令改正までして1週間で承認したのに何を言っているかな
159 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:40:45.65 ID:rJE90uSj0.net]: アビガン承認したらアメリカ様のバイオハザード薬やワクチンが売れなくなるだろ
160 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:40:59.49 ID:XVUVc1R90.net]: >>153
あれはメーカーからよ
161 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:41:18.28 ID:L8FB6S2x0.net]: >>142
インフルには承認でてるだろ、問題ない
162 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:41:47.86 ID:GbYs74N/0.net]: 鳥インフルエンザで承認取れて、なんでコロナで承認取れないのか意味不明だよな

鳥インフルエンザなんて日本人１人も感染してないんだから臨床試験すらできないんだが

厚労省ふざけすぎ
163 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:41:51.38 ID:dDg7VuZA0.net]: >>7　>>25
審査会は効かないということを判断したわけではないよ　効くことを審査員が十二分に納得するように資料が揃えられていないというだけな
164 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:42:16.19 ID:rJE90uSj0.net]: エボラにも効く正露丸のような万能薬
165 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:42:24.06 ID:GbYs74N/0.net]: >>157
ばーか
166 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:42:51.42 ID:QKKD8Scn0.net]: >>155
そうなの？
それだったら問題だな
167 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:42:55.87 ID:RFpzjaGA0.net]: >>153
損害賠償に期待してねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで日本ブランド信じてもうて30錠が部食いした人多そうやしな
もう日本国は存在しないというのに
ここにあるのはカルト教国家大日本帝国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
168 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:43:14.10 ID:vu+Uroj+0.net]: 医師会は、最先端でコロナと戦ってる医師たちではなく「コロナお断り」の町医者の集まり。
自然ヒマな活動家やら共産党やらが多くなって来る
169 名前： []: [ここ壊れてます]
170 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:44:00.65 ID:GAgeqJAm0.net]: >>26
副作用なんてないでしょ
171 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:44:55.27 ID:RFpzjaGA0.net]: >>166
だからホームページにたくさん書いてるでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
172 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:45:04.34 ID:+Iu054hf0.net]: アビガン・イベルメクチンは變異を抑制出來る「戰略的な使用」が可能だ。
ウイルスは増殖する際にコピーエラーを起こして變異が生まれるが
アビガン・イベルメクチンはウイルスの増殖を抑へるので、増殖によるコピー
エラーの數そのものをも抑制出來る。個々の患者レベルでは變異による影響は、狹い
範圍に限定されるだらうが、國・特定地域レベルでの大量投入となれば増殖を抑へる
ことで變異を確實に遲滯化できる。英國の感染力・重症化の變異、デンマークのミンクに
現はれた從來の抗體が效かない變異を未然に防ぎ、時閒稼ぎをしてゐる間に治療藥やワクチン
を完成させることが出來るのだ。SARS2との戰爭は撤退戰や籠城戰と同じなのだから效果的に
敵に打撃を與へた後に防禦に徹するのが本道である。

然るに政府も厚生省も頭が利權で頭が一杯なので戰略的にSARS2を抑へ込む發想なんぞ皆無である。
こいつらは一匹殘らず排除しなければならない！！
勝てる戰もこいつらがゐては勝てない！！
173 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:45:10.77 ID:Vw5K/7dq0.net]: >>70
厚労省
共産党
日本医師会の有識者会議
共同通信の異例の中間報告の偏向リーク
公平性の無いプロセス

まあ、アレなメンツがズラッと
学術会議とかが並んでもおかしくないですねぇ
174 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:46:15.20 ID:RFpzjaGA0.net]: しかも開発者のあのサル
代謝疎外というのわかっていたからサイトカインストームを抑えれるんちゃうか言ったような予感しかせんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絞首刑にせえへんとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
175 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:46:22.81 ID:GAgeqJAm0.net]: イベルメクチンも承認してねえだろ
日本の薬は承認拒否
コロナが収まっちゃ困る厚生省
176 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:46:34.01 ID:PEzSteHp0.net]: 承認されないのはいいがレムデシビルみたいなゴミ薬はそっこー通したのがな
177 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:46:47.15 ID:c1gQTEtG0.net]: 結局、日本の厚労省とPMDAがボンクラだから
アメリカFDAの結果待ちなんだろ。

厚労省もPMDAもいらんな。
厚労省は解体して、
アメリカFDAに申請したほうが早い。
178 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2020/12/23(水) 09:46:54.51 ID:lyae2IPP0.net]: 国は無駄飯喰らいの年寄りを減らしたいのだからこれを承認しないよ
179 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2020/12/23(水) 09:47:03.07 ID:7wykBEPg0.net]: いうて海外勢は海外での治験例とか多いやん…しかも日本よりも遥かに多様な多民族国家とかでもやってたし

治験するにも金と労力は必要
日本はやり方下手なのかなんか知らんけど、そこら辺のやり方が下手
ケチってるようにも見える

仕方ないわな
180 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:47:59.80 ID:ljAgE3T60.net]: >>1

どこかに金を渡すのを忘れてたんじゃねーの？
181 名前：名無し mailto:sage [2020/12/23(水) 09:48:50.87 ID:tNaOrRmz0.net]: 富士がちゃんと役人に金を渡さないのが悪い
182 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:48:59.75 ID:RFpzjaGA0.net]: >>155
はーーーーーーーーーーーーーーーーい
ニュース見たら誰でもわかる話だが
安部がトランプのお友達の下僕だったからだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想やけど
183 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:49:07.90 ID:LISeUFjt0.net]: >>6
これだろ
アフラックと同じ
184 名前： []: [ここ壊れてます]
185 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:49:30.65 ID:YQR/5z0M0.net]: レムデシビルのほうが確実に副作用やばいが
腎臓に負担かかる薬だから最悪治っても透析になるぞ
初期からアビガン処方のほうがマシだろ
何やってんだ
186 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:49:39.18 ID:8vbkroC70.net]: >>177
お前はコロナで死ねよボケ爺
187 名前：朝鮮漬 [2020/12/23(水) 09:49:41.45 ID:lUeCGcAx0.net]: >>1
まーた

肩こりセンターのお前かm9(^Д^)
188 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:50:58.21 ID:OSU0BURQ0.net]: >>151
一本鎖のRNAウイルスには効果あるはず
確かめてみないと分からないけど、まぁゲームチェンジ的な破壊力は秘めてる
今回のコロナで日本や世界でもかなり使ってるから、そのへんのデータも出てくるはず
189 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:51:01.55 ID:kJDaidpt0.net]: あとで妊娠できないとか難癖つける輩がいそうだからな
そりゃ慎重になるわ
190 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:51:28.26 ID:orpbeLGb0.net]: 怒りのアビガン
191 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:51:28.59 ID:XVUVc1R90.net]: >>39
北里大で治験中だね
これも早めに量産しておいて欲しいんだがねえ
192 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:51:38.76 ID:OQDwu35W0.net]: 50歳以上の自宅待機に配って
193 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:51:52.71 ID:1xHSk2IS0.net]: アビガンは錠剤。
点滴が無い所を見ると液体に溶けにくい可能性が高い。
細胞内に十分に浸透しないとRNAの分化を止めれない。
塩分のように液体に溶ける場合は浸透圧とかの関係で細胞内にも入りやすい。（私は直ぐに浮腫んじゃう）

アビガンは薬剤が細胞内に浸透して分化を止めるまでに時間がかかり過ぎなんじゃない？
その点、レムデジビルは液体なので即効性もあるけど副作用も強い...
逆に、アビガンは薬剤が対外に排出されるのも遅いかもしれない。副作用が長く続く可能性もある？

ちなみに毛が抜ける理由にも絡んでたりして？（無いか...）
194 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:52:22.89 ID:g7db5qws0.net]: >>177
晋和会
https://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/SS20201127/102790.pdf

古森重隆が献金してるぞ
195 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:52:29.15 ID:+ou0FBVp0.net]: >>26みたいな奴が増えてるのなら世論誘導が成功してるってことだな
日本の薬が有効だと困る連中、気に入らない連中
196 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:53:22.74 ID:lB+1zAA60.net]: 安倍が必死にゴリ押ししてたからでしょｗ
197 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:54:01.47 ID:XVUVc1R90.net]: >>188
むっちゃ水溶性でいくら入れても尿からさっさと出てくるような物質だぞ

投与量が多いのは排出されやすすぎて血中濃度を保ちにくいから
でもこれは副作用が長く続かないという利点にもつながる
198 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:54:04.58 ID:IN8Qdvzp0.net]: まさに日本の政治そのもの。
国民の為になることは何一つやらない。
199 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:54:13.54 ID:uMFbpRpl0.net]: 富士フィルム会長は安部友だからな
前回妨害したのは鈴木医務技官だけど
今回妨害したのはたぶん菅
200 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:54:19.11 ID:OQDwu35W0.net]: こっそりキープして上級がぶ飲みしてそう
201 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:54:22.42 ID:RFpzjaGA0.net]: >>172
あれおそらくステロイドが何か入ってるから
一応効くことは効くで
そのステロイドが安部ガンｗｗｗｗｗｗｗにはない副作用をつけてる
副作用がステロイドの副作用と同じだろ
アメリカはさすがにここ大日本帝国みたいな根本的な偽装はまだできない
202 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:54:25.09 ID:+ee75ryw0.net]: ほな老人だけ使えばええやん
203 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:　 [2020/12/23(水) 09:54:44.98 ID:Iq7FvH4m0.net]: 厚労省の糞が責任取りたくないから
海外で認められてる物は何かあっても海外のせいにできるから
204 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:55:03.51 ID:8vbkroC70.net]: >>190
それを書き込んでレスもらうのが彼らの仕事
素でそう思ってわざわざ書き込みに来るやつなんていない
205 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:55:34.38 ID:XVUVc1R90.net]: >>198
レムデシビルはWHOが使用中止を勧告したのに使い続けているのが解せん
206 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:55:38.93 ID:SEgCCPwQ0.net]: 数百円のアビガンが認証されたら一発10万円のレムデジビルが売れなくなるかさ
207 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:56:25.75 ID:+HyJ1QwH0.net]: アビガンがRNAウイルスに汎用的に効く性質がある一方で
インフルエンザのタミフルもそうだけどこの手の増殖させないだけの薬は早目に飲まないと効果が薄い
発症から時間を掛けて陽性か判定する仕組みでは飲み始めが遅れるので効果が鈍る
その鈍った効果で行われた検査結果ではこの数値だと意味がないとして拒否するのでは？とは思った
あとはいかにしてもっと早くから飲めるようにするかだろうな
その頃には外国の薬があるから要らないじゃんにされてそうだけど
208 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:57:16.28 ID:r0YkZudg0.net]: アビガン海外にかなり渡したと思うけど結果どうだったんだろうね
209 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:57:35.13 ID:OSU0BURQ0.net]: >>164
何？このKitty Guy
210 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:57:44.15 ID:RFpzjaGA0.net]: >>192
ただの毒キノコだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
211 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:57:48.55 ID:SEgCCPwQ0.net]: ファイザーのワクチンが欲しい？じゃあレムデジビルの邪魔になるアビガンは使えないようにしろ
212 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:　 [2020/12/23(水) 09:58:33.10 ID:Iq7FvH4m0.net]: >>200
支那の犬機構の言う事など不要
213 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:　 [2020/12/23(水) 09:59:04.70 ID:Iq7FvH4m0.net]: >>206
いらない
国産のを待つ
214 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:59:32.06 ID:Kh0j8fbG0.net]: >>198
お前がアメリカで治療受ける時に日本で未承認の薬は拒否するの？
215 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 09:59:40.38 ID:LXdH7XpM0.net]: こんなところでも利権が絡んでるのか。
いやになっちゃうよ
216 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 09:59:41.10 ID:h/xlkGNA0.net]: >>49
医師と聞くだけで無条件に信じる馬鹿が多いからだろ
217 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:00:08.98 ID:1xHSk2IS0.net]: >>192
直ぐに排出（尿）されてしまうということは、うまく溶けていないと言うことでは...
まぁ、私も専門家でないので何もわからないんですけどね。

多分、研究室（試験管？）では凄い効果があると思うんですよ？
でも人体ではそうでもなさそう？...から理由を考えてみただけです。空想です。
218 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:00:34.67 ID:6VLIOpcn0.net]: 脳神経が専門の人に
なぜか感染症を語らさせるという謎
219 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:01:27.86 ID:RFpzjaGA0.net]: >>211
かつ創価利権と偽装論文でのし上がったエテこうだからなんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全先進国ではもはや常識
東大の医学論文は全て偽装wｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
220 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:02:38.29 ID:XVUVc1R90.net]: >>201
ベクルリー(レムデシビル)
一本390ドル×5本(5日分)

アビガン(ファビピラビル)
一錠200円×初日18錠、以降8錠　最長14日投与

5日分で比較すると
ベクルリー　約20万円
アビガン　　約1万円
221 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:03:16.33 ID:XVUVc1R90.net]: >>212
水溶性でないものがなぜ腸壁から吸収されて腎臓から排出されるのよ
222 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:03:48.63 ID:RFpzjaGA0.net]: >>215
短期間しか投与しないなら
まだ良心があるんちゃうか
安部ガンよりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
223 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:04:44.56 ID:w8WH4jZr0.net]: >>32
>>165
利権の巣窟だよ

医師会】コロナでも医学部定員減らすよ【開業医利権
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1608581837/
224 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:04:44.63 ID:+Iu054hf0.net]: >>213
SARS2は腦に「直接」感染して腦細胞を乘っ取りますが何か。
225 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:05:05.25 ID:XRJtqzCt0.net]: 日本でコロナ用に承認できないような薬を海外にコロナ対策で送ってたのか？　なんかおかしくね？
226 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:05:16.17 ID:vJwkIDIP0.net]: 前から言われてることだけど利権が絡んでるからだよ
227 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:05:25.19 ID:scsRqH3p0.net]: 天下りさせろって事だろ、厚労省はホント○滅して欲しいｗ
国民の命より、天下り優先とかホント腐ってる
もう子供産む予定の無い人になら、安心して投与出来るのに
老人を沢山殺したいって腹なら、理解出来なくも無いが
228 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:05:43.71 ID:PKy0paoy0.net]: リチャードコシミズの予想通りのアビガン潰し

ワクチンごり押しにはアビガンが邪魔
229 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:06:04.50 ID:3YA91t900.net]: >>203
インドの資料貼るわ

富士のアビガンのライセンス製品が承認されたのが8月末だったはず
患者数のピークは9月半ばでそれ以降第2、3波もなくなだらかに罹患者数が減りつづけてる
https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/countries-and-territories/india/
230 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:06:40.95 ID:NLzmyWhi0.net]: 自民党は利権優先
231 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:07:11.04 ID:jlzyaDHV0.net]: アビガンは実効性が疑わしいみたいだぞ。
232 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:07:26.38 ID:RFpzjaGA0.net]: >>220
これがおかしくないんやよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安倍猿はあの薬でカルト教のメシアとしての地位を確固たるものにしようとしたんやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コロナ補助金として同時に銭も送ってな
効いてるというデーター怪しい国からしか出てへん理由そこにあるんちゃうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想やけど
233 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:07:29.81 ID:A6R7F/FU0.net]: イベルメクチンは南米で使われてるんだっけ？
副作用もほとんど心配ないしこっちを早くして。
234 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:07:45.29 ID:E5DIzCs00.net]: 儲からない薬は広めたくないという思惑が製薬会社と医師会にはある
こいつらは利権の塊でとにかく利益にならないものはやらない
新しい薬を高額で売ることだけを考えている
235 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:08:47.64 ID:3YA91t900.net]: >>226
まずそのデータを貼ってくれ
236 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:09:39.84 ID:L/IOc2d50.net]: 自民党なってからの日本本当におかしいよな。やばいぞこのままなら。
237 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:10:04.65 ID:GfjbsIBH0.net]: >>51
現状、個人の判断でペット用を使うしかないのなら容量が難しいね
単純に体重換算で計算していいのか分からないし
238 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:10:11.16 ID:kiZuj7cR0.net]: 上級様が儲からんからな
239 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:11:18.66 ID:Dk+7oNH70.net]: 医療崩壊してからじゃ遅いんだけど早期に服用すれば効果あるんじゃなかった？
240 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:11:24.09 ID:RFpzjaGA0.net]: >>231
総選挙後失脚した官僚が
安倍が戦後最大の権力を握ることになるとか言ってたけどそれが真実だったんだな
しかも大日本帝国に戻しやがった
241 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:11:39.71 ID:z8zftDbr0.net]: >>213
薬の認証に関してのネタに専門はあまり関係ないのでは？
242 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:12:02.15 ID:qldiwFv40.net]: >>18
工イズも、アフリカでわざと放置して、
患者を増やしたからな。
243 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:12:03.19 ID:+ee75ryw0.net]: 天下りをいまだに狙う官僚たちｗ
244 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:12:18.76 ID:gCETIjzJ0.net]: 承認されたのは賄賂だよ
245 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:12:56.35 ID:jlzyaDHV0.net]: >>230
日本の医師への調査で、ほとんどの医師がアビガンは考えないと答えてる。
アビガンが有効なのは日本だけで、海外では有効でなかったのが理由らしいです。

なるほどと思いました。
246 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:13:08.97 ID:8vbkroC70.net]: >>232
ペット用は容量が少ないので海外で人用として売ってるやつを買う
ただ、人間のコロナ向けの用法はよく分からないのでどれだけ飲めばいいかは自分で考えないといけない
247 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:13:29.02 ID:MHR7cOxi0.net]: 官僚が利権構造まだ作ってないから認可しないだけやろｗ
他が儲かるだけなのが悔しい官僚
248 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:13:50.14 ID:Jmp/0/QK0.net]: でも医療現場でアビガン使われてるんでしょ？
249 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:14:34.17 ID:71YcyMlw0.net]: アビガンは石田純一が絶賛してた時点で嘘くさかったからな
250 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:14:36.34 ID:8vbkroC70.net]: >>240
そんなデータ見たことないな
出して
251 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:14:36.76 ID:jlzyaDHV0.net]: 日本は検査結果の偽造が当たり前になっているんですよ。

私も若い頃は検査結果の偽造やっていました。
偽造するのが国の為だと教わっていたからです。
252 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:14:42.67 ID:qldiwFv40.net]: >>201
経済的に恵まれない国では使われているみたいたが、
イベルメクチンも推されない。
薬価が、かなり安いから。
253 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:15:13.83 ID:8vbkroC70.net]: ID:jlzyaDHV0

キチガイだった・・・
254 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:15:26.50 ID:MbCAWYmU0.net]: 役人主導だとこのお粗末さ
255 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:15:33.41 ID:gK9UsHz30.net]: マネーの方は用意できているのだろうね？
256 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:15:47.01 ID:qldiwFv40.net]: >>221
丸山ワクチンを思い出す。
257 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:16:00.94 ID:RFpzjaGA0.net]: >>240
ついでに言ったからな俺が
安部ガン投与後自然免疫値が低下してるようなら投与をやめろって
トンキンは信仰だから３０錠がぶ食いしてんやろなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら工作員も食うことになるで楽しみにしときやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
258 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:16:13.78 ID:vIo4pWtl0.net]: デメリットの方が大きいから医薬品として保険適応の成立しないということだろう。
保険適応になって自由に出回るとバカが余ったアビガン飲んで奇形児産まれたりするからな。
259 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:16:44.96 ID:x4ejp86p0.net]: 効果微妙で催奇性
こんな地雷に関わり合いたくないだろ医者も官僚も
260 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:17:20.38 ID:LJclaVs30.net]: 丸山ワクチンみてえだな
261 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:17:39.30 ID:jlzyaDHV0.net]: そもそも、アビガンが有効なら、安倍が自分の手柄みたいに承認を急がせたはずなんですよ。
あの安倍ですら手を出せないほど、効果が無いんです。

政府の陰謀？あほらしい。

逆ですよ。
手柄にしたい政府でさえ、何もできないほど効果が無いのです。
262 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:17:41.99 ID:3YA91t900.net]: >>240
それぞれのドクターがポジショントークしてるからね
国際感染症センターの大曲さんとか忽那さんとかまさにそれ
263 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:18:40.93 ID:qarmo0d20.net]: 上級のみになってる
264 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:18:49.23 ID:3YA91t900.net]: >>254
ほぼ同様の催奇性があるリバビリンを承認してますから
それはリジェクトの理由にならないんですよ
265 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:19:04.35 ID:TOrgwfIk0.net]: >>106
大規模二重盲検で効果を立証すればいいだけの話だよなあ
266 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:19:05.79 ID:wrrsY+BO0.net]: 日本はワクチンつくる技術ないのか
まじくそ日本だよ
267 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:19:39.35 ID:pKosgdpy0.net]: >>43
もっと直接の利害関係者でしょ、もう名前も浮かぶレベル
268 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:19:52.12 ID:jlzyaDHV0.net]: >>253
違いますよ。
日本の医師への調査では、レムデシビルを使いたいと考える医師がほとんどです。
これはアビガンよりはるかに副作用が大きい。
しかし、効果があるから使いたいのです。

アビガンは効果がない。
269 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:20:07.15 ID:3YA91t900.net]: >>260
つまりそれはプラセボ群になった人間はどんなに状況が悪化しても
治験期間中は有効な薬で治療が受けられないことを意味するんですが
倫理的に問題があると思いませんかねそれ
270 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:20:25.65 ID:3YA91t900.net]: >>263
だからその調査結果を貼ってくださいな
271 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:21:03.82 ID:Ry7IlvgF0.net]: >>263
ステマですか？
272 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:21:06.39 ID:SzYQRPVa0.net]: 河野、出番だぞ？目をそらすなよ！
273 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:21:11.10 ID:Dn4CBJBu0.net]: 国賊官僚と保身政治家のクズジャップ
さっさと滅びろ
274 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:21:24.90 ID:4Lwui8yw0.net]: >>5
厚労省からの天下りを受け入れていないという噂は聞いた。
真実かどうかは知らん。
275 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:21:57.30 ID:TOrgwfIk0.net]: >>119
当然説明と同意がいる、日本は先進国だからな
治験参加した症例の5倍の患者さんに説明してる治験なんてざら
とにかく二重盲検は労力とお金と時間がかかる
だからこそ二重盲検は厳格な結果が出るし、教育の高い日本や英米のような先進国でないと不可能

レムデシビルはちゃんと労力と金を賭けて二重盲検やってるだろ
276 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:22:05.43 ID:RFpzjaGA0.net]: >>256
そして
効かなくてよかったね早めの安部ガンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人体はこの毒キノコの毒素を効率的に濾過できるんだね
ということだったりする予感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
効いたらやばかった
そしてやばいのがトンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想やけど
277 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:22:08.73 ID:eigzgIWc0.net]: 年寄りならアビガンでいいやん
純一もなんか元気そうだし
278 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:22:19.06 ID:71YcyMlw0.net]: 石田「アビガンこれが効くんですね～」
279 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:22:23.64 ID:jlzyaDHV0.net]: >>266
ステマじゃありませんよ。
イソジンレベルです。
280 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:22:38.71 ID:Ry7IlvgF0.net]: >>4
それならなぜインフル治療薬として認可されたの？
281 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:22:43.60 ID:2gG1mqfa0.net]: 売国自民党に何を期待しているんだ？？？
そんな自民がみんな大好きなんだろ？？？
282 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:23:09.48 ID:mapNdRnr0.net]: 当初からアビガンが効いたと言う報告をマスコミが流れたお陰で効くと洗脳されているのが大きい
中軽症程度のコロナの特攻薬はプラシーボと対処療法
日本人にはレムデシビルが殆ど効かないのもそのせい
283 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:23:19.39 ID:pKosgdpy0.net]: 厚生省がクズなのは昔から、ある時に行政同士の取り決めの確認に行ったら、薬害エイズ時で、うちは戦えないからと全部反故にされた

因みに、国家損失は数兆レベルだったけどね、所詮国民が税金で払うからと言う理屈だった、もう目が点
284 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:24:03.00 ID:1lkajTh40.net]: 日本は外圧に弱いから
285 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:24:06.54 ID:cSYI30yMO.net]: 普通に考えてすんなり行くべきものがそう行かないときは何らかの圧力が邪魔してるんだと考えるようになったわ、
この一年のコロナ禍に対する政府の対応を見ていて
286 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:24:10.05 ID:odJJwmwU0.net]: >>70
誰かが適当に安倍友案件に仕立て上げたからじゃね？
287 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:24:1 ]: [ここ壊れてます]
288 名前：2.23 ID:QKKD8Scn0.net mailto: >>264
二重盲検だとどっちがプラセボ群だかわからないね []: [ここ壊れてます]
289 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:25:09.80 ID:5Jw07zjj0.net]: 官僚への賄賂が足りなかったことか。うんこ
290 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:25:10.24 ID:TOrgwfIk0.net]: >>155
これは先見の明あったろ
第2波、第３波で日本が欧米より死者重傷者が少なかったのはレムデシビルの早期承認のお陰の可能性が高い
特に積極的にベクルリー使ってる東京の死者重症は押さえられてる
アメリカも10月に結局正式承認したしな
291 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:25:35.03 ID:eQs56/570.net]: >>44
マスコミは正義マンさんチッスチッス
292 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:25:53.94 ID:mapNdRnr0.net]: アビガンだと儲けさせたい人が儲からないと言う単純な理由かもね
293 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:26:01.89 ID:TM+RPNsy0.net]: 上級専用なんだろ
294 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:26:26.61 ID:IZ9xh8mY0.net]: Windowsの時と同じか
日本の闇やな
295 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:26:29.91 ID:F5xpzedC0.net]: >>1
医師会が露骨に既得権益・補助金強奪の動きしてる点でもわかるが
医療関係って利権かなりあるんだね
296 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:26:33.09 ID:P7ZiNDFC0.net]: 高校時代に一緒だったクソみたいやつがいつの間にか潜り込んでたな、厚労省に
そんな事があるのであまり信用出来ない所
文科省なんかもろくなこと無いとは言ってる知り合いもいたが
297 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:26:47.15 ID:OI93Xf0N0.net]: 早期承認制度は重篤な患者に有効な薬が対象なので
アビガンはそもそも対象外
298 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:27:30.09 ID:HBKA3gud0.net]: 川口浩さんか
もちろん別人だが、なつかしい名前
299 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:27:31.09 ID:rQzbt0EN0.net]: 最初から承認するつもりないのに、いろいろ言い訳してたのか
厚労省は解体しろ
300 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:27:32.51 ID:odJJwmwU0.net]: >>280
GOTOは死屍累類でもギリギリまで続行なのにね。

まあアビガンは作用機序的にRNAウイルス全般に効果有る（感染後早期じゃないと意味がないが）のがバレたら
他の製薬会社とか医者とか困る人大量に出てくるんだろうなw
301 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:27:36.96 ID:TOrgwfIk0.net]: >>200
実際に効いているから中止にする必要は全くない
WHOの出したデータはオープンラベルだから、治験者の意図をかなり反映できる
二重盲検のデータが優先されるのは当然
日本もアメリカもレムデシビルの適応中止なんかしてないし
アメリカなんか、WHOの勧告したのを無視して正式承認してるくらいだ
302 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:27:50.49 ID:jlzyaDHV0.net]: 日本の医師はレムデシビルとステロイドを使いたいと考えている。

両方とも副作用は凄いです。
それでも使いたいのは、コロナは様々な後遺症を残すからです。
副作用と後遺症を勘案して、使ったほうが良いと判断する医師が多いということです。
303 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:28:07.56 ID:8vbkroC70.net]: >>282
で、そんな治験に参加するやつが居ると思うわけ？
304 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:28:14.07 ID:5Jw07zjj0.net]: 薬価が安く厚労省のうまみが薄いのでゴミ対応した
露骨な賄賂・利権要求
安い薬売るんじゃねえ！という海外巨大医薬メーカや大国の脅しに屈した

まあ、実態はこのどれかかねえ。
305 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:28:18.34 ID:eYNOGATh0.net]: アビガンが効くか効かないかの論争はコロナウイルス蔓延初期のころからあった。
実地の医師の意見では効いているようだとの感触がある一方、データを取るとあまりよろしくない
のだとなって、今回のような結論に落ち着く。不思議な薬という評価だった。
306 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:28:34.11 ID:JkSZDZvg0.net]: >>284
レムデシビルに効果が認められるのなら
アビガンに�
307 名前：煬ﾊはあるでしょう。 作用機序は基本的に同じなんだから。 まあアビガンは飲み薬だから、 適応される患者の多くが高齢者だと 消化吸収されにくいために効果が出にくいと 考えられるから点滴薬にすれば 恐らく承認されるんだけどね。 []: [ここ壊れてます]
308 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:28:59.27 ID:TOrgwfIk0.net]: >>258
上級はレムデシビルだよ
トランプ大統領も使ってるからな
309 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:30:08.66 ID:jZhNoyCx0.net]: 治験結果がそうなんだろうから無理に承認する必要ない
310 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:30:30.71 ID:+y+U7PvO0.net]: それだけ怪しい薬なんだろw
311 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:30:36.30 ID:1hIX9amQ0.net]: アビガンが認可されると、今後インフル何かで使われてしまうのが心配なのでは？？既存の薬が追い落とされる

既存のインフルの薬は飛び降りたりの副作用が怖い。
アビガンは直近の妊娠だけ気をつければいい。
312 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:30:40.38 ID:JYYJF6Zj0.net]: だから効く薬は絶対に承認しないっての
効かないものは承認する
薬が効いてしまうと、遺伝子組み換えが目的のインチキワクチンを打たせる口実が無くなるからな(笑)
313 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:30:45.75 ID:kPsE0RJ20.net]: 感染初期に有効な薬だから有効性が判断しづらいのは事実。

「被害の拡大は食い止めた。後は、がんばれ」

これかアビガンの薬効だから、
無自覚感染で終わったのか、
自力のみで回復したのか、
アビガンが大きな助力になったのか。

その効果を見極めけにくい薬なのは確かなんだよな。
314 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:31:05.55 ID:QKKD8Scn0.net]: >>297
ほぼ無症状とか軽症の20代とかどうだろう
謝礼しだいじゃそこそこ参加しそうなもんだけど
315 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:31:10.88 ID:1xHSk2IS0.net]: >>275
既存のインフルでの効果はタミフルに遠く及ばないけど、その作用過程から未知の凶悪なウイルスでも効果が期待できそう。微妙な効果しかなくても無いよりはマシかもしれないから備蓄...
今回のコロナではメリット（効果）がデメリット（副作用）を上回らなかったと言うことでしょう...
316 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:31:28.26 ID:TOrgwfIk0.net]: >>297
だから先進国でないと二重盲検は出来ない
一万人に治験参加の説明をして、プラセボに当たる可能性なども十分理解して、1000人くらい参加できるかといったところ
これはとっても労力がいる。
アビガンはそのような労力なしに承認得ようとしたが、うまく行かない
それは日本は先進国だからだよ
ちゃんとした二重盲検してデータ公表しないとね
317 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:31:30.13 ID:odJJwmwU0.net]: >>299
感染早期の患者には凄く利くが、ある程度時間たったらさっぱりみたいな話聞くよね。

国民全員に一斉にアビガン飲ませたら国内からコロナ消えるんじゃね？
しばらくガンダム禁止だろうが。
318 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:31:36.65 ID:qdC3VgZU0.net]: 水くさいな、いってくれたらいいのにｗ
319 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:32:03.76 ID:UBfVQp0U0.net]: >>301
トランプはレムデシベルも使ったけど、上級専用の抗体カクテル使った
99%の患者が回復したという優れもの
ただし、生産が大変でほんのちょびっとしか供給がない
320 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:32:19.41 ID:2WjiZCSE0.net]: やばい遺伝子組み換えワクチンは承認する意味がわからない
肺炎に一番きくアビガンはやらせないとか犯罪的
321 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:32:28.10 ID:9hU8P0T50.net]: 要するに
誰が儲けるか最初から決まってたんだろ？
322 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:33:00. ]: [ここ壊れてます]
323 名前：57 ID:8vbkroC70.net mailto: >>307
若いのに金払ってやらせるってことか
可能性はあるけど謝礼次第じゃね？
今どきの若いやつは小遣い銭では動かんし、動くようなやつは治験ってやつを理解できないだろ []: [ここ壊れてます]
324 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:33:25.60 ID:nFsh7PYl0.net]: 副作用の責任をとりたくないだけさね。
325 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:33:38.81 ID:cI2qKE1y0.net]: 優秀なものは隠され無きものにされるんだよ。他が儲からないから。
日本人は無償や安価で出すからな
昔日本人が作ったなんでも治す薬が出た時も話題にされなかった
薬は米国が握ってて利権が絡む
いわば今は人体実験中
326 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:33:49.28 ID:+Njr3L2L0.net]: https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=15763
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）に対するアビガン承認に向けて（白木公康）
327 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:33:50.27 ID:jlzyaDHV0.net]: >>314
先進国では、香港の独立運動を鎮圧するために故意に漏らしたと考える人が多いです。
328 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:33:50.59 ID:UBfVQp0U0.net]: コロナで死にそうな爺さん婆さんに奇形児の恐れで投与しないとかもはやパロディ
329 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:33:52.79 ID:SFoH9KJZ0.net]: おっさんとしては熱出たら町医者でアビガンを処方して貰えるようになって欲しいね
すぐに飲むよ
330 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:34:39.34 ID:JYYJF6Zj0.net]: ころな政策を
331 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:34:56.38 ID:Bth943is0.net]: >>1
安倍の横流しに待ったがかかっただけだろ

こいつら全て犯罪者
332 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:35:05.51 ID:8vbkroC70.net]: >>309
すでに他の治療法があるような病気ならその数字は宛になるかもしれんが
この状況だからもっと参加者は低くなるだろうな
つまり、お前の理屈だと日本は新しい病気に対する新薬は作れない
333 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:35:11.96 ID:kPsE0RJ20.net]: >>310
薬効がウイルスの増殖を止める薬であって、
ウイルスを退治する薬ではないですからね。
ウイルスが蔓延してたら効果の出しようもないと。
334 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:35:16.67 ID:9zMil5DL0.net]: 丸山ワクチンから全く変わってないって事やろ
効く効かない以前の問題があるというお話
335 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:35:21.74 ID:jlzyaDHV0.net]: イギリスで変異したと言われていますが、香港について考える場合、新型を撒かれたと考えるほうが合理的です。
336 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:35:59.12 ID:JkSZDZvg0.net]: アビガンはもともと途上国におけるエボラ出血熱への適応を考慮して
飲み薬として開発されてると思う。
飲み薬じゃない点滴薬や注射薬だと、途上国では管理が難しい。
消化吸収が良くないからたくさん飲まないといけない。
だから、血中濃度のコントロールが非常に難しくなる。
患者の消化吸収能力は個人差が大きいからだ。

一方、点滴薬は、血中濃度を完全に医者がコントロールできる。
だから、血中濃度と効果の関係を統計的に調査するのも容易だ。
半年の間にアビガンの剤形の問題に気づき、点滴薬として
提供する能力が日本の製薬企業にはなかったということ。
337 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:36:23.28 ID:0KRd9E+p0.net]: アビガンが使えるとHIVとかC型肝炎も一緒に治ってしまうから
承認しないんじゃないの？
338 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:36:39.84 ID:0IuMR0Zi0.net]: あはははｗｗｗｗｗ
わかりやすいなｗｗｗｗｗ
339 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:37:12.64 ID:Bth943is0.net]: ファイザー安倍自民統一教会による

日本人抹殺ワクチン
340 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:37:43.27 ID:cvrDZI7K0.net]: 個人輸入で買えないのかな？
てか、違法？
341 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:38:33.78 ID:PYmxDACT0.net]: 帯状疱疹と同じで病変の初期のむとかなり有効�
342 名前：ﾁてことかなるほど []: [ここ壊れてます]
343 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:38:35.32 ID:Bth943is0.net]: てか

コロナに

特効薬やワクチンは無い

免疫力だけ
344 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:39:14.45 ID:RpIuvDh20.net]: 薬価の安い薬が出回るとアメリカ製の高価な薬が駆逐されて被害が予想され、お墨付きを与えられない。
だからフェアな治験をやらずに誤魔化す。
そんなところか？
345 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:39:45.09 ID:4DdYFllT0.net]: イベルメクチンを早くなんとかしろや
コロナの急先鋒、羽鳥モーニングもこの問題はスルー
346 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2020/12/23(水) 10:39:55.86 ID:THoNzcKL0.net]: >>1
「アビガン」製造の富士フイルムが天下りを受入ないから嫌がらせだよ。
後はアメリカへの忖度
自民党や官僚は国や国民の事より自分達の利益が最優先だからね。
本当に腐ってるわ
347 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:40:22.28 ID:TGknzMLu0.net]: ある日突然アビガンは駄目な薬って位置付けになったよな
変な力が働いたんじゃないかって位、本当に突然だった
348 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:40:42.44 ID:UBfVQp0U0.net]: >>335
フェアな治験をやらなかったではなく、イチャモンつける所を探してイチャモンつけて来ただけ
349 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:41:39.04 ID:Zh/yArWj0.net]: >>285
マスメディアこそ正義な
350 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:41:43.41 ID:v/HxkKLU0.net]: >>147
原爆少年団が唯一の自慢の国って情けないね
ノーベル賞も取れない劣等民族
351 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:42:05.25 ID:Bth943is0.net]: ｱﾋﾞｶﾞﾝもきかないだろ

きいてたら世界で使ってる
352 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:42:30.24 ID:JkSZDZvg0.net]: 多くの医師たちがすでにアビガンを患者に投与しているが、
同時にアビガンやその代謝産物の掲示的な血中濃度を
ちゃんと測定している者は日本には殆どいないだろう。
測定していれば、有効血中濃度に達していない事例が
たくさんあったことに気づけたはずだ。
治験を目的として投与することは認めるとしていながら、
肝心なデータ取りをきちんと現場に指示できていないのが、
今の厚労省の限界だろうね。
353 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:42:36.94 ID:Zh/yArWj0.net]: >>341
日本が韓国に攻め滅ぼされるから
日本人のノーベル賞は全て韓国が獲ったことになるぞ
ざまあみろ
354 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:43:07.53 ID:gE2CORn50.net]: 効果ありすぎて困る奴多そうだしなRNAウイルスならなんでもokとかやばいわ

まあ早期仕様が条件だからそこがネックだろうな
新型コロナは症状出始めたらすでにかなりウイルス増えてしまってそうだしな
355 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:43:37.04 ID:q6kZTh+W0.net]: 大曲貴夫なんて東京都医師会のトップの
尾崎とともに根拠もなくとにかく危険だ
危険だ言いまくるバカだからな
特に大曲なんか軽症者が急変して
死ぬ人がいるんですって
お前それどんな病気でもそうだろ
356 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:44:00.75 ID:35Ph8vXc0.net]: 富士フイルムとかいう知らん会社が作った薬なんか承認するわけないだろ
ちゃんと政府とずぶずぶの製薬会社が作った薬じゃないと利権うまうま出来ないからな
357 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:44:40.71 ID:8Gipwnqj0.net]: 厚労省は外国製がお好き。だからファイザーのワクチンを購入して、阪大アンジェスワクチンには開発費を出さない。日本などどうでもいいのだろ。
358 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:44:48.51 ID:xp11jJuo0.net]: ランボー怒りのアビガン
359 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:45:17.12 ID:Bth943is0.net]: 東大のプロレス児玉がアビガンすすめてるって事は
意味がない薬

みんな人口削減ワクチンを打たすために右左で国民をだましてるんだよ

気づけよ
360 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:45:33.22 ID:Zh/yArWj0.net]: 戦争犯罪民族の日本人の薬なんか許可できるかよw
361 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:45:52.66 ID:8vbkroC70.net]: ここまで来ると厚労省の役人の出自調査を大規模にやったほうがいいレベルだな
362 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:46:03.91 ID:9wwf3yc90.net]: 笑い男事件だな
363 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:46:08.59 ID:SFoH9KJZ0.net]: 海外にばらまいたアビガンはどうなったんだろうね？
全然、話題にならないよね
364 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:46:23.93 ID:Zh/yArWj0.net]: >>350
人口削減できるならどんどんやるべきだな
地球温暖化を止められるじゃん
365 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:46:53.68 ID:Zh/yArWj0.net]: >>352
お前らが先に滅ぶべきだがな
戦争犯罪民族の日本人よ
366 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:47:27.07 ID:Bth943is0.net]: >>354
きかないから
で　ファイザー人口削減ワクチンを打たす
367 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:47:54.32 ID:UM5DdfLB0.net]: >>342

新型コロナウイルス重症例の８割にアビガン投与　大学病院対象の調査で

https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69855
368 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:47:58.86 ID:GmKQZ+Nv0.net]: やたらアビガンにこだわるの居るけど、安倍案件だったから
ネトサポの残党がしつこくこだわってるのか？
トランプも使わなかったし単に効き目ないんだろうとしか
369 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:48:25.50 ID:6sn9nm/j0.net]: >>342
一部アジア地域では使ってるよ。
でも欧米で売るにはまず国内で承認受けないとキツイ。
逆の立場で考えて、外国の薬品を輸入やライセンス製造するのに、製造国で未承認のものに投資はなかなかできんだろ。
370 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:48:27.31 ID:Zh/yArWj0.net]: >>358
投入しても認可が降りなくて日本人ざまあw
戦争犯罪民族ざまあw
371 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:48:35.77 ID:mMkOHIWl0.net]: こういう記事見てると感染対策とかアホらしくなるな
372 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:49:34.41 ID:3FOB5ajt0.net]: 承認されたら誰がどれぐらい困るのかねぇ
子作りしない50歳以上限定でいいから陽性診断と同時に処方して欲しい
373 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:49:37.08 ID:Xh3eNknt0.net]: 日本制ってだけではじかれたんだよ
いい加減気付けよ
374 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:50:04.83 ID:q6kZTh+W0.net]: >>343
はっきり言ってメンツのために
効いてもらっちゃ困る厚労省技官とか
あおっちゃった専門家がいるから
彼らは患者に真剣に治ってほしいなんて
全く思ってないから
375 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:50:42.34 ID:BbsIGiRN0.net]: 日田の天領水とモノクローナル抗体！ジェフリーエプスタインより地球人へ！
376 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:51:05.21 ID:Zh/yArWj0.net]: >>362
むしろどんどん拡げるべき
地球人口は多すぎる
377 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:52:00.91 ID:Bth943is0.net]: >>358
オマエラ安倍不起訴知ってるだろ

日本のアカデミックは全部統制操作されているから

本当の事なんか出てこないよ

原発ダダ漏れ全部インチキ学習しろよ
378 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:52:24.94 ID:8vbkroC70.net]: >>358
相対的にアビガンを投与された人の回復率が優位になってるな
379 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:52:51.82 ID:Bth943is0.net]: >>369
>>368
380 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:53:32.68 ID:8vbkroC70.net]: >>370
馬鹿は絡んでくるな
381 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:53:54.50 ID:UM5DdfLB0.net]: >>368

新型コロナの重症者、77％にアビガンが投与され73％で軽快、16％にECMOが施され64％で軽快―医学部長病院長会議（2）

https://gemmed.ghc-j.com/?p=36000
382 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:54:10.15 ID:Bth943is0.net]: >>371
馬鹿は永遠にバカｗ
383 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:54:48.60 ID:UM5DdfLB0.net]: >>369
そーやな

新型コロナの重症者、77％にアビガンが投与され73％で軽快、16％にECMOが施され64％で軽快―医学部長病院長会議（2）

https://gemmed.ghc-j.com/?p=36000
384 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:55:03.05 ID:Bth943is0.net]: >>372
原発はクリーンでコストが安い

おまえ等学習しろ
385 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:55:09.83 ID:odE2HHg30.net]: >>2
俺もよくわからんかったがちゃんとやってんじゃねーの？
いやほんとにわからん�
386 名前：ｯど []: [ここ壊れてます]
387 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:55:30.36 ID:JGdf5Z7v0.net]: レムデシビルも効かないじゃなかったか
388 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:56:18.55 ID:Bth943is0.net]: 安倍が

横流し完了したら

終わるだけ
389 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:57:43.98 ID:L9VyxLkR0.net]: 効かない薬は承認できない。
当たり前の話を陰謀だと喚く気狂い。
390 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:57:53.66 ID:QYMlaDQp0.net]: 既にインフルで使ってんだから医師の判断で試しに使っても良いだろ
まったく利権屋共は
391 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 10:57:59.14 ID:Zh/yArWj0.net]: >>368
じゃあ早く自民を滅ぼせよ雑魚
392 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:58:17.44 ID:82Uw62rU0.net]: 利権があるからねー。
厚労省は伝統的に利権乞食（カタワ）のハキダメだしｗｗ

本人たちがエリートだと思ってることが、さらに、カタワｗｗ
393 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:59:33.20 ID:KjM8VlU30.net]: 政府を動かしてるの日本人じゃないだろ
誰が動かしてるんだ？中共が内部に入り込んでると見たけど
394 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 10:59:33.91 ID:Bth943is0.net]: >>381
トランプもサインした、ホワイトハウスへの署名
『日本政府を調査してスパイを追い出し、日本を日本人の元に取り戻すための嘆願書』
期間：12/15から１ヶ月
https://petitions.whitehouse.gov/petition/japanese-people-want-investigation-japanese-government-2

①サインインから入る
②名→姓→メールアドレスを入力
③届いたメールの１つ目リンク「Confirm your signature by clicking here.」を48時間以内にクリックして署名完了

補足的に

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すると再度返信メールが来て
ログインパスワードが中段くらいに書いてある
メールアドレスとパスワード入力してログイン

いくつも署名求めてる項目があるが最初の1番大きな項目
の表題部分をクリックすると署名するページに移動するので
そこで署名して完了。
395 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:00:21.02 ID:iNmgo4Ra0.net]: 日本製のワクチンが遅れたのも学術会議が妨害したかららしいね
396 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:00:25.71 ID:Zh/yArWj0.net]: >>384
それ一向に成果でなくてざまあw
中国様こそ世界の覇者なw
397 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:01:06.12 ID:0drH2+050.net]: >>1
アビガンなんか特許切れて中国やロシアが
ジェネ飲ませ始めたからその副作用待ちって感じかな？

今人体実験している中国やロシアの副作用見てからの判断は正しいw
398 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:01:37.59 ID:UjsX6n8w0.net]: 石田純一はアビガン飲みまくって復活
副作用低いことは明らかだしさっさと認可しろよ
399 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:01:41.79 ID:GfjbsIBH0.net]: >>363
それでいいよね
400 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:02:22.90 ID:upqwQabt0.net]: 逆だろ。不許可にしたいけど妙な政治圧力で生き長らえているゾンビ薬。
アビガン、メタンハイドレート、国産航空機は3サギトリオ。
401 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:02:24.97 ID:kliffnZx0.net]: 朝日新聞と共同通信がやたらアビガンをバッシングしてたな。
402 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:03:00.37 ID:QYMlaDQp0.net]: ビーチ前川文科省
いっぱい殺した厚生省
国より省が大事財務省
防衛省以外まともな省庁って日本にあるの？
403 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:03:01.67 ID:UBfVQp0U0.net]: >>377
治験結果はアビガンと似たようなもん

でもお、投与しないよりはマシだから認可された
404 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:04:05.12 ID:0drH2+050.net]: >>377
そっちは経口じゃなく点滴OKだからなぁw
405 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:06:00.68 ID:0drH2+050.net]: 来年位に中国とロシアの副作用の報告が
上がりだしてフェードアウトかなw

両方若い奴にも投与して催奇形性が大量に発生したら・・・w
406 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:06:20.50 ID:9UGDarXm0.net]: 確かにレムデシビルの承認はズルこい感じだよね
そもそもコロナに効果なかったんだし

コロナになったらアビガン使いたいからすぐに承認して！
407 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:06:22.63 ID:sI0QGctF0.net]: 国内で承認できないから海外にも表立ってコロナ治療薬として販売できない

レムデシビルは高価上、副作用とか強いから避けられるなら避けたいでしょ
効果も言われてるほどあるわけじゃないみたいだし
408 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:06:30.36 ID:mMkOHIWl0.net]: >>385
それは流石にどうだろう
別に遅れたとかじゃ無く他所が速すぎるだけのような治験すっ飛ばして
409 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:06:38.33 ID:qAsF5P1p0.net]: なあ
別のウイルス用のワクチンて流用できるのか？
とりつく細胞が違うんじゃないのか「
410 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:07:48.78 ID:DRO5s8K90.net]: 二重盲検やっとらん事は言及せず
厚生省の不公正とな
411 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:08:01.99 ID:sI0QGctF0.net]: >>399
アビガンは特定のウイルス用の薬じゃない
ウイルスそのものに対する薬なんで理論上はコロナにも何かしら効果ある
412 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:08:49.26 ID:IG/q5EIq0.net]: 毒にも薬にもならないのか？
413 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:08:57.72 ID:UM5DdfLB0.net]: アビガンとレムデジビルの効果

▼アビガン（新型・再興型インフルエンザウイルス感染症治療薬）
→378名（重症症例の77.62％）に投与され、72.75％が軽快、19.58％が死亡

▼ベクルリー（レムデジビル、新型コロナウイルス感染症への効果が唯一認められている）
→54名（重症症例の11.09％）に投与され、57.41％が軽快、14.81％が死亡
414 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:10:10.08 ID:RToseqpF0.net]: >>309
労力の問題ではない
このような生命に関わる感染症の場合は職業倫理の問題を孕む
415 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:12:21.62 ID:RToseqpF0.net]: >>400
二重盲検が倫理的に正しいどうかという視点が抜けている

例えば志村が死んだ病院ではあの当時レムデシビルの治験をやっていた
標準治療の確立していない状況で彼がプラセボの投与で死んだとしたらそれは倫理としてどうなのであろうな
416 名前：ニューアイムジャグラー [2020/12/23(水) 11:13:28.89 ID:zWxlZGjj0.net]: >>1
医療従事者が必ず見てる所でしか投与出来ない薬だもの、使い勝手悪いだろ
417 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:13:43.81 ID:iu52HuZD0.net]: 利権≫国民の命
418 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:13:54.98 ID:RToseqpF0.net]: 単盲検であればプラセボ側の患者が生命に関わる症状悪化となったときに
治験中止しプラセボでない薬を投与することができる
419 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:13:57.36 ID:QmF2lGnX0.net]: >>19
なんとなくどころか、レムデシビルは効果無いから使うなってWHOが言ってるレベルなんで
選択の余地はないような
420 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:14:34.18 ID:2o+UuRhG0.net]: 厚労省の天下りが足りないよ。
医薬・生活衛生局からもっと官僚仕入れないと。
421 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:16:42.81 ID:mPDts4Pl0.net]: 抗ウィルスでウィルスの増殖止めて、免疫暴走したらステロイドが鉄板だと思うのだけどな。
抗ウィルスの方は子供つくらない世代にはレムデシビルよりはアビガンのが安全だろ。
シナ製じゃないやつ個人輸入すっかな。
422 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:18:08.24 ID:SOi0W4ay0.net]: 単に日本の行政が責任取りたくないってことか？
気持ちはわからんでもないけど…
火中の栗拾う人がバカを見るだけなんかなぁ
423 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:18:44.59 ID:Zh/yArWj0.net]: >>412
だから日本人ごときに政治は無理って言ったろw
424 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:20:44.01 ID:3mvhBE0j0.net]: アメポチと中共犬の雑種が会食移民党
425 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:24:27.06 ID:2o+UuRhG0.net]: >>412
責任取りたくないならマシ。
利権が絡むから分かってて不作為する場合すらある。

水俣病、薬害エイズ、肝炎、硬膜…厚生省が人を殺した例は枚挙に暇がない。
426 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:25:35.86 ID:a1RRsm3m0.net]: こんな時でも利権争いですわ
くっさいくっさい豚ジャップ
427 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:25:41.64 ID:yNxzaRm20.net]: >>379
厚労省官僚ですら効かないとは言ってないのにw
428 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:27:35.80 ID:uV/NKmOS0.net]: お前は探検してろ
429 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:27:39.12 ID:IG/q5EIq0.net]: アビガンの副作用が限定的だったら、効果が小さくてもワクチン認証する
ワクチンが出来たので、コロナをインフルエンザと同じ5類感染症に下げて、普通の社会生活に戻せば良い
風邪でも死ぬ人はいるし
430 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:28:02.31 ID:Kuh2Lorb0.net]: >>70
市民団体と朝日新聞の言う事の逆が正解
431 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:28:29.30 ID:8vbkroC70.net]: >>408
それで手遅れになったらお前が原状回復してくれるんだな？
その言いぐさだとそれくらいはやってもらわないと誰も付き合わんぞ
432 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:29:26.17 ID:DkR6KRLY0.net]: 政府が介入して承認されてたら、間違いなく学術への介入だと批判が起こって危険だから使うな風説が流布されるやつ
催奇形性なんかコロナに応用始める前から言ってたじゃん
433 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:30:20.84 ID:4DSTSNV80.net]: 効き過ぎるでおK
434 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:30:21.48 ID:dfP1xxoZ0.net]: アメちゃんのレムデシベルは、あっという間に早期承認
435 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:30:39.69 ID:NJC9tjObO.net]: ＞日本医師会の有識者会議がこれに迎合して
＞「緊急時でも平時と同じ厳密な手続きで承認すべき」という、アビガンの早期承認に否定的な声明を出した。

医師会がガン
436 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:31:15.85 ID:BiQDIvHB0.net]: 日本製の薬で駄目なら諦めがつくけどなぁ
437 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:31:58.04 ID:FMGZ4Ez/0.net]: >>2
富士フィルム本体（アビガン作ってるとこの親会社）が厚労省から天下り100人を年収3000万円で受け入れるって表明すれば、3分で承認されるよな。
438 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:32:28.24 ID:sI0QGctF0.net]: 副作用の有無についてはレムデシビルも変わらないからな
副作用が限定的なアビガンに比べれば
幅広くデカイ、レムデシビルの方が危険
439 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:33:54.82 ID:4DdYFllT0.net]: ワイドショーのアホコメンテーターにもイベルメクチンの質問するやつ一人もいねえｗ
てか台本を暗記してるだけなのかｗ
440 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:34:21.67 ID:sxFx3sw10.net]: >>4
特効薬じゃなくて何でも効くからコロナにも効く
当たり前だろバカ

副作用もあるに決まってる
細胞分裂を邪魔するんだから
だからコロナウイルスも増えないわけ

ジジババに使う分には影響は小さいのも分かってる
さっさとやれってこと
441 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:34:33.33 ID:FcQ9Bk+P0.net]: 日本政府が20年間で保護したのは「自動車産業」「大衆服製造」「観光」
製薬は捨てている。

理由はわからんが、保護したのは先進国産業ではない。製薬の時価総額大手
は中外製薬でスイス金融・スイス製薬の外資傘下である。他の製薬も外資
金融の売り浴びせで株がダダ下がり、全て外資傘下になるだろうよ。

途上国を日本が目指すことが決定している。
442 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2020/12/23(水) 11:35:13.60 ID:5ZRldDCO0.net]: 厚生労働省死ね
443 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:35:29.12 ID:DzQXGK9l0.net]: インフルエンザA型にかかったときイナビルって粉薬吸ったらすぐ身体が楽になったんやけどレムデシブルみたいな点滴　アビガンみたいな錠剤より粉薬のような肺に直接吸い込む薬はよできてほしいわ
444 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:35:33.92 ID:sI0QGctF0.net]: 日本は世界でも少数の創薬できる国なんだからその利点を伸ばせばいいのに
445 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:35:55.05 ID:u9P6x1r00.net]: 日本はガンの薬からしておかしなことばかり

儲かる奴が上にいないと承認されないのヤメロ
446 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:36:49.04 ID:eaF7wJop0.net]: >>427
他の会社とズブズブだからなあ
447 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:38:15.01 ID:FMGZ4Ez/0.net]: >>73
いやいや天下りを前から規定数受け入れてればアビガンだってすぐ承認されたはずだから、天下りは役に立つって話になる。

>>307
そういうのほほっといても治癒しちゃうから、比較対象として不適格では？
448 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:38:33.46 ID:fzP+ACUW0.net]: アビガンを使用したいですね。
副作用は性行為を数週間しない事で回避出来ますし。
449 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:39:02.50 ID:HG+PQP+u0.net]: 感染した女子アナがアビガンが効いたと言ってなかったか
450 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:40:55.21 ID:OI93Xf0N0.net]: >>403
排他じゃないから意味ないぞ
レムデジビル投与者全員がアビガンも投与されてるかもしれんし
451 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:41:01.36 ID:fzP+ACUW0.net]: >>439
希望者に提供してたはずです。
限定的だったのかも知れないですね。
452 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:41:39.74 ID:UKQIgBTm0.net]: やっぱり利権か。おぞましい。
国民の命より、利権。厚生官僚に良心はないのか。
そういえば、初期の頃、検査を絞って市中に蔓延させたのも厚生官僚だな。
453 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:42:03.61 ID:yNxzaRm20.net]: >>425
そして医療崩壊。

まぁ、会長がこれまた極左の暴力革命構成員。
日本死ね！って事だろう。

※日本医師会の中川俊男とは？
左翼。医師会の中では文字通り「武闘派」であり、中医協など政策決定の場では厚生労働省や財務省、政治家を相手に歯に衣着せぬ論評を繰り返す難しい人物
支援する東京都医師会の尾崎治夫も、非常に闘争心溢れる人物であることは知られており、かつては急進系左翼で鳴らした御仁
尾崎氏の兄は銃砲店に押し入り、銃11丁と弾丸2000発を強奪した元革命左派の前科者
454 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:43:13.04 ID:FcQ9Bk+P0.net]: >>434
官僚と政治家が力を入れてるのは「自動車製造製造販売」「観光」「大衆服製造販売」
「半導体」
半導体以外は、低賃金かつ為替安の国が力を入れる産業。
25年前に日本は先進国を目指さないことにしたわけだ。
半導体が終われば、いよいよ途上国。半導体関連もオランダ・台湾・韓国にやられて
まもなく終わりだ。
455 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:43:13.03 ID:sI0QGctF0.net]: 利権なきゃここまで日本の創薬関係を無視はできないだろ
他国の創薬関係に利権を得てるから国内には投資をほとんどしないんだよ
456 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:44:01.96 ID:wwFibNwV0.net]: アビガンの承認を遅らせすぎてアメリカの方で先に承認されて厚労省が「ぐぬぬっ！」ってなるパターン
457 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:44:34.48 ID:FK4C++zR0.net]: >>37
40代50代は重症に近い中等症が多いよ

39℃の熱と関節痛が10日継続とかキツいわ
458 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:44:34.96 ID:8xVfcjXK0.net]: 理由は２点

誰も責任を取りたくない
アビガンじゃ製薬会社からのキャッシュバックが無い

こんだけ
459 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:44:50.07 ID:a1XoinGH0.net]: >>6
？内閣主導でゴリ押そうとしたら駄目だった話やろ
通ったら通ったで独裁云々言い出すまで定期路線だが
460 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:46:06.86 ID:v9H/urE00.net]: 製薬業界はまじで闇が深い
461 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:46:10.70 ID:LcWYAuoB0.net]: 日本で新薬を作らせないための工作としか思えない
462 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:46:16.38 ID:TrsPeG+50.net]: そもそもアビガンは開発者がマジでヤバいからやめた方がいいって消極的だったのと、実際死亡率たけーから治験やめろ！って海外から言われてたのを日本人のみがまるで特効薬のように崇めていただけの哀れな薬だし
463 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:46:17.02 ID:NJC9tjObO.net]: >>443
マジか…医師会ヤバいんだな
真剣勝負の３週間とか訳分からない事言ってるからオカシイと思ってた
464 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:46:37.15 ID:JmhHhV180.net]: 旨味がないからか
465 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:46:45.71 ID:c3o85UVA0.net]: プラセボアビガン　大敗北
466 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:47:20.93 ID:wG2VDIP70.net]: 捨身楽
467 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:47:29.00 ID:FcQ9Bk+P0.net]: >>442
昔の貴族社会のように、自国防衛が自分の利益と一致しているなら
官僚も国益を考えるが、駅弁地方公務員より待遇悪いのだから
そりゃぁ売国するだろうな。
468 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:47:30.63 ID:FK4C++zR0.net]: >>439
片岡もクドカンも早めに飲んだな

クドカンはICU入りかけた時に飲んでた
469 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:47:38.45 ID:DO5tHF080.net]: これただ単に
アビガンは「効かない」ってことでしょ？w
逆にレムデシビルは効くんでしょう
470 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:47:46.31 ID:vnWra3G40.net]: だってアビガン効果ないですし
471 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:48:39.55 ID:YMtTzrHv0.net]: >>427
なら安価に国民を助けられる手立てを講じない企業なんだなw
472 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:49:51.92 ID:wwFibNwV0.net]: >>448
レムデシビルは重症者向けだから死亡してもコロナで死んだことにできるってことか
473 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:50:50.24 ID:kWuSrzm20.net]: まあ大体普通に開発されて審査を
受けようとした薬が
催奇形性で承認が延びたのはわかるが
、その後上市されずに政府備蓄でろくに使われもしなかった経緯を考えれば、

使われると都合が悪い人達の存在が
あって、可能な限り使わせたくない
意図が働いてると周りから思われても仕方がないって事に、反論できないと思うんだよね。
本当のところどうかじゃなくて、
そう思われても仕方がない事をしてる
訳だ。
474 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:51:23.59 ID:FcQ9Bk+P0.net]: >>443、>>453
日銀が間接無償融資1兆円（実質ただ）プレゼントした
ユニクロなんて、創業者の「柳井政雄」を調べてみな。
おぞましい話がわんさか出て来るから。

日本の経済界って、こんなんで動いてんだぞ。完全なマフィア国家。
最悪時のイタリアやメキシコなみ。
475 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:52:20.84 ID:rJvdT6TE0.net]: >>1
まあそこそこ深刻な副作用あるし　慎重にやってるんじゃないの？
476 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:55:06.02 ID:OAodnk4p0.net]: アビガンは、安倍が前のめりで承認しようとしてただけで、エビデンスはない
477 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 11:56:04.53 ID:w2FnsRsF0.net]: ハンガリー当局、アビガン後発薬を承認

https://europe.nna.jp/news/show/2133935
478 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 11:59:04.42 ID:UFoUcBqi0.net]: >>444
違うよ。
スガーリンは「農業」「観光」だと言ってたorz
479 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:02:35.66 ID:82Uw62rU0.net]: ガースゥ「ジャップの作った薬なんて怖くて承認できませーん」
480 名前：名無しさん [2020/12/23(水) 12:06:25.32 ID:xNlxNHtP0.net]: 利権
481 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:06:59.46 ID:lEEb9aTW0.net]: 天下りも献金もしない富士フイルムへの嫌がらせは異常だな。
ひとの命より天下りの見返りがそんなに大事なんか。
482 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:07:13.33 ID:PTW0Ois90.net]: 照明さんとカメラマンの後に入る
483 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:07:20.54 ID:MEPqj2iN0.net]: 政治介入して変に注目浴びた結果
何か副作用がでれば叩いてやろうっていう勢力が出てきちゃって
責任とりたくない厚労省が消極的になってんのかね
効果も劇的ってわけでもないようだし
484 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:09:08.61 ID:t6FhmLLM0.net]: >>461
国民の危機に利権にしか目のない官僚を怨むべき。

利権は何の社会的価値も産まず特定の人間の私利私欲の為だけに存在する絶対悪だということ。
485 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:09:37.41 ID:AOFn9nLd0.net]: アビガン飲んだ瞬間から症状が改善したって話は嘘だったの？
中国ではアビガンを特効薬として認められているらしいけど中国人はバカなの？
486 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:09:38.62 ID:UFoUcBqi0.net]: >>471
縄張り争いは金の奪い合いより熾烈らしい。
487 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:10:40.64 ID:1wyQDYVE0.net]: 医師の効くっていうのが思い込み
488 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2020/12/23(水) 12:12:09.97 ID:frH9vIT90.net]: なんだ、やっぱり効果の無い偽薬だったか。
インフルだのエボラにも無効だったんだろ。
三菱の兵器みたいなもんで、国際的には全く通用しなかったんだ
489 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:13:01.77 ID:tfAQzm7C0.net]: 医師会とか医療関係の組織ってそれ程信用出来る組織でもないし
490 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:13:02.10 ID:L9VyxLkR0.net]: 俺は製薬業界20年以上だけど、厚労省は日本発の薬にめちゃくちゃ甘い。
日本では認可されてるけど欧米で拒否された薬なんかいっぱいある。
全然効かないのに日本ではバカ売れで邦人製薬会社はウハウハ。
でも海外で承認されなかったことは一切報道されない。
あと、アビガンもそうだけど薬の審査には民間から大勢の審査員(主に医者や学者)が事前に有効性を審査する。
アビガンはこの民間人による審査の段階でダメと認定。
これをひっくり返して認可するのはいくら忖度上手な厚労省役人でも無理。
要約するとアビガンはよっぽどダメな薬あるいはダメダメの治験だったんだなと思う。
継続審査は厚労省のお情け。
491 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2020/12/23(水) 12:13:42.01 ID:0bqwtBrO0.net]: >>196
薬の副作用なんて基本的には肝臓、腎臓、神経に響くくらいのものしかないのに…というか副作用が似てるからステロイド入ってるとか

どういう理論なんだ…意味不明過ぎてすごいな
492 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2020/12/23(水) 12:15:27.51 ID:0bqwtBrO0.net]: >>480
だよね
日本は日本製の薬に甘すぎるよね…

昔はそれで良かったけど
最近は素人でも簡単に情報手に入れることが出来るし
そろそろ変革は来るかもね
493 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:15:34.98 ID:efHbiysK0.net]: あー
何かの力～
494 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:17:02.23 ID:L9VyxLkR0.net]: アビガンが認可されないのは陰謀もクソも単純に効かないから。
お前ら効かないけど重篤な副作用ある薬は飲みたいのか？
アホやろ。
495 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:17:37.53 ID:ddYZNqeM0.net]: コロナが変異したと騒いでいるが、
変異種についての症状を詳しく調査してほしいわ。
今は感染力が増したとの情報しか聞いてない。
変異種が弱毒化しているのなら、わざと感染し、免疫を獲得、交差免疫で防御するという選択肢が出てくる。
まあ、あくまで可能性の話だけども。
496 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:17:45.98 ID:mSZ6jDNw0.net]: ふじみの救急の先生もアビガン使ってるって言ってたな
現場じゃ結構使ってるのに不思議
497 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2020/12/23(水) 12:18:21.42 ID:frH9vIT90.net]: ファイザーと厚生省が妨害してるんだっ！
富士フイルムは天下りを受け入れないからだっ！

とネラーが前から力説してる
498 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:18:50.73 ID:2o+UuRhG0.net]: >>427
ほんこれ。
499 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:19:06.53 ID:/i7lCT3h0.net]: >>427
厚労省「前向きに検討します」
500 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:19:45.93 ID:L9VyxLkR0.net]: >>482
某大手製薬会社の心臓薬は日本ではバカ売れしてるが、欧米での審査では全部却下された。
因みに副作用でバンバン死人が出てるらしいが厚労省もマスゴミもガン無視。
厚労省からたくさんの天下りが某製薬会社にいるとのこと。
501 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:20:23.16 ID:c1gQTEtG0.net]: 民間から入ってくる人が審査するなら
いろいろねじ曲がってもおかしくないな。
502 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:20:23.22 ID:RwPYwE2w0.net]: >>447
そのぐらいだと医療業界では軽症扱い
503 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:20:54.16 ID:LL6olmWt0.net]: インフルのための最終手段として普段は隠してるから使いたくないのかな
504 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:22:29.56 ID:L9VyxLkR0.net]: >>491
大学や大病院の医者の大半がアビガンはダメって言ってるのに、陰謀とか妄想狂かよ。
505 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:23:25.44 ID:28X4kCeB0.net]: 要約すると
厚労省のメンツを守るため安易に承認しない
しかしアメリカ様からの圧力には屈する
と言った感じか？
506 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:23:26.35 ID:zpsiipmj0.net]: てすと　ｆｊｓｄｆｓｄｋｆｊｓｄｆｆｓｄ
507 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:23:34.26 ID:/i7lCT3h0.net]: >>464
ウニ黒って元々暴力団員が始めた会社だったんだな
508 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:24:09.39 ID:1CUM3wtp0.net]: >>480
富士フィルムが治験の結果をもとに、10月1日に厚生省に承認申請を出している。
効果がない薬でもどしどし承認しているのであれば、ではなぜアビガンだけが？と疑問が湧くのが当たり前。

あんたは政府の真の意図を隠蔽してそんなことを言っているが、政府はあえてPCR検査数も増やさないで
ワクチンの接種に向けてだけは動いている。つまり感染者数を少ないように人為的に操作した上で、来年の
オリンピックに向けて「日本は安全な国である」とアピールしたいわけだ。
アビガンを承認したら、当然「なぜPCR検査を増やさないのだ？」との批判が当然にも巻き起こる。

つまり政府は意図的にアビガンを承認させないように仕向けている。このことは実はアビガンが効果があると彼らが思っているということだ。
国会で演説した児玉医師は、「政府要人は感染したら、即座にアビガンが打てるように手配されている」と暴露している。
509 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:24:49.31 ID:I65hgV4z0.net]: >>5
特許の切れた比較的安い薬で富士フイルムにとってさえ承認されたところで別にそんなにおいしくないから余りやる気だしてないのだろう
510 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:25:02.43 ID:Zh/yArWj0.net]: >>498
戦争犯罪民族の日本人が作った薬なんか許可するかよw
ざまあw
511 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:25:58.04 ID:28X4kCeB0.net]: >>500
そんなに日本が憎いなら日本から出て行けよ
メンドクセーな
512 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:25:58.68 ID:r/oxh7oC0.net]: 年金問題のため庶民はSHINE
513 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:26:00.85 ID:/i7lCT3h0.net]: >>491
結局富士フィルムと富山化学が医療業界にドップリ浸かり込んで金をばら撒いてないだけ
だからカネをもらってない有力な医者や学者が反対する
514 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:26:32.42 ID:RNJbz1Yy0.net]: ババンババンバンバン♪
515 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:26:51.30 ID:T3+7EiWy0.net]: 早くサンバイオのSB623承認してよ。脳梗塞
516 名前：治すやつ。 []: [ここ壊れてます]
517 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:27:26.52 ID:nF8gjg+hO.net]: 子作り卒業した50代以上に使えばいいじゃんアビガン
518 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:27:49.79 ID:TSSu8nwr0.net]: アメリカからの圧力無いと日本なんてこんなもんよ
アメリカに一言言われれば「ハイ！！」と聞くが
自分たちの意思だけだといつまでもうじうじウジウジ責任の押し付け合いで物事が進まない
519 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:27:59.41 ID:/i7lCT3h0.net]: 要するに厚労省と日本の医療界が腐ってるのがコロナでの迷走の原因
中国では２月にアビガンのジェネリックを承認してる
520 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:28:05.86 ID:I65hgV4z0.net]: >>503
特許切れた薬に手間かけたり金使ってもジェネリック作ってるところが喜ぶだけだからな
頑張るインセンティブがあまりない
521 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:28:57.46 ID:/i7lCT3h0.net]: >>509
日本での製法特許は切れてないのであと数年は富山化学が独占できる
522 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:29:10.29 ID:4JaTDegn0.net]: >>1
探検家？
523 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:29:47.75 ID:Db21a7Lo0.net]: そりゃアビガンは中国父さんが配ってるからな
父さんの面子を潰すのは問題外だろ
524 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:30:20.32 ID:L9VyxLkR0.net]: 薬の開発には莫大な金がかかる。
治験の患者一人当たり100-200万円。
富山化学・富士フィルムの治験者数はたったの200人(2-4億)。
レムデシビルの場合、1万人ぐらいの治験したはず(1000-2000億)。
それが世界の標準なので、普通なら経験も人材もいない富山化学・富士フィルムは共同開発の相手を探すはず。
だが、国内・国外含めてパートナーはゼロ。
大手製薬会社を納得させるだけのデータがなかったと考えるのが普通。
だから単独開発しようとしたが元々種が悪いので見事に失敗。
525 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:31:02.29 ID:PlXzrlmm0.net]: ウイルス性肝炎にも効くんだろ
あらゆるウイルス性の病気に効果があるから製薬会社が阻止してる
526 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:31:39.65 ID:m5VXNtpw0.net]: 賛成派の医者は結構マスコミ通じて露出が多いのに
否定派の専門家はあまり出てこないよなぁ・・・。
両派で徹底討論している状況を見てみたいなぁ・・・。
朝まで生テレビでやらないかなぁ・・・。
527 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:31:56.77 ID:nF8gjg+hO.net]: >>487
もしそうなら厚労省に呪いをかける
528 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:33:08.30 ID:PlXzrlmm0.net]: ファビピラビルは中国でもインドでも使われてるだろう
効果アリとの事で
529 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:34:04.84 ID:T2kmpk2y0.net]: 一言で言うと糞
530 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:34:16.82 ID:kqMfTfUR0.net]: >>1
科学文明の申し子たる優秀なる白人たちが莫大な金をかけて作ってる欧米の薬と
低所得無能モンキー邪ップがローコスト研究費で作った薬は同列には扱えない
それだけの話。はい論破
531 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:35:01.57 ID:w2FnsRsF0.net]: >>494
新型コロナウイルス重症例の８割にアビガン投与　大学病院対象の調査で

全国医学部長病院長会議は９月10日、新型コロナウイルス感染症における重症例に対する治療実態調査の結果を報告した。
７月31日までに治療した重症患者487例に対する治療として、アビガンは約８割に当たる378例に投与され、275例が軽快したと�
532 名前：｢う。 []: [ここ壊れてます]
533 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:35:35.77 ID:L9VyxLkR0.net]: 藤田医科大の予備治験で明らかなようにアビガンは元々効くか効かないか微妙な薬。
にもかかわらず副作用だけは重篤なんだから大問題。
安易に政治的に認可したら後日集団訴訟の対象になる。
534 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:35:37.24 ID:nF8gjg+hO.net]: >>67がいらない
死ね
535 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:36:04.98 ID:nF8gjg+hO.net]: >>74とその一族が滅びる
536 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:36:18.72 ID:L9VyxLkR0.net]: >>517
いわゆる先進国で認可してる国は皆無。
537 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:36:25.31 ID:pkJU6pYv0.net]: アホウヨクが持ち上げる国家公務員の実態ｗｗｗ
538 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:36:28.06 ID:nF8gjg+hO.net]: >>130がいらない
死ね
539 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:37:24.04 ID:L9VyxLkR0.net]: >>520
プラセボのデータがないなら無意味。
540 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:37:44.44 ID:nF8gjg+hO.net]: >>356
死ね
541 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:40:40.95 ID:w2FnsRsF0.net]: >>527
大学や大病院の医者の大半がアビガンはダメって言ってるのに

これに対して大学病院がアビガンを使用しているソースを貼ったまで

じゃあ大学や大病院の医者の大半がアビガンはダメって言ってるのにのソースを貼ってくれ
542 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:40:50.25 ID:IsVmYQkS0.net]: 金渡してないからだろ
543 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:41:16.61 ID:L9VyxLkR0.net]: >>520
厚労省の発表でも指摘されてるが、重症の患者にはアビガンの他にも各種の薬が投与されている。
回復してもどの薬が効いたのか分からない。
つまり治験のデザインがめちゃくちゃだから味噌も糞も一緒くたになってるので評価しようがない。
544 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:41:19.32 ID:UM5DdfLB0.net]: >>440

新型コロナの重症者、77％にアビガンが投与され73％で軽快、16％にECMOが施され64％で軽快―医学部長病院長会議（2）

https://gemmed.ghc-j.com/?p=36000
545 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:42:34.15 ID:L9VyxLkR0.net]: >>529
厚労省の発表文にあるだろ。
審議会とか審査会とか自分で読んでみろや。
546 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:42:38.70 ID:5FbeJk4L0.net]: まぁ正直言ってここらの手続きの話は国民にはまず分からんわ
分からんが承認しろっつーてんだよ
ガースーよ
安倍前首相になりたいのなら政府が関与して強引に特例承認しろよ
分かれ目の1つは今正にここだぞ
547 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:42:48.65 ID:UM5DdfLB0.net]: >>517
叶姉妹のファビュラスボディ
548 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:43:01.84 ID:w2FnsRsF0.net]: >>531
じゃあ大学や大病院の医者の大半がアビガンはダメって言ってるのにのソースを貼ってくれ
549 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:43:40.46 ID:L9VyxLkR0.net]: >>532
同時にアビガンの他の薬も投与されてるからどれが効いたのか分からない。
550 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:43:46.87 ID:O51yK0I80.net]: >>529
大半？大曲と忽那グループだけじゃね
551 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:43:53.90 ID:UM5DdfLB0.net]: >>494

>>531

新型コロナの重症者、77％にアビガンが投与され73％で軽快、16％にECMOが施され64％で軽快―医学部長病院長会議（2）

https://gemmed.ghc-j.com/?p=36000
552 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:44:18.13 ID:O51yK0I80.net]: >>521
副作用とは？
553 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:44:59.22 ID:xBtfnsL10.net]: 何でそんなにアビガン飲みたいの？
554 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:45:01.10 ID:L9VyxLkR0.net]: >>539
アビガンの他にも色々な薬が同時に投与されてるからどの薬が効いたのか分からない。
555 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:45:31.43 ID:RBRTZiac0.net]: DSが日本の官僚に大量にいるんだよ
556 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:45:43.87 ID:L9VyxLkR0.net]: >>540
一番大きいのは数奇性
557 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:46:09.49 ID:Db21a7Lo0.net]: 劣等国ジャップ
558 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:46:46.08 ID:I65hgV4z0.net]: 大規模な臨床実験を実施するのにかかる膨大なコストをどうやってペイするかという問題
製造特許だけだと別の製薬会社が代理店になって海外から安いジェネリックを輸入したらおしまい
アビガンが最初に注目された時も富士フイルムの株価は小さくしか動かなかった
メーカーの人も世のため人のためになるのなら是非使ってほしいだろうが無い袖は振れない
特例として国費で臨床実験をスポンサーするとかでもしない限りどうにもならないんじゃね
559 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:46:56.73 ID:UM5DdfLB0.net]: >>537
コロナの治療で併用するのは当然だろ
抗ウィルス薬だけじゃなくサイトカインストームにステロイド投与したりするし
臨床データではその上での比較になるし治験じゃなければ単独で比較するのが難しいからこれで比較するしかないだろ

新型コロナウイルス重症例の８割にアビガン投与　大学病院対象の調査で

https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69855
560 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:47:06.83 ID:w2FnsRsF0.net]: >>544
数奇性
数奇性
数奇性
561 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:47:17.81 ID:UM5DdfLB0.net]: >>537

アビガンとレムデジビルの効果

▼アビガン（新型・再興型インフルエンザウイルス感染症治療薬）
→378名（重症症例の77.62％）に投与され、72.75％が軽快、19.58％が死亡

▼ベクルリー（レムデジビル、新型コロナウイルス感染症への効果が唯一認められている）
→54名（重症症例の11.09％）に投与され、57.41％が軽快、14.81％が死亡
562 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:47:39.01 ID:UM5DdfLB0.net]: >>542

コロナの治療で併用するのは当然だろ
抗ウィルス薬だけじゃなくサイトカインストームにステロイド投与したりするし
臨床データではその上での比較になるし治験じゃなければ単独で比較するのが難しいからこれで比較するしかないだろ

新型コロナウイルス重症例の８割にアビガン投与　大学病院対象の調査で

https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69855
563 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:47:46.57 ID:L9VyxLkR0.net]: >>534
特例承認するためには海外データと欧米での承認実績が必要。
だがアビガンにはどちらもないから、特例承認さえできない。
564 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:48:06.35 ID:3FaP7zeo0.net]: ちゃんとした治験論文出さないのに騒ぐアホ
日本のバイオは終わってる理由
565 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:48:22.05 ID:f1SC1sWM0.net]: これ、新型インフルエンザだか鳥インフルエンザだかに認める時に大反対した薬学の老害大御所が
「絶対認めさせない！」って言ってたよな。
566 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:48:51.99 ID:w2FnsRsF0.net]: >>551
ハンガリー当局、アビガン後発薬を承認

https://europe.nna.jp/news/show/2133935
567 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:49:00.37 ID:S6s68uiW0.net]: え？
アビガン承認しないの？
なんで？
568 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:49:37.45 ID:MV80rcED0.net]: でも治療薬だから、ワクチン権益とはもろバッティングしないのでは？
569 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:49:53.58 ID:O51yK0I80.net]: >>544
数寄者かよ
570 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:50:26.23 ID:L9VyxLkR0.net]: >>550
治験とは併用のない条件で薬効を確かめる必要がある。
たとえ併用があっても当該薬の効能がはっきりと定量できるように治験のデザインを組むのが当たり前。
味噌も糞もごっちゃ煮のデータなんか使い物にならない。
571 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:50:35.45 ID:O51yK0I80.net]: >>551
レムデシビルは世界で初めて承認したのが日本です
572 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:50:36.72 ID:RFpzjaGA0.net]: >>536
いやいやいやいや
トンキンはガンガン安部ガン30錠がぶ食いしろって言ってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただしカルト教以外では特効薬になんぞ決してならんというだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カルト教も死者数を偽造してトンキンの死者が少ないのは安部がんがば食いのおかげってしとけばええんちゃうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもそんなに効くなら大阪も使うけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想やけど
573 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:51:00.82 ID:f1SC1sWM0.net]: 隈本教授
574 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:51:13.26 ID:O51yK0I80.net]: >>558
それは医療倫理を犯してまでやる話でもないんですよ
575 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:51:59.52 ID:ij2jhZEk0.net]: >>18
戦争と同じマッチポンプだね。これから流行りそう
576 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:52:46.87 ID:RFpzjaGA0.net]: >>544
代謝抑制の悪影響がが一番よく出るのは
代謝が極めて大きい発生中の胚細胞になるのは当たり前だね
一時的に代謝抑制されても致命傷になる
577 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:52:48.23 ID:L9VyxLkR0.net]: >>559
米国で一万人以上の治験を実施してFDAが承認。
ついで欧州EMAも承認。
日本での承認はその後だ。
578 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:53:08.46 ID:KEo+PCwu0.net]: 利権のために承認しないとか屑すぎ
579 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:53:08.89 ID:m5VXNtpw0.net]: 副作用の話は切り離してもらいたいな。
睡眠薬だって処方守らず使用すれば死んでしまうだろ？
580 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:53:32.95 ID:UM5DdfLB0.net]: >>558
じゃあレムデジビルはなぜ承認した？
581 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:53:42.73 ID:L9VyxLkR0.net]: >>562
治験と医者が個人裁量でやるのは全くの別物。
582 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:54:04.06 ID:IRw0nYWB0.net]: 厚労省は解体してくれ
何にもしてくれない
583 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:54:11.92 ID:ij2jhZEk0.net]: 結局日本なんて植民地なんだよ。
584 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:54:14.36 ID:O51yK0I80.net]: >>565
緊急利用許可です
585 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:54:35.78 ID:j5/X1J/X0.net]: コロナ禍は切羽詰まってないってことだ
586 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:54:38.04 ID:L9VyxLkR0.net]: >>568
565を見ろ
587 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:55:37.57 ID:I65hgV4z0.net]: >>556
全然別腹だな
いくら治療薬があって死ななくなっても飲んだら即ケロッと治るわけでもなく、感染者出しまくったらむしろ医療崩壊しやすくなるからな
588 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:55:46.47 ID:2eP8CILu0.net]: 天下りの差だね
フジフィルムは厚労省の役人は入れて無いだろう
589 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:56:29.21 ID:O51yK0I80.net]: >>574
それは事実ではありません
590 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:56:42.36 ID:RFpzjaGA0.net]: ステロイドはちなみに副作用が多いのはわかりきっていることだから
血中に入れる場合はサイトカインストームがきつく肺を損傷するときだけ投与するんだよ
そんな1週間もとうよしない。オルベスコはしてるのかもな副作用少ないし
ちなみに当たり前のことだけど喘息に効くのはぜんそく薬
抗ウイルス薬が効くわけない。ただし安部ガンが代謝抑制剤とかなら効くのかもとかは考えるかもな
591 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:58:27.98 ID:KEo+PCwu0.net]: ちゃっちゃと陽性者や症状ある人にアビガン投薬しろよ
コロナだろうがインフルエンザだろうが効果あるんだし
592 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:58:42.51 ID:I65hgV4z0.net]: >>566
むしろ安いジェネリックがすでにでまわってる薬で誰にとっても利権にならないから承認までにかかる膨大なコストをどこの財布から出すねんって話では
593 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:58:48.32 ID:UM5DdfLB0.net]: >>574
併用にせよ臨床データでは少なくともレムデジビルより好成績上げてるんだから
レムデジビルが承認されたならアビガンも承認されて当然だろ

じゃあ単独データじゃないとダメというならどの抗ウィルス薬が臨床で単独データ取れてんの？

君の言うことはただの屁理屈ってこと
594 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 12:59:35.20 ID:Db21a7Lo0.net]: 利権です
595 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 12:59:43.72 ID:KEo+PCwu0.net]: >>580いやいや他のインフルエンザ薬が死滅する
596 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:00:43.10 ID:UM5DdfLB0.net]: >>578

アビガンをインフルエンザの患者に投与すると、生体内で変換された三リン酸化体がウイルスのRNA ポリメラーゼを選択的に阻害することによってウイルスの増殖を抑えて症状を改善させていくことが期待されています。この作用機序が新型コロナウイルスに対しても同様の効果を示すということが分かり、現在新型コロナウイルス感染症の治療薬として活用できるよう臨床試験が行われています。
597 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:01:16.40 ID:I65hgV4z0.net]: >>583
催奇性があるのに気軽にインフルエンザ薬として使いまくれないだろ
598 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:01:21.05 ID:L9VyxLkR0.net]: もう一度書くけど厚労省は日本発の薬にはめちゃくちゃ甘い。
日本で認可されてるけど欧米で審査に非合格な薬はたくさんある。
そんな甘々の厚労省さえ説得できないのがアビガン。
599 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:01:37.40 ID:0IuMR0Zi0.net]: イベルメクチンって一般人が買えるのか？
買ってストックしておきたい
600 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:02:08.49 ID:L9VyxLkR0.net]: >>585
だからインフルエンザ薬としては緊急時以外は使用禁止になってる。
601 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:03:36.90 ID:KEo+PCwu0.net]: >>585数週間子作り禁止するだけなのに何を言ってる？(笑)

崔寄の可能性は他の薬もあるぞ
602 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:03:55.96 ID:O51yK0I80.net]: >>586
自称製薬業界は長い君が事実と違うことを書くのはなぜですか？
603 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 13:04:40.79 ID:m5VXNtpw0.net]: 副作用があるから気軽に使用できないというなら、
睡眠薬は薬として承認取り消さねばならないのか…と言う話になるよな。
要は効くか効かないのか
議論はこの一点に集約されるんだろ？
604 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 13:07:14.15 ID:/dynkfqC0.net]: >>7
効果無かったらこんな不自然な事やらんよ
絶大な効果があるために不要なワクチンを買った事を叩かれるのを恐れてるんだろう
605 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:07:34.70 ID:L9VyxLkR0.net]: >>591
リスクとベネフィットの兼ね合い。
薬効があるかないか微妙なのに重篤な副作用のある薬はリスク>>>ベネフィットでダメ。
606 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 13:07:37.21 ID:xrK5jUUs0.net]: 鳥インフルエンザの人人感染の時の切札らしいよ
凶悪なやつのために取っておいてある
607 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:09:14.18 ID:L9VyxLkR0.net]: >>590
全部事実。
理解できない人は知識が足りないだけ。
素人だから叶わないけど。
608 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:11:08.71 ID:O51yK0I80.net]: >>595
少なくとも日本で眠でシビルが特例承認された5月7日以前に

世界でレムデシビルが承認されていた例はありません
アメリカでEUA、緊急利用許可が出ていただけです
609 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:11:58.99 ID:O51yK0I80.net]: >>595
そうやって嘘ばっかり混ぜ込むからMRは人間として信用されないんですよ
610 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 13:14:27.87 ID:m5VXNtpw0.net]: >>593
認知症の祖母の介護中昼夜逆転の状態を改善するために睡眠薬を処方してもらったけれど
扱いは至って慎重だったよ。1か月かけて状況見ながら徐々に増量する。
メリットは昼夜逆転の解消、リスクは死亡
睡眠薬はどう転んでもリスクが高くつく薬だから慎重な処方をして貰う形になる。
将にリスク>>>ベネフィット　な薬と言えるんでないかな？
611 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:15:27.57 ID:32DFKHTX0.net]: まぁ問題があるなら後日なんかの形で誰かが責任負う事になるだろうさ。明るみになるまで待って、徹底的に追及してやれば良い。
612 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 13:17:13.86 ID:awz4O/640.net]: >>592
効果が確認されていれば5月の段階で承認されてる。
政府はアビガンで日本が世界の救世主になるつもりだったから、特例で急がせてた。

10月、12月とだらだらと承認が見送られてるのは、いまだに効果が確認できないって事。
613 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:17:20.49 ID:OSU0BURQ0.net]: >>585
最も必要とされる感染リスクの高い高齢者に、その副作用はどんな問題があるのだ？
614 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:18:33.84 ID:MQTuyLk/0.net]: >>11
東大名誉教授に国会議員にはアビカン配ったって言われてたよな
一般の患者にはレムデシビルばっかとか
どー言う事や
615 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:19:13.70 ID:eU0NRaxs0.net]: コロナは最強のジジババ抹殺ウイルスです。
東京永寿病院では院内感染で患者100人中40人死にました
防御服無しで病院で治療するなんて狂気の沙汰です
感染症指定2類で妥当です
変えてはいけません
616 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 13:20:06.35 ID:3FaP7zeo0.net]: レムデシビル@NEJ◀︎世界最高の臨床論文
アビガン@藤田保健衛生大で失敗確認☠⚠
617 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 13:20:59.86 ID:s2aC1Xax0.net]: >>4
後々国に賠償請求が起こりえるのが嫌だったんやろね
618 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:21:02.10 ID:MQTuyLk/0.net]: >>593
それならレムデシビルはもっとダメなんじゃないの？
619 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 13:21:14.53 ID:awz4O/640.net]: と言うか承認されてなくても、現場レベルではガンガン使われてるでしょ？
620 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:22:35.82 ID:DIvnH0dX0.net]: まともな医者もいるんだわな。だけど、これ政治問題で英米の日本での製薬利権に関わるから、族議員から官僚まで承認しないつもりなんだろう。

アビガンがワクチンビジネスの脅威になるからだろな。
621 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 13:22:44.12 ID:mJ/iSh2z0.net]: 承認プロセス知らない人間からすると言いがかりに聞こえる
622 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 13:23:20.40 ID:5I/2u8nw0.net]: アビガンってチラッと書いたら
静かなコテハンが激変してキレまくった
アビガンにはなんかあるのかもな
623 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 13:24:02.82 ID:+FLn9mu30.net]: 厚労省はだいぶ前から腐っているからな
624 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:25:53.94 ID:l/Vf5YvV0.net]: アビガンは副作用がひどいという事なのか
625 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 13:26:28.82 ID:AF4LMlq70.net]: レムデシビルの米国EUAの根拠となったのは国際共同の第3相治験で
日本からも参加してるだろ

医師のお免状持ってるからって専門外にクビ突っ込まないほうがいいと思うぞ
626 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:28:04.89 ID:mh2mLxbt0.net]: >>607
許可がある上級用病院じゃないと使えないで
627 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 13:28:28.05 ID:nT19Wamo0.net]: MR（医薬情報担当者）が原価の安い薬じゃ営業成績が上げられないって事か？
30代で1000万円」の世界だから、安い薬品は医師に推奨しない？
628 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:29:34.74 ID:DIvnH0dX0.net]: アビガンがRNAウイルスに効くと、英米が日本に売り付けてるインフルエンザワクチンとかが売れなくなる。何千億だろ、確か。さらに国際的にアビガンが普及すると、ワクチンビジネスの障害、脅威になる。

それだけ相手にギブしておいて、テイクしてるものはあるんだろうか。日本はがん治療とかでもスイスの効かない薬使わせられたり、いい餌場になってるよな。
629 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:29:45.44 ID:msErEXp00.net]: なにこれ
630 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:30:57.12 ID:rwGwAoMK0.net]: そう言えば以前　ACジャパンを使って　子宮頸がんワクチンを推奨してたよね

ナマSEX推奨なの？　だとしたら肝炎ウイルスやエイズ　梅毒なんかの他の性病が増えることには　厚労省にとって問題なしだったのかな

cpri.jp/1546/
631 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 13:31:09.78 ID:ommbxjI+0.net]: いろいろと敵が多いねアビガンは
なんでだろ
632 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:31:30.08 ID:mh2mLxbt0.net]: どんどんアビガンとイベルメクチン使ってる後進国は
とっくにコロナ収まってるからな
これで医療崩壊とか笑わせるわ
633 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 13:31:45.14 ID:nsdZKQbt0.net]: アビガン（ジェネリック）使用したロシアも結局ワクチンに鞍替えしてる時点でまぁお察し。
634 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 13:32:12.95 ID:AF4LMlq70.net]: >>619
効かないんだよ
承認されたきゃまともなデータ出せば済むのに
635 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:37:05.70 ID:UFoUcBqi0.net]: >>603
血液内科の治験のために集められた人たちなんでしょう？
636 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 13:37:26.15 ID:awz4O/640.net]: >>621
治療薬とワクチンは両方必要で、片方があればもう片方は要らんって事にはならん。
637 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 13:38:25.38 ID:RFpzjaGA0.net]: >>584
はああ
スパコンの計算と全然違うこといっとんな
RNA塩基の両側に安部ガンが直接付着するといってたやんけ
638 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:41:54.47 ID:XVUVc1R90.net]: >>613
その日本の治験では有効性が確認できなかったおまけがついているわけだが
639 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:42:19.40 ID:r7K6W27j0.net]: >>604, 藤田医大の検証は無症感染者と有症感染者への効果の
両方調べたの？
640 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 13:43:36.72 ID:9jqM08Bj0.net]: >>625

https://www.clinicfor.life/articles/covid-021/
641 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 13:46:45.92 ID:pSs7QuyC0.net]: 利権でしょ
642 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 13:48:48.21 ID:F+HfMQ6a0.net]: 闇が深い世界だからねぇ　今から40年以上前厚生省の人達が毎日の様に飲みに来てたなぁ
薬品会社の接待で　今もそれ程変わらんと思うけど・・・
643 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 13:49:17.82 ID:eSGDa6NR0.net]: 実際効くからだろうワクチン売れなくなるものくだらねえ
644 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 13:53:53.15 ID:F+HfMQ6a0.net]: アビガンは治療薬なんだろ
645 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 14:09:26.34 ID:tz6vk7080.net]: >>353
ホント、村井ワクチンと同じ状況だよなぁ。
646 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 14:09:39.35 ID:vRTOlGuD0.net]: アビガンは半島が嫌ってるから
647 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 14:11:36.31 ID:vRTOlGuD0.net]: >>616
これが現実
648 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 14:12:56.88 ID:V5utZvRL0.net]: 薬害オンブズパースン会議と日本共産党が邪魔したんだよ
649 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 14:16:35.77 ID:/u19fmDy0.net]: >>5
富士フィルムはもともと化学・精密機械メーカーだし、
傘下にした富山化学は弱小医薬品メーカー。
当然、厚労省とはズブズブではなく、嫌がらせをして当然と思っているんだろうな。
650 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 14:18:12.62 ID:+2hLHYWE0.net]: ステミラックとレムでシビルの承認がおかしいだけだろ
651 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 14:18:54.56 ID:V5utZvRL0.net]: アビガンもクロロキンもイベルメクチンも

ワクチンマヒアに潰されてんだよ
652 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 14:19:20.18 ID:/qhnOlMN0.net]: 政治献金と天下りを禁止にしないから、この手の事例がまかり通るんだよ
自分がもしも承認の権限を持っていたら、自分に金をくれる企業を優遇するに決まっている
原発事故と同じで、何か起こっても『想定外でした～w』で裁判所も許してくれるからね
何が三権分立だよ・・・安倍が不起訴って頭おかしいだろ
安倍の秘書の談話や供述が一切出てこないのも不気味すぎる
秘書は全部自分が勝手にやりましたと言っているのか？何のためにそんな事をしようと思ったんだ？
意味不明すぎるだろ、安倍本人以外誰が得するんだよ
653 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 14:20:05.62 ID:Mn01ckYh0.net]: らい菌が原因のハンセン病患者やらい菌の仲間の結核菌に罹った人達には
ガン患者が居ない事を発見して治療薬を研究した丸山ワクチン
しかし、厚労省は丸山ワクチンを未だ承認していない

中央薬事審議会14人が開発に協力してたガン治療薬Ａ剤、Ｂ剤、の承認は
スピード承認されあっと言う間に数百憶円を売り上げ、現在は１兆円を超えると言う。
654 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 14:21:23.37 ID:Zh/yArWj0.net]: >>501
戦争犯罪民族の日本人が滅ぶまで搾取し尽くしてやるw
655 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 14:22:20.56 ID:uxQ0d0Nr0.net]: 天下りさせてくれない企業は審査通しませんなのか？
656 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 14:25:25.98 ID:/NGEu5xc0.net]: >>641
結局、中央薬事審議会のメンバーに利益利権があるか無いかが
承認審査に重要なんだな []; [ここ壊れてます]
658 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 14:30:20.78 ID:fyzYjyNu0.net]: 641　　膀胱がんにはＢＣＧの結核菌使うのはそのためか？　コロナにも効くか
659 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 14:39:57.36 ID:kqMfTfUR0.net]: アびガンが本当に効くなら今頃EUでひっぱりだこだよ
つまり、そういうこと
660 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 14:48:08.58 ID:NZ68x2U50.net]: よくわかんないよね　何でアビガン承認に抵抗する専門家がいるのか
どういう理屈で拒否してるのか
透明化した方がいい
661 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 14:50:14.45 ID:F+HfMQ6a0.net]: 石田純一とか使ってたろ
662 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 14:51:38.83 ID:agxj+W7r0.net]: また印象操作のスレ立ててんのかよ
こりないね
663 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 14:54:09.30 ID:AY8m1+3F0.net]: >>1
探検隊
664 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 14:54:33.91 ID:5ztQeTTd0.net]: 大量に草生やすのって朝鮮系？
665 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 14:55:43.43 ID:5ztQeTTd0.net]: アビガンとイベルメクチン一緒にした薬作るわけにはいかないの？
666 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 15:01:51.09 ID:agxj+W7r0.net]: とりあえず特効薬とか万能薬とか、他の製薬会社が困るとか言ってる頭おかしい奴は、他の板でも頭おかしいことしか書いてないから
全版でのNGを推奨する。

こういう奴らはデマの拡散で規制できないかね？　
信じた一般人がモンスターペイシェントになる可能性もあるのに
667 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 15:15:16.84 ID:m5zSyW3Q0.net]: 住宅な副作用のある浴び側は全廃しろ
668 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 15:26:09.37 ID:cUAUFe0+0.net]: faviphiravir indiaで検索すると、
治験結果は保留
現場では三日退院が早まる。

とのこと。効いてるんじゃないか？
669 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 15:29:45.23 ID:mh2mLxbt0.net]: 効くから承認しないわけで
効かなけりゃ喜んで承認するよ
670 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 15:30:40.86 ID:zTpL5JB20.net]: Qアノンて奴らがMMSっていうただの漂白剤を特効薬といってYouTubeで宣伝して、警告されても止めなかったからYouTubeから締め出されたんだよね
それくらいしないとだめだと思うわ、言っても聞かないし、会話が成り立たないし
例えが極端だろうけど、現状で承認されてないものを過大広告してる奴らは医療現場にとっても害悪にしかならない
671 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 15:34:39.87 ID:ZVVwABSc0.net]: >>637
政治利用を恐れてトランプの補助金蹴たらトランプに妨害されまくったファイザーと同じ構図だな
672 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 15:36:30.96 ID:cUAUFe0+0.net]: 例の上医師もきかないからつかわないといっている。
673 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 16:00:46.42 ID:IvNhzbFeg]: 厚労省が「効かない」と言ってるということは・・・
こりゃ「本当に効く」ということじゃねーかｗｗｗ
674 名前：あみ [2020/12/23(水) 15:40:41.86 ID:6QQo/PzH0.net]: 富士フイルムになんか恨みでもあるの？
675 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 15:46:05.11 ID:zTpL5JB20.net]: >>39
イベルメクチンの方は「二重盲検で」治験を始めたから、これでいい結果が出たら承認されるだろ
出たら、だけど
676 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 15:49:44.86 ID:U8K4AAy10.net]: >>4
アビガンはコロナ専用ではないからな

ただそれはレムデシビルも他の薬も同じ
特効薬ではない

それを考慮しても私はアビガンは効くとみなしてるよ
677 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 15:55:06.38 ID:MFo4jo/v0.net]: アビガンは官僚にとって金にならんらしいな
678 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 15:56:05.82 ID:W/T8UT500.net]: 富士フィルムは天下りを受け入れてみたらどうよｗ
で、承認までの過程を雇った第三者に暴露させるとかｗ
679 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 15:56:26.86 ID:ZMMu1d880.net]: >>616
ワクチンと両立するし対立するものじゃないのだが。
書いててわからないのかねぇ
680 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 15:57:38.77 ID:M7J/1Jwd0.net]: >>26
アビガンは感染症対応病床のある病院からしか
注文できないが
メーカーに確認してないけどレムデシビルも
同様の管理はしてると思うよ

副作用は既にわかってるし
アビガンもレムデシビルも効き方は違うけど
RNAポリメラーゼ阻害剤だから
副作用もある程度類似すると思うよ
681 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 15:58:06.09 ID:evZF7Tyz0.net]: >>5
比較的日本でのコロナ禍初期(4月5月？)にアビガンの有効性が期待されてて、安倍ちゃんも推してたよね
海外からも期待する声があったはず
でも、アビガンの名前が出た当初から富山薬品は厚労省からの天下りを入れていない(拒否？)から、パイプ？ツテ？がないから承認はされないんじゃないかとネット上では噂があったね
いや、ワイドショーのコメンテーターの発言で聞いたんだっけかな？
ウロだから定かではないけど驚いた記憶は有る　まさかそんなことで？と
まさか…ねぇ
つかのちに有効性は確認されなかったんだっけ？
でも確か石田さんとこのずんいちさんはアビガンが効いたとか言ってたような…
まあプラセボだったかもしれんが
682 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 16:00:37.07 ID:M7J/1Jwd0.net]: >>641
丸山ワクチンは今は使ってもいいと思うけどなあ

でも知り合いの人結核と初期のガン、
同時に罹患してたな
683 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 16:01:55.07 ID:M7J/1Jwd0.net]: >>668
厚労省の天下り云々は自分は5ちゃんで見たな
板は忘れた…
684 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 16:04:16.95 ID:Y53c1imE0.net]: 天下りがいることで多少有利になる→にんげんだもの仕方ない

天下りがいないと不利になる→官僚組織を解体するレベルの犯罪
685 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 16:06:18.41 ID:a1XoinGH0.net]: とりあえず医者に言えば使ってくれるんだろ？
686 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 16:11:43.85 ID:w2FnsRsF0.net]: >>672
アビガンを使用できる病院では
コロナに感染したときにアビガンを使用できる病院に行きたい
687 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 16:17:09.64 ID:awz4O/640.net]: 役人がほんとに嫌がらせしてるなら、見送りじゃなく打ち切ってるわ。
688 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 16:23:01.91 ID:m5VXNtpw0.net]: 問題は軽症の自宅待機患者には処方されない点だろうね。
軽症患者に効果があるならスーパースプレッダーとなり得る
自宅待機患者こそ重症化させず、可能な限り早期に完治することが
社会から求められているはずなのだけれど・・・。
効果があればの話だけれどね。（荒れそうなので一応）
689 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2020/12/23(水) 16:32:56.03 ID:Aw3ilRfjO]: 2020年7月1日 16:01　富士フイルム、印大手にアビガンのライセンス供与
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61019040R00C20A7XB0000

インドは９月中旬に新規感染者数と死亡者数のピークを迎え、その後暫時下がってきている。
もし安倍さんが求めていた５月中の承認をしていれば、
今頃感染者数も死亡者数も医療従事者の負担、自殺者、倒産、コロナ失業も今のようにはなっていなかっただろう。
https://news.google.com/covid19/map?hl=en-US&gl=US&ceid=US%3Aen&mid=%2Fm%2F03rk0
690 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2020/12/23(水) 16:45:30.89 ID:Aw3ilRfjO]: 安倍さんのころはアビガン押しだったが、菅さんは何にも言わないのは
数千人分のワクチンの契約してしまっているからかね。
アビガンが効いてしまうと、ワクチンが無駄になる。
ワクチンは副作用あるようだし
インドは死者数だけでなく、新規感染者数減ってるんだよね
予防効果あるのかもね。
691 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2020/12/23(水) 16:48:03.84 ID:Aw3ilRfjO]: 正　数千万人分
誤　数千人分
692 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 16:27:20.82 ID:XVUVc1R90.net]: >>675
ホテル待機にも使われないよ
693 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 16:29:11.88 ID:XVUVc1R90.net]: >>668
石田純一は順天堂だからアビガン使ってもらえた
東京でアビガン使わないのは志村が入った戸山の国立のアレ
694 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 16:31:01.91 ID:6jGsNc9j0.net]: ティラミッス食べたい
695 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 16:31:48.24 ID:oVsX7fWN0.net]: 自民党は金で何とでもなるんだろ
696 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 16:33:03.49 ID:XVUVc1R90.net]: >>641

アンサー20って名前で実は承認されてんのよ
抗がん剤としてではなく放射線治療の副作用抑制剤みたいな扱いだけど
697 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 16:36:24.51 ID:XhuF6Y/r0.net]: 捨身運
698 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 16:44:17.29 ID:zTpL5JB20.net]: >>675
レムデシビルですら少なくとも、これがあれば大丈夫っていうほどの効果も感じられない微妙なところだし、ウイルス増殖抑制薬に過度に期待しすぎるのも厳しいんじゃあないかな
中和抗体医薬がどうなるか……
699 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 16:52:37.72 ID:9vPA6bmx0.net]: アビガンに関する厚労省の動きと一部報道は異様だな

何が何でも承認はしないぞという意思を感じる
700 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 16:56:09.70 ID:0IuMR0Zi0.net]: イベルメクチン通販で検索したら売り切ればかりじゃねーか・・・・・
在庫有る所しらない？
701 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 16:57:21.05 ID:Brn2ynDJ0.net]: だから自民党と上級だけでコロナ予防薬として独占してるんだろ
老人どもが会食しまくってるのに全く感染しないのはアビガン常備してるからだろ
軽症患者に10粒飲むんだから毎日1粒でも予防になるはず
702 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 16:57:51.33 ID:F+HfMQ6a0.net]: >>680
医療界の派閥みたいなもんなのかね・・・・何かやな世界だな
703 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 17:01:04.37 ID:9WzHXC4X0.net]: アビガンを上級が抱え込んでいるんじゃね？
だからあいつらあんなに平然としているんだよ

違うというなら今現在の在庫がどれくらいで
一般感染者何人にアビガン投与してきたか
数字出してみろよ
投与数+在庫残りが、元の在庫数になるかどうか検証すべきだ
704 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 17:02:21.91 ID:3giWg/G10.net]: 台湾が備蓄してるほどだから効くんじゃね？
705 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 17:04:37.20 ID:71YcyMlw0.net]: 石田「アビガン・・これが効くんですね～」
これのせいだろw
706 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 17:05:19.77 ID:UDLrEj5P0.net]: アビガンはともかくイベルメクチンを承認しないのは何故？
南米はこれで救われたのに
707 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 17:05:36.87 ID:ony+9nqh0.net]: 利権ありきやからな
708 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 17:07:08.81 ID:zTpL5JB20.net]: >>693

>>662
709 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 17:09:44.23 ID:a1XoinGH0.net]: >>673
下調べが大事か
710 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 17:10:26.90 ID:Zh/yArWj0.net]: >>694
逆に言えば利権にあやかれない雑魚は生きている意味ないよw
711 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 17:17:45.25 ID:AF4LMlq70.net]: >>693
承認申請されてないから
712 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 17:31:50.55 ID:oQr3dLKb0.net]: >>693
いまのところ、こんな感じらしい

【厚労省】コロナ診療手引きで第4版‐イベルメクチンなど候補に
https://www.yakuji.co.jp/entry83437.html
　薬物療法に関する項目では、記載する薬剤について、厚労省が公表している「新型コロナ感染症に対する治療薬およびその候補」と揃えた。
具体的には、「その他の薬剤例」として、血管拡張性ペプチドのアドレノメデュリン、抗寄生虫薬のイベルメクチン、関節リウマチ治療薬のバリシチニブを追記し、
国内で医師主導治験などが行われているとした。
713 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 17:35:10.67 ID:w2FnsRsF0.net]: アビガン、「有効性が不明確」で継続審議に
単盲検による影響を指摘、企業側は異例の「恨み節」コメント

富士フイルム側は審議結果に対して「試験デザインは当局の合意を得ていた。
残念である」とする、「恨み節」とも受け取れる異例のコメントを発表した。

https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202012/568475.html?n_cid=nbpnmo_mled_html-new-arrivals
714 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 17:36:40.33 ID:YUgo+YE10.net]: 新薬の承認はとにかく金がかかる
イベルメクチンにせよアビガンにせよ薬としては新薬ではなく特許が切れてるからメーカーは膨大なコストをかけても回収できる目処が立たない
だから申請しても有志で細々と臨床試験をするくらいしかできなくてなかなか進まない
ただそれだけのことじゃね
715 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 17:43:25.06 ID:zLCAAJS00.net]: 電脳硬化症　村井ワクチン
716 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 17:44:27.21 ID:E2EUFNu00.net]: レムデシベルは有効ではないとWHOが言ってなかったか
717 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 17:44:50.43 ID:mMB4MSQR0.net]: >>114
だまってろ奴隷野郎。
718 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 17:51:58.67 ID:agI0QXa10.net]: そもそもわかってる副作用がなかなかすごいからな
このままじゃ死ぬってわかってなければ使いづらい上に
初期段階からの投薬以外は効果が見込めない
博打じゃないんだから
使いづらいわって話だわな
719 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 18:05:27.04 ID:nhqNIoox0.net]: >>703
言ってるね
そもそも怪しいんだよ
レムデシビルって効果ないっていう意見もあったのに
日本では最速で認可された
720 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 18:18:28.13 ID:oQr3dLKb0.net]: >>703
実際、中国の治験ではプラセボ群とほとんど差が出ていなかったし、有意差があったとされる治験でも
北米でしか有意差が付いていないし、アジア人限定だと殆どプラセボ群と変わらない
ECMOに繋がれている重症患者だと逆に結果が悪かったりする
https://www.covid19-yamanaka.com/cont4/23.html
721 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 19:08:37.37 ID:OSU0BURQ0.net]: >>700
そりゃ怒るわ。
指示通りの試験やってきっちり出したと思ったら、ゴールポスト移動させて難癖だもんなw
722 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 19:08:59.88 ID:0BWFCehE0.net]: 天下りが足りない
723 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 19:10:33.54 ID:svgYIP070.net]: みんなアビガンがいいって言ってんだからワクチンはやめてアビガン一本に切り替えればいいのに
724 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 19:13:25.47 ID:SY9HgVJU0.net]: レムデシビルは確か申請から三日ほどで認可降りたんだよなｗ
さすがタミフルを作つた會社だけあつてスンゲー政治力ｗｗｗ
富士フイルムなんかゴミ扱ひなのになｗｗｗｗ
725 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 19:19:02.59 ID:Zh/yArWj0.net]: >>704
お前が奴隷野郎じゃんw
ざまあw
726 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 19:19:55.01 ID:WFGfVZW80.net]: こうやって役人が国民を殺す国だから仕方ない
一貫してるわ
727 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 19:23:35.84 ID:DWePmnvP0.net]: 菅政権が支持率を上げる方法
→　アベノマスクに対抗して、
「アビガン錠の中間体」（飲みやすくしたもの）
（富士フイルム・富山化学工業・ダイトーケミックスの協力）
を全世帯に供給して、家庭内備蓄薬・予防薬
として利用してもらう。
処方をしっかり告知しておけば、病院にいかず
医療崩壊の防止に寄与。
728 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 19:29:32.21 ID:gTYIJuUA0.net]: >>1
丸山ワクチン的なアレか…(察し)
729 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 19:32:24.05 ID:MaaxWorh0.net]: >>697
自己紹介乙
730 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 19:38:22.04 ID:8UMUjSe60.net]: なんなの？
731 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 19:38:53.25 ID:Hcy0BEAE0.net]: >>4
脳死してんのかお前
妊娠検査して子作りしなきゃ良いだけだろ
732 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 19:39:30.25 ID:r1++EU9R0.net]: 薬害報道したくてマスコミがウズウズしてるから
厚労省は怖くて承認できんでしょ
733 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2020/12/23(水) 19:58:37.44 ID:Aw3ilRfjO]: ひょっとして中国のほぼ感染者ゼロはアビガンのおかげ？
734 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 19:40:54.17 ID:/7gJ5TuI0.net]: 川口探検隊か
735 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 19:42:03.46 ID:/7gJ5TuI0.net]: もはや、アビガン承認されようが喜ぶのは富士フイルムの株主だけだろw
736 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 19:44:42.32 ID:qoRTI+0w0.net]: 富士フイルムは天下りを受け入れないホワイト企業だこらな
737 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 19:56:01.14 ID:6IyYXxjN0.net]: 包むものも包まない、贈るものも贈らない
大人の世界がわかってないと、こういう馬鹿を口走るようになる
魚心あれば水心　官のツボは　金のツボ　押せば利権の　泉湧く　だ
738 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 20:04:50.80 ID:NTMpzyFT0.net]: 厚労省は天下り先製薬会社に忖度して、ワクチンで収まるまで先延ばしにするつもり。
映画なら、ワクチンでいたちごっこしてるうちに最強の変異種が出てきて人類滅亡エンド。
つくづく愚かだな。

アインシュタイン『無限なものは二つあります。宇宙と人間の愚かさ。前者については断言できませんが。』
739 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 20:13:18.27 ID:UFoUcBqi0.net]: >>700
わ～、かわいそう。
740 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 20:15:00.62 ID:qfy3GGFi0.net]: 審査が厳しかったのは事実かもしれないが

結論が効果なしなら承認しないのは当たり前
741 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2020/12/23(水) 20:31:33.15 ID:Aw3ilRfjO]: フジは経産省グループ
経産省が数十兆円の巨大薬利権を独占している厚労省に殴り込みをかけ、
厚労省が苦しい言い訳をしながら防御しているという構図
賄賂とか贈り物とかそういった小金の問題ではない
逆に言えば、厚労省の独占が崩れ、価格競争力が働けば医療費激減する可能性を秘めている
２千円のPCR検査が数万円になるカラクリ。独占だと全ての薬価がそうなっていると思われる。
742 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 20:25:05.44 ID:Zh/yArWj0.net]: >>716
悔しがってる悔しがってる w
ざまあw
743 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 20:30:05.71 ID:oQr3dLKb0.net]: >>710
おいおい、ワクチンはかからないようにするもの、アビガンを始めとする治療薬はかかったときに使うもので使い道が全然違うぞ！ｗ
744 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 20:35:31.03 ID:oQr3dLKb0.net]: >>727
効果はあったんだよ、治験結果で2.8日短縮って出ていた

ところが、>>700のとおり、厚労省からOKが出ていたやり方の治験結果を添えて承認申請を出したら
2カ月も経ってから、この方法じゃ有効性が不明確と言い掛かりをつけて承認先送り・・・ふざけているだろ？
745 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 20:43:23.64 ID:HOO1JuBL0.net]: アビガン発表で買い漁った株主共の阿鼻叫喚が木霊するw
746 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 21:15:22.84 ID:awz4O/640.net]: >>731
短縮程度じゃガッカリだろ。
重症化を防ぐ効果は無かったり、致死率を逆に上げるとか言われたらな。
747 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 21:41:24.51 ID:2SrVcm4u0.net]: 薬ではよくあるけど原材料輸入に頼ったり
尽きちゃって代替えしてるけど商品名は同じで同じ薬効ってのなってるけど
もう別もんとかかな
748 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 21:49:00.18 ID:UM5DdfLB0.net]: 、二木さんがテレビで治療法が確立されてると言ってたな
抗ウィルス療法でウィルスの増殖を抑え
ステロイドでサイトカインストームを抑えると

新型コロナウイルス重症例の８割にアビガン投与　大学病院対象の調査で

https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69855
749 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 21:59:26.94 ID:1Fuy6ilv0.net]: >>731
それはまさか本当に治験の基本中の基本の二重盲検法をやらないでデータ出してくると思ってなかっただけ
750 名前：。 単盲検法なんて原始的な方法で出してくるとは思わなかった。 []: [ここ壊れてます]
751 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 22:00:47.96 ID:O51yK0I80.net]: >>700
PMDAの担当者晒していいレベル
752 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 22:02:00.53 ID:O51yK0I80.net]: >>736
医療倫理的に問題があるから単盲検を選択するわけでな

志村がレムデシビルの二重盲検でプラセボ側だったかも知れんのやで
753 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 22:02:15.57 ID:Ra4k7oe80.net]: 日本国がアビガンを
無償提供した国は80ヶ国に及ぴ
すでに1年が経過している。
お薬として認可された国は、独裁国家・
共産主義国・発展途上国のみである。
残念ながら
欧米医療先進国では、どこも治療薬として
承認されていない事は厳然とした事実である。
754 名前：諸葛亮孔明 [2020/12/23(水) 22:02:38.41 ID:+BPFdQFN0.net]: >>1
このままで良いのですか？菅丞相閣下？
755 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 22:02:40.37 ID:to/TnKGh0.net]: >>8
大量に使用されてるだろｗ
756 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 22:02:48.84 ID:O51yK0I80.net]: >>733
治す、を数字で表現するのに君ならどういう治験をデザインするのかな
757 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 22:03:59.27 ID:fPjenCnu0.net]: イベルメクチンだっけ？
アビガンよりも有効っぽくね？
世界中で散々飲まれていて副作用の心配もあまりない
しかも安くできるらしい
758 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 22:03:59.43 ID:Ra4k7oe80.net]: 沈黙のお薬
アベガン
759 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 22:05:35.54 ID:YXcY4Q4s0.net]: 丸山ワクチンの二の前？
760 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 22:05:41.51 ID:2OBk/KJl0.net]: 誰かが得してんだろな　富士フイルムのライバル会社か
761 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 22:06:14.10 ID:oQr3dLKb0.net]: >>736
だから、>>700にかいてあるだろ
「試験デザインは当局の合意を得ていた。」
試験が終わってから4カ月も経ってから二重盲検じゃないとか審議会が騒ぎ出しただけ
そもそも基準がウイルスクリアだったり発熱だったりするのに医者が知っているかどうかが問題になるはずがない
762 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 22:06:47.45 ID:O51yK0I80.net]: >>739
一時は終わったと思われてたインドの押さえ込みが凄い
8月にアビガンの正式ライセンス品が承認されて10月から新規患者数は減りつづけてる

アストラゼネカやファイザーのワクチンも来年一斉に公的セクタに義務付けるようだし
さすが製薬大国やね
763 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 22:07:22.39 ID:oQr3dLKb0.net]: >>746
レムデシビルを作っているギリアド！ｗ
764 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 22:07:30.76 ID:MHH8oxmH0.net]: DSの意向では
765 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 22:12:55.31 ID:O51yK0I80.net]: >>747
審議会に独立行政法人医薬品医療機器総合機構PMDAが出したレポートがまず問題やな
あれは名前も出にくいから利益相反もわかりにくい

ちなみに医薬品第二部会(審議会)のメンバーは

https://www.mhlw.go.jp/content/11121000/000656475.pdf
766 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 22:16:38.66 ID:3zfz8c1Y0.net]: 休業補償の財源に議員報酬や医療費を削れと言ってるのを読んで信用できないと思った
767 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 22:17:28.23 ID:O51yK0I80.net]: アビガン、カナダでコロナ薬の申請　インド後発薬大手
新型コロナ

2020年12月23日
インドの後発薬大手ドクター・レディーズ・ラボラトリーズなどは23日までに、カナダで新型コロナウイルス感染症の治療薬として「アビガン」の緊急使用を申請したと発表した。アビガンを開発した富士フイルムホールディングスは、日本で実施した臨床試験（治験）のデータを提供する。

富士も絡め手つかってきたな
カナダでEUA取れたらレムデシビル承認と同条件になる
768 名前：諸葛亮孔明 [2020/12/23(水) 22:20:06.12 ID:+BPFdQFN0.net]: ワクチン開発は一定の成果を得た。
現状を鑑みて欧米の製薬会社の許可も出るだろう。
既得権益を理由に不服は言うまい。
非科学的なおかしな話ではあるがな。
769 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 22:21:04.43 ID:q+lO7yd20.net]: 責任の追及だな。
770 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 22:22:18.42 ID:HOO1JuBL0.net]: >>748
誤:製薬大国
正:ジェネリック大国
771 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 22:24:10.48 ID:h1KO37TL0.net]: あからさまな力関係
トロンがウインドウズに敗れｉモードがアンドロイドに駆逐され今度はアビガンが
これが敗戦国の定め
772 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 22:24:29.45 ID:O51yK0I80.net]: >>756
正規品もたくさん出してんのよ
話題のワクチンも多分日本に来るのはインド産やw
773 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 22:26:42.54 ID:KuDVC9LD0.net]: >>758
正規品🤔
774 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 22:31:56.30 ID:O51yK0I80.net]: >>759

富士フイルム、印大手にアビガンのライセンス供与
ヘルスケア

2020年7月1日 16:01

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61019040R00C20A7XB0000

なにか？
775 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 22:32:14.48 ID:OxkkuS/f0.net]: 催奇性があるからビビってる、これ以外理由ないだろ。薬害訴訟が怖いんだよ
776 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 22:32:23.32 ID:jnGpNy200.net]: >>102
良い睨みだ
777 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2020/12/23(水) 22:36:21.57 ID:Aw3ilRfjO]: 2020年12月04日16時59分　アビガン、米国で最終治験　富士フイルムがカナダ企業と
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020120400898&g=eco

これに期待。アメリカが承認すれば厚労省も承認せざるを得なくなるでしょう
778 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 22:34:12.28 ID:O51yK0I80.net]: >>759

https://www.cnn.co.jp/world/35164158.html

インドで承認を待っているワクチン３つのうち、２つはインド国内で製造されている。
ひとつは、英オックスフォード大学と英アストラゼネカが開発し、ワクチン生産世界大手の印セラム・インスティチュート・オブ・インディアが製造。

もうひとつは、印バラト・バイオテックとインド医学研究評議会（ＩＣＭＲ）が共同開発しているもの。

英ファイザーのインド部門も、米ファイザーと独ビオンテックが開発したワクチンについて申請を行っている。

セラム・インスティチュート・オブ・インディアの最高経営責任者（ＣＥＯ）によれば、同社は現在、ひと月あたり５０００万～６０００万回分の新型コロナウイルスワクチンを製造しているが、来年１月か２月以降はひと月あたりの製造量を最大１億回分に引き上げるという。
779 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 22:36:30.82 ID:Khk0YgVn0.net]: そうおもうわな。レムデシビルは、米国で承認されてない暫定特例認定なのに厚労省は日本の承認を与えた。
780 名前：諸葛亮孔明 [2020/12/23(水) 22:37:05.61 ID:+BPFdQFN0.net]: >>700
報道の通りで事実なのか？
事実なら担当者の責任問題。
確認が必要。菅丞相仕事ですよ。
781 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 22:38:56.02 ID:646/4SJN0.net]: 日本政府はそこまでバカじゃないと思うがな、アビガンが承認されないのは実際に効果がないからだよ。
アビガンやレムデシブルは既に全国の重症患者に数多く投与されている。
現場では、アビガンで全く効果が無かった重症患者へ、レムデシビルを投与したところ、急速に回復したという事例が数多く報告されている。
そうゆう事例が背景にあるってことさ、利権がらみならアビガンが真っ先に承認されるはずだからね。
782 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 22:39:59.60 ID:O51yK0I80.net]: 【昭和大学病院】重症病棟、いまだコロナによる死者がゼロ・・・アビガンの治験登録を早めに行い、ステロイドなどと組み合わせる [影のたけし軍団★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608722633/

1 名前:影のたけし軍団 ★ :2020/12/23(水) 20:23:53.94 ID:m8RRJATR9
新型コロナウイルスの重症化をどう防ぐかが課題となるなか、
ANNではいまだ死亡者がゼロという都内の大学病院を取材しました。重症者病床にヒントがありました。

重症者を診る昭和大学病。看護師に付けたカメラが捉えた最前線の映像です。
こちらの病院ではいまだ新型コロナによる死者がゼロです。

アビガンの治験登録を早めに行い、ステロイドなどと組み合わせるなどで患者が死亡する事態を回避してきたそうです。

そして、医療従事者の団結です。
看護師：「チーム医療ができているということは、頼りにしているし、そこが大きな鍵になっているのではないか」
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000202185.html

やっぱり早めか
絶対にアビガンは使わない大曲さんの病院と治療成績比べてみたら？
783 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 22:42:46.63 ID:aohNSG3x0.net]: >>753
これに期待しよう
784 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 22:44:55.08 ID:4VD0StAx0.net]: この手のスレ立ててるのはいつも、影のたけし軍団とか言う人なん？
785 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 22:45:44.12 ID:O51yK0I80.net]: >>770

【カナダ】アビガン、カナダでコロナ薬の申請　インド後発薬大手 [トモハアリ★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608729702/

そうでもない
786 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 22:46:29.78 ID:dX1oJoqD0.net]: >>753
日本で承認されない程度の治験データで
カナダのEUAとれるとも思えないけど

それに、特例承認は「しなければならない」規定はどこにもないので
こないだこっちで継続にしたやつと一緒だろ、って蹴倒される可能性大
787 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 22:49:43.18 ID:O51yK0I80.net]: そしてくつ王さんに業務連絡

いい加減に上司の暴走を止めるのがあなたの仕事じゃないかと思いますよ
>>768であなたの病院の方針は詰んでます
788 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 22:49:57.63 ID:oQr3dLKb0.net]: >>767
>日本政府はそこまでバカじゃないと思うがな、

一般論としては正解だが、厚労省の医療分野は滅茶苦茶怪しいと思うがな
薬害で世界の警告を無視して大惨事にするのは日常茶飯事、そのくせ海外でメジャーな医薬品でも承認しない
そんな中で、異例の承認スピードの薬剤に限って後で薬害問題になったりするわけだから
789 名前：諸葛亮孔明 [2020/12/23(水) 22:50:06.93 ID:+BPFdQFN0.net]: 手術は早めにせねばならないようだな。
予算編成に影響出るだろうね。
菅首相次第だが。
790 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 22:50:22.61 ID:Khk0YgVn0.net]: 以前から詳しい人が何回も書いていたけど、本当は二重盲検をやってたら、一発承認だったんだろうな。
でも、日本は感染者あ少ないから、そこまでの試験ができなかったんでしょ？
これからは、感染者がどんどん増えて行くから、二重盲検できるんじゃないの。
791 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 22:51:48.07 ID:UM5DdfLB0.net]: 新型コロナウイルス重症例の８割にアビガン投与　大学病院対象の調査で

https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69855

新型コロナの重症者、77％にアビガンが投与され73％で軽快、16％にECMOが施され64％で軽快―医学部長病院長会議（2）

https://gemmed.ghc-j.com/?p=36000
792 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 22:51:56.33 ID:O51yK0I80.net]: >>772
たぶんここがEUA申請の窓口な
https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/12/f7d6e186c23fd58e.html

カナダのバイオ医薬品企業アピリ・セラピューティクス、米国でアビガンの治験を開始
（カナダ、米国、日本）
米州課
2020年12月08日

カナダのバイオ医薬品企業アピリ・セラピューティクス（Appili Therapeutics、本社：ノバスコシア州ハリファックス）は12月2日、
新型コロナウイルス感染症の治療薬候補となっている富士フイルム富山化学が開発したアビガンの第3相臨床治験を米国で開始したことを発表外部サイトへ、新しいウィンドウで開きますした。

アピリ・セラピューティクスは受託臨床試験機関（CRO＝jのPRAヘルス・サイエンス（PRA Health Science、本社：ノースカロライナ州ローリー）を通じて、
米国の47の医療機関で826人を対象に第3相プラセボ対照二重盲検比較試験（注）を実施する。アピリ・セラピューティクスは、2021年の前半には治験の初期データを報告する予定だ。
793 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 22:53:36.59 ID:O51yK0I80.net]: >>776
ハズレ薬を掴まれるリスクは治験参加者が取りたがらないからね

大きな異常が出たら治験中止して効くほうの薬を投入してくれる単盲検の方が参加者は募りやすい
794 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 22:55:31.50 ID:8vbkroC70.net]: >>776
違うで、未知の病気で死ぬ危険性があるから二重盲検に参加するやつなんかいない
二重盲検なんて成立しないからそれを口実にしてる
キチガイじみてるよ
795 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 23:01:10.11 ID:j8qfy0ND0.net]: ワクチンビジネスの邪魔なのさ
インフルエンザワクチンも
子宮頚がんワクチンも売れてないから
796 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 23:04:06.83 ID:UM5DdfLB0.net]: >>779

新型コロナウイルス重症例の８割にアビガン投与　大学病院対象の調査で

https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69855

新型コロナの重症者、77％にアビガンが投与され73％で軽快、16％にECMOが施され64％で軽快―医学部長病院長会議（2）

https://gemmed.ghc-j.com/?p=36000

、
797 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 23:04:39.65 ID:iC2UcA6/0.net]: >>1
ステミラック→捨身運
798 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 23:05:06.77 ID:oQr3dLKb0.net]: >>776
治験デザインについては、事前に承認を得ているんだよ
そもそも医者の主観的判断が入る薬じゃなくて、解熱とかウイルスクリアが判断基準なんだから医者の方を盲検にする意味がない

それでも、解熱した後に再度発熱した症例を盾に二重盲検がー！とやり始めたわけだな
799 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 23:07:14.72 ID:nYVNDJxF0.net]: 巨大薬品会社は厚生労働省の天下り先
富士フィルムみたいなしょぼい会社の薬を使わせないのはアタリマエのこと
下級国民の命より厚生官僚の利益は完全に優先するべき
800 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 23:09:17.21 ID:b13wh0xk0.net]: レムデシビルの森事件
https://www.youtube.com/watch?v=t82kJzq4kKs
801 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 23:11:43.61 ID:Yo2IHtta0.net]: さすがにもう飽きてきた
内容いつも同じだし
802 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 23:14:53.18 ID:TCznl38J0.net]: 入国制限より、国内の制限の方優先するし、
何処の国の政権なのやら
803 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 23:14:59.34 ID:NzAQp8hh0.net]: 自民党はアメポチ&シナポチの売国奴政党だからな！！
804 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 23:16:11.13 ID:8UMUjSe60.net]: いくら留めようとしようが中国やインドやらでジェネリックバンバン造って使われてるんだから　もう素直に承認して売って儲けろよ
805 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 23:18:12.60 ID:gcXwJ7lI0.net]: 日本の政治はまず利権からだから(´・ω・｀)
806 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 23:22:46.18 ID:fm6gZYyM0.net]: 陰謀系スレなら、こっちの方が面白いかも

【警視庁】「コロナは風邪」主張の自称“国民主権党”党首を逮捕　日本医師会館敷地に侵入疑い ★2 [チミル★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608724363/
807 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/23(水) 23:23:29.42 ID:YUgo+YE10.net]: >>732
富士フイルムの株価は日経平均の同時期の変動と比べてたいして上がりも下がりもしてない
特許が切れた薬だから承認されたところでファイザーなどみたいに大儲けとはならない
808 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 23:25:38.76 ID:MtU1n5/d0.net]: 丸山ワクチンを打った患者はコロナに感染しなくなるって研究も潰され
809 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/23(水) 23:45:50.81 ID:DQJkmr/f0.net]: >>1
バカじゃないの

治験がきちんとしてなきゃ承認できるわけないじゃん
810 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 00:05:53.90 ID:TPIPJ1BY0.net]: 天下り拒否してるからなんだっけか？
庶民としてはそういう企業にはなるべく出来る範囲で協力したいものだ
811 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 00:18:20.78 ID:Xrs6fvSd0.net]: 何でこんなにアビガンは承認されないの
理由を教えて欲しい
コロナワクチンは不良品でも国が保障するのに
812 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 00:19:56.90 ID:zKlVk+1L0.net]: 今の段階で安い治療薬ばらまかれたら
〇イザーが儲からなくなるだろバカ野郎！！
人体実験もできなくなっちゃう！！
813 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 00:25:18.80 ID:T6S3qoOX0.net]: >>1
結局は金目だろ献金しろってこと
814 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 00:33:37.65 ID:Ib6JTyAj0.net]: 役人には袖の下。
815 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 00:48:11.17 ID:a5xCRvNV0.net]: >>768
＞やっぱり早めのアビガン

最近、アビガンで治りましたという芸能人でなくなったね
圧力かなんかで処方されなくなったのかなあ
816 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 00:57:44.55 ID:jeb5Z6qW0.net]: 田村さん、治験でアビガン処方してもらえればそれでいいと思っていないかな？
このままだとこの国で劇薬扱いの薬が、未承認国では野放図に売薬で出回るよ。
ちゃんと開発国が管理の仕方を承認したうえではっきり示さないと。
そのうえ現状、医療崩壊で患者も医療者も塗炭の苦しみ。
あまり効かなくても、承認で行政上の負担はだいぶ減るはず。データももっと集まる。
医療より、政治決断の問題なんだわ。
817 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 00:57:51.54 ID:zKlVk+1L0.net]: さすがにいくらなんでもレムデシビルの承認はイカれてる
不正を疑うレベル
818 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 00:58:58.17 ID:/ORcPBI00.net]: >>802
新しい分類を創設すべき。
819 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 01:05:56.67 ID:RtQ36onB0.net]: >>1,797
国が認めない丸山ワクチンの謎
https://www.ntv.co.jp/gyoten/backnumber/article/20180109_12.html
820 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 01:25:27.40 ID:548THKxg0.net]: >>802
劇薬？
リバビリンと同じくらいの催奇性があるだけやん
821 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 01:27:23.56 ID:DD7k2H/E0.net]: >>797
アビガン:医者が手心を加えられる単盲険で150例の治験
レムデシビル:手心をまったく加えられない3000例の二重盲険

この違い、圧倒的。

なお、当初あれだけ効くとも体験談が出たオルベスコは、使うと肺炎が悪化するとの日本の最終結果がまとまりました。ちゃんと治験をしないと、臨床感覚なんてこんなもの、という好例です。

何が言いたいかというと、素人が専門的なことに知識なしで考えても休むに似たり、ということです。

https://www.ncgm.go.jp/pressrelease/2020/20201223_1.html
822 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 02:10:40.29 ID:548THKxg0.net]: >>807
だから倫理的に二重盲検にすると助かる人間も助からなくなるから単盲検を選んだんだろうがw
823 名前：名無しさん＠１３周年 [2020/12/24(木) 02:28:46.58 ID:UYhQi0JRg]: 俺もアビガン承認願望派だったけど
なんでアビガンジェネリックを製造使用している
ロシアなどで感染者死亡者が減らないで増えているのか？
もし効果があったなら収束にむかっている状況になるはずだろ
824 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 02:33:03.53 ID:zSbjy4gI0.net]: >>807
お前馬鹿か？
825 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 02:46:55.81 ID:jeb5Z6qW0.net]: >>807
現在のところ「専門家」のうち信用できない割合が「素人には」多いということ。
とくに現場を知らない「専門家」のひとたちのこと。

「手心」？そんな客観的で正確な判断のできないような「医師」はいないと思う。
失礼なことだ。アビガンとオルベスコは別の話。さらにレムデシビルは疑問符つきだ。
826 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 03:56:22.20 ID:A8ysKKn50.net]: >>700
何でここまで反対なのか分からんかったけど、
中華マネーに犯されていると考えると分からんではない。
中国からしたら実質戦争状態の現在、
他国が落ちれば結果的に浮上できる。
審議会メンバーの中国との繋がりが鍵になるかも。

医薬品第二部会(審議会)のメンバー
https://www.mhlw.go.jp/content/11121000/000656475.pdf
827 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 05:14:48.63 ID:O89XoSiG0.net]: >>46
俺の股間のワクちんで、世界を股にかけるぜ
828 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 05:20:00.90 ID:8QcXAZYV0.net]: >>812
あのさ、単盲検なんて普通やらんのよ。
藤田医大の臨床研究でパッとした成果がでずに、無理矢理結果だそうとしてこういう無理なデザインくんで
それでも、大した差は出ませんでしたね、ってことでしょ。副作用もある薬でこの効き目なんて、普通承認せんよ

薬ってのは”効く”だけで承認されるわけじゃない。その効果に対いて、副作用とコストが許容できれば承認されるんだよ、
医者が患者を選んで選んでやってる単盲検でこの効果なんて、そりゃ吹き出すところだよ。

単盲検のやばさがしりたければ、フラジャイルを読むといいよ
829 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 05:38:19.43 ID:eZRX45G20.net]: アビガンはシナが権利持ってるから、
アメリカに使う事を許されないのだ。
あまりに有効だと、台湾の会社みたいに爆破される。
830 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 06:26:35.03 ID:DBSCldqN0.net]: もう日本は乗っ取られて多民族国家なるまで
ずっとこんなんだろ
もう二階に滅ぼしてもらえよ
右も左もバカチョンシナチクだな
831 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 06:49:26.66 ID:lUkRT9Vy0.net]: 行け行け川口浩どんと行け
832 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 07:43:46.53 ID:548THKxg0.net]: >>814
PMDAが認めたからそれで治験始めたらしいじゃん
833 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 07:49:23.99 ID:ZWE1pegz0.net]: ガチで効く薬はダメなんですよ
834 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 07:52:40.10 ID:HsuShGcM0.net]: でも現場では使っているんでしょ
835 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 07:56:12.79 ID:a5xCRvNV0.net]: 天下り入れてないと、首相の意向程度では仕事せんのやな
なんせ身分保証ですから～
836 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 07:56:22.54 ID:I8MACK+90.net]: 多分アビガンが1番安全で1番効くんだろうな

世界中が急造薬を簡単に認証し過ぎていてコロナのどさくさでいろんな薬の臨床試験しているという陰謀論があるのも頷けるよ
837 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 07:57:06.41 ID:X5IKVYh80.net]: 世の中の多くのことは裏を知ればちゃんと合理的に理解できる
838 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 07:57:32.50 ID:DD7k2H/E0.net]: >>818
異例の治験になったのは、顕著な効果があれば早期承認する予定だったから。

顕著な効果がないのだから、早期承認しないことでのデメリットが、拙速な承認によるデメリットを上回ることがないと判断されただけ。

すべてはアビガンに対した効果がないことが原因。

しかも、単盲険の弱点である「医師の恣意的な判断」が疑われる例があったとのことなので、少数例の治験がほぼ使い物にならなくなったのも大きい（治験を管理する富士フイルムの責任）
839 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:02:54.44 ID:548THKxg0.net]: >>824
>>778待ちだろうね
840 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:03:31.83 ID:ytxJKZmx0.net]: 宗主国であらせられるアメリカ様の格別なるお薬と、
属国民のイエローモンキーが作った薬如きを同じ基準で審査するという発想自体が無礼千万
841 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:05:10.31 ID:ADxdPGrB0.net]: イベルメクチンでええやん
猫の分分けて貰えばええ
842 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:06:14.95 ID:DD7k2H/E0.net]: >>825
そういうことですな。

まあ、14日→11日、というショボい結果で、レムデシビルみたいに「それほど効かない、チョットは効くけど」という流れになるのは濃厚とみるがね。

救世主とはならないだろうことは、すでに現場からいくつも感想が上がってる。なのに、しろうとどもの「これを使えば重症化せずに！」という妄想だけ溢れてて、マジ嗤う。
843 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:06:31.36 ID:7l5NLbZz0.net]: 藤田医大のアビガンの臨床は投了量がえらく少なかったんじゃなかったけか？
初めから結論ありきだなと思った記憶がある。
844 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:07:27.94 ID:548THKxg0.net]: 【昭和大学病院】重症病棟、いまだコロナによる死者がゼロ・・・アビガンの治験登録を早めに行い、ステロイドなどと組み合わせる [影のたけし軍団★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608722633/

病院ごとの治療成績と治療薬剤の後ろ向き研究
そろそろやる意味ありそうな
845 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:08:08.41 ID:548THKxg0.net]: >>828
予断ばかりの感想文ありがとう
846 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:10:29.96 ID:DD7k2H/E0.net]: >>830
そう言うのはたいてい、母集団の違いと統計の揺らぎで終わるので、期待持たない方がいい。

その後ろ向きになんかの意味があるかもと妄想する時点で、病院ごとの癌治療成績を一般人が正しく理解できないことと被るな。
847 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:11:25.69 ID:yaD+X+vB0.net]: 死亡者ゼロの昭和大学病院ではアビガン使ってるそうだよ
848 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:11:25.89 ID:DD7k2H/E0.net]: >>831
予断じゃなくて、現時点のエビデンスを書いただけやんけwww
849 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:12:26.39 ID:548THKxg0.net]: >>834
君の感想はエビデンスなんだ
850 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:12:43.94 ID:r4ZSV9jw0.net]: 催奇性って、受精卵とか精子に影響してるんか？
ジジイババアどもはそんなのもう関係ないからどんどん投与したら良いのに
851 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:13:10.43 ID:PZDFqrzu0.net]: ？？？「ふう…　やはりアビガンは効く」
852 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:13:41.67 ID:548THKxg0.net]: >>832
後ろ向きコホート全否定か
エビデンス厨の風上にも置けないな
853 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:14:52.06 ID:+MTwB6v40.net]: >>826
そういうこった。
世界を救うのはアメリカでなくてはならない。
ワクチンが広まったころ、対コロナの補助薬のようにひっそりと承認されるかと。
854 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:17:17.04 ID:0wRsDCKK0.net]: >>836
アビガンの催奇形性は半端じゃなかった。
動物実験で4種の哺乳動物すべてで高率に受精胚・胎児に異常。
審査複数回落とされた後、厚労省は未知の強毒性鳥インフルエンザのパンデミックのための備蓄用に限るとして、専門家委員会を通してもらった。

アビガンは錠剤なんで、簡単に処方された人間以外が飲む可能性がある。
日本じゃ、しゅうとの爺さん婆さんが嫁に「これ飲め」と勝手に薬を飲ませることが実はかなり起きている。
855 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:18:21.72 ID:udBHAi+F0.net]: 世界的な国難の時でさえ利権利権利権利権利権
彼の国々以上に腐ってますな日本は
856 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:18:53.05 ID:548THKxg0.net]: >>840
リバビリンと同じくらいだね
なおリバビリンは在宅患者も使えます
857 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:19:04.92 ID:0wRsDCKK0.net]: エビデンスというなら、強烈な催奇形性がみられた動物実験が強いエビデンスだが。
858 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:19:07.21 ID:DD7k2H/E0.net]: >>838
今回の特性わかって言ってるの？

それが後ろ向きコホート全否定と同値って、なーーーーんも考えずに定�
859 名前：ｫも定量も無視してます、といってるだけやん。 昭和大は何人重症者（厚労省基準ではなく医学的基準）受け入れて、年齢層などの基準はどうなってて、どんな併用治療してて、何人退院してて…なのさ。ついでに同じように受け入れてる施設は何人死んでるの？ 自然治癒率が高い疾患で、こんな短期間の単施設の少数例の後ろ向きコホートなんて、ほぼ相手にされないのは当然やん。 []: [ここ壊れてます]
860 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:21:02.29 ID:hqyDBgQ70.net]: >>844
研究デザインも示していないのになんでそんなにムキになって否定してくるのか
面白いね君
861 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:22:25.89 ID:0wRsDCKK0.net]: >>842
残念ながらアビガンはそういうレベルではない。
普通の医師と患者への注意だけ（リバビリンは所詮そのレベル）では到底足りないと、審査の際に委員会に明文で指摘されている。
その審査の報告書がネットで公開されているが、要するに危なくて通常の処方薬として使えない、と言っている。
862 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:23:46.03 ID:hqyDBgQ70.net]: >>846
具材としての危険性は同じ程度なのにすごいダブルスタンダードですね
863 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:24:59.62 ID:EiLXqFG80.net]: 探検隊やめて医師になったの？
864 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 08:28:33.28 ID:pPWMSZR00.net]: 飲み薬なので処方して与えたやつが飲まないで、それが出回り妊婦が飲む可能性が否定できないかららしい
薬害エイズの保障でトラウマ抱えてる厚生省は意地でも認可しない
865 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:29:19.50 ID:DD7k2H/E0.net]: >>845
えーーと、研究デザインで結果大きく変わるんだ。後ろ向きコホート、ふーーん。

単施設のこういう後ろ向きコホートなんて、学会発表ネタを漁るためにさんざんやられてるけど、たいてい鳴かず飛ばずの死屍累々な現実をまったく知らないんだね…

濃厚複合療法をやってるわけで、その死亡率がたまたま数人支所を回避できたかどうか程度の偶然の要素がとても大きい段階なので、何を出しても大してアビガンにとって意味のあるデータにはならないけど、まあ期待してるよ。
866 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:30:08.37 ID:hqyDBgQ70.net]: >>850
エビデンス厨ならチェリーピッキングはやめたらどうだね
867 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:31:46.69 ID:hqyDBgQ70.net]: >>849
それは可能性あるけど薬害訴訟を起こされても対抗できるのでは
868 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:32:16.61 ID:bo+5VTMO0.net]: なんだか、医療界のことなんざこちらにはわかんねえよ
ようするに白い巨塔ばりの権力闘争が足を引っ張っているという話なのか？

俺は文学部卒業なんだよ、医学部卒業目線で話さないでくれよｗｗｗｗｗｗｗ
869 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 08:38:04.13 ID:pPWMSZR00.net]: >>852
政府への嫌がらせ(報復？)もはいってるんでしょう
知らんけど
安倍さんが何度頼んでもダメ
安倍さんの顔を立ててか臨床実験での使用ならという形で折り合いをつけた
870 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:40:57.91 ID:DD7k2H/E0.net]: >>853

車の性能を上げるという添加剤を試すよ。

A添加剤は、ドライバー15人に入れる、入れないを比べて運転の差を見たよ。徳田さんが判定したけど、どの車にAが入ってるか知ってたよ（Aはおドイツ製の添加剤）。そして「入ってた方は車の挙動が明らかに改善してた。さすがドイツ製」とベストカー誌にかいたよ。

B添加剤は、ドライバー300人でテストをしたよ。判定したジェフリーさんは、どの車に添加剤が入ってか知らなかったよ。アメリカの有名な性能評価雑誌に記事を書いたよ。

どちらが、信頼性のあるレビューだろうね？
871 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 08:44:48.99 ID:4b3vQ/3T0.net]: >>855
それファビピラビルとレムデシビルのことかい？
全然違うだろw
872 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:45:19.09 ID:hqyDBgQ70.net]: >>855
B添加剤には排気管を詰まらす成分が入っていますが
873 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:45:29.48 ID:hB5EuZE80.net]: ウイルス増殖を抑止する薬なんだから重傷者に投与しても遅い
軽症者に投与して重症化を防ぐことに意味があるんだろうに
陽性が判明した患者にじゃぶじゃぶ投与して、その重症化率を見るべき
874 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:51:25.35 ID:4b3vQ/3T0.net]: >>853
Zラン文系だが
>1の趣旨は白い巨塔風に説明できるだろ

レムデシビルを推進してるのが嫁父がアメリカの
偉いさんバージョンの財前

アビガンを投与してるのが里見

ふたりが勤めてるのは大学病院ではなく厚労省

(厚労省に臨床医が勤めてるのは恐ろしく変だが
たとえだから)
875 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:53:39.06 ID:+l+hClHN0.net]: アビガンなんて効果ないだろうから当然だよ
876 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:55:04.69 ID:DD7k2H/E0.net]: >>859
バイアスかかりまくりやん。

単盲検の比喩の具体的問題点も挙げられらずに、>>856で感性で書き殴るだけ。さすがF文。
877 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:55:50.16 ID:2c565ewE0.net]: アベ友案件だから優遇する必要なし
878 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 08:57:35.36 ID:bCx7/waN0.net]: 取りあえず特効薬はワクチンマフィアにとっては邪魔な存在なのです
879 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 08:59:10.99 ID:Nd+9vF/20.net]: 実際現場では言えば使ってくれるんだから全く効かないわけではないだろ
マスコミや副作用ガーなヤツがうるさいから審議に慎重なだけで
880 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 09:01:46.89 ID:4b3vQ/3T0.net]: >>855
書き直してやんよ

A添加剤とB添加剤はメリットとデメリットは
よく似ている
効果はある時もあれば無い時もある
A添加剤とB添加剤は違う用途のために開発したが
たまたま目的にあっているのだ

A添加剤はアメリカ製で海外でとても評価が高い
お値段も高い
レビュアーは自分では試さず、絶賛する
レビューを書いた

B添加剤は国産で昔から作っていた
効果があるのは分かっていて、レビュアーの耳にも
使われていることが入っている
デメリットを危惧する声も耳に入っている
お値段安め

ただレビュアーの知人は誰もB添加剤を使えない
(天下りできない)

そこでレビュアーは効果があるとは聞いているが
誰も使ったことがない
デメリットも大きいと書いた
881 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 09:03:19.02 ID:4b3vQ/3T0.net]: >>861
FじゃなくてZだよん♩
さすが頭の良い方は目の良さもとびきりで
アルファベットも読めないご様子
882 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 09:04:25.16 ID:DD7k2H/E0.net]: >>864
そうとは言えないのよ。
効く！と使われた喘息薬は、排煙を悪化させるだけとデータがでた。

8割自然治癒する疾患の薬の医者が感じる効果なんて、そんなもの。感染症へのステロイドの投与の歴史が物語ってる（良くなるとの論文→数年後に悪化させると判明して取りやめ、を10年周期でくり返してる）

だから、医者の判断を信じちゃダメって事で発展した手法が、二重盲検な訳だ。
883 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 09:04:26.84 ID:KyDD0QuN0.net]: 官僚が腐りきってるのが問題なんだよな

官僚を全員死刑にすれば少しはよくなると思う
884 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 09:05:44.73 ID:DD7k2H/E0.net]: >>865
嘘つきまくりやな。例えば、Bには効果はない（小麦粉と同じ）ってわかってたやん。
885 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 09:08:00.64 ID:4b3vQ/3T0.net]: >>869
Bに効果が無いと分かった理由は何だ？
それがおまえ自身のバイアスだろw
886 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 09:11:18.52 ID:P53AduQq0.net]: 日本はほんと透明性無いな
アメリカも政府内の陰謀がどんどん証拠付きでどんどん出てくるのに
887 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 09:14:01.02 ID:Nirgj/Zt0.net]: どっちもいらんからイベルメクチン増産はよ
888 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 09:17:52.16 ID:Dr0poun90.net]: >>870
治験データも見てないの？無能すぎない？？？？

https://www.asahi.com/sp/articles/ASN5M7GP0N5HUBQU002.html

このため、新型インフル発生時の「切り札」というイメージを持たれているが、現実は、そもそも効果があるのかどうかさえはっきりしていない。
　アビガンについて、医薬品医療機器総合機構の審査報告書にはこうある。「本剤の季節性のA型またはB型インフルエンザウイルス感染症に対する有効性はいまだ検証されたとは言えず、米国において臨床での有効性が示唆された段階に過ぎない」
889 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 09:24:07.35 ID:a6hECTkI0.net]: 誰が反対しているのかちゃんと書け。
890 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 09:25:35.58 ID:r4ZSV9jw0.net]: >>873
米国が承認したワクチンと同じレベル
891 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 09:25:35.70 ID:2qGSLHvj0.net]: 今、アビガンの承認を妨害しているゴミ犯罪人どもを全員逮捕しろよ
命がかかってるから殺人罪だぞ

日本・中国・台湾が欧米にくらべて死亡率が低いのはアビガンのおかげ

欧米でアホウ丸出しで使っている無能薬レムデのおかげでむこうは死亡率もはんぱない
892 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 09:27:40.25 ID:EByJ0H4Y0.net]: 医療崩壊だって騒いでいるお医者さんはなんでアビガン承認を訴えないの？
893 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 09:28:10.75 ID:YQOQUBYGO.net]: お薬の利権こえー
894 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 09:29:38.04 ID:Dr0poun90.net]: >>875
ワクチンは圧倒的なp値で効果は証明されてる
895 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 09:31:34.38 ID:Dr0poun90.net]: >>877
都合の悪い事実は「利権ガー」で目をつぶるんだってさ。

そもそもアビガンはアベ案件だから、忖度利権なら5月に承認されてるはずなのにね。
896 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 09:36:45.00 ID:LQ3rYxkn0.net]: >>880
安倍案件ではないよ

リチャードコシミズの動画でアビガンの全てがわかる
897 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 09:37:06.53 ID:LQ3rYxkn0.net]: アビガン都合悪いねえ(笑)

【昭和大学病院】重症病棟、いまだコロナによる死者がゼロ・・・アビガンの治験登録を早めに行い、ステロイドなどと組み合わせる [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608722633/
898 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 09:57:29.94 ID:r+GH2l5L0.net]: >>807
いやそこにそのまま軽傷無症状者に対する投与って書いてるんやけど
お前らの仲間の研究抗ウイルス作用もあるに対する反証やで
899 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 09:58:45.04 ID:r+GH2l5L0.net]: >>819
ないねん
価値で聞く特許切れも甚だしい当たり前すぎる一般薬ステロイドが使われまくっとるからな
900 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 09:59:04.69 ID:NFS/If3e0.net]: コホート研究なんてその気になれば
全く逆の結論を導き出せるからなあ。

コホート研究は詐欺の確率が高いと
個人的には思ってる。
901 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 10:00:41.03 ID:tP9p7hZI0.net]: ほぼ承認みたいなとこから見送りになるのかよｗ
もうちょっと東京医療崩壊させて何の薬使うのかみてみようぜ
902 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2020/12/24(木) 10:10:38.44 ID:Ew2jdvA70.net]: 正直に言う言うと日本のは早急に薬出して副作用とかで訴えられるのを危惧してるだけだから

そのうち、時代が下火になったりして
出した方が利益を得られるとなったらサクッと市場に出てくるから心配しなくていい

特に日本なんて先に出た薬が常に人気な訳では無いから気にしなくていい
薬を出すのは医者だからな

つまりアビガンは投資で言うとこの「頭と尻尾はくれてやれ」の頭を上げてる状態
あとは骨の髄までしゃぶり尽くしてちゃんとお金儲けするから心配しなくていいよ
903 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 10:21:04.36 ID:hqyDBgQ70.net]: >>885
どんな研究でもそれは同じ
904 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 10:36:24.83 ID:E4U776230.net]: >>4
催奇形性のある薬なんていくつもあるだろ
そもそも投与前後に妊娠の可能性のある人や妊婦は、ほとんどの薬が使えないだろ？
905 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 10:44:25.91 ID:kIRW6+S50.net]: アビガンは飲みやすく何よりも安価。ウィルスの増殖を抑える。ウィルスの変異に関係ない。
こんな薬が出回っては困る奴らがいるんだろうな。
906 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 10:51:46.40 ID:YIHP2X4J0.net]: >>687
イベルメクトール個人輸入
でググってみ
いくつか出てくるはず
907 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 11:03:32.59 ID:YIHP2X4J0.net]: >>687
欠品のところをみたら一月上旬入荷予定とか書いてあった
待てばそのうち入ると思うけど
908 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 11:11:42.43 ID:kIRW6+S50.net]: 今のように感染者が多くなると軽症や無症状なら自宅療養や宿泊療養になる可能性が高くなる。
するとアビガン投与の条件のひとつの医療機関が研究班による観察研究に参加するとか医師が必要と認めるとか
の条件が揃わなくなる。つまり薬は貰えませんいうことのようだが・・
909 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 11:20:06.50 ID:JKNXLH3o0.net]: ウィルスが激増するタイミングで使うと効果的っぽいけど
常用すると通常細胞の分裂も阻害して治りが遅くなる？
910 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 11:31:10.45 ID:qYpO39gY0.net]: 厚労省や審査機関の不作為にも国賠させるくらい、省が潰れるくらいの恐怖与えないと変われないだろうね
911 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 11:56:31.69 ID:kIRW6+S50.net]: >>1
宿泊療養になって３９℃の熱が出たら最低１０日は誰とも会わずに個室で重症化の恐怖に耐えなければならない。
そのときアビガンがあればたとえ効く効かない分からなくとも精神的には頼れる存在になる。今の状況はそれさえ
取り上げられてしまった。コロナが後遺症無く回復するのかも精神的におおきなダメージになる。自宅や
宿泊療養者にも希望すれば処方できるようにすべきだな。
912 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 12:01:18.64 ID:Dr0poun90.net]: >>896
不安に必要なのは抗不安薬

効果が不確かな薬は総合的には害かもしれないので（オルベスコのように）、不安解消目的で安易に使うべきじゃない。

それがまっとうな医療
913 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 12:03:03.47 ID:46IqHmjy0.net]: >>860
嘘つけ
アビガンの適切な処方量は初回6000mgないし9000mgだ
それでも安全な薬だろ
それを初回3200mgまで削減して効果出せとか、厚労省による
嫌がらせにも程がある！！
914 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 12:04:09.18 ID:46IqHmjy0.net]: >>896
アビガンを使わせてくれないってのは鬼だな、厚労省
915 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 12:19:04.49 ID:Dr0poun90.net]: >>898
初回に30-45錠飲めって、完全に欠陥薬品やん。
916 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 12:25:41.00 ID:w92GYpbE0.net]: >>12
50歳以降のジジババに関係ねーだろ
917 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 12:26:26.75 ID:WGBWsAOg0.net]: 新型コロナウイルス重症例の８割にアビガン投与　大学病院対象の調査で

https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69855

新型コロナの重症者、77％にアビガンが投与され73％で軽快、16％にECMOが施され64％で軽快―医学部長病院長会議（2）

https://gemmed.ghc-j.com/?p=36000

、
、
918 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 12:29:37.62 ID:548THKxg0.net]: >>891
ストロメクトールだぞ
919 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 12:30:36.72 ID:548THKxg0.net]: >>897
発熱には効きません
920 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 12:36:46.46 ID:46IqHmjy0.net]: >>58
第一に遅すぎる
第二に6000mg必要とされるところ、3200mgに厚労省によって
制限されてしまったこと
921 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 12:37:26.65 ID:JDz/Mqy ]: [ここ壊れてます]
922 名前：Y0.net mailto: >>897
抗不安薬はアビガンに効きませんが []: [ここ壊れてます]
923 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 12:38:55.60 ID:UBm/cQhT0.net]: ジジババに使うから大丈夫とか言ってる奴はアホだろ

アビガンに飛びつくようなジジババはアホだから、医者にダメだと言われても、子供や孫に飲んどけと言って渡すリスクがものすごく高い

ジジババの無断譲渡を懸念してんだよ
924 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 12:39:29.63 ID:46IqHmjy0.net]: >>903
ジェネリックはイベルメクトール
犬猫用はパナメクチン
925 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 12:41:11.92 ID:7H8UntG70.net]: 富士フィルムは下りポストあくしろ―――
926 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 12:43:56.40 ID:P7Ui8rD00.net]: >>907
医者の管理下で使わないと頭の悪い奴が乱用するってのを懸念してんだろうな
927 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 12:44:08.67 ID:WGBWsAOg0.net]: >>908
頭が玉ねぎの
じぇねえりぃっーくう！
928 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 12:44:09.62 ID:UBm/cQhT0.net]: ネトウヨジジババにアビガンなんか手渡してしまった日にはもう終わり

根拠もないのにアビガン有り難がってるから、どんなにダメと言われようが子供や孫に飲ませるのを使命のように勘違いする可能性すらある
ネトウヨ拗らせてるジジババには、ダメだと言うほどあげてしまうリスクもあるな
929 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 12:45:50.07 ID:UBm/cQhT0.net]: >>910
医者の目の前でしか薬渡さないし、飲むのを見届けるというなら管理できても、
手渡してしまったらいくらでも誤魔化せるからな
930 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 12:47:31.11 ID:iF1/JVAj0.net]: >>1お偉いさんがコロナで亡くなったり後遺症出まくったりしたら承認されたりしてな

決める立場の人は自分は平気だから
そのごのことしか考えないのよね

今回だけ特例とかにすりゃいいのにさ
世界的にはじめてのことなんだから
931 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 12:47:46.62 ID:42Csxn4c0.net]: なぜ整形外科が語るんだ？
932 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 12:48:49.95 ID:iF1/JVAj0.net]: >>715結果的に丸山は効果あったのが今さら証明されたのよね
933 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 12:53:45.51 ID:UBm/cQhT0.net]: アビガンを有り難がる馬鹿な若者もリスクがあるな

ジジババだけにアビガン処方しても、「じいちゃんアビガン処方されたのなら、ちょーだい」と言ってもらって飲むのも十分に考えられる

つまりジャップにアビガン与えるのは無理だと、国が判断したということ
934 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 13:16:23.25 ID:1ZG5OsL+0.net]: >>915
整形外科は美容整形のことじゃないぞ
935 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 13:21:59.87 ID:Dr0poun90.net]: >>904
発熱にはアセトアミノフェンでええやん。
936 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 13:22:18.48 ID:Dr0poun90.net]: >>906
日本語で桶
937 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 13:24:48.49 ID:Dr0poun90.net]: >>914
特例承認はレムデシビルでだしてる。
その特例の緩い基準にも満たないエビデンスしかプレゼンできないんじゃ、公的保険を使う治療薬としては認められない。世界中で同じような基準だわ。

日本で治験は絶望的なので（民度や費用的に）、海外データ待ちの継続審査。
938 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 13:28:46.23 ID:MDMmJW6o0.net]: 世界中がコロナと戦うためになにか使えるものはないかと
血眼で探しているのに、厚労省の役人は使えそうな第一候補
であるアビガンの承認をムービングゴールで拒否している

厚労省はまさに人類の敵だな
939 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 13:56:16.42 ID:JDz/MqyY0.net]: >>922
ハンガリーは英断したと思う

ハンガリーへのアビガンの無償供与 2020/5/23
https://www.hu.emb-japan.go.jp/itpr_ja/Avigan.html

ハンガリー当局、アビガン後発薬を承認 2020/12/23
https://europe.nna.jp/news/show/2133935

日本はアビガンを提供したのにアビガン後発薬を使われるのは癪に障るけど
940 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 14:40:22.75 ID:Nd+9vF/20.net]: >>917
ジャップ言い出すだけで説得力皆無になる典型
941 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 14:45:37.98 ID:hK4AibLR0.net]: 承認はしなくていいから、
患者が望めば処方すればいい、どんな薬害がでても文句を言いませんって一筆かかせてな。
942 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 15:00:18.08 ID:UBm/cQhT0.net]: >>924
事実だろwww
文句あるなら反論してみろ
943 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 15:29:17.96 ID:/hLIQyIC0.net]: 責任取りたくないから基本海外からの圧力がないと承認しないからな
効果うんぬんじゃないんだよ
944 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 17:20:41.44 ID:HnDvJAZ00.net]: 大丈夫か？？？
945 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 17:28:30.02 ID:PRGfRt8I0.net]: これな、野党は政府も役人も同時に叩けるからアビガン承認見送り問題に声を出せ。
国民の命に直結する問題やぞ。
946 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 17:33:38.25 ID:qkFFMAwQ0.net]: コロナに感染したら入院する前に厚生労働省に見学にいくわ
その際うっかりマスクを忘れたり途中で落としたりするかもしれないけど許してなw
947 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 20:26:53.78 ID:/AeRgqn+0.net]: >>929
日本人なんか地球に要らない
戦争犯罪民族は滅べよ
948 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/24(木) 21:08:08.61 ID:tWwVx8OZ0.net]: 厚生労働省のお役人さまは
　外資系製薬会社の
ワイロ漬けになってますからね
949 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 21:46:43.30 ID:z5U5isfr0.net]: ええんか？？？
950 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 23:14:11.19 ID:0bS8K1nN0.net]: 中国が偽薬
951 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/24(木) 23:18:21.15 ID:BSrGf7h90.net]: 献金と天下り受け入れしてますか？
952 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/25(金) 05:23:57.33 ID:R/EHfLxq0.net]: ウイルス＆ワクチンマッチポンプテロルを仕掛けるディープステートからしてみたら、アビガンは眼の上のたん瘤。
だから、最初から日本人には使わせないように圧力かけていたと。
東朝鮮政権はアビガン承認しないで、未だに親分のディープステートに忠義立てしつづけている↓

アビガンとペンタゴン３
アビガン開発に助成金を出したペンタゴンの意図
https://blog.goo.ne.jp/yosinonagato/e/4a9e2a790b9f7f1263ad4c5072475b22

ロックフェラー財団の計画書 - ワクチンで人口減少計画
https://blog.goo.ne.jp/truthseeker/e/d3fd749ded7047b5e0ddd1c0f3e91a29
953 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/25(金) 05:40:05.77 ID:ddYetxpK0.net]: ７０億人を１０億人に圧縮するためには、世界中の人々に(秘かに免疫力を低下させるナガレース酵素入りの)毒ワクチンとか、遺伝子操作技術人体実験のｍＲＮＡワクチンとか、強制接種させる様に画策してるんだろうな。

アビガンはワクチン不要論をもたらすから、何としても悪印象で済みに追いやりたかったと。
954 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/25(金) 08:29:00.72 ID:Y2Z/BOQ+0.net]: >>926
草生やすとさらに低下
955 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/25(金) 08:51:51.30 ID:pHWE6mLv0.net]: >>923
このパターンは増えそう
物質特許が切れているから承認申請出たらアビガンは対抗できないってことか
956 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/25(金) 09:28:35.67 ID:W3MOoOYt0.net]: >>168
わざわざ旧字体で書くなよ
頭悪そうだなぁ
957 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/25(金) 09:43:44.70 ID:jaUK+q9Y0.net]: アビガン、カナダでコロナ薬の申請　インド後発薬大手
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ239TM0T21C20A2000000
インドの後発薬大手ドクター・レディーズ・ラボラトリーズなどは23日までに、カナダで新型コロナウイルス感染症の治療薬として
「アビガン」の緊急使用を申請したと発表した。
アビガンを開発した富士フイルムホールディングスは、日本で実施した臨床試験（治験）のデータを提供する。

日本では厚生労働省が21日、「有効性を明確に判断することは困難」としてアビガンの承認を見送り、審査を継続することを決めている。
カナダで緊急使用が認められれば、欧米の主要国で初めてとなる。

アビガンは富士フイルム子会社の富士フイルム富山化学が開発した。
富士フイルムは6月、ドクター・レディーズとアラブ首長国連邦（UAE）の医療物資販売会社グローバル・レスポンス・エイド（GRA）に海外での
製造・販売のライセンスを供与している。

すでにアビガンはインドやインドネシアで緊急使用が認められている。
アビガンの後発薬はインドや中国、ロシアなどで承認されているが、欧米で承認している国はほとんどない。

日本には、承認制度が日本と同水準の国が薬の使用を認めている場合、
審査手続きを短縮する「特例承認」と呼ばれる制度がある。政令で米国やドイツなどとともに、カナダは同水準の国として挙げられている。
958 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/25(金) 11:33:42.85 ID:sxq46it40.net]: 厚労省クズだね
カナダで承認されても無視されそう、、、
ここまでして潰さないといけないとは
アビガン、相当効くんだな！
959 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/25(金) 12:02:15.78 ID:kQBoafFV0.net]: >>942
戦争犯罪民族の日本人が作った薬なんか許可するかよw
バーカw
960 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/25(金) 15:25:55.96 ID:uvLQp7XG0.net]: 外国産の薬はザル承認して
アビガンは承認しない

この不公平な差別承認
アビガンも外国産の薬と同じ公平にザル承認すれば？

厚生省の差別承認
961 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/25(金) 16:13:01.05 ID:b7MSYZ3U0.net]: 万能アビガンは天下り先に嫌われてる
962 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/25(金) 17:44:56.19 ID:/OGM4zDO0.net]: 日本の上級連中はクズばかりだな
利権ばかり考えて国民のために仕事しない
963 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/25(金) 21:57:12.57 ID:ZsJDuN700.net]: 変異種出来まくって、ワクチンも怪しくなってきた。
パンデミックを抑えるにはアビガン以外に手は無くなってきたが、どうするかね？
964 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/25(金) 22:05:11.09 ID:p8WItFgs0.net]: な、官僚なんざあ私利私欲の屑しかおらんやろ
965 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/25(金) 22:06:43.18 ID:sWFCWU310.net]: 日本の厚生労働省は本当に腐りきってるなぁ
どんなクソみたいな親に育てられてそうなるんだろう
966 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/26(土) 00:33:57.69 ID:iT6lQ5eK0.net]: レムデシビルを投与されたCOVID-19患者が，治療2日目に顕著な洞性徐脈（心拍数38/分，治療開始時60～70/分）を発現した。処方には心毒性のある薬剤は見あたらず，徐脈はCOVID-19によるものとされた。さらにQRS延長およびその他の心症状を伴う徐脈が2日間続いた後，レムデシビルが中止されアトロピンが投与された。患者の徐脈，QRS延長およびその他の症状は急速に消失し，レムデシビルのまれな副作用であった可能性が示唆された（JACC Case Rep k2020 Oct 28 [Epub ahead of print]）。
967 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/26(土) 09:39:36.72 ID:Ump9T+mH0.net]: アビガンはそんだけテストしても
有効性があるかいまいちわからんって、ことだよ
968 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/26(土) 10:28:48.80 ID:bUzJS6kH0.net]: 天下り厚生省

打倒

草加忖度すうな
969 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/26(土) 11:21:15.53 ID:EdcMvstN0.net]: >>757
コンピューターのト口ンもか？
アメリカ発のWind0zで無いと都合が悪いからかな？
970 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/26(土) 11:23:49.08 ID:EdcMvstN0.net]: >>942
アビガンが個人輸入が出来ると良いね。
それがダメなら、カナダやインドの薬局でのアビガン買い出しツアーが出来ると良いね。
971 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/26(土) 11:33:32.44 ID:kzCDBzCM0.net]: イベルメクチンの南米での効果は大手新聞社は流してはいけないことになっています。調べてみ一件も出てこないからw
972 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/26(土) 14:03:14.22 ID:hde6Ki3Y0.net]: >>955
レムデシビルはカトーがテレビの前で承認の会見してあっという間に承認したよな。
対照的。
973 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/26(土) 14:24:14.00 ID:URhFuxeC0.net]: >>955
そういや、何処かの国でイベルメクチン配布地域とそうじゃない地域でコロナ罹患率が大幅に違ったという記事を見たが・・・英文だったなｗ
974 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/26(土) 15:18:06.97 ID:HiGcfjDD0.net]: >>957
ワクチンと治療薬の区別　ついてますか？
975 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/26(土) 16:54:14.48 ID:hhdC/olr0.net]: あきまへんわ。
976 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/26(土) 17:02:38.68 ID:ScgwpL6z0.net]: >>4
ロキソニンにも催奇形性があるけど
それとの整合性は？
977 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/26(土) 17:05:44.41 ID:ScgwpL6z0.net]: >>43
これを今年春から常時コピペし続けても食べていける人
978 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/26(土) 17:08:02.05 ID:ScgwpL6z0.net]: >>958
ワクチン以外で差が出せないと思っている？
979 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/26(土) 17:59:29.03 ID:rQLcYbIw0.net]: >>953
トロンOSはアメリカ企業のインテルCPUで動くから、トロンが売れたらアメリカも儲かるんだよ。
エンジンがアメリカ製のMRJみたいなもんで、アメリカが邪魔する動機は無い。
980 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/26(土) 18:27:33.89 ID:HiGcfjDD0.net]: >>962
なに言ってんだこいつ
981 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/26(土) 20:33:00.00 ID:URhFuxeC0.net]: >>958
イベルメクチンは体内に残留しやすい（飲む回数が少ないだろ？）から予防効果もあるんだわ
982 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/26(土) 21:28:20.95 ID:s+5fYLTv0.net]: 藤田医科大研究代表･土井「アビガンが『有効でない』とは言っていない」
医薬品審査管理課「あくまで審議の途中であり、有効性が否定されたものではない」

まあ普通に考えてグル。
有効性があろうがなかろうが、承認する気なんか端からないってこと。
983 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/26(土) 21:32:44.17 ID:rQLcYbIw0.net]: いやいや。
有効ってデータが取れたら前倒しして5月に承認されるてはずだったろう。
984 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/27(日) 04:42:24.31 ID:M51oZAo30.net]: >>967
承認申請があることが前提だけどね
10月まで申請しなかったのは申請者であって、申請がないものが承認されることはない
985 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/27(日) 05:17:38.01 ID:FZoho6Jx0.net]: >>967

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000202185.html

観察研究、病院ごとに集計してやればいいのに
レムデシビル派の病院が対照群になるわけだしw

　新型コロナウイルスの重症化をどう防ぐかが課題となるなか、ANNではいまだ死亡者がゼロという都内の大学病院を取材しました。
重症者病床にヒントがありました。

　重症者を診る昭和大学病。看護師に付けたカメラが捉えた最前線の映像です。こちらの病院ではいまだ
986 名前：新型コロナによる死者がゼロです。 アビガンの治験登録を早めに行い、ステロイドなどと組み合わせるなどで患者が死亡する事態を回避してきたそうです。そして、医療従事者の団結です。 []: [ここ壊れてます]
987 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/27(日) 05:27:51.25 ID:rMBiVTht0.net]: 効くとは思うけど、回復に1週間かかる症状が5日になったとか、医師の思い込みを排除できないらしいな。

重症を防げたとかだったら緊急許可する価値はあるだろうけどね。
988 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/27(日) 07:01:08.49 ID:xSQZ/Mq70.net]: アメリカ様が儲けないと気が済まんのだろ？
989 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/27(日) 08:09:47.80 ID:pwjkyqm50.net]: アビガン開発した白木教授は、当初からアビガンはインフルエンザの3倍程の大量投与が必要だと言っておられた。
厚労省はそれを承知の上で、敢えて効果が見込めない結果になるように、投与量を1/3 に抑えて治験していた。
そして、必要以上に催奇性について誇張して使えない薬であるかのような印象操作をし続けた。
東朝鮮悪政権は純日本人殲滅に躍起になっているということ。
ワクチン利権などという生易しい段階の話ではない。人口削減＆人類総奴隷化プログラムが動き始めた。
990 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/27(日) 08:35:19.69 ID:KVlLw82Q0.net]: 日本は春の段階でアビガン１９０万人分インフルエンザ治療薬として備蓄していた。

しかし李晋三は、アビガンの備蓄がその時点で７０万人分であり、年度内(2021年３月末迄)に２００万人分の備蓄を目指すことを発言していた。

つまり政治家も厚労省もかなり早い時点から、アビガンを新型コロナに対して有効に機能させるには、インフルエンザにおける投与量の３倍近く必要になることを承知していたのだ。

それなのに、治験は必要量の1/3で行い続け、効果疑問視の印象操作をし続けている。

李晋三はその頃、アビガンを諸外国に配りまくって、アビガン外交していた。

裏の世界で国賊達が何をしているかは、小学生でも想像できる。
991 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/27(日) 09:16:59.21 ID:5LSbPi1C0.net]: 基本のおさらい↓
ユダヤグローバリスト(ディープステート)はＧＨＱの頃から日本支配に半島系を利用してきた。
そのディープステートが、地球規模のウイルスワクチンマッチポンプテロを始めた。
子分の東朝鮮政権は親分の言いつけまもって売国。

安倍天皇陛下
https://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi/entry-12384872578.html
992 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/27(日) 10:12:50.16 ID:nu7AiGo80.net]: もう感染者が多すぎて手が回らないから、
これからしばらくアビガンを使わないことにより、
亡くなってしまう命が増えてくるんじゃないか？
開業医が検査して新型コロナだったらアビガンを投与していれば助かった命も
アビガンを使わないことにより助からない例が多数出てくるんじゃないかと思う。
すごく残念だ。
医者や医師会もどうしてアビガンの未承認に対して黙っているのか、
すごく不思議だ。
993 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/27(日) 10:16:17.79 ID:2aJHLDwg0.net]: 2020.12.27RKtwitcast新型コロナウイルス戦争２３０
https://twitcasting.tv/egizm4hflw1tzx9/movie/658444373?fbclid=IwAR2gCb2f14iaJWSGcIO8z_1AUbvlWgwGDR6xM6zrBBS6CsSl95XH6pgQhLk

アビガンの真実を追及し続けていると、ユーチューブから削除される。
ディープステート裏社会のウイルス＆ワクチンマッチポンプテロリストにユーチューブ荷担。
994 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/27(日) 10:33:02.88 ID:4lHl5NuP0.net]: >>972
治験の際の用量はメーカー側が決めるのであって
厚労省が治験をさせているわけじゃないだろ
995 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/27(日) 10:35:35.82 ID:g3Ho6N940.net]: >>975
＞医者や医師会もどうしてアビガンの未承認に対して黙っているのか、
すごく不思議だ。

理由は>>976動画御参照。そして大曲さんに尋ねてみたら？
アビガンはバイオテロリストらにとっては単なる特効薬ではない。軍事アイテム、軍事案件。
996 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/27(日) 10:36:42.92 ID:E+Aiu3au0.net]: 日本死ねレベルやなｗ
997 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/27(日) 11:32:06.01 ID:U+iD9iFo0.net]: アビガン使って入院日数を減らせば
病床を有効に使えるだろうにね
998 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/27(日) 11:37:49.90 ID:E+Aiu3au0.net]: もう昼か・・・
999 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/27(日) 12:03:46.13 ID:3Gkqa/z90.net]: これだけ国民の関心が高いアビガン承認に関しても厚労省は
経過も説明せずに、いきなり結果だけ発表する

ときどきメディアに出てくるのは厚労官僚が仲良し記者に
ポロっと漏らした情報だけ
本当にこの国の官僚組織は江戸時代並みだな
幕府＝bureaucratic government behind the curtain
1000 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/27(日) 12:55:40.48 ID:cJP7jRSW0.net]: 懲役5年以上の人間に説明し同意書取ったうえで大規模治験とかできないのかね
応じれば刑期短縮とかしてさ
隔離環境作りやすいし社会の役にも立つわけだし囚人にだってメリットあるし

承認されたのだって薬害あったら国が全部責任持つって言ってんだから
1001 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/27(日) 14:09:56.15 ID:Ua65CLhJ0.net]: >>972
インフルエンザの3倍で当初から使ってるよ
1002 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/27(日) 14:46:39.99 ID:c22VY1NX0.net]: いやw
別に現状でフツーに現場で使えてるから、わざわざ本承認しなくていいけどw

厚労省のお役所らしからぬ柔軟対応をむしろ評価してやれよー
1003 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/27(日) 14:49:16.07 ID:x29vGp730.net]: 初期症状に効くって事は実験で証明されたのに
重症者だらけで手遅れって事かよ
1004 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/27(日) 15:33:33.35 ID:dsR9cnzJ2]: 副作用による死亡事故が起これば承認した奴に責任取らせればいい。
1005 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2020/12/27(日) 15:50:11.26 ID:Ouy3pQrSh]: 今はPCR陽性無症状軽症の自宅ホテル待機組はアビガン飲んでないと思うが
承認されれば飲める？
1006 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/27(日) 16:48:47.05 ID:RLAUvndI0.net]: >>985
副作用被害救済の対象にならなくね？
1007 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/27(日) 17:26:08.62 ID:3Gkqa/z90.net]: 審査会というものは声の強いものの意見に流れる習性がある
どうかな？って薬剤でも推す声の強い人がいると
まぁ誰それ先生がそこまで推すならばってことで通る
レムデシビルはそうなんだろう

一方通したいと思っている審査員が大半でも1人でも強く反対すると
なら、もう少し様子見ましょうかってなる
アビガンはこっちだろう
1008 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/27(日) 17:40:35.08 ID:F+s2P8nG0.net]: >>990
ベクルリーのときの議事録公表されてるだろ
「だろう」じゃなくて見てみりゃいい
1009 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/27(日) 19:05:53.63 ID:PCmHhQ8R0.net]: リスクあるからなあ・・・
1010 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/27(日) 19:22:58.48 ID:nCc89AhQ0.net]: X 官僚
○ 科挙

武家でもないのに官僚を名乗らせるな
1011 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/27(日) 21:37:05.80 ID:PCmHhQ8R0.net]: 何とも言えん。
1012 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/28(月) 00:07:43.68 ID:+M9TU07x0.net]: やばい
終わってまう・・・
1013 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/28(月) 00:13:40.80 ID:+M9TU07x0.net]: 違和感ありやなあ
1014 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/28(月) 00:40:04.02 ID:+0NEmd/Y0.net]: 上級用にだろ当たり前
1015 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/28(月) 00:43:57.70 ID:+M9TU07x0.net]: 認めたれよ。
1016 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/28(月) 01:07:14.11 ID:+M9TU07x0.net]: し
1017 名前：んどいし。 []: [ここ壊れてます]
1018 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/28(月) 01:16:01.06 ID:7EeZgVUv0.net]: イベルメクチンはよ
2倍量が必要なアビガンと違って規定の常用量で効果あるらしいし
1019 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/28(月) 01:19:35.48 ID:+M9TU07x0.net]: さて埋めるか？？？
1020 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/28(月) 02:01:03.91 ID:OsKWhe/X0.net]: なんでそこまで嫌われてるかな
1021 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/28(月) 03:16:22.16 ID:CWYi8dHl0.net]: 狙いは日本メーカー潰し
1022 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/28(月) 03:21:18.61 ID:gwBsPGzr0.net]: 外圧がある
1023 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/28(月) 03:21:56.40 ID:l62LegLu0.net]: >>4
特効薬であることと副作用があることは別の話
そもそもアビガンの催奇形性は前からわかってる
1024 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/28(月) 03:24:46.53 ID:h9nQcTFL0.net]: >>1005
「特効薬」であることがなんら立証されていないのだが
1025 名前：あみ [2020/12/28(月) 03:44:13.83 ID:7oLHEC7K0.net]: ヒントは天下り
1026 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/28(月) 06:55:41.22 ID:RU7pElJel]: 何らかの利権か？
1027 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/28(月) 07:28:31.62 ID:E4w0B2td0.net]: なるほど。
1028 名前：ニューノーマルの名無しさん [2020/12/28(月) 07:31:42.49 ID:E4w0B2td0.net]: 1000なら影のたけし軍団しね！
1029 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/12/28(月) 07:34:02.34 ID:6L3nHQk+0.net]: 天下りを受け入れないからだろ
つまり富士フイルムが努力不足なだけ
まあこの大失敗を機に今後は受け入れるようになるだろう
1030 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 22時間 48分 55秒
1031 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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