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【裁判】校舎の壁から大量のゴミ。50億円要求された前田建設工業「見積もった撤去費以上の支払義務はない」と日本航空高校石川を提訴★2 [記憶たどり。★]
- 1 名前:記憶たどり。 ★ mailto:sage [2020/10/22(木) 14:01:39.21 ID:GI2srJjz9.net]
- https://news.yahoo.co.jp/articles/308e7a4045af81498076faedb22b1e4f6e4372ab
石川県にある日本航空高校石川などの校舎や寮の壁の中に余った建築資材が捨てられていた問題で、 建設を請け負った業者が学校側を相手に裁判を起こしたことが分かった。 この問題は石川県輪島市の日本航空高校石川と日本航空大学校の校舎と寮の壁の中に 石こうボードの切れ端など余った建築資材が捨てられていたもの。 問題の発覚を受けて学校側は、建設を請け負った東京の前田建設工業に撤去費や 仮校舎の建設費などおよそ50億円の支払いを求めた。 しかし、前田建設工業は「撤去費として見積った額以上の支払い義務はない」と主張し、 早期解決を図るため、10月14日、支払い義務がないことを確認する訴訟を金沢地裁に 起こしたことを明らかにした。 一方、学校側はテレビ金沢の取材に対し、「対応に誠意が見られない。建設会社としての使命を果たしてほしい」 とコメントしている。 前スレ asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603331671/ 1が建った時刻:2020/10/22(木) 10:54:31.37
- 873 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:05:50.29 ID:7LT7WopO0.net]
- >>843
たぶん違うな ここまで教鞭に出れるってことは 監理や設計からの指示があってちゃんと施工時の議事録に残ってるんじゃないかな? 黙ってゼネコンが埋めてたら平身低頭で表に出ないうちに手を打ってただろ 裁判ではっきりすると思うけど前田が勝つだろ
- 874 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 05:07:33.52 ID:gu8EhyD40.net]
- 因みにヒューザーの小嶋さんも問題ないといえば問題ないぞ
一番問題があったのは 販売側ではなくて 現場の管理が出来てなかった施工側が起こした問題だからな
- 875 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 05:09:52.91 ID:gu8EhyD40.net]
- >>856
絶対、無理 ここまで来れば、建物を解体しながら 施工不備見つけにかかるだろうからな 直らない雨漏りの原因が突き止められれば 50億では利かないぞ
- 876 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 05:11:16.69 ID:7BZsq6Te0.net]
- よく交通事故なんかで相手の過失で廃車にされて古いから査定0円とかあるやん
あの法律おかしいと思うで
- 877 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:12:49.45 ID:MjPofrcL0.net]
- >>855
当時の基準でもダメだから逮捕されて建築士の免許剥奪されたんや
- 878 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:13:53.78 ID:7LT7WopO0.net]
- >>857
勘違いしてるわ 姉歯は耐震計算をごまかした 姉歯の計算では法をクリアしてたが 正しく計算したら震度5でも壊れる可能性とでた だから取り壊し ヒューザーは鉄筋の抜き取りを指示したんだろ どちらも施工は関係ない 図面通り作ったから耐震強度が足りなくなった []- [ここ壊れてます]
- 880 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 05:13:55.43 ID:gu8EhyD40.net]
- >>860
あれは世間の圧力に押しきられただけだろ
- 881 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:15:11.88 ID:KOC/lpi00.net]
- >>856
そんな話じゃないと思うけどなあw 現場の職人が、廃材捨てに行くのを面倒くさがって埋めただけだろな 下にもなんか埋まってそう
- 882 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:15:39.71 ID:MjPofrcL0.net]
- >>857
アホか 構造計算書の耐震強度を弄ったんやぞ 現場じゃなく設計や
- 883 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:15:50.51 ID:7LT7WopO0.net]
- >>858
何が無理なのか知らんが 監理や設計から埋めろと指示があった証明ができれば法的には無罪
- 884 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 05:16:10.14 ID:gu8EhyD40.net]
- >>861
姉歯は建物にヤバイヒビとかが入ったのが原因で 調査を始めたんだよ 正しい計算では姉歯は問題ないだろ
- 885 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 05:17:27.52 ID:givKfd/w0.net]
- あるよなーこういうの
前田建設工業の社員には住民対応ほっぽられた事あるからダセエ連中だなという印象あるな
- 886 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 05:18:21.43 ID:gu8EhyD40.net]
- >>864
建物にヒビとかが入ったのが原因で調査をしたんだよ 理由がわからないから書面だけでわかる、耐震強度なんとかと言い張っただけだ
- 887 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:19:01.26 ID:7LT7WopO0.net]
- >>863
もしそうなら こんな問題になる前にトップが土下座して解決してるとは思わないの? ここまで強弁に出るってことは上からの指示があってそれを証明できるからとは思わないの?
- 888 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:19:51.12 ID:MjPofrcL0.net]
- >>862
当時の構造計算書で基準をクリアしてなかったのを弄ってクリアにさせた つまり当時の基準でアウトだったんや
- 889 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:20:14.91 ID:7LT7WopO0.net]
- >>866
そりゃ鉄筋足りてないんだもの 入っちゃいけないひび割れ入るわ
- 890 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 05:20:22.51 ID:gu8EhyD40.net]
- >>865
そんな指示出すわけないだろ そもそもこの問題は雨漏りの原因がわからなかったから 壁を開けたらゴミが出てきたんだろ どう見ても現場の手抜きだ
- 891 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:21:02.80 ID:MjPofrcL0.net]
- >>868
全く理解してなくて草生える
- 892 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 05:21:50.11 ID:gu8EhyD40.net]
- >>870
と言うことにしただけだろ
- 893 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 05:22:36.97 ID:cxRy8g6O0.net]
- >>3
それチャイ^_^
- 894 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:22:53.75 ID:KOC/lpi00.net]
- >>869
仮校舎のレンタル代払え50億じゃ〜、高すぎるんじゃボケ〜、て話だろ どちらが適正かどうかは、見た目でャッジできるようなもんでもないだろw
- 895 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 05:23:04.55 ID:sEcmPKBu0.net]
- 土方ってケチな所だと平気でこういう事するよな
- 896 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:24:23.96 ID:7LT7WopO0.net]
- >>872
金が無きゃ出すよ 構造に関係ないところとか、建物解体するまでない二度と出てこないとことかに埋めてくれとかよくある
- 897 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 05:25:03.72 ID:gu8EhyD40.net]
- 姉歯と同時期に耐震強度問題で叩かれた建築士がいたが
再検証したら、役所で計算した側が鉄骨外の計算をいれてなかった ってのがあったろ あれと同じ
- 898 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 05:29:05.34 ID:gu8EhyD40.net]
- >>878
出すわけないだろ 出してないから、雨漏りの原因調査をしてたら壁の中からゴミが出てきて驚いてんだよ
- 899 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 05:30:09.41 ID:xO93Xtxb0.net]
- むかし前田建設のコンピュータシステムの開発に携わった事があるが嫌な思い出しかない
- 900 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:33:41.81 ID:7LT7WopO0.net]
- >>880
処理する金が出ないなら そう指示出すしかないだろ でゼネコンはそれを議事録に残すんだよ どこに埋めろまで書かれてるだろ だから前田は引かないんだよ
- 901 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:34:56.63 ID:08UF70+e0.net]
- どんだけ想像力豊かやねん
- 902 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 05:38:10.6
]
- [ここ壊れてます]
- 903 名前:1 ID:4Lqz+VNi0.net mailto: >>100
壁にゴミ埋めて耐震強度落として、今まで命の危険晒してたんだ これでも少ないぐらい 生徒がその不安をネタに訴訟起こせば更に桁が上がるだろ [] - [ここ壊れてます]
- 904 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:39:25.18 ID:BjPZSTa20.net]
- 生徒なんて何年も過ごさないんだから、自分がいる時だけ被害に遭わなければいいんだよ
- 905 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:39:30.01 ID:mle+HMhd0.net]
- 50億円が妥当かどうかは分からないが、
実際には防音性能や断熱性能が落ちて、空調負荷は上がるし、撤去費だけで済むほうがおかしい。 よくもまあ、こんな拙僧のない訴訟を起こせるものだなぁ
- 906 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 05:39:31.79 ID:VrtoPf1z0.net]
- 器用に刻んで腰壁にゴミ納めちゃってw
まあ設計と施工と監理を同じ会社にやらせればこういうことを起こす奴も出てくるさ デザインビルド一体化が国交省の方針だろ
- 907 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 05:39:46.69 ID:XULiuOQy0.net]
- >>1
この会社の社長は究極のアホなのか ダメな会社だと自分で宣伝してる
- 908 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 05:40:52.22 ID:AdI/qS9+0.net]
- JALも大変だな
- 909 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:40:55.78 ID:Uk4NiQeI0.net]
- この子会社の東洋建設も糞な会社だったな
- 910 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:42:03.21 ID:mle+HMhd0.net]
- >>887
同業者臭いな ほんと、その件には同感 デザインビルドは言い方は良いけれど、 時代に逆行しただけだわな
- 911 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:43:16.12 ID:7LT7WopO0.net]
- >>887
ここ設計、施工、監理まで前田絡んでるの?
- 912 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:43:33.30 ID:9EpMAFdj0.net]
- 前田はもうダメだな
裁判の結果などどうでもいい この先やっていけないわ
- 913 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:43:33.36 ID:mle+HMhd0.net]
- >>884
ニュースの写真を見る限り構造部材は全く関係ない 耐震強度は設計通りのはず
- 914 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 05:43:35.07 ID:givKfd/w0.net]
- 壁紙壊したり植栽掘り返したりすればこういうの多いだろうなー
- 915 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:44:14.44 ID:hjnaKblS0.net]
- >>882
想像は良いからとりあえず>>769読みな
- 916 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 05:44:16.77 ID:PvMlxzXOO.net]
- >>1
あたり前田のクラッカー
- 917 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:44:26.69 ID:0OzSpK7L0.net]
- >>888
全国ニュースで取り上げられたことで、凄いマイナスの広告効果だわな
- 918 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:46:14.59 ID:hjnaKblS0.net]
- >>892
>>680にそう書いてるね
- 919 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 05:48:32.75 ID:VrtoPf1z0.net]
- 壁内に廃棄したボードは耐火性能UPに寄与するってことで…
- 920 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 05:48:57.50 ID:xuVls6o/0.net]
- ボードの切れ端なんてスイッチやコンセント、ダウンライトで必ず入ってるだろ
日本全国全ての建物が同じだよこんなの
- 921 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:50:45.68 ID:mle+HMhd0.net]
- >>856
そんな指示が出るはず無いだろ こんなのは工事管理の管轄 監理者が認識していたかも疑わしい
- 922 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:51:06.78 ID:YfY0c0OX0.net]
- 単なる欠陥住宅と違って学校だからな
ゴミの埋まってた欠陥校舎という学校運営上のイメージ棄損に対しても 賠償が当然必要になるんじゃないの 俺が受験生なら真っ先に選択肢から外すもん
- 923 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:51:53.79 ID:7LT7WopO0.net]
- >>896
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01023/ ここの次ページ欄読んでみ 学校側は「同意するはずがない」 前田が強弁の理由だわ 施工当時埋める許可取ったんだろ
- 924 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:53:07.44 ID:7LT7WopO0.net]
- >>904
でその当時の証拠も残ってるんだろうな
- 925 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:54:58.53 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 926 名前:hjnaKblS0.net mailto: >>904
その件に関して環境省廃棄物規制課の担当者は>>769と言ってるんだよ? 理解してる? [] - [ここ壊れてます]
- 927 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:55:22.75 ID:mle+HMhd0.net]
- それにしても、どっちもどっちやね
50億はさすがにふっかけ過ぎだわ
- 928 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:57:33.94 ID:hjnaKblS0.net]
- >>904-905
自演してるがアフィか何かか?
- 929 名前: [2020/10/23(金) 05:58:28.05 ID:7LT7WopO0.net]
- >>906
してる そこまで当時の議事録に載ってるんだろうね 裁判で出してくるよ 学校側の責任者の承認ハンコがガッツリ押された議事録をね まぁ結果を見ようジャマイカ
- 930 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 05:59:16.88 ID:zU/H7GyO0.net]
- 航空高校なら自前の飛行機持ってるんだろ?
100均のジェル粘土に油溶いて瓶に入れて あれ、誰か来た
- 931 名前: [2020/10/23(金) 06:02:35.82 ID:7LT7WopO0.net]
- ゼネコンがここまで強気に出ることなんてまぁ無いよ
金の問題じゃなくプライドの問題だから
- 932 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 06:05:57.91 ID:zU/H7GyO0.net]
- >>78
建物の予算付ける時に「撤去・更新」と書かないと撤去費用は認められない 仕方ないから解体廃材を土中に埋めて、新たに施設を建て直す コーム員の脳というのはこういう具合にできているから
- 933 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 06:10:33.91 ID:mle+HMhd0.net]
- >>911
プライドも何もなぁ 違法行為を許可得てやってましたとか、全然理由になっていない。 建設業には法に則って施工を行う義務がある。 なんで必死になってこんな愚行を擁護してるのか理解に苦しむ
- 934 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 06:13:49.64 ID:mle+HMhd0.net]
- >>857
問題あるよ 設計者に過剰なコスト削減を強要したからね そしてヒューザーに居た元マンション系の設計経験者が鉄筋量の削減を提案した。 建築基準法はこの事件をきっかけに、設計者、施工者だけでなく発注者にも罰則規定を追加、強化した。
- 935 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 06:16:32.29 ID:VRHsKp3K0.net]
- 壁の間のボードの切れ端ってどのぐらいのもんなのか?
穴開ける時に多少は入るが
- 936 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 06:21:33.19 ID:KxMS0rAH0.net]
- >>913
プライドあったら、やらないよね 施主が望んでも断る 本当にプライドあるトコは 最初の話し合いで断る 安くしてくれとか言うとな プライドも無ければ仕事もないんだよ だから、ヘボい仕事して利益出す
- 937 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 06:23:11.05 ID:7LT7WopO0.net]
- >>913
指示したのが当時の学校の責任者だから
- 938 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 06:27:41.98 ID:hjnaKblS0.net]
- https://www.sankei.com/smp/premium/news/200916/prm2009160005-s1.html
過去には経費節減で… なぜ、このような事態が起きたのか。前田建設は学園に対し、「工期短縮のためだった」と回答しているが、設計士の資格を持つある建設関係者は「短縮できる工期はかなり限定的。コスト圧縮のためだった可能性がある」と指摘する。 これが学校側の指示ねぇw マエケン社員かな?
- 939 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 06:28:52.77 ID:KxMS0rAH0.net]
- >>917
うん、だから断ろうかw
- 940 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 06:28:59.95 ID:mle+HMhd0.net]
- >>916
そういう事やね 強気に開き直ってるのか異常にしか見えない ただ、業界を舐めてる発注者も世の中には居て、見積が終わって契約をしてから高いグレードの建材を要求しまくった上に、追加工事費の支払いに応じないケースもあったりして、予備費で抑えられない時は、現場で差額を調整することはあると思う。 何かしら現場でそうし
- 941 名前:ないと赤字になる要因があったのかもしれないけど、裁判に出て開き直るのは驚くわ。 []
- [ここ壊れてます]
- 942 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 06:30:39.71 ID:G2X7CwJu0.net]
- >>811
建てた時も自民党政権
- 943 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 06:31:05.55 ID:mle+HMhd0.net]
- >>917
他の人も言っている通り、要求があっても断らないといけない。 それは界壁の構造や、耐火構造、防火区画の面で問題が出てくるので、依頼があっても断るのが建設業者の義務。
- 944 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 06:33:11.60 ID:VRHsKp3K0.net]
- 壁の間にゴミ入れても工期短縮にも経費削減にもならんぞ
- 945 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 06:34:12.61 ID:KxMS0rAH0.net]
- >>920
そういう事だったのなら 外に廃材積んで、バイバイキーンでいいからな
- 946 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 06:36:45.46 ID:5NhnmP080.net]
- ボードのゴミなんて工期短縮になんてならないのは現場経験ある奴ならわかるだろうにw
掃除のおばちゃん呼べばカッターで切って土嚢袋に詰めてくれるし ゴミ出しも職人経験の無い未経験者でもできる仕事 それらの人件費払えばボードのカスなんて片付く ボードは一般廃棄物とは別にして廃棄しなければならないから コストが高く、ボード廃棄費用と人件費ケチったのが丸わかりなんだよな
- 947 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 06:37:32.47 ID:R8uXNdpm0.net]
- 日本の品質劣化が止まらない
- 948 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 06:39:07.33 ID:7LT7WopO0.net]
- >>922
どっから処分費出てくるの? 本当なら学校なんてボロ儲けできる案件だろ 学校側に設計変更ガンガンやられて産廃の処分費も出せない大赤字物件になったんだろ
- 949 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 06:39:25.98 ID:JlyurIec0.net]
- 信頼と実績のジャップクオリティー wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww
- 950 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 06:41:36.14 ID:VRHsKp3K0.net]
- ゴミはさみながらボード貼る方が手間だろうよ
つか防音材も断熱材も入れないのか?
- 951 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 06:42:00.93 ID:xT0ZKGTP0.net]
- みかじめ疑獄かもな。大阪でも原理主義の運営からのセクト力学的になにかあるんかも
- 952 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 06:44:59.44 ID:mle+HMhd0.net]
- >>927
ボロ儲け出来る次代では無くなったんだよ 君の思い込み 東日本震災で建設費が高騰してる時期でもあるからね
- 953 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 06:45:40.32 ID:NAPETaxY0.net]
- でもこれふしぎなんだよな。
ピットとかなら普通に捨てるとかあるそうだがワザワザボード裏に廃棄とか手間かかって逆に面倒だろ
- 954 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 06:46:47.89 ID:VRHsKp3K0.net]
- 学校や病院や福祉施設や役所関係は儲からんよ
- 955 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 06:50:12.53 ID:mle+HMhd0.net]
- >>927
あと本題 設計変更や相場の変動による追加費用が発生する場合は、その金額を請求する事が出来る。 建設業法で建設業者に与えられている権利。 だから、もし学校側の都合で予定外の工事費になった場合は訴訟を起こしてでも使い費用を請求しなければならない。 設計変更などの理由があった場合でも、引渡しを行った前田建設が開き直ることではない。
- 956 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 06:51:36.47 ID:4WcTc7/F0.net]
- 新築当時に適切にゴミ処理してると処理費は100万円もかからなかっただろう
この規模の建物だとゴミ処理費は積算にしっかり計上してある まったくおかしな話
- 957 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 06:51:51.57 ID:mle+HMhd0.net]
- >>932
内装工事の仕上の段階で、ピットへの搬入とか逆に難しいわ
- 958 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 06:54:00.09 ID:Z7GkzTRk0.net]
- なんで被害者が訴えられてんだ?www
- 959 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 06:54:13.57 ID:mle+HMhd0.net]
- >>935
その100万を削って利益を増やす感覚があったのたろうな 同時期の同じ工事管理者の案件も壁の中を調べたほうが良いと思う
- 960 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 06:56:22.85 ID:KaU3Wu9U0.net]
- ゴミじゃなくて廃材だろ。
- 961 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 06:57
]
- [ここ壊れてます]
- 962 名前::38.45 ID:KxMS0rAH0.net mailto: >>938
デカい話になるんすか? やべーな、おいw 期待しちゃう ズラの設計士とか、歯抜け弁護士とか 立ってる人出てきて欲しい 昭恵がいなくなって淋しいんだから [] - [ここ壊れてます]
- 963 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 07:02:22.08 ID:WnwMa3l/0.net]
- >>10
10年くらい前にコンビに建てる土地の整地した時、ゴミ埋めてたわ
- 964 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 07:06:50.27 ID:Kthmsi6E0.net]
- >>22
つ仮校舎建設費用
- 965 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 07:12:41.38 ID:mle+HMhd0.net]
- >>942
仮設校舎なんてプレハブで使いまわしているし、1学年分だけ確保してから、各学年の教室を工事していくとか出来るわけだし。 面積見てないが写真見る限り20〜25億くらいの校舎でしょ? 50億はちょっと理解に苦しむ
- 966 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 07:16:38.08 ID:UkvIMcic0.net]
- >設計・施工・監理は前田建設工業が請け負っていた。
競争入札で赤字で取ってしまった物件ならともかく 設計・施工・監理一括受注で赤字になるのか 設計の段階から自由自在だろうに
- 967 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 07:16:42.53 ID:pDh8zOHo0.net]
- 普通の戸建でも、床下にゴミをそのままにしてるケースが結構あるらしいな
- 968 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 07:23:16.57 ID:mle+HMhd0.net]
- >>945
あるかもしれないね。 でも、監理と施工を同じ会社がやるから、チェック体制が甘々になる。 そこらの工務店が設計、監理、施工やってる建売とか覚悟しておいた方がいい。 でも購入者が少しでも安く買おうとした結果でしかない。 それには全く同情しない。
- 969 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 07:27:27.63 ID:+AGZ5i2O0.net]
- >>927
学校、病院なんてそんな利益は出ないと思うぞ。 それにお役所の悪い部分もあるから、財布を閉めたら融通効かないとこも多いからな。
- 970 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 07:39:32.40 ID:WoqI+CEa0.net]
- >>203
やってるぞw 当時は石膏ボードが簡単に捨てられなくなった時期で業者はいろいろやってた 多かったのは建物のンクリートの床下に捨てるってやつだったが(ただし別の現場のもの) 壁の中に捨てる馬鹿もいたってことだ 壁の中とかたいした量が捨てられるわけでもないのに 二重に馬鹿だw
- 971 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 07:40:23.66 ID:WoqI+CEa0.net]
- >>686
見てるわ 馬鹿w
- 972 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 07:41:02.10 ID:2sZq/N2l0.net]
- 大企業なのに・・・なにやってんの(´・ω・`)
- 973 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 07:43:53.66 ID:WoqI+CEa0.net]
- >>1
>「撤去費として見積った額以上の支払い義務はない」と主張し、 こういう考えは今年の民法改正からはもうだめなんだよな 二次的に発生する被害も賠償責任に含まれた ただこの件の場合には遡及はしないだろうが
- 974 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 07:46:22.55 ID:KigUsAb30.net]
- 学校側が監視して前田建設に撤去までさせとけばこんなことにはなってないけど、相当信用出来なくて他の業者に頼んだんだろうな
- 975 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 07:47:28.77 ID:CFymRBKg0.net]
- 赤字受注する会社が悪いわな、潰れろや
- 976 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 07:48:27.87 ID:FinDU6vs0.net]
- 違法な事して利益を貪ってバレたら逆ギレ訴訟とか中々のクズっぷりやなこの会社
- 977 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 07:49:07.49 ID:GfhV/KBA0.net]
- >>293
建物のデザインと屋上外壁まわりの納まり見ないとわからん。 そもそもコンプリートなんかに防水性能なんか期待してないし
- 978 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 07:52:55.34 ID:uPQagNrL0.net]
- 支払義務とかどうとか以前に犯罪じゃねえの???
山へゴミの不法投棄するより遥かに悪質だろ
- 979 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 07:55:51.5
]
- [ここ壊れてます]
- 980 名前:8 ID:16p7ppD70.net mailto: エコだろまるで汚いようなかんじするけど瓦礫は汚いの?イメージ的にはいらない石垣をそのまま壁に再利用したというだけのような?廃棄物じゃなくて再生資材なんじゃないの?生ゴミとか死体が埋め込まれてたとかだとキツいけど、、 []
- [ここ壊れてます]
- 981 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 07:56:58.54 ID:VrtoPf1z0.net]
- こんくらいの物件だと「諸経費」って何%くらいとるもんなの?
- 982 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 08:11:19.84 ID:mle+HMhd0.net]
- >>957
本来そこには断熱材があるはずなのに? 検索すれば写真なんていくらでも出てくるのだから、自分で確認してこい
- 983 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 08:14:40.66 ID:JxIvEL0g0.net]
- 地元で嫌われてたんだな
たぶん騒音への恨みをゴミで果たした土建さん
- 984 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 08:24:04.81 ID:e/XWCf5X0.net]
- 大坂のおばちゃんじゃないんだから
いきなり50億円はないだろ
- 985 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 08:25:30.98 ID:ByW9Y/pv0.net]
- よくわからんけどなんで建設側が訴えてんの?
- 986 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 08:25:39.53 ID:OG/vvzkv0.net]
- 今回事案に関連する、化学解説動画
https://youtu.be/ZZ4eEWP_RI8
- 987 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 08:27:16.51 ID:VrtoPf1z0.net]
- >>959
石川県とはいえ、さすがに断熱材入れてないのは仕様では?
- 988 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 08:28:20.75 ID:mle+HMhd0.net]
- >>964
つ 界壁・防火区画
- 989 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 09:18:51.49 ID:AyVFa1Xc0.net]
- ゴミを不法に隠した会社の見積もりなんて誰が信用するのさw
- 990 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 09:20:59.54 ID:gqzSlge20.net]
- こんな暴挙企業として終わるだろ
田舎なら大丈夫なのか?
- 991 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 09:30:09.91 ID:5x6J0ZKy0.net]
- >>746
流石低知能の土方笑 謎理論ワロタ
- 992 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 09:39:59.28 ID:r1q6lj5q0.net]
- 準大手だから、これくらいでは潰れんだろう。
しかし、中小零細に任せなくて良かったな、 小さいとこなら会社潰して逃げられ、ヤラレ損w
- 993 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 09:55:43.62 ID:cHMlTzcj0.net]
- >>962
>学園側の責任者と同意の元になされた」と主張。 >7月28日付で国土交通省の中央建設工事紛争審査会に調停を申し立て、 >今後は、審査会で当時のいきさつについて詳細を明らかにするとしています https://news.livedoor.com/article/detail/18864684/ という言い分で、民事でも支払い義務無しを確定させるために提訴したらしい 教室の画像も見たが、こういう施設は一般家屋みたいなミリ単位の美麗仕上げとか無いし、 壁を張り替えて断熱材入れる工事で平米あたり相場ググってみたけど教室1部屋あたり100万くらいだろう 別棟の寮とかも入れて最大限に高く見積もっても5億くらいじゃねーの? 仮設校舎建設とか諸々で50億ってのは、どうなんだろうな 家のリフォームで手抜き工事があったとして 施主が一族郎党引き連れて怒りのホテルスイート連泊で リフォーム費用100万+ホテル代900万の1000万要求してきました 「確かにこっちも悪いけど、そもそも奥さんが手抜きに合意してたし、ホテル代までは払えん!」 そんな感じかな
- 994 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 09:57:33.99 ID:gLKl6VCL0.net]
- >>480
なれないよ。
- 995 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 09:59:13.42 ID:196FkgUm0.net]
- 手抜き工事した上に提訴とか
前田建設入札から外されるだろw
- 996 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 10:06:43.06 ID:T6cJn7C40.net]
- 当時の現場の責任にしてすぐ
- 997 名前:に直しますで直した方が安上がりになりそう。
仕様どうりの施工がされている部分は利益抜きで金頂きますとかさ [] - [ここ壊れてます]
- 998 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 10:50:46.37 ID:ugwp8x3b0.net]
- 北陸ってこんなんばっかだな
北陸の建物を見たら手抜きされてて危ないとか言われそう
- 999 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 11:25:53.16 ID:iQ1YZZFK0.net]
- 【愕】保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果wwwwwwwwwwwww
joiou.cellotelecom.net/fnews/7JFjRgI3ER.html 【画像】この女の子の水着姿が完全に男から搾り取りに来てる件wwwwwwwww joiou.cellotelecom.net/ftopics/5axI43m8B7.html
- 1000 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 11:45:00.55 ID:sQVdJ+3y0.net]
- 前田君!誠意が足りないからこんなことになるんだぞ!!
- 1001 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 11:51:48.66 ID:siG/IVTm0.net]
- 三峡ダムも期待できるな
- 1002 名前:ニューアイムジャグラー [2020/10/23(金) 12:03:55.47 ID:x50kNGzV0.net]
- >>193
それが森友問題の始まりなんだがな
- 1003 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 12:05:52.30 ID:jarnIfmd0.net]
- 屋根裏登ったら配線で出たゴミやらブースターの箱やら
放置だった。ドライバーも落ちてた。
- 1004 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 12:14:42.89 ID:JnJbUdWt0.net]
- これは前田の悪あがきだろ
自分でゴミを埋めておいて撤去しただけで済むとでも思ってるのか
- 1005 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 12:15:58.97 ID:JnJbUdWt0.net]
- >>42
なんとこれは酷いなw
- 1006 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 12:16:46.63 ID:cfZ/vGOX0.net]
- >>10
まぁ会社にも色々ある 工期とかの問題もある 現場監督の問題もある 生和コーポレーションなんかは無理矢理工期を短縮し、経費を削りまくり利益を出している会社 裏では色々あるよ(笑)
- 1007 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 12:17:27.15 ID:JnJbUdWt0.net]
- >>62
なんだ嘘かよ
- 1008 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 12:21:08.01 ID:2z0BWbG40.net]
- 上物有る無し関係なく
工場跡地なんて買うもんじゃないぞ 何が埋まってるか分からないから
- 1009 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 12:24:36.63 ID:vodZimu00.net]
- こんなの当たり前って奴が居るが、
産廃とかマニフェストとかに煩い昨今ではマズいでしょ
- 1010 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 12:24:55.39 ID:Qf6ImqTD0.net]
- 見積もったって、誰が見積もったんだよ?
まさか犯罪を犯した側のマエケンじゃないだろうな? 別の建設業者が解体と建て替えをして、 その費用をもちろんマエケンが全額負担し、 慰謝料迷惑料損害賠償もまとめて払うのが筋。
- 1011 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 12:27:21.11 ID:YnuiRoSn0.net]
- これはジャップといわれても仕方ないわマジで
- 1012 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 12:31:15.46 ID:SGnIbOu00.net]
- 破産する前に回収せーよ
- 1013 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 12:35:01.59 ID:W3ip/lfj0.net]
- >>1
>石川県にある日本航空高校石川などの校舎や寮の壁の中に余った建築資材が捨てられていた問題で、 >建設を請け負った業者が学校側を相手に裁判を起こしたことが分かった。 この記事おかしい! なんで学校側が訴えられてるの、逆じゃね? それに、なんで壁の中に建築資材が捨てられてるって判ったの?
- 1014 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 12:38:59.88 ID:N4ztoqjj0.net]
- >>260
これかw
- 1015 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 12:43:50.94 ID:o+3s1LEb0.net]
- 前建ダメだな
- 1016 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 12:45:57.21 ID:o+3s1LEb0.net]
- 手抜きなんだから
ちゃんと建設しなければならなかった義務はあるだろう
- 1017 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 13:31:26.68 ID:RGA0M30C0.net]
- >>989
ゴミ処理で50億掛かったから50億払え!って言われて流石にそれはぼったくり過ぎだろっていう裁判
- 1018 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 13:32:34.08 ID:8AI9rMNo0.net]
- >>993
ごみ処理だけで請求しているわけでは無いだろ
- 1019 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 13:34:06.14 ID:RGA0M30C0.net]
- >>994
ゴミ処理とそれに伴う仮設校舎費としかニュースには出てないぞ ゴミ処理自体は1億でもう終わってるけど
- 1020 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 13:39:45.94 ID:8AI9rMNo0.net]
- >>995
>>993に仮設の事が書いてありますか?
- 1021 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 13:50:35.41 ID:RGA0M30C0.net]
- >>996
? ゴミ処理するのに仮設建物が必要なんだからゴミ処理ってひとまとめにしてもおかしくないけど
- 1022 名前:ニューノーマルの名無しさん [2020/10/23(金) 13:53:21.25 ID:4Qv8gcmG0.net]
- 50憶は吹っ掛けすぎだが、撤去中は校舎つかえないんだから、
仮校舎の建設費用は出さなきゃダメだろう。
- 1023 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 13:55:54.52 ID:8AI9rMNo0.net]
- >>997
仮設は修繕工事の為のもの
- 1024 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 14:08:53.28 ID:rFTsNOHq0.net]
- 概要のイメージが湧かないな。
@その建設ゴミって、前田が捨てたの? A最初から、前田が処分する契約だったの? 前田が建築に使った建築廃材そこに捨てたんなら前田が全面的に悪いけど 受けて立ってるトコ見ると前田が出したゴミじゃないっぽいんだよね。 誰か、もっと客観的な情報くれ。
- 1025 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
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