【経産省警戒】「最低賃金上げ」で中小企業が淘汰の可能性 ★２ [首都圏の虎★]

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1 名前：首都圏の虎 ★ mailto:age [2020/09/25(金) 22:24:23.14 ID:bT1x/sHT9.net]: 菅義偉政権の中小企業政策に注目が集まっている。菅首相が持論とする「最低賃金（最賃）の引き上げ」を強力に実施すれば、経営基盤の弱い中小企業が淘汰（とうた）される可能性があるからだ。首相は早速、梶山弘志経済産業相に「中小企業の再編促進などによる生産性の向上」を指示。新政権は、税制上の優遇措置などを定めた中小企業基本法の見直しに踏み込むという観測も出ている。経産省はこれまで、一定の新陳代謝を促しつつも積極的に企業数を減らす手法を取ってこなかっただけに、省内には政策転換への警戒感も漂う。

　「『引き上げありき』ということではなく、上げられる環境づくりがまず第一だ」。首相が自民党総裁選で最賃の全国的な引き上げに言及したことに関連して、梶山氏は今月１８日、再任後初の閣議後会見でこう強調した。

　首相は官房長官を務めていた頃から最賃引き上げの推進派。昨年５月の経済財政諮問会議では、最賃引き上げについて「５％程度を目指す必要がある」という新浪剛史サントリーホールディングス社長の発言を引き取り、「私が言いたいことを全部言ってくれた」と強調した。世耕弘成経産相（当時）は「中小企業・小規模事業者の現場では、現行の引き上げペースが精いっぱいだ」と、大幅な引き上げには慎重な姿勢を示した。

　政府の成長戦略には今年度中に、「中小企業の生産性向上に向けた事業統合、再編を促すために予算・税制などを含めた総合的な支援策を示す」と明記されている。

　首相の考えている「再編促進」が、従来の政策の延長線上にあるのか、最賃の大幅引き上げや中小企業基本法の見直しを含む“荒療治”となるのかは判然としない。同省幹部からは、「最賃の引き上げで中小企業の数を減らすという手法を取るとすれば、乱暴だ」と警戒する声も上がる。

　もっとも、中小企業は新型コロナウイルスの感染拡大で青息吐息だ。首相も資金繰りなどを着実に支援する考えで、すぐに中小企業政策の転換が行われる可能性は小さい。梶山氏は会見で「まだ、首相から具体的な指示があったわけではない。大きな意味での中小企業対策ということだ」と話した。（高橋寛次）

https://news.yahoo.co.jp/articles/264ec1a39944a573687424e7539a9e0f78fde55d
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200925-00000501-fsi-000-2-view.jpg

★１　2020/09/25(金) 13:56:57.73
前スレ
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601009817/
2 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 22:25:16.84 ID:OehPGV360.net]: 経営基盤の弱い中小企業が淘汰

いいことじゃん
何か問題あるの？
3 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 22:25:34.50 ID:6/9lOdlh0.net]: 据え置きプロレス
4 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 22:25:56.59 ID:+ptI44go0.net]: 「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
hdio.loupatrick.net/2020/yVRy8303770.html

頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか

hdio.loupatrick.net/202009/TDwd7443325.html
5 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 22:26:35.27 ID:NDcmVSaz0.net]: ブラック企業排除いいことやないか
6 名前：皇帝パルパティーン mailto:niceage [2020/09/25(金) 22:26:43.94 ID:CEYkAmyW0.net]: 中小減らしが目的なのだから自然当然。
7 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 22:26:45.19 ID:izT7gOhR0.net]: 韓国がそれで苦しんでるんじゃなかったっけ
8 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 22:27:11.08 ID:j00if7RH0.net]: 淘汰されるべきは経産省
9 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 22:28:43.74 ID:vD0J9mwt0.net]: 雇う人数が減るだけで、大した影響はないと思うがの
そんな単純な話なら、何十年もデフレになっとらんわ
10 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 22:29:34.80 ID:1lCNixZd0.net]: よぼよぼ老害
11 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 22:30:07.95 ID:3J439HGq0.net]: >>4
韓国に1人当たりGDPや労働生産性で追い抜かれた日本の行く末

1人当たりGDP（国内総生産）で日本の地位は低下し、ついに韓国にも抜かれた。
労働生産性では、さらに地位が低くなる。
事態は、昨年12月に日本生産性本部が発表したデータより深刻だ。生産性向上が喫緊の課題だ。

OECDデータの“衝撃”
1人当たりGDPで韓国が上位に！！

先進国が加盟するOECD（経済協力開発機構）のホームページに、衝撃的な数字がある。
図表1のAは、その一部を抜き出したものだ。これは2018年における1人当たりGDPの数字である。
日本は4万1501ドルで、アメリカの6万2852ドルの約66.0％だ。米国との差はよく知られているので、
あまり衝撃はないかもしれない。

大きな衝撃は、韓国の数字が日本より大きくなっていることだ。
韓国だけではない。表には示していないが、すでにイタリアに抜かれており、スペインにも抜かれそうだ。

https://diamond.jp/articles/-/229993
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/d/9/640m/img_d95b26c6e5b7c49811cad684432ad04d90730.jpg
12 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 22:30:46.04 ID:/7SE/ZFW0.net]: >>7

日本は
シナ大陸や同半島の工場の国内回帰

ここを本格的に進め
自然発生な賃金上昇であればいいの。>>１

あほが騒ぐ
あほ＝馬鹿
13 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 22:31:10.62 ID:v9NWFWDT0.net]: 賃上げするなら能力不足の人を解雇できるようにしないとダメだろ
仕事が遅い作業が遅いって指導したらパワハラとか言われる状態じゃダメだろ
14 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 22:32:37.35 ID:aEYjLouZ0.net]: 韓国の雇用がそれやって死んだわな
15 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 22:34:23.36 ID:huyQUDNl0.net]: 派遣が増えるだけじゃない？
16 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 22:36:22.69 ID:Q0HFjxsx0.net]: >>7
韓国はいきなり数十%上げるからだ
毎年2%上げていけばインフレ圧力になってちょうどいいわ
17 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 22:37:17.04 ID:n2LEc70P0.net]: 時給800円で潰れるクソゴミは全部潰せ
18 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 22:37:58.10 ID:vzNcB/ii0.net]: もう低賃金外国人奴隷は
やめれ
19 名前：不要不急の名無しさん mailto:age [2020/09/25(金) 22:42:06.49 ID:9qcrEGK10.net]: >>1

最低時給を2000円にしなさい
あっという間に結果が出て良いではないか
20 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 22:48:17.21 ID:k1YR/Ui00.net]: >>13
そもそも採用の時点で能力なんて判断できないし二の次だろ(w
21 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 22:50:03.37 ID:v9CfEwJ50.net]: >>2
ナマポが増えるよ
22 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 22:51:46.33 ID:CsR+I25A0.net]: 天下り止めて手伝ってあげればええやん
23 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 22:52:50.22 ID:UonbErws0.net]: >>9
雇う人数が減るだけで、大した影響はない

すごいな・・・雇用数減っても大した影響はない？？
24 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 22:55:15.40 ID:zkf6Ur0V0.net]: 国内閉鎖して海外生産
食品は無理なので値上げ
25 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 22:56:30.85 ID:YpCxJHzC0.net]: 時給3000円のワイ、高みの見物
26 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 22:58:29.45 ID:p6PinmSF0.net]: 少し経営者っぽい事を言うと
会社の売り上げに貢献した人には
インセンティブという形で
たっぷりと一時金を出すべき。

業績が平行線や
下降する場合もあるから
ベースアップは無意味。
仕事しなくても
タイムカードを押せば
給与が出るんだから
高い給与が欲しければ
きちんと結果を出すべき。

ただ、内勤者の場合は
業績を上げようが無いので
会社が儲かったら
ボーナスも出せるから
普段は、薄給でも我慢してくれ。
27 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 22:59:36.06 ID:c6AV1aKI0.net]: ピンハネ禁止法の制定が先だな
28 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 22:59:41.89 ID:3ZukDNyC0.net]: デフレ脱却は大賛成だが、最低賃金ageには疑問が残る

個人的には歓迎だが、結果的に貧富の差が広がるって事だから、日本全体として成功するだろうか？
29 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 23:00:33.47 ID:3H0JqDVN0.net]: ロボットアームを自作するならビニールハウス用のパイプがフレームとしてはいいぞ。
アルミフレームは弱いし溶接がしにくいからな。

あとはアルディーノとリレーと
エアシリンダーとソレノイドバルブがあればなんとかなる。
たぶん。
30 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 23:01:47.70 ID:RyyM4B3z0.net]: 中小が淘汰されて菅さん家みたいな豪農しか生き残れない
31 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 23:02:16.06 ID:3ZukDNyC0.net]: >>29
誤爆ディープ過ぎて草

ロボコンでも目指してるの？
32 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 23:03:58.13 ID:ZI4qbDHN0.net]: 田舎でも経営者だけは儲けてたりするからな、まず企業数が多すぎる
33 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 23:05:18.73 ID:UKHCQDp00.net]: なんで日本だけ賃金が低くなってるんだ？
34 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 23:05:33.63 ID:R2nZOkp30.net]: 最低賃金で働かせてる企業そんなに多いのかよｗ
35 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 23:08:28.91 ID:p6PinmSF0.net]: 大手の内部留保も
このコロナで
かなり使っただろう。

中、小、零細、は
ベースアップできるだけの
利益がある会社が
どれぐらいあるんだろ？

コロナを抜きにしても
日本製品やサービスが
そんなに好調か？

とても、そうとは
思えないんだが。
36 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 23:09:27.18 ID:JI1ruOCJ0.net]: >>1
それで立ちいかなくなるのなら同業他社と合併して大きくなれば済む話だろ
37 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 23:09:54.16 ID:eA5Fm0SW0.net]: >>2
弱者は徹底的に芽を摘む
菅にとって絆の無い企業はごみと変わらん

段ボール工場で苦労した恨みを今晴らしてるんだろね
38 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 23:12:25.50 ID:eA5Fm0SW0.net]: >>16
２％だと安倍と変わらんぞ
韓国がいついきなり数十％も上げたんだよ
ほんと適当だな、あなた
39 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 23:13:18.93 ID:ICdizxos0.net]: >>33
仕事内容に対応する賃金形態になってないから

いまだに新卒一括採用で、給与はほぼ横並びで
仕事内容やレベルにより差をつけないから

外資ならIT技術者でニーズがある分野の経験者なら数千万もらえるところ、日本だと600万くらいで働いてるから
40 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 23:20:34.79 ID:+M1K+s/Y0.net]: 現在の経団連と財務省のせいで

手取り大幅減少

少子化加速

日本を崩壊させた原因
41 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 23:22:23.49 ID:q5TfhmFU0.net]: もう嫌
ナマポになりたい
42 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 23:23:50.67 ID:c291DX0n0.net]: 最低賃金引き上げた上で法人税下げるか中小支援策作れば？
43 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 23:26:21.04 ID:a+sGdyty0.net]: 大企業の法人税あげて中小の法人税下げてやれよ
44 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 23:26:25.44 ID:mJEwP6HQ0.net]: 来年の話してんの？
45 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 23:28:04.16 ID:HDYrjGtn0.net]: 経産省は死ね

まともな賃金も払えないような会社は、つぶれたほうが日本経済のためになる。
46 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 23:28:39.36 ID:KwLBZ2PS0.net]: 中小企業が多すぎるんだかれ多少淘汰された方がいい
あまりにも中小企業多過ぎて効率が悪いんだよ
47 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 23:30:11.96 ID:ms3v5dCH0.net]: 日本は今物価と賃金のバランスが乖離しすぎてるから
スローガンだけじゃなくどっちかを上げるか下げるかしないと
「あ、これ、あかんやつや」って瞬間を近いうち必ず迎えてしまうよ
48 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 23:31:47.38 ID:3Uwtd1qN0.net]: 円高だと企業が海外に逃げるおじさんは
もちろん反対してるよね
49 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 23:32:35.27 ID:4x3Ynn2L0.net]: 家族経営の零細までいくと逆に人を雇わないから淘汰の対象から外れる
50 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 23:35:28.49 ID:LKIpn1Ky0.net]: ７年半もやって安倍はなんもしなかったからな
51 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 23:36:47.81 ID:A8tvnRKk0.net]: 氷河期としては同じ思いを共感できる存在が欲しいから是非とも実行してほしいところ
52 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 23:41:05.58 ID:cueKklOc0.net]: 最低賃金上げればまた社会保険あげても大丈夫だもんね
53 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 23:42:24.78 ID:XUlgi45S0.net]: >>1
また公務員の給与を増額したら菅内閣はバカを通り越して知障が確定する
まさか菅義偉首相と取り巻きの閣僚らは知障確定するような愚かなことはしないだろう
我々1億日本国民は菅内閣が「知障内閣」ではないと信じている　まさかね…
54 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 23:44:45.74 ID:Pek/9VLy0.net]: >>46
中小企業つぶして増えるのは個人の零細請負やフランチャイズってオチじゃねえの？
労働問題が今度は遥かに隠しやすい競争法問題になるだけにしか思えんが
55 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 23:49:16.51 ID:vyOQInb80.net]: 大企業の内部留保に数％課税しましょ
消費税は零にしてさ

それが日本を救える手段
56 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 23:51:08.28 ID:1rCJG4/G0.net]: まさかムンの愚策を日本でも見られるとは
57 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 23:52:20.89 ID:A8tvnRKk0.net]: 最低賃金上げて失敗したのって韓国だけでイギリスはじめ他の欧米の国々では最低賃金上げて経済的に成功しているからな
58 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 23:53:35.18 ID:szYWjAMF0.net]: もうさ自由主義は限界に来ている
今こそ社会主義の復活が望まれるのではないか
59 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 23:55:42.53 ID:8cEyRNub0.net]: 労働者の権利はもちろん大事だが
権利ばかり主張して労働の場そのものを失ってたら本末転倒だわな
60 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 23:57:59.79 ID:kvWm0LgO0.net]: スキルを磨くには一時的に無業にならないといけないが
ワーキングプアはこの無業期間の活動資金がない人がなる
61 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/25(金) 23:59:06.69 ID:c291DX0n0.net]: >>60
同意
62 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 00:02:28.17 ID:1LKfjip80.net]: 零細でも、
経営者の月収　＝　従業員の年収
ぐらい差があるからね。

強制的にでも賃金上げないと、いつまでたってもデフレのままだよ。
63 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 00:03:20.78 ID:cEMc47kz0.net]: コロナで雇用が不安定になってるところにこれをやると益々雇用が減ることになるから受け皿つくるために一層の金融緩和と財政出動が必要になるぞ
64 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 00:04:08.82 ID:Aew1roa10.net]: 商品価格に転嫁すればいいだけだよね。
国の政策なんだから誰も逆らえない。
文句があるなら選挙でとうぞ。
65 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 00:04:42.30 ID:N4bU//dc0.net]: 最低賃金の引き上げは必要だよ
今の日本の若者は低賃金で喘いでいるからな
そしてその原資を稼ぐには生産性の向上は必須
中小企業が淘汰しても労働者は生産性の上がった企業でより良い賃金で雇わればいいだけだしな
66 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 00:07:09.27 ID:laYc2E4a0.net]: これまで口実を設けてはメキシコ並みに据え置いてきた事にこそ
大きな責任を感じろやと。あらゆる負担増に対して末端労働者の賃金がこれでは
実質割れが散見されてくるのに、
上げない選択肢などない。米国はオバマ政権後期から数年足らずで都市部の州は
70％近く上げたんだぞ。その後U6の失業率も下がり消費も良くなった。
67 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 00:07:41.66 ID:8YxWZY430.net]: 最低でも時給1200円払えないような企業は淘汰されてしまえ
68 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 00:10:26.98 ID:N4bU//dc0.net]: 中小企業が淘汰されたとしたら、小企業が生産性を上げて中企業に、中企業が生産性を上げて大企業にとレベルアップするだろう
こまるのは既存の経営者陣だけで労働者はレベルアップした企業で働けばいいだけだしな
最低賃金の引き上げは労働者目線で見たらなんも反対することは無い
69 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 00:11:08.20 ID:HqR4mdcF0.net]: 欧米並みの賃金も払えない様な
競争力の無いゴミ企業が多すぎ
そんなゴミは淘汰されて当然
これが資本主義自由競争社会の鉄則
70 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 00:14:57.39 ID:rE4IYQ2P0.net]: 経産省のいうことの反対が正解ですｗｗｗ
71 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 00:17:01.11 ID:jgppLlar0.net]: コロナで弱ってる中小にトドメノ一撃
さすが自民党、容赦無し
72 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 00:18:16.10 ID:3O7U4GNk0.net]: ひどすぎるね

ただでさえコロナでみんな疲弊してるのに

今やることじゃない

そんなこともわからないのは自己中で経済オンチだよ
73 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 00:19:49.83 ID:h+Anj5RM0.net]: もしかして菅って超リベラルの有能政権なんじゃね？
74 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 00:20:26.49 ID:GQl3OIjS0.net]: 上げたらあげたで批判されんなら、民意無視してなんでも進めろ
75 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 00:21:22.75 ID:sG64En/S0.net]: いや、2％は維持しろよ
それと、雇ったやつには「正社員で雇った」と言いつつ、健保に入会させないで人件費浮かせてる会社は潰せ
76 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 00:24:04.54 ID:3O7U4GNk0.net]: リーダーでいちばん大事なのは雇用を守り増やすこと

日本の政治家はただでさえ欠陥政治でズルして政治家になってる三流なんだって自覚して

優れたリーダーは雇用を守り増やすことができる

とくに今はコロナでみんな疲弊してるとき

世界中のリーダーはそうやって守ってる

なのになぜこんな勝手なことができるのか意味不明だよ

お爺ちゃん内閣は認知症なのか？
77 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 00:36:34.07 ID:tNMbTmS20.net]: >>13
2000円を超え始める企業も出て来るだろうし
アメリカと実質同じ時給を維持するなら解雇も入れないとバイトすら雇えない
78 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 00:37:43.84 ID:tNMbTmS20.net]: >>15
いやもう派遣は頭打ち
コロナウィルスが続く限り派遣からの労働者はいらない
79 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 00:38:38.98 ID:BCXErBWb0.net]: デジタル土方からデジタルお絵かきへ
80 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 00:40:29.25 ID:QHyBOdrE0.net]: >>18
無職がえり好みしてるか無理だろw
81 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 00:42:46.35 ID:i/GXSYs60.net]: 安倍が外国人入れまくって国内低賃金競争が始まったからな
コロナはトドメであり賃上げはもう無理
後進国になった現実を認めるしかない
82 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 00:55:11.11 ID:dX1zx1FH0.net]: >>34
もう全労働者の１６％で、
今や１０年前の４倍である
83 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 00:57:35.60 ID:fLQW/YI30.net]: 賃金出せないなら社長が100人分働けばいいだけのこと
84 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 00:59:02.79 ID:UAaGYMue0.net]: 残業割り増しの強化やれよ。
無駄な残業が減るぞ。
85 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 01:12:06.47 ID:t7ZJje/Y0.net]: 最低賃金を払うのもきついとこは経営者と家族だけでまわせよ
身の程にあった企業規模に縮小するべき
86 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 01:12:58.48 ID:/a7B5nHR0.net]: 最低賃金を上げるにはまず減税が先だろう
87 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 01:18:15.29 ID:xKlL7SUm0.net]: インフレターゲット以上に最低賃金あげろよ
インフレ率下回ったらスタグフレーションなんだから
88 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 01:47:30.11 ID:0SWIW9QW0.net]: 菅内閣による中小企業いじめ止めろ！
89 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 02:17:53.59 ID:nd+qNJYG0.net]: 今年も最低賃金引き上げしてれば本物だと評価出来たのにひよったからなあ
90 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 02:34:13.13 ID:78hzLliL0.net]: 業種によっては崩壊する所も出てくるな
91 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 03:01:16.57 ID:yvigZzvL0.net]: 中抜き構造をやめればいいんだよ
92 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 03:01:29.57 ID:McKXzZ4j0.net]: 飲食、観光はとどめ刺されそうだけど
それもいいんじゃね
93 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 03:03:17.61 ID:etI9JxIx0.net]: いい事じゃん。
ゾンビやろくでもないとこが潰れりゃいい。
94 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 03:05:43.28 ID:tbxRiKMJ0.net]: どっちだよ共産党
95 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 03:07:14.62 ID:UJl++I1t0.net]: これってさ
日本の企業が正社員に福利厚生含めて給料上げすぎてただけだろ
バイトとかの下の連中が逆に給料低すぎた
その見直しの段階なだけ
96 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 03:08:25.57 ID:xxOMobW20.net]: 時給あたり2500円も出せない企業や
業務はすでに破綻している
ただ乞食を雇うことで極端なダンピングにより
成り立っていたに過ぎない
97 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 03:09:24.91 ID:C0aw3acp0.net]: 従業員がまともな生活すらできないような会社なんて
倒産しても誰も困らないのでじゃんじゃん潰すべき
98 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 03:11:43.30 ID:xxOMobW20.net]: >>95
正社員の給料も諸外国に比べて低い
非正規はさらに低くほぼ乞食
まずはそんな悪しき習慣を排除しないと
99 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 03:16:09.25 ID:JIv9UVtx0.net]: こういう施策も大事だが、大企業が競争力を失ったことが問題
あるいはイノベーションを生み出せないことが問題
麻生氏の例の「今まで何やってきたんだ？」は大企業にも向けられるべき
100 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 03:17:00.57 ID:HPNE7THw0.net]: 最低賃金の前に有給消化や保険とかを徹底させろよ
101 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 03:19:01.87 ID:ySR6fvre0.net]: 5%というと800円が840円になる感じか…1000円には遠いな

※ちなみに年収200万円稼ぐためには時給1000円が必要

1000円×年2000時間(1日8時間×月21日)＝200万円
102 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 03:20:56.92 ID:8PL6ATGK0.net]: 奴隷産業が滅びるだけ
業務効率化を推進するためにも
１５００円まであげていいぞ
103 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 03:21:13.88 ID:ySR6fvre0.net]: 地方の中小零細は労働者に年200万も払っていないという現実が恐ろしいね
そりゃ車も家も売れないし子供を作るどころか結婚さえできないわ
104 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 03:27:25.36 ID:UJl++I1t0.net]: 非正規の貧乏人だらけになって経済悪化させ続けてたのは
政治家が今までなにやってんだ？ってなるだろ
まあ逃げ切り世代ですわ
105 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 03:29:44.67 ID:ee7HLt/D0.net]: あたまが官邸から去ったのに経産省まだ自分が王様のつもりでいるのか
お前自分がどれだけ支離滅裂な事言ってるか理解してるか？方向性はアベノミクスでインフレで賃金上昇だろ

安倍政権の歴史を全部無かった事にする気か？
株価は残ってるがなw
106 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 03:30:36.52 ID:7+jdFk4J0.net]: ケチな中小を積極的に潰していけば自殺者も増えて
より良い社会に近づくな無能を淘汰しないと(´･ω･`)
107 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 03:31:12.36 ID:UJl++I1t0.net]: 年収180万円の若者が「年金300万円の老人」を支える日本の絶望
格差社会ニッポンの正しい歩き方
108 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 03:32:07.81 ID:FJOsdrsQ0.net]: てかインフレ目指そうよ
消費税減税して金融緩和追加してくれ
109 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 03:32:56.01 ID:tbxRiKMJ0.net]: 非正規が悪いんじゃなくて非正規にしか行けないやつが悪い
110 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 03:33:04.10 ID:dX1zx1FH0.net]: >>107
まったくだな！
こっちは食い扶持を稼いでいるのに、
それを邪魔する年金暮らしの糞爺が多いし、
こっちは大卒でもろくに収入が無いのに、
お前は中卒でも年金が貰える特権階級の癖に、
俺の仕事を邪魔するキチガイであった
111 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 03:33:27.46 ID:7+jdFk4J0.net]: >>108
そんな事したら財務省に殺されるのが今の日本(´･ω･`)
112 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 03:39:13.50 ID:ee7HLt/D0.net]: そもそも最低時給なんかすぐに扶養と社会保険の話が浮上するからそんな単純な話じゃないぞ

オスさえ機嫌が良ければ家庭崩壊しようが離婚しようがどうでもいいのか？
113 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 03:40:01.54 ID:t7ZJje/Y0.net]: >>99
イノベーション云々よりも低賃金によって日本国内の消費能力が壊滅してることが問題
需要が旺盛なら先進的で高品質なサービスでなくても売れる
つい最近、劣悪な中国製マスクが高音で飛ぶように売れてただろ
114 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 03:49:38.98 ID:UJl++I1t0.net]: なんでもかんでも国民のせいにする国民の代表であるはずの政治家

まあそいつらは一般的な国民じゃなくて貴族だったんだろうけど
115 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 03:53:20.51 ID:HkQzTEOH0.net]: 給料も満足に出せない企業はさっさと潰れればいい
116 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 04:06:50.22 ID:6rsuy7SE0.net]: 無能経営者の断末魔が清々しいスレだな
そんな所でしか働けない人もどうかと思うけど
117 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 04:10:23.12 ID:5nC3fL7K0.net]: 韓国で失敗した愚策を取り入れるアホ
118 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 04:11:14.71 ID:4skSv0lB0.net]: 韓国がやって大失敗したのにアホだろコイツ
消費税含めて全部減税して好景気になったら人手不足で勝手に給料上がるわ

この政権は短命で終わって一年で総理がコロコロ変わる時代がまたやってくるわ
119 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 04:15:07.60 ID:/DEkX/E60.net]: 最低賃金を上乗せした上で、最初の1年は上がった部分は国が負担。それから毎年10%ずつ負担額を減らすとかしてけばいい気がするけど。

なんも考えずに取り敢えずやっちゃえは危険過ぎる
120 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 04:16:21.07 ID:v7nnj+8T0.net]: コンビニのオーナーざま～
121 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 04:17:26.99 ID:3+SZ02aF0.net]: 約９割が中小企業の日本で賃金抑えつけたらこうなる
122 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 04:17:43.18 ID:kBL6A9rZ0.net]: 日本人高いから使いたくないわな
研修生にとって変わられるわ
123 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 04:18:42.81 ID:lWIjNlO/0.net]: 韓国の７放世代からの若者の超就職難学べよ・・
逆に最低賃金撤廃でいいんじゃね？
124 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 04:18:50.44 ID:ee7HLt/D0.net]: 正直竹中のベーシックインカムの方がマシ
まあマシなだけだけど
125 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 04:18:54.05 ID:5nC3fL7K0.net]: これで最低賃金が上がって生活が楽になると思ってる底辺はただのアホ
仕事がなくなって失業してもっと悲惨なことになる可能性のほうが何十倍も高い
126 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 04:20:35.25 ID:kBL6A9rZ0.net]: 中小は時間給主体にならざるを得ないね
フルタイムは贅沢すぎる
商品の利益を消費税増税で取られて
死にゆくしかないからな
127 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 04:20:37.79 ID:fgoR3BH70.net]: 建設業は統廃合したほうがいい
数が無駄に多すぎる
128 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 04:20:49.71 ID:lWIjNlO/0.net]: >>125
リーマン、震災時のミンス政権時がそうだったよなぁ
所得が今より高いって無職は言うけれど、あれは既得権益層が
自分たちの職離さず、新規雇用渋ったから高いだけなのにな
129 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 04:23:28.36 ID:QNRLkJo50.net]: >>125
実際のところ派遣とかから切られて残った正社員の仕事が増えるだけだな
130 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 04:25:01.09 ID:QlNKC4C/0.net]: マックジョブは10時間労働の日雇いで1000円くらいでいいんだよ
むしろ日本は理系のエンジニアの給料が異常に安い
131 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 04:26:21.55 ID:QNRLkJo50.net]: >>110
それは単に本来中卒や高卒で就職するはずの人まで大卒者にしてしまうのが原因だな
132 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 04:52:19.77 ID:4Vkgo4hf0.net]: 日本と韓国は状況が異なる。

中小企業は内需縮小の原因。
133 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 04:53:48.95 ID:MlllPCbe0.net]: 賃上げでやっていけなくなって働き口なくなってたら本末転倒もいいとこだろ
134 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 04:56:34.84 ID:6rsuy7SE0.net]: >>133
介護、トラックドライバーとかインフラ関係
いわゆる奴隷仕事は無くならないから大丈夫
135 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 05:38:56.64 ID:FyhHRWwg0.net]: >>1
粗利＝売上高ー売上原価

ここから、人件費を除いた税金、経費、各種損失を除く
その値が企業の状態を示す指標になる。

そこで、その指標によって企業をランク付けし、
最低賃金を各企業ごとに決定する

そうすれば、弱小企業の最低賃金は抑制され、
大企業の最低賃金は大幅に増える事になり、

弱小企業の淘汰を防止する一方、稼ぐ力のある企業には
労働者に相応の利益を還元する事が可能になる

それによって、内需を喚起する

そんなシナリオもあるような気がする..
136 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 05:48:24.78 ID:/q4AfM6a0.net]: 日本の中小企業の99パーセントに当てはまること

1 週二回は必ず会社主催の飲み会がある
二次会は社長以下みんなでキャバクラや風俗に行く
2 社長以下幹部がみんな同族

3 社員はFラン大、田舎の定員割れ、底辺商業高校、バカ系私立高校上がりしかいない

4 茶髪、ヒゲが公認されている
137 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 05:49:52.51 ID:gHAiCb1L0.net]: 今までゾンビ企業生かし過ぎ。
138 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 05:50:46.02 ID:78Uv68fG0.net]: 財務基盤の強い中小企業
相当な矛盾がある言葉だな
まるでギャグだな
139 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 05:51:50.74 ID:mtP2ckHM0.net]: 最低賃金で雇おうとする根性が気に入らない
140 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 05:51:53.53 ID:gHAiCb1L0.net]: >>117
違いが分からないアホ
141 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 05:52:30.12 ID:D8cEW9Dh0.net]: 最低賃金とか自由化して無くせよ
消費者困らせるな
142 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 05:53:30.07 ID:/q4AfM6a0.net]: 中小企業勤務者＝負け組
143 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 05:53:31.99 ID:UIDVtL9r0.net]: 下層の労働意欲を削がないためにも
最賃を上げても生保を下げてもどちらでもいいんだけど
最賃上げるとこんな支障があったりする
生保下げの方がいいかと思う。
144 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 05:58:25.56 ID:D8cEW9Dh0.net]: 最低賃金無くせよ、賃金の競争させて効率化しろ
145 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 06:02:17.39 ID:1tnnyT/v0.net]: その前に外国人労働者を入れるのを止めろと
外国人労働者で日本人労働者の賃金上昇を
抑制しておいて

よく言えるな賃金上げろとか、自民党を下野させよう
って日本人労働者は切れるところだぞ
146 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 06:03:03.36 ID:CTjgCgYe0.net]: 消費税の撤廃しか方法はない
147 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:03:30.52 ID:D8cEW9Dh0.net]: >>145
日本人がボッタクリしてるからだよ
競争して安く働けよ
148 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:05:48.31 ID:D8cEW9Dh0.net]: 日本人が安く働いて競争力を上げてこそ、世界中で競争力を持てる

世界で競争力を無くしたのは高い日本の賃金だよ

安く安く働いてこそ世界中で戦える
149 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 06:06:29.28 ID:1tnnyT/v0.net]: >>147
ここは日本人の国、日本人を一番に考えない
自民党はもういらない

売国奴自民党
150 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:06:48.03 ID:D8cEW9Dh0.net]: スーパーマンなんか無償で働いているやろ

見習えよ
151 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 06:07:04.90 ID:6A8/RiIH0.net]: 地銀も淘汰、地方中小も淘汰じゃ、政権もたんだろ、よく考えろよアホなのか
152 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 06:08:17.43 ID:23h3U3j80.net]: あ、昨日給料日で急に1万円上がったけど、これの対応か？
153 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 06:09:43.80 ID:1tnnyT/v0.net]: >>148
うそつけ、経営者が儲けたいだけだろうが
154 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:10:50.12 ID:ufRyPWZf0.net]: 給料あげても失業
155 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:10:58.59 ID:/q4AfM6a0.net]: 中小企業って週2日は必ず会社主催の飲み会があり、みんなでオールで飲むんでしょ？
156 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:12:18.19 ID:SEw9NQwK0.net]: 最低賃金が上がると自分の給料が上がると思ってる人が支持するんだろうか
上がるどころかクビになるってのに
157 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 06:12:31.12 ID:1tnnyT/v0.net]: >>154
外国人労働者を入れたせいでな

いなければ日本人労働者は引っ張りだこで
賃金なんか勝手に上がったのに

わざと外国人労働者入れて日本人労働者
賃金上昇を抑制してる糞政党自民党
158 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:13:50.25 ID:7FwtZ5Ua0.net]: 韓国みたいになるぞ
159 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 06:16:16.50 ID:pIlqAH3s0.net]: 淘汰されて結構　最底辺なら(職を失っても)ナマポのほうが幸せになれる

>>148
奴隷を増やしてどうする
国民だろうが移民だろうが労働奴隷は幸せになれない
160 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:16:53.12 ID:r9ANc8cV0.net]: >>38
2018年には16.4%引き上げてるよ
その前年は7.3%
日本と比べて引き上げのペースが速すぎる
161 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 06:17:04.65 ID:2Rrwyf7M0.net]: 韓国がそれやって失敗してる二周回遅れでやらかす気か。
162 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 06:17:31.00 ID:fhhTtpRH0.net]: 零細企業とニートはどんどん淘汰すべき
163 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 06:18:22.32 ID:1tnnyT/v0.net]: 抱いたどの立場の奴がこんな事抜かしてんだ
＞＞150 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/09/26(土) 06:06:48.03 ID:D8cEW9Dh0 [5/5]
＞＞スーパーマンなんか無償で働いているやろ

＞＞見習えよ

お前はただのニートだろだまっとけｗ
164 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:20:36.69 ID:r9ANc8cV0.net]: これで韓国を引き合いに出すのは全くのお門違い
韓国は年によっては一気に15%以上上げたりしてた
仮に5%のペースで引き上げるにしても、それで韓国が失敗したから日本も失敗すると言うのは間違い
165 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:22:47.61 ID:6rsuy7SE0.net]: >>151
間引かないと良い作物ができないのと一緒だ
166 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:23:01.55 ID:FFIE2pGh0.net]: >>88
まともな中小企業は問題ないやろ
167 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:25:53.38 ID:D8cEW9Dh0.net]: 賃金は下げてこそ国力の高揚なんだよ
168 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:26:37.09 ID:D8cEW9Dh0.net]: >>163
お前そこそ黙れ

穀潰し、ボッタクリ
169 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 06:26:47.38 ID:1tnnyT/v0.net]: >>167
おまえだけ0円で働けよ
170 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:27:57.66 ID:D8cEW9Dh0.net]: >>169
人に言う前にお前もな
171 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:28:48.09 ID:Ur7h2T7l0.net]: 所得税減税・法人税下げて
消費税減税すれば
物も金も流通しやすくなり
結果、中小企業も潤いますよ。
そうすれば賃金アップも可能です。
172 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 06:29:06.77 ID:1tnnyT/v0.net]: >>170
は？おまえがスーパーマン見習えって言ったんだろ

はよ0円で働け
173 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 06:30:11.26 ID:pIlqAH3s0.net]: 最低賃金が数％あがったら失職する人がでてくるだろうが
その場合は財産整理して引っ越してナマポ取るべきだとおもう
結局、そういう境界の話をしているのは的外れなんだよ
最低賃金あがって困るのは中小企業の経営者ぐらいだな
174 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:31:44.03 ID:Ur7h2T7l0.net]: >>173
先進国最低賃金平均約1400円。
日本の最低賃金平均は千円にも届かない。

故に先進国と名乗るのは恥ずかしい。
175 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:32:27.22 ID:FFIE2pGh0.net]: スーパーマンは副業やろがい
176 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:33:20.82 ID:5YENRv5Z0.net]: 日本は最低賃金が先進国の中でも最低では？
177 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:33:52.80 ID:Ur7h2T7l0.net]: 今や、日本の非正規は
労働者の5割を占める。

そんだけ人件費削減してる
庶民に厳しい国。
178 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 06:33:59.17 ID:pIlqAH3s0.net]: 最低賃金数％あがって職を失うのはかなり底辺の話であってそれこそナマポ取れという話になってしまう
むしろ不幸な労働をしていた人がナマポを取って幸せになれる機会が得られて良い話だとおもう
肝は不幸な奴隷,じゃなかった,労働者が減るということなんだよね　まあ、不幸な経営者は増えるかもしれないが
179 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:34:37.20 ID:Ur7h2T7l0.net]: >>176
うん。
先進国で断トツの最低額。
180 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:35:36.85 ID:WPiWBgf30.net]: >>1
アベノミクス好景気の18年10ヶ月間に平均して年収を3%以上あげた企業は助けるべき
それ以外はブラック企業認定で倒産やむ無し
181 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:36:22.10 ID:v8heseex0.net]: コロナで会社が弱ってるというのに？
最低賃金上げられないからブラック企業が生まれているというのに？
182 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:37:48.69 ID:5YENRv5Z0.net]: >>177
非正規雇用とはアルバイトに毛が生えた様な物で
大学生が家庭教師をやっていたり
フランチャイズ店でアルバイトをするのと似たりよったりですね？
183 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 06:38:29.66 ID:pdT6Sevw0.net]: そもそも労働に対して賃金が見合ってないのだから最低賃金が上がって労働量も上げるのは違うんだよな
今と同じ労働量での賃金アップなんだから
184 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 06:38:32.89 ID:gxJj3WLD0.net]: あれ？中小企業潰したいんじゃなかったの？
185 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:38:59.51 ID:8eStZUB20.net]: 経営能力無し→賃金安くこき使う→やる気でない→生産性低下→長時間労働
縮小再生産の負の連鎖を打破する鍵がどこにあるかも分からない無能な政府
186 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:39:32.36 ID:Ur7h2T7l0.net]: >>182
ここで言う非正規とは
アルバイト学生は含んでません。

現役世代での労働者を指してます。
187 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:40:11.04 ID:5hhari4L0.net]: 経済の基本が分かってないと、日本社会破壊工作が理解できない。
かつて単なる土地価格の暴落による金融危機によって傾いた日本経済。
それをあたかも日本の今までの経営方針つまり年功序列や終身雇用が悪いんだと
いう情報工作によって壊してしまった日本国民。
いや単なる金融危機なんだから、公的資金ぶっこんで銀行救えばいいだけの話だったｗ

これと今とても状況が似てますね。日本が中小企業９９．７％の状態で５００兆円もの
GDPを叩き出しているのは先進国にしたら、恐ろしく盤石な経済である。
意味わかるよね。いくら倒産しても代替可能。しかし統廃合が進むと、企業の数が減るので
企業倒産した時に今度復活するまでに恐ろしく時間がかかるとても脆い経済構造になる。
国際投資家にとっては中小企業だらけの日本は投資の旨味が無いので、もっと合併繰り返しいて
一社当たりの規模が大きくなる事を求める。でもそれって日本の経済脆くするよって話。
韓国なんてサムスン滅んだら、国も亡ぶｗｗまぁ極端な話統廃合が進むとそうなるってこと。
188 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 06:41:22.59 ID:jFx2dPOu0.net]: 時給を上げるのも良いが
拘束時間が一定数以上に雇用する者には
年収、月収ベースの最低賃金を設定しろ
189 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:41:39.45 ID:z5giTjt50.net]: 最低賃金上げて潰れる企業は、潰れてかまわない。
190 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 06:41:46.82 ID:uh3tz17q0.net]: そうだ移民さんを雇おう
191 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:41:59.62 ID:Ur7h2T7l0.net]: 55過ぎれば正規から
非正規に変え定年まで働く。

逆に若い世代に正規枠を広げる。
若い方に正規で働いてもらえば
既婚率もアップし少子化対策になる
とも言われてる。
192 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:42:47.35 ID:nwvBcysY0.net]: >>1
>>8
「企業の最低時給が高くなるのは困る」
ならば経済産業省の役人さん・大臣さんが、時給900円で働くと良いですよ。
193 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:43:51.12 ID:nwvBcysY0.net]: >>153
人件費に廻らず、
政治献金に廻るオチか？
194 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:45:22.34 ID:xnUP5Vjr0.net]: >>187 ネトウヨ経済学は世界の非常識
195 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:46:30.30 ID:nwvBcysY0.net]: >>185
今の日本の中枢は、自分さえ良ければ良い感じだな。
デフレ基調で、毎年基本給とボーナス（年収）が上がると最高だからね。
196 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 06:46:59.83 ID:1tnnyT/v0.net]: 日本人労働者がすべきことはまず自民党を下野させることで
こいつらマジモンの売国奴で自国民奴隷としか思ってない

経団連から献金で外国人労働者受け入れ←これが最大の癌
197 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:48:28.28 ID:v7JMclND0.net]: 最低賃賃上げ。
198 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:48:44.76 ID:FFIE2pGh0.net]: >>196
えーまた民主党？
199 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 06:49:18.54 ID:5hhari4L0.net]: >>194
世界の常識って、新自由主義者がグローバル化を推し進めて、
富裕層だけが豊かになって、中間層の所得ガタ落ちする格差社会でしょ？
あと移民入れまくって国の文化慣習が壊されて、民族同士で国家が分断する
やつでしょ。
もうどうなるかわかってのに、なんでそんなに乗っかるの？w
そんな常識いらねーよｗ
200 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:49:44.06 ID:z5giTjt50.net]: 最低賃金上げたら潰れる企業は、どうぞ潰れて下さい。
201 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 06:49:50.83 ID:1tnnyT/v0.net]: >>198
こういう思考停止の愚民も癌

他に探せばいいだろ外国人労働者受け入れ反対してる政党を
202 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 06:50:19.82 ID:oEaU6WFi0.net]: ブラック企業退場、退場。
203 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 06:50:31.94 ID:jFx2dPOu0.net]: >>196
担当能力がある政党がねェのよｗ
204 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 06:51:38.20 ID:ajCco5Af0.net]: トレンドが賃下げの状況で最低賃金無理に上げると当然そうなる
205 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:52:07.41 ID:+mp5RAo40.net]: 先ずは最賃未満で働かせてるトコを是正してけよ
労基はちゃんと仕事しろ
206 名前：age [2020/09/26(土) 06:53:22.44 ID:YkzTHXSK0.net]: 自衛隊縮小して防衛費今の半分に
実際70年戦争はしてないしアメリカの為に無駄に高い武器を買っているおかしい
その金を有効に使えば貧しい人々も幸せになれるよね
と、お母さんが言ってた
207 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 06:58:48.88 ID:v8heseex0.net]: 最低賃金を上げるって事は、
少なくとも最低賃金以上の仕事をこなせっていう事だからな
まさか、それも出来ないのに最低賃金を上げろなんて言わないよな？

それが出来ていないのに上げろなんてアホが言うのなら
会社のどこから、そのお金が湧いてくるというのか
208 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 07:01:47.51 ID:jFx2dPOu0.net]: >>207
設備投資が楽にできる補助金の
審査が激甘だろうがｗ
無能な経営者は死ぬしかねぇのよ
209 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 07:02:04.28 ID:QxRHb+Yv0.net]: >>207
具体的にはどんな仕事だ？
ちゃんと数式を用いて数字で語れ
210 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 07:02:39.23 ID:8LmWsCoa0.net]: 給料を上げようといういい話を建設的に話そうとしないで、このスレのように抵抗感から入るのはさすがジャップｗ
どこまでも奴隷気質だな
211 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 07:02:46.89 ID:FFIE2pGh0.net]: バイトじゃなきゃ普通最賃で働かせないから少々上げても影響無いはずなんだが
212 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 07:04:20.01 ID:v8heseex0.net]: >>208
最低賃金以上の仕事が出来ない人間は無能とは言わないのか？
213 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 07:05:33.58 ID:jFx2dPOu0.net]: >>212
出来るような環境を整備するのは
経営者の能力だぞｗ
214 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 07:06:00.42 ID:tbxRiKMJ0.net]: >>210
低賃金、生産性の高い奴隷になってくれ
215 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 07:09:15.47 ID:RwuBQse10.net]: 東京本社の企業に吸収されたら、正社員として現地採用されて東京基準の賃金を貰える。
大阪本社の企業に吸収されたら、バイトとして現地採用されて現地基準の最低時給しか出ない。
しかも役職（正社員）は全て本社（大阪）から赴任したよそ者で固められる。

地場産業が全国企業に吸収されるのが良いとは一概に言えない。
たとえ低賃金でも正社員の地位を保全されるから。
216 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 07:09:33.60 ID:ZIGhozBj0.net]: >>207
最低賃金以上、って
青天井だなｗ
217 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 07:16:20.11 ID:YO+J/g2E0.net]: えっ、最低賃金で正社員を！？
218 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 07:16:24.22 ID:fhhTtpRH0.net]: >>206
抑止力というのがあってだな
219 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 07:17:51.61 ID:05FJERG20.net]: >>207
鎖につないで銃突きつければ賃金は0円だからな
0円が適正価格なんだから文句を言われる筋合いもないしな
220 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 07:19:01.55 ID:tbxRiKMJ0.net]: じゃあ上げるの辞めようや
221 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 07:19:17.46 ID:ajCco5Af0.net]: 最低賃金上げろというパヨクがここには多いなwww
222 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 07:19:45.25 ID:YO+J/g2E0.net]: 賃金を上げると消費が増えて自分のとこの売上もあがるってもんよ
223 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 07:20:16.17 ID:mT0AjLZk0.net]: >>213
中小企業の人間を理解してないな、梱包もマトモに出来ない人間なんだよ
40歳過ぎてもフラフラ転職を繰り返すから最低賃金で働かざるを得ないだけ
責任感の欠片も無いよ、だから離婚してるのも多い
224 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 07:20:26.61 ID:rQOl2acw0.net]: 高給のバイトは増えても正社員はギリ攻めるわなｗ
225 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 07:20:41.36 ID:SN6n3XOC0.net]: >>167
昔、それをマジでやって滅び掛けた国がある。

日本と言ってな。ww2は酷いもんじゃったw
226 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 07:21:28.71 ID:XTnVaY6B0.net]: 外国人技能実習があれもこれもと解禁されるのとセットになるんだろうな
227 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 07:23:02.31 ID:05FJERG20.net]: 本来なら最低賃金制度なんかいらないんだが
労務管理者が無能で適正な労働賃金が割り出せないので
仕方なく最低賃金という形で線引きをしているのだ
あ、じゃあ労務や人事職は給料いらんなｗ
228 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 07:26:06.86 ID:ajCco5Af0.net]: 隣の国の人権弁護士上がりの大統領が最低賃金上げて大変なことになってたのみてるからなw
229 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 07:27:32.68 ID:jFx2dPOu0.net]: >>223
氷河期世代は心が病んでるからな～
其処をほぐしてヤれば、バケる者もいる
先ずは最低賃金がビジネスモデルの無能な
経営者を社会から退場させんとなｗ
コンビニバイト見ていて悲しく成らんか?
230 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 07:27:46.63 ID:RwuBQse10.net]: 最低賃金は全国一律300円でいい。
そうすると首都圏の下級は自然淘汰される。
より良い待遇を求めた東京一極集中は終焉し、地方分散するだろう。
231 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 07:30:17.85 ID:05FJERG20.net]: 韓国でも増やして大変なことになったんだから
韓国より経済悲惨な日本が増やしてまともでいられるわけがない
むしろ減らすべきだろう
そろそろ10銭硬貨も発行すべき
232 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 07:31:27.88 ID:1tnnyT/v0.net]: 時給800～1000とかで働くなと言いたい
生活保護受けろと

時間の無駄、働くから搾取される

外国人労働者入れたばっかりに賃金は駄々下がり
233 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 07:34:40.42 ID:ySVq3/ii0.net]: 国内企業のほとんどは中小零細企業
賃金が上がれば雇用できる人数が減少する
人件費が上がれば商品の価格を上げるしかない
234 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 07:37:48.76 ID:RwuBQse10.net]: むしろ賃下げのチキンレースしたらいい。
大企業にしがみついた怠け者の無能をふるい落としてやれ。
1円を稼ぐ意味をわかってない寄生虫ほど上級ぶる。
いわゆる東京の首都利権にあやかる勉強しかできないカタワ。
235 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 07:48:04.08 ID:RwuBQse10.net]: もっとハッキリ言おう。
派遣やパートなど止めて正社員化を図れ。
その為には最低賃金の引き下げけっこう。
週休二日制や有給休暇制度の廃止もけっこう。
安くても雇用身分の安定化。
それあり。
236 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 07:56:31.00 ID:ySR6fvre0.net]: >>207
そういうところはつぶれていいよ
年収200万円も出せないくらい儲けが少ないビジネスなんか失敗じゃん
237 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 07:59:24.90 ID:ySR6fvre0.net]: >>235
一人の人間を低賃金で休みを与えず長時間拘束するなんてことやってるから作業効率が落ちるんだよ
238 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 08:00:38.53 ID:FFIE2pGh0.net]: >>221
今年はもう1円に決まったから来年の話や
239 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 08:01:30.57 ID:QxRHb+Yv0.net]: >>237
しかし変化点を増やすとミスが多発する
240 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 08:01:41.30 ID:QYda4Jx70.net]: 最低賃金全国統一目指せよ
241 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 08:03:01.79 ID:EizEJkFs0.net]: 同じ工業団地内で、工作機械を用いて金属の切削加工をしている町工場が乱立してるけど、こいつらが一つ屋根の下で仕事すれば、相当生産性が上がると思うんだよね
当然、人も設備も余剰は出るけど
強いて言えば、熱処理や塗装なども同じ敷地内にくっ付いてやれば、運搬する無駄が無くなり、現場現物の確認が容易になって品質も向上するのに
242 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 08:04:19.24 ID:boJ13Sgp0.net]: コロナで需給崩壊したから首都圏でも平然と
最低賃金張り付き求人出るようになってしまったな

平時なら見向きもされないと多少は上乗せしなきゃ応募すらされないのに
243 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 08:04:34.84 ID:8uOQUdv60.net]: 需要がねえのに良質な雇用が生まれるわけもなく

逆に需要が溢れていたバブルの頃は最低賃金700円とかでも

実際の時給は1000円超えてたからな
244 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 08:05:12.37 ID:FFIE2pGh0.net]: >>241
結局一人一台だからそんなに変わんねえよ？
245 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 08:06:02.88 ID:8uOQUdv60.net]: >>241

合併なんかしたら経費で遊び狂える役員の数が減っちゃうじゃないですか！
246 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 08:06:23.32 ID:9RxwM+oX0.net]: 本当にこんな愚策をやるのか？

需要の問題なのに生産性上げても解決しない

最賃上げたら生産性は下がる
その後に中小企業の淘汰が起こって生産性が回復する
なんて毒薬を、今の弱った経済が耐えられる訳ない

金を払って買う奴がいなくなるんだよ
人を切って機械入れても、機械は物を買わないし飯も食わない
247 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 08:11:06.34 ID:QxRHb+Yv0.net]: >>246
作っていくら捨てても何も問題はない金さえ動けばいい今はそんな感じだろ
リサイクルできるものは歓迎食品はもったいなさすぎるな
今どんだけモノが投げ売りされてると思っているんだ
248 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 08:15:00.48 ID:9RxwM+oX0.net]: もしやったら歴史に残る大失敗の政策になる
戦前の濱口雄幸首相の金解禁レベル
「まさに帝国は嵐に向かいて窓を開けたるがごとし」

自民支持者&安倍政権の支持者より
249 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 08:17:39.79 ID:RwuBQse10.net]: >>237
派遣やパートてコロコロ人をチェンジする方が、現場レベルの技能がリセットされて効率低下だが？
250 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 08:22:03.57 ID:wPEwxeta0.net]: 低賃金奴隷を酷使して利益を上げる事ができなくなるから反対してると
思われてるので、そうじゃないなら既に経営者は限界まで身銭切ってる事を
証明しないと説得力が無いんだよ
251 名前：不要不急の名無しさん mailto:　sage [2020/09/26(土) 08:22:08.73 ID:b4cTIEQO0.net]: >>2
問題ないね
中小が活躍してた分野を、生産性の高い大企業がやればいい。
人材不足なんだから生産性を上げなきゃやっていけない。自立できない中小は保護の対処ではなく、淘汰されるべき。
252 名前：不要不急の名無しさん mailto:　sage [2020/09/26(土) 08:24:30.53 ID:b4cTIEQO0.net]: >>25
5ちゃんも高齢化してるから、みんなそんなもんだよ。
自分は年収から逆算すると3300円くらい。
253 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 08:26:33.25 ID:QxRHb+Yv0.net]: 所得隠しにタックスヘイブンだもんな
脱税に補助金事業者優遇ここに極まれりってとこだわ
被雇用者には逃げ場なくきっちり取り立てるってのにな
254 名前：不要不急の名無しさん mailto:　sage [2020/09/26(土) 08:30:08.47 ID:b4cTIEQO0.net]: >>246
購買力あげるために最低賃金あげるの
金融政策して、市場にお金流してもあなたが言うように購買力があがらないからダメ
そして、最低賃金をあげることで、経営者に対し生産性向上を働きかけ、企業力をつけるんだよ
255 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 08:30:12.15 ID:RkkxoZpp0.net]: 飲食店の経営者らのカキコかな？　賃上げに反対しているのは。

元々の問題は、150円/ドルでキツイと言われた自動車メーカーとその下請けが、
インドや中国でも、そこそこの自動車をつくれるようになって、日本は賃金上昇
が抑制されていること。日本で最大の産業であり、経産省利権。
日本は25年間、5社の倒産危機を公的に救ってきた。日本の産業構造転換を
邪魔してきたカルテルであり、ここにメスが入らなければ、日本人は実質賃金が
今の1/5になるのは明らかだ。
256 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 08:32:22.65 ID:9RxwM+oX0.net]: 短期的に人件費や製造労務費が上がると
昨日と同じモノ作りをしてるのに営業利益や粗利が減る
そこで企業は

①値上げして利益を維持する

それができない時、経費や原価を下げる必要があるので
②人を減らす
③減った人数でも回せるように、効率化の投資をする

日本経済は内需主導型

②はそのまま内需の縮小に直結する
③の投資回収すらままならず、作っても売れないデフレになる

その結果
①の代りの対策としては失敗したことになる

ガースー経済音痴？
257 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 08:32:49.08 ID:RkkxoZpp0.net]: 飲食店の経営者らのカキコかな？　賃上げに反対しているのは。

元々の問題は、150円/ドルでキツイと言われた自動車メーカーとその下請けが、
インドや中国でも、そこそこの自動車をつくれるようになって、ドイツ車ほど
ブランド価値がない日本は更にコストカットが必要で、長年賃金上昇が抑制さ
れていること。

自動車は日本で最大の産業であり、経産省利権。日本は25年間、5社の倒産危機を
公的に救ってきた。一社も倒産させなかった。日本の産業構造転換を邪魔してきた
カルテルであり、ここにメスが入らなければ、日本人は実質賃金が今の1/5になる
のは明らかだ。
258 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 08:34:00.29 ID:RkkxoZpp0.net]: >>256
100年賃金維持してみな。世界一の奴隷植民地になるだろうよ。
経済音痴君。
259 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 08:50:03.54 ID:9RxwM+oX0.net]: 自動車みたいな輸出産業は、生産性の改善が需要に悪影響を出さないで効果を出すだろう
そう思いたいところだ

それは外需の話
すでに生産の主力は海外に移転している

国内の部品メーカーの生産性が多少上がっても、国内に失業者が増えて国内の自動車販売が低調になれば
内需での収益は悪化する

日本経済は内需主導型
国内の自動車産業は、中小企業の部品メーカーや販売店で構成されてる
主力購買層の地方の労働者が、通勤や物流の手段の自動車をを必要としなくなれば

いくら生産性が上がっても自動車は売れない
値段を下げて粗利を削っても自動車は売れない
260 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 08:55:37.64 ID:RkkxoZpp0.net]: >>259
部品の生産が日本だから、下請けいじめになってんだが。
お気楽に自動車メーカーを温存すれば、アフリカ人と行く末価格競争
をすることになるだろう。日本に本社だけなんてありえない。
261 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 08:58:15.71 ID:OUGg5JLB0.net]: >>233
端から余剰人員抱えていて高い商品価値があるのに奉仕価格で売ってる経営者は経営に向いていないから退場するべきだよwww
262 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 09:01:08.44 ID:9RxwM+oX0.net]: 少子高齢化は人手不足と理解される事もあるが
本質は買い手不足

中小企業の最低賃金を上げたら収益が悪化する
つぶれるかリストラか給与の減少が起こる
99.7%の中小企業全てにこれが起こる

中小企業の労働者とは、そのまま買い手＝お客様でもある
それが消える

致命的な一撃になると思うよ
263 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 09:02:31.37 ID:rQOl2acw0.net]: >>207
まあフルタイムの職を失う形になっても、掛け持ちで500や
700万の年収を得るスタイルはあるかも？
264 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 09:04:30.23 ID:VfKM2nni0.net]: >>131
文系なんて高卒と変わらんのにな
265 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 09:05:50.94 ID:uh0BQxkZ0.net]: スガノミクスだか
スカトロノミクスだか
知らねえが
266 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 09:07:09.62 ID:VfKM2nni0.net]: >>151
このご時世に新社屋建ててる地銀なんて潰れて当然だろ
効率が悪すぎ
267 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 09:07:36.25 ID:gFW9PHrU0.net]: >>251
日本の大企業なんて中小の利益をちゅーちゅー吸って維持してるから
共倒れどころか先に死ぬんじゃね
268 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 09:08:48.54 ID:0zW3jT0L0.net]: 値引き販売禁止。
仕入れから3割5分販売禁止
269 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 09:10:39.71 ID:XW80CovY0.net]: 最低賃金ってのは
学生バイトやパートのおばちゃんといった
『小遣い稼ぎにもこれ位は出しなさい』って指標でしかないんだが

最低賃金上げて破綻するって社員とかいらっしゃらないのか？ｗ
270 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 09:11:08.63 ID:4Vkgo4hf0.net]: 賃金の停滞が景気低迷の原因。
271 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 09:13:08.79 ID:YH2bmLO20.net]: >>262
残念ながら最低賃金で雇ってる中小企業は極少数だからそれ程影響はないです
272 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 09:14:26.50 ID:tKkIYTed0.net]: ここ最近は3%ずつ上げていたんだっけ
273 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 09:17:14.53 ID:XW80CovY0.net]: >>271
だよなぁ
まさか社員に小遣い稼ぎ程度の給金しか渡してないって事はないだろう
274 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 09:20:34.66 ID:9RxwM+oX0.net]: >>269
パート20人の工場で、最低賃金が950円から1000円になった場合
8時間労働、22日稼動として
ひと月に
17万6000円の給与増加
2280円の法定福利費の増加になる

ざっくり18万円、昨日と同じモノ作りしてるのにコストが上がる
その結果、総務の社員がクビになる
275 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 09:28:34.76 ID:WN1qN9al0.net]: 森永卓郎も言ってるが、見かけ上の最低賃金は一応少しだけ韓国より日本の方が上だが、
韓国にはパートタイマーにも有給があるから実質的な最低賃金は日本は韓国よりはるかに下
276 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 09:28:47.47 ID:ZaD8Nxr00.net]: >>274
１人の売上一万以下なら工程見直しやら原材料費削減で簡単にクリア出来るね
277 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 09:33:31.66 ID:4Vkgo4hf0.net]: 日本は経営者に過度に性善説で対応するからダメになった。
278 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 09:33:42.82 ID:j0/wms4V0.net]: そりゃ経済が縮小していく過程なら中小企業は淘汰されるだろ
問題は最低賃金の話じゃなくて
経済が成長しないってことなんだよ

いいから借金して市場に金突っ込めよ、デフレ解消しろよ
インフレ3％に達するまでひたすら金注ぎこめよ
インフレのコントロールが難しい？
アホか、デフレの方が問題なんだよ。
成長期の子供が1年たって体重減少してたらそりゃ大問題だろ
それを見過ごしてる大人はネグレクトだろ
コントロールが難しかろうが何だろうが食わせて成長させないといけないんだよ
成長しなければならない国の経済も同じなんだよ
インフレに持って行くのは絶対なんだよ
279 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 09:34:06.04 ID:aLPf2AkT0.net]: >>275
日本にもパートには有給あるよ
280 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 09:34:22.78 ID:4Vkgo4hf0.net]: 頑張っても賃金に反映されない経済だよな。
281 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 09:35:08.50 ID:aLPf2AkT0.net]: 日本は物価を上げるべきだと思う
安すぎるんだよ
だからいくら売っても利益がしょぼい
282 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 09:37:11.39 ID:3OUNDIbg0.net]: >>267
JALやJDIのように税金で生き延びですねぇ
283 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 09:39:11.96 ID:dSqzYtTF0.net]: 中小企業経営者がボッタクリすぎ
戦前の寄生地主みたいなもんだ
284 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 09:40:34.02 ID:gFW9PHrU0.net]: >>274
そのパート20人の工場はきっと大企業の下請けだから
大企業の賃金を1800人分の給料を一人100円下げるだけでいい
奴隷の中小工場をたくさん使ってたら一人10万とか下がるかもだけど
元が高いからきっとなんとかなるよ☆
285 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 09:41:30.66 ID:Iuxwmj1z0.net]: 最低賃金で働かせるような企業は淘汰されて当然
286 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 09:43:55.24 ID:QxRHb+Yv0.net]: >>281
食料や生活必需品はタダ同然にするべきだ被雇用者限定でな
他は上げてよしそして消費税25パーセントだ
287 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 09:48:35.31 ID:KV7V1iEH0.net]: 都市部と地方だと、優秀なのは都市部に集まるから、地方にそれ程残ってない
企業も同じで、優秀なのは大企業、それなりのが中小企業だからな。
中には、地方を離れない人もいるけど、ふつーは、都市部に行けない人達
288 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 09:49:13.77 ID:7kqxZJsR0.net]: 東京は最低賃金1250円に上げろ
8時間働いて1万
これで最低ラインの人間らしい暮らしが出来る
289 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 09:50:03.11 ID:XRfkBW8J0.net]: >>274
こうやって経営努力せず将来的に会社の利益を増やす目的を忘れてるゴミクズ経営者が多い事wwwwww
290 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 09:51:21.30 ID:7uBbFsge0.net]: >>1
淘汰されるのは企業だけでなく真っ先に最賃労働者
291 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 09:52:32.61 ID:lxVFmDCu0.net]: 中小企業はすべて倒産しろ　

日本経済を強靭化しろ

中小企業はゴミ
292 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 09:53:15.05 ID:7tS7CmcU0.net]: だ　か　ら　さ　っ　さ　と　消　費　税　法　人　税　減　税　し　ろ
293 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 09:56:36.27 ID:4gDkarW90.net]: >>290
会社が潰れた分の仕事は他が請負うから低賃金労働者は上がった賃金の会社に行くだけなので丸く収まる
294 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 09:57:12.72 ID:3OUNDIbg0.net]: 治安悪なるなぁ
295 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 10:02:12.99 ID:QxRHb+Yv0.net]: >>274
それで利益はいくらになるんだ？
どんな数字をあげようが信用などしないが
296 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 10:02:13.91 ID:Uyuaa3aS0.net]: みんなもう働くの止めてナマポ貰おうぜ
だめならム所
297 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 10:03:23.96 ID:j5WbUJei0.net]: >>290
フリーザ様んとこの契約社員どもも戦闘力1000にはイキれるけど戦闘力1500には一撃で倒される程度しかないが、そんな雑魚いても仕方ないとお前も思うやろ？
つまりはそういうことだ
298 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 10:04:11.86 ID:QxRHb+Yv0.net]: >>296
被雇用者ベーカム派なんで乗れないな
犯罪者は減額最悪永久停止という考えだ
299 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 10:06:24.17 ID:XhZXZXFv0.net]: 労働者に時給1000円すら払えない企業は潰れたほうが社会のため
300 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 10:13:40.69 ID:ALaRr0vi0.net]: まあ最賃いくら上がっても保険料で回収されるから下級がいくらか職を失うだけで手取りは変わらんけどな。
301 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 10:14:05.64 ID:76IQw3ft0.net]: うん、淘汰されなよ
儲からない違法労働の企業なんていらないんだよ
合法的に競争して優れた方が生き残るべき
302 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 10:17:52.49 ID:sQQ6ImWW0.net]: またしても大手人材派遣業に有利な話？
303 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 10:28:22.08 ID:VuqhIrag0.net]: 低賃金の外国人労働者がウジャウジャいて、あいつらが日本人から仕事とカネを奪っている
そしてあいつらは日本の行政にもたれ掛かって、生活保護費まで吸い尽くす
304 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 10:56:41.65 ID:4uDMD4Hq0.net]: 経産省は既存の大中小企業をなんでもかんでも保護することが仕事だと勘違いしている。
リスクに挑戦してモノにならなかったり、自社の事業が時代に合わなくなったりした
企業は、倒産することも立派な社会的使命だ。
経産省は企業を倒産しやすくして、経営者の連帯保証人の制度(立派な人権侵害)を
なんとかしろ。
305 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 10:58:35.26 ID:XW80CovY0.net]: >>303
ナマポの正しい使い方だな。何か問題あるか？

文句あるなら
わざわざ海外から呼んだ労働者に
日本で健康で文化的な最低限度の生活が出来ない給与渡してる企業に言うよね
306 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 11:02:21.42 ID:1tnnyT/v0.net]: 外国人にナマポの時点で違憲なんだが…
307 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 11:05:16.09 ID:XW80CovY0.net]: >>306
（ため息）違憲の意味解ってる？
違憲っていうのは「国会を開催しなければならない」→開催しないみたいに憲法記載に明らかに反する事で
君が言ってるのは憲法に対応条項が存在しないって言うべき
308 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 11:08:49.42 ID:iYFH56d70.net]: >>1
安倍ちょん政権による「消費税増税」で大打撃受けたところで
「春節ウェルカム」による「チャンコロナ感染拡大」、「自粛要請」でトドメ刺されたからなあｗ
ゴミ安倍はどんだけ日本人が憎いんだって話ｗ
ガースーはそんなゴミクズの継承とか言ってるし、ホントお先真っ暗だね、日本は。
309 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 11:09:27.83 ID:N4bU//dc0.net]: 韓国が最低賃金上げて失敗したって言ってる奴多いが、イギリスはじめ他の国は最低賃金上げて成功しているからな
最低賃金上げは正しい
310 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 11:10:57.57 ID:XW80CovY0.net]: >>309
日本政府は韓国レベルって事だよ
311 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 11:12:16.20 ID:iYFH56d70.net]: >>305
氷河期をイジメにイジメ抜いて、安い非正規労働者を大量に確保しているくせに

安倍ちょん「人手不足ニダｗｗｗｗ規制緩和して外国人労働者様たっくさん入れるニダｗｗｗ」

だもんなあ・・・ｗ
ホント、ゴミ安倍はどんだけ日本人のこと憎いんだよｗ
312 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 11:14:33.74 ID:H34Oxjvk0.net]: ITとか土建の中間業者みたいの全部無くせよ
313 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 11:16:04.64 ID:1tnnyT/v0.net]: 外国人労働者さえいなければ、今頃
賃金爆上げ状態だったのにな…

ほんとくず政党自民党
314 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 11:18:16.69 ID:1wAMO3b00.net]: >>299
つまりイオ◯のことですね
315 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 11:28:52.51 ID:XW80CovY0.net]: >>314
全部コストコに変えちまえ
316 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 11:33:32.02 ID:lxVFmDCu0.net]: 時給１０００円しか出せないような中小企業は、すべて倒産しろ

菅総理、中小企業を健全に淘汰しろ
317 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 11:54:44.55 ID:jc4XFtip0.net]: 奴隷がいないと維持できない農園なんてのは閉鎖したほうがいいよ
318 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 11:59:54.95 ID:6rsuy7SE0.net]: 無能経営者の断末魔が清々しいな、脳味噌も無ければ毛根も無い
息子は犠牲者、早よ逝けハゲ
319 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 12:01:41.95 ID:UJl++I1t0.net]: 年金、社保・国保、住民税、所得税、消費税、払ったあとの額で計算してくれや
320 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 12:03:04.57 ID:XSYQyPxC0.net]: 5ちゃんねるに書き込みしてるような人間は中小勤めばかりなのに大丈夫か？
321 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 12:04:41.06 ID:cMJSatzk0.net]: ありがちなこと
正社員を減らして、派遣を増やしますｗ
正社員の採用は控えます
322 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 12:05:02.75 ID:H4011SYm0.net]: これ九州壊滅して中華に乗っ取られてメシウマ展開だわ
323 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 12:09:14.04 ID:H4011SYm0.net]: 日本人が物を買わなくて需要無いからインフレ起こらずに給料も安いままなのにね
壊滅した地方は中華資本韓国資本に乗っ取られてサヨナラだわ
まさかコスパ命の日本の大企業様が工場建てて助けてくれるとでも思ってんのかね
324 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 12:10:06.16 ID:6rsuy7SE0.net]: >>320
禿げ上がった無能経営者かよwww
325 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 12:13:39.23 ID:Uw70CQO50.net]: >>26
自主的にやればいいじゃん。アホ？
326 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 12:20:56.02 ID:4Vkgo4hf0.net]: 平成時代は低賃金しか取り柄のない企業が増えただけ。
327 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 12:23:13.18 ID:F/GSgkMB0.net]: >>251
ないなあ
自分とこでやると採算合わないから
やっすい値段で責任も含めて下請けにぶん投げてるのだから
328 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 12:25:38.39 ID:BoDvyuzX0.net]: 菅って経済オンチのポピュリストやん
マジで無能なんじゃね
329 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 12:30:23.47 ID:BoDvyuzX0.net]: >>276
原材料費も上がるんだよなぁ
330 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 12:47:32.28 ID:NF9axLWS0.net]: 文在寅と変わらん。親韓だなぁ。
331 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 12:53:08.65 ID:PozxCwby0.net]: 犯罪企業が淘汰されて何が問題なんだい？
332 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 13:01:28.97 ID:Fl5yS6JY0.net]: 最低賃金上げ
金持ちの賃金はもっと上げ
笑笑
333 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 13:01:52.28 ID:Fl5yS6JY0.net]: そして公務員の賃金はもっともっと上げ
笑笑
334 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 13:07:11.65 ID:pfdqrxUv0.net]: 問題の本質わかってない奴多くて笑える
これベーシックインカムとセットで論じないとダメな話だろ
最低賃金上げたら失業者が世にあふれるし今後は労働の難易度が上がりすぎて働いて稼ぐことができないやつが溢れる
だからベーシックインカム必須
335 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 13:09:58.80 ID:RwzsNXDF0.net]: >>2
中小を搾取してる大企業が困る
336 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 13:22:36.98 ID:XW80CovY0.net]: >>334
竹中案を見る限り
最低賃金下げの理由にしかならなさそう
337 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 13:23:48.30 ID:PMPsKFiA0.net]: 最賃上げ程度で潰れる会社はどうあがいても時間の問題だから。
338 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 13:24:01.90 ID:4KzPzrsg0.net]: 中小の請負単価が上がる
物価が上がる

消費税、所得税、住民税などの収入や支出に直結する税や健康保険や年金が儲かるシステム

ただ、屋号の申告者や中小は限りなく0納税だから消えても問題無い
339 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 13:24:57.08 ID:FFIE2pGh0.net]: >>335
工場持たないとな
そこに社員必要だから左遷して安月給でこき使う
あれ？
340 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 13:28:08.03 ID:QCtO6T/S0.net]: 全てとは言わないが中小経営者は従業員から搾取しすぎ。
いい事だと思うよ。
341 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 13:53:32.36 ID:H0vDyTsR0.net]: >>329
バカ発見wwwwww
342 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 13:56:54.87 ID:lxVFmDCu0.net]: 低賃金のブラック中小企業は倒産しろ

国に甘えるな
343 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 13:59:23.03 ID:Xamma17n0.net]: >>2
その通り、まず手始めに菅の地盤である横浜の中小企業を淘汰すべき
344 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 14:00:16.92 ID:WNTbdiYi0.net]: 極端な上げはなしで、ちょっとずつ上げてほしい
345 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 14:10:38.89 ID:6rsuy7SE0.net]: 最低賃金すら払う事ができずに従業員に逃げられて
最低賃金以下で社長自ら働いてる3ちゃん企業が激増してるぞ
346 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 14:11:48.88 ID:SUidinpd0.net]: 最賃守って会社が潰れたら元も子もない
こんなの努力目標でいいんじゃないか
347 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 14:13:09.05 ID:0yyP+I970.net]: 中小企業の多くが内需産業であるそして安倍政権は内需冷え込ました元凶
その安倍政権の№２だった菅が今度は賃上げできない中小企業は淘汰だと？
まじ糞野郎です
348 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 14:17:49.10 ID:JF6Ki6F10.net]: まともに評価なんぞできるはずがない。
349 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 14:18:56.64 ID:u7k2eb7O0.net]: 最賃が上げるべき。
どうせ、政府が中小企業に「補助金」をばら撒くことになるからな。

つか、デフレの今、給料をあげていかなくてどうする？って感じするが。
減税は当然だけど。
350 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 14:24:21.82 ID:lxVFmDCu0.net]: 中小企業は死ね

国に甘えるな
351 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 14:27:42.73 ID:VHtnwMDx0.net]: どんどんm&a
352 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 14:28:04.89 ID:u7k2eb7O0.net]: ３％のインフレ目標を立てるなら、時給も毎年、３％ずつ、30円ずつ上げていかないとアカンはず
今年は5円？話にならん。

３％ずつ上げていくと、25年で倍になる。これくらいのインフレを許容できない国家は
潰れても良い
353 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 14:29:43.28 ID:hRqVt0TL0.net]: 低賃金社員を派遣に切り替えるだけだろ
大した問題ではない
354 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 14:32:12.40 ID:BoDvyuzX0.net]: >>353
あー
バックに竹中が付いてるから
そういうことか
菅ちゃんはマジで売国奴かもねぇ
355 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 14:40:43.53 ID:6rsuy7SE0.net]: >>346
奴隷に逃げられるだけだぞ
356 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 14:51:15.01 ID:GkdCgA+40.net]: 企業(雇用)を減らすと賃金が上がる(迫真)
アホかwww
357 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 14:54:19.25 ID:jFx2dPOu0.net]: >>353
派遣会社は派遣する要員に最低賃金以上払うのだぞ?
社会保険料を負担してなｗ
最低賃金で派遣会社が派遣してくれると思う?ｗ
358 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 14:58:45.93 ID:GkdCgA+40.net]: 最低賃金引き上げは不当に安すぎる賃金を是正する効果はあれど
景気が上がるとか、国民の所得が上がるとか、経済成長するような効果はない
端的に菅はバカなだけだな
359 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 15:01:01.70 ID:GkdCgA+40.net]: 最低賃金を増やせば失業者が増えるし
失業者の賃金は0。
格差是正の観点から見ても微妙
360 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 15:04:18.65 ID:u7k2eb7O0.net]: 最賃を上げると景気が良くなるのは、アメリカで実証済み
あほな隣の国は、1・5倍に給料を上げるから滅びる
何でも程度問題。
361 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 16:20:34.89 ID:BoDvyuzX0.net]: >>359
菅政権にとって失業者はあんま問題視してないだろ
でなかったらスマホ料金値下げを初手でやらない
あれはほんとにやったら相当失業者出るから
362 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 16:24:58.32 ID:dX1zx1FH0.net]: >>128
リーマンショックは自民党政権であった

>>186
総務省の統計では非正規雇用は学生と女性、高齢者しか存在しないと捏造グラフ君こと９割おじさんが言っていました
363 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 16:25:56.86 ID:pfdqrxUv0.net]: >>359
そうこれ。
失業率がかなり上がる
だからベーシックインカムとセットで考えていく必要がある
364 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 16:28:15.65 ID:XW80CovY0.net]: 最低賃金で失業者が上がるとかｗ
最賃水準の労働者がどんだけいる想定だよｗｗ
アベノミクスで改善されたって設定だっただろ
365 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 16:36:48.15 ID:dX1zx1FH0.net]: >>364
設定も何も
もう全労働者の１６％で、
今や民主党政権時代の１０年前の４倍である
366 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 16:55:14.36 ID:MAJqUMir0.net]: >>346
そうやって最低賃金すら払えない会社が甘えていたからいつまでたっても生産性も上がらず経済成長も出来ない
367 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 16:57:14.84 ID:qDZHEVUs0.net]: 今更の法定最低賃金上げで実際に賃上げに為る様な企業は最初から国際貿易なんてエリートビジネスには参入できて居ないだろアホか(´・ω・｀)
368 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 16:59:39.60 ID:qDZHEVUs0.net]: 最低賃金２倍に引き上げろ(´・ω・｀)
369 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 17:07:13.70 ID:pfdqrxUv0.net]: >>366
生産性を上げるということは失業者がたくさん世に出るということだぞ
そこを理解してないあほが多すぎる
370 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 17:11:38.98 ID:BoDvyuzX0.net]: >>369
それは公務員だけだね
民間営利企業なら生産性が高い方が儲かるからより人が必要になるだろう
海外と戦ってるんでね民間は
371 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 17:15:20.38 ID:Tn1/d0FX0.net]: そもそも安い給料じゃないと雇えないあたりで終わってる
安い労働力しか使えないなら自分らで全部やればいいじゃん
372 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 17:17:56.54 ID:LQw8G0+B0.net]: 省力化出来ないなら潰れるしか無いね
373 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 17:19:16.20 ID:Tn1/d0FX0.net]: そうだ、いいこと考えた
安い賃金でも人が来るようにベーシックインカムやろう
そうすりゃ安くても働きたい人がいるだろ
374 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 17:31:46.85 ID:pfdqrxUv0.net]: >>370
違うよ。生産性を上げると失業者が増える。
特に今の時代は。
例えばレジ打ちしかできない人など世の中にたくさんいる。
そういう人らはレジ打ちが自動化されてしまったら他にできる単純労働がないからもはや働いて生きていくことが困難になる。
こういうことはあらゆる業種業界で起こり得る。
だから早くベーシックインカムの議論が必要で、そのことに気づいているから先進諸国がこのタイミングでベーシックインカムについて続々言及しているわけよ。
無知は罪だね
375 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 17:35:53.53 ID:khJ+vNDF0.net]: レイバーコストは上がるけどロボットは上がらないからな　無人化が進む
376 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 17:39:57.89 ID:jFx2dPOu0.net]: >>374
コロナ後も人手不足が続くなら
もってこいの世策じゃないかｗ
人手不足解消wばんざいよｗ
377 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 17:43:28.76 ID:khJ+vNDF0.net]: >>376
2025年あたりに　チェッカーは要らなくなるだろ　
378 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 17:45:46.35 ID:pfdqrxUv0.net]: >>376
求人倍率は1.0を割ったんだが
つまり就職したくてもできない状態
人手不足？
あほだなおまえ
379 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 17:47:37.14 ID:khJ+vNDF0.net]: >>377
https://youtu.be/wzFhBGKU6HA
380 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 17:47:52.22 ID:BoDvyuzX0.net]: >>374
レジ打ち自動化ロボット作れよ
381 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 17:50:54.33 ID:I07FGO9E0.net]: 小企業社長「もっと　もっとイジメて下さいｗｗ」
382 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 17:52:29.93 ID:9jDbgyV70.net]: どうせ潰れても田舎のやつらは自民党に投票するから問題ない
383 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 17:54:35.89 ID:EoGCiTTy0.net]: なんで日本はこんなに
ゴミクズみたいな中小企業がたくさんあるのか

早く淘汰されるべき
384 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 17:56:35.91 ID:EoGCiTTy0.net]: >>371
時給800とか酷い賃金で
田舎の経営者は若者をこきつかうから
若者が逃げ出したよね
385 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 18:01:51.32 ID:/a7B5nHR0.net]: まあ韓国の二の舞いだろうw

先に減税だよ
386 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 18:04:51.19 ID:/VaWFRny0.net]: >>384
単純に時給に160時間掛けて月収12万円台じゃやってらんねぇよなw
実家から逃げられない奴しか残らん
387 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 18:06:03.47 ID:iP5MepDu0.net]: 現在進行で政府が無支援で淘汰してるじゃん
賃上げのせいにする気かよ
388 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 18:07:08.90 ID:jFx2dPOu0.net]: >>378
奴隷不足と言い直そうか?
最低賃金で人を雇う卑しさに
反吐が出るわｗ
そんなビジネスモデルは潰れて良いんだよ
389 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 18:08:08.27 ID:pfdqrxUv0.net]: >>388
だから潰れたら失業者が大量に出るから上げられないんだろ。
あほなのかおまえは。
その人らの生活どうすんだって話よ。
390 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 18:12:31.25 ID:jFx2dPOu0.net]: >>389
今に時代で最低賃金で雇ってる
それ以上は払えない会社ってそんなに多くないわｗ
コンビニとスーパー位しか思い出せないｗ
391 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 18:16:37.80 ID:pfdqrxUv0.net]: >>390
おまえの記憶なんかどうでもいいわ
392 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 18:17:59.54 ID:kgHZtXRL0.net]: 変な外人さんの理論真に受けて、また欧米の真似して日本壊す気か
大企業に比べて中小企業が生産性低いのは数字のマジック
大企業の場合、自身の下請け中小企業も含めた生産性で計算しないと不公平。
中小企業が生産性低いのは下請け構造や中抜き等の産業構造の不公平問題が大きい
発注者が価格を決めたんじゃ利益なんか上げられるわけないし
トリクルダウンも起こらない
393 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 18:18:42.97 ID:EoGCiTTy0.net]: >>386
東京ならコンビニバイトでも時給1500あるから、そりゃ若者は地方から東京に行くよね
394 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 18:21:22.20 ID:fJGd6Sw60.net]: >>251
中小企業が活躍というか、大企業が自分達では無理な価格を中小企業に押し付けていただけなので、中小企業がなくなると
海外企業にやらせるか値上げか仕事そのものがなくなる
395 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 18:22:12.69 ID:EoGCiTTy0.net]: >>389
失業者は新産業で働けばいいだけ
396 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 18:22:58.88 ID:11ld0wsa0.net]: >>1
そんな事より、130万とか106万の社会保障の壁を取り払えよ。
397 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 18:24:11.94 ID:f4dFu4n30.net]: 解雇規制緩和はみんな言及してるけど
それ以上に、社長が会社の借金の連帯保証人にさせられるのもどうにかしてくれ
398 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 18:24:20.45 ID:pfdqrxUv0.net]: >>395
それがないから困ってんだろ
有効求人倍率が1.0を切り何のスキルもない人ができる単純労働がどんどん減っているから最低賃金でしか働けない人が解雇されると次がないんだよ
この傾向はどんどん加速する。どんどん労働の難易度が上がる。人類がついていけなくなる。
もうちょっと頭使おうな
　
399 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 18:24:52.20 ID:fJGd6Sw60.net]: >>397
最近は個人保証求められないだろ
400 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 18:24:57.56 ID:8uOQUdv60.net]: >>392

中抜してるのは中小経営者も同じ

50人の企業に創業者家族が

10人ぐらい役員でぶら下がってるとかな
401 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 18:26:21.77 ID:44Lp9HzX0.net]: 派遣のピンハネ辞めればいいんでね。
派遣を国家事業にして搾取出来ないようにしちまえ。
派遣省でも作ればいい。
402 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 18:27:25.74 ID:hpSvD0h/0.net]: 賃金が低いから地方から出ていくって見方だけだと間違いだぞ
賃金が払えないから地方の職場は消えるんだよ
最低賃金を仮に１５００円にしたら、地方ではコンビニすら消えるぞ
403 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 18:27:29.73 ID:lT3UCrsM0.net]: 同族は潰したほうがいい
404 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 18:30:45.37 ID:nQHGJlOb0.net]: 経費で遊んでろくに税金納めない中小は死んで
405 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 18:32:15.50 ID:pfdqrxUv0.net]: >>402
そう。それを考えられないアホが多い
406 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 18:33:21.32 ID:jFx2dPOu0.net]: >>398
外国人労働者で抗うクズは潰れるから
外国人労働者も入って来なくなるよｗ
事実、ベトナムから労働者を連れてくる
派遣会社は潰れてるぞｗ
407 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 18:36:29.57 ID:FFIE2pGh0.net]: >>402
1200円のコストコはギリギリのラインかな
408 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 18:40:39.02 ID:8uOQUdv60.net]: >>401

公務員なんかにやらしたら

親族企業に安い労働力送り込んだり

逆に美味しい派遣先に親族を送り込んだりだろ

ピンはね率の上限規制と

ピンはね率の公開義務で事足りる
409 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 18:42:09.35 ID:8uOQUdv60.net]: >>407

レジの子すら1/3くらいは本国から連れてきてるのに？
410 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 18:46:42.85 ID:8uOQUdv60.net]: 地方の中小が爪に火をともすような経営してるって信じ込んでるキッズウケるなｗｗｗ

田舎ほどデタラメな中抜きやってるのになｗｗｗｗ

創業者の親族経営なんてホントでたらめなことやってるぞ

そこらのプロパン屋とか町工場でもだ

田舎のIT屋で帳簿データ見てきたから言うんだけどな

ボーナスカットの年でも創業一族は経費で遊び狂ってるからｗｗｗｗ
411 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 18:54:47.55 ID:jFx2dPOu0.net]: >>410
ソレで良いんだよｗ
間抜け経営者ならソク家は潰れて
替わりが現れて、地盤を引き継ぐｗ
地方で失敗したら、例外は出るが
ホボ没落よｗ
412 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 18:56:25.72 ID:ktsfqMVz0.net]: 勉強するとか言って最低納入価格下げて仕事増やして右肩上がりって何の冗談ですかは
もっと前から気づいてないとねえ
経営者なんだかコンサルだか知らないけどさあ
いやまあ納入価格の原価割れまでやって実績増やそうとしているとこもまあ
それと名目社員教育実質イニシエーションもどきが下請け外注のとこもあるんでしたっけ
413 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 18:56:46.84 ID:s6moNqUu0.net]: >>1
半島で　最低賃金上げたとたん　雇用主が　賃金払えないので解雇の嵐だった件
414 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 18:58:12.68 ID:aH5VTEQm0.net]: コロナの不況なのに
最低賃金値上げって馬鹿ですかね
まあ雇用を失うだけなんですけど
415 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 18:58:56.52 ID:QAiEZ+l90.net]: むしろ中小は倒産して欲しい
空いた穴に入る企業は多いし問題ない。
416 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 18:59:20.62 ID:jFx2dPOu0.net]: >>414
抜けた穴を経営者サマが埋めたら(≧∇≦)bよねｗ
417 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 19:01:41.93 ID:/Ooh/PaY0.net]: >>415
中小企業が空いた穴に大企業が入るとでも？
418 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 19:01:59.94 ID:+qMuz/i40.net]: ミーティング大好きな働かない社員削ると人件費半分くらいにできるのでは
419 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 19:02:56.33 ID:BoDvyuzX0.net]: 菅ちゃんは昔やりたかったことをやりたいだけだから
今のコロナ不況がどうとか関係ない
420 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 19:03:07.43 ID:SN6n3XOC0.net]: >>227
法的主旨からすると、

最低賃金で人を使った場合は
労務も社長も最低賃金じゃないと
本来は違法なんだけどね。（※罰則ない）
配当も出せない。
421 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 19:04:55.37 ID:SN6n3XOC0.net]: >>239
元々そういう企業は作業段取り無茶苦茶だぞ。

作業指示書無かったら労働者は帰っていい。
422 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 19:23:37.68 ID:YRgCNh9S0.net]: >>352
バブルから非正規増や賃金上げなかったり、賃下げして全体的な所得の伸びを抑え長期の不景気を演出して
更に増税は粛々と進め、可処分所得すら抑制して結果日本経済は世界的に負けた結果を理解出来ないらしいね
423 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 20:03:59.54 ID:6rsuy7SE0.net]: >>389
無能経営者だな、仕事量は変わらないし
最低賃金の仕事なんか直ぐに見つかるから問題無いわ
所詮、中小零細の仕事なんかそんなモン
蓄財出来なかったお前と、お前の親の頭が悪いだけ
424 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 20:10:42.97 ID:91YzX/Hs0.net]: 少なくとも同族経営者は淘汰されるべきだな
あとは競争原理が働いていない昔からの付き合いだけで利益あげてる中小企業
425 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 20:13:11.60 ID:DY3v7w6z0.net]: 自民党の政策はすべて愛国保守政策らしいよ
426 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 20:41:00.64 ID:V/VHTMmo0.net]: >>54
現状の中小が零細に毛が生えたもんだからな
中小を減らせばそれ以下のが成長して中小になっても結局淘汰される
ある程度の規模の企業にして管理や監査をしっかりさせた上である程度の競争を残すのが一番よ
427 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 21:19:09.59 ID:pfdqrxUv0.net]: >>423
え、あほ？
生産性上げるということは4人でやってた仕事が3人になって1人解雇だよ
あほ？
でその1人は最低賃金で働くような何のスキルもない労働者だから次がないってことよ
理解できる？
428 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 21:21:08.17 ID:QR0JW5Df0.net]: 生産性を上げると安くなって利益も上がって
企業として成長するから人増えるぞ
429 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 21:23:22.45 ID:pfdqrxUv0.net]: >>428
増えた仕事の難易度が高い場合は雇われるのは上位労働者だから底辺労働者は雇われないわけよ
問題はこういう底辺労働者の次よ
最低賃金の話してんだから
430 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 21:26:42.47 ID:BoDvyuzX0.net]: >>429
底辺は大きくなった会社の便器でも洗ってろ
431 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 21:27:54.96 ID:pfdqrxUv0.net]: >>430
その便器洗いが絶えずあるという保証は？
432 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 21:37:56.27 ID:BoDvyuzX0.net]: >>431
そしたら大企業の社員のチンポちゃぶれ
無能には古来から適した職業ってのがあるんだよ
433 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 22:14:45.42 ID:pfdqrxUv0.net]: >>432
意味不明
そんな職業ないでしょ？頭おかしい人？
434 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 22:17:25.85 ID:0S10K9SN0.net]: 脆弱な中小企業はすべて淘汰した方がいいという意見が多いけど、無職の奴ってこんな事ばかり言ってる。
435 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 22:22:23.27 ID:BoDvyuzX0.net]: >>433
売春婦も慰安婦も立派な職業です
なんなら世界最古の職業だぞ
立派に誇って股開け
436 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 22:32:46.66 ID:pfdqrxUv0.net]: >>435
最低賃金の議論とは関係ないよね？あほなの？
ゴミだなおまえ
437 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 22:37:30.41 ID:BoDvyuzX0.net]: >>436
職に溢れたらどうするって言うから
股開けと申したまで
438 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 22:38:33.59 ID:71KQw5ZR0.net]: 難しい問題だわ
賃金上げたら失業率上がるだろうけどもしかしたらブラック企業はある程度淘汰されるかもしれない
439 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 22:39:44.66 ID:pfdqrxUv0.net]: >>438
そう。だからベーシックインカムとセットで論じなきゃならん問題なわけよ
440 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 22:52:58.01 ID:rWXWWN6v0.net]: >>427
成長するには4人でやってた仕事を3人でやって余る人間は別の新たな仕事をやるんだよ
解雇するとかアホか
そういう発想だから成長出来ないの
441 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 22:59:49.33 ID:pfdqrxUv0.net]: >>440
アホはおまえだろ
現実にそういう世界になってんだろ
経済少しは学べよゴミ
442 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 23:24:01.61 ID:eh8+Egad0.net]: >>427
そう簡単にいかない。
次に就職先があるヤツが抜ける。
残った3人でその仕事をするので、
手抜きの嵐になるけど、
原因が解る頃には
それを誘発した人間は逃げ仰せてる。
443 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 23:33:55.44 ID:3r8JApju0.net]: 最低賃金あげたら大企業も海外いくだろ
人口減で老人ばかりで製造業は国内市場に魅力がない
税金だけでなく、電気代輸送コストなどの工場稼働コスト、社会保障コストが高いから人件費低くないと日本で作る理由がない
444 名前：名無しさん＠１３周年 [2020/09/26(土) 23:44:14.85 ID:6oGc8aWoW]: 出ていきたいなら出ていけばいいんだよ。
そんな根性の無い会社は日本にいらない。
445 名前：名無しさん＠１３周年 [2020/09/26(土) 23:48:30.43 ID:hGlwsF60S]: 禿がどうのとかではない

すでにほとんどの中小企業では技術力、設備、生産性、価格、納期で

中国製品に劣っている
446 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 23:36:41.91 ID:rWXWWN6v0.net]: >>441
無能社長が経営する中小企業の世界ではそうなんだろうな
447 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 23:42:12.83 ID:rWXWWN6v0.net]: >>443
海外は日本と違って普通に経済成長しているから人件費も上がっていて海外生産のメリットが薄れている現状なのだが
448 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/26(土) 23:46:17.40 ID:N4bU//dc0.net]: そもそも韓国が最低賃金上げて失敗したのって単なる工作活動だからな
イギリスをはじめ世界の国々は最低賃金を上げて成功している
449 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 02:01:45.58 ID:i7KdrVxX0.net]: そもそも最低賃金で雇われてる人がどれぐらいいるんだ？

転職しろよ。
450 名前：名無しさん＠１３周年 [2020/09/27(日) 06:39:06.47 ID:m4b+VUBMw]: 椅子取りゲームの椅子が空くだけ
451 名前：名無しさん＠１３周年 [2020/09/27(日) 07:56:54.48 ID:dMiCZiksQ]: 今の問題は最低賃金より雇用の確保だ。
ボーナス無しでも我慢して職場を確保しよう。

退職しても再就職は容易では無い。
ましてや条件の良い仕事が見つかる可能性は低い。
452 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 07:11:13.56 ID:HQl9XdbR0.net]: >>449
転職なんかできないだろあほか
レジ打ちしかできないやつがどこに転職すんだよ
453 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 07:14:14.45 ID:/rI3FYke0.net]: 日本は緊縮デフレ政策が継続中だからな。
これから先も消費行為への罰である消費税率の引き上げが控えてるのに、
こんな事をやればどうなるか馬鹿でも分かるわ。
454 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 07:20:26.87 ID:40wTmbqT0.net]: 最低賃金は上げるのに人は雇えないって賃金と物価のバランスがどっかでおかしくなってるんだな
455 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 07:24:10.69 ID:YU2dWq1Z0.net]: これはいい事だと思うわ
足立の町工場とかオッサンでも12万くらいしかもらってないだろw潰せよそういうところはマジで
456 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 07:29:10.16 ID:3fbsFIaY0.net]: >>35
行が短すぎて変。
もっと長くしなさい（笑）
457 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 07:34:15.67 ID:HQl9XdbR0.net]: >>455
つぶしたら失業者が大量発生するだろ
考えてモノ言えよ
458 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 07:40:08.96 ID:FzW00WtD0.net]: あんまり低すぎると
生産性とか競争力がなくなる
もちろん貧困もある
459 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 07:46:29.65 ID:HQl9XdbR0.net]: 例えば最低賃金が1200円くらいのフランスの失業率は8.8%
日本は失業率2.9%
この差だろ。
最低賃金を上げるということは欧州のように高い失業率を受け入れるということ。
今の時代にそんな簡単な仕事ないからな
460 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 08:39:31.62 ID:3hyaVGsz0.net]: >>409
お前んとこはなそうなの？
俺行ってるとこは日本人しか見かけないけど
461 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 08:41:52.22 ID:uhT82Mu30.net]: >>1
それでいい

この中小が非正規の使い捨てに旨味を見いだしてやりたい放題やってる

人件費削ってしか利益出せないなら淘汰されるべき
462 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 08:44:31.38 ID:eUH5QVzK0.net]: 日本の低賃金の原因は、中小企業が多いから

つぶしてしまえ　中小企業なんか日本にはいらん
463 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 08:45:38.12 ID:3hyaVGsz0.net]: >>462
そしたら大企業に低賃金の部署が出来るだけやろ
464 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 08:47:48.72 ID:vI8y7Iob0.net]: 大企業が下から搾り取りすぎなだけだろ
465 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 08:49:17.85 ID:EYfHLhwo0.net]: >>455
まともなお給料がはらえるそのポストが欲しい企業は尽きないと思うから
そういう企業に席をお譲りください・・・という事ですね
いいと思います
466 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 08:50:34.65 ID:FjbnqpYV0.net]: 中小潰れても結局大企業のフランチャイズが入って給与は上がらないだろうな
467 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 09:02:34.02 ID:rvacH8jp0.net]: >>458
競争力は落ちるだろうが生産性は上がるよ
生産性って従業員給与も生産物というか利益に含まれる指標だから

失業率は上がるだろうけど、ただでさえコロナ氷河期来てる時期だし
コロナのせいにすりゃあ誤魔化せるかw
468 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 09:04:53.59 ID:rvacH8jp0.net]: >>458
文頭に、給料をあげれば、って書いたの消しちゃってた
469 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 09:06:23.50 ID:Hnv1gEgM0.net]: >>1
コロナが無けりゃなぁ
470 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 09:09:25.09 ID:X7bTMfR/0.net]: 最低賃金アップ分の価格転嫁を国が強制しないとな

最低賃金アップで会社の利益が減って苦しい苦しいと喚きながら
客先に請求してる1時間あたり加工賃は「10年前と一緒」

舐めてんのか経営・営業！そりゃ苦しいだろｗ
471 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 09:11:12.14 ID:Sli6bKRp0.net]: そんな事より消費税下げろ、経済効果は何万倍も大きい
472 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 09:26:46.09 ID:Qdiz2F/U0.net]: 低賃金奴隷は違法
よく考えましょう
473 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 09:30:59.44 ID:CdwP2RPe0.net]: まずは労働基準法守らせろ。
474 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 09:36:35.89 ID:942Oj25L0.net]: 有能なら大企業に行けるし、無能なら誰でも出来る無資格の仕事しかないのは当たり前、
その無能従業員の低い生産力しか使えない"安い商売"をやってる事業者に、一律で賃上げを迫れば利益なんて残らないだろ

根本的に事業の規模で分けて考えるか、共産社会にしないと成立しない話
どうしても一律にしたいなら、失業率、貧困率、少子化問題、年金問題を解決して、経済成長が体感出来るようになってからにしろ
475 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 09:36:52.72 ID:Wh40QuOd0.net]: >>473
これ
最低賃金とか誤差でしか無いよね
昔バイトしてた飲食店、ワイ時給1000円なのに
正社員は実質600円くらいて嘆いてて飲食入る奴は馬鹿だなって思ってた
476 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 10:05:39.02 ID:HQl9XdbR0.net]: >>474
前半は正しい
後半はだからベーシックインカム導入するしかない
結局前半の話がどんどん今後広がるわけだから
477 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 10:08:39.84 ID:iKFUzvC50.net]: >>463
そこで最賃以下の請負で働くことになるんだw
478 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 10:14:22.47 ID:942Oj25L0.net]: >>476
俺も弱肉強食の資本主義社会の中で、現状を維持しながら弱者を救済するにはBIしかないと思う
トリクルダウンなんて机上の空論だったし、大企業や富裕層からの負の所得税が最も効率的で合理的だと思う
毎月固定で入ってくるなら、将来の貯蓄に回すよりも消費に回る方が多いだろうしね

まぁ発言権や決定権を持つ富裕層は所得が減る側だから、実現は難しいけど
479 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 10:19:28.47 ID:Gpppn6xR0.net]: 地方だとフルタイムで額面15万前後が多いからな
480 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 10:19:35.13 ID:HQl9XdbR0.net]: >>478
無資格の誰にでもできる仕事、ってのが年々減って、かつその難易度がどんどん上がってる
そのうちそのラインがPC使えること前提とかになるかも。そうしたらそれすらできない人は一気に生きていけなくなる。

まぁBIは難しいだろうけど、でも政治家や各国トップはもうとっくに気付いてて動き出してる
ドイツ筆頭にヨーロッパ各国も日本、韓国とかアジア諸国も最近やたらベーシックインカムの話が出てるのはその流れだと思う
481 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 10:22:27.44 ID:8Y+jU7Vo0.net]: 法人税アップと消費税廃止で実質賃金値上げが一番いいだろｗ
中小も節税ｗすりゃいいだけだしさ
482 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 10:24:56.08 ID:WxoHpeRb0.net]: コロナしだいだろうね
483 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 10:25:08.67 ID:HQl9XdbR0.net]: 日本の失業率が低すぎるのもあるな
484 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 10:26:40.93 ID:+LQfxn0h0.net]: >>480
世界同時革命とか馬鹿なこと言っても、もう誰も聞いてくれないから
これはそれに変わる新ネタでしょ
真面目に働けんクズが飛びつきそうなネタだし
485 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 10:28:51.78 ID:BUxQVUvk0.net]: あんま上げすぎると最低賃金守らない会社に仕事を取られちゃう怖さがある
486 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 10:31:04.67 ID:U+L3F5Ew0.net]: この展開になると利益率のいいラインだけ残すけど切ったラインの４０代５０代は何するんだろうな
中小でも切られる中高年を大企業は高給で雇用すんのか
487 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 10:31:51.92 ID:YH5hAU2J0.net]: その前に関税かけろ
その前に移民入れるのやめろ

これで嫌でも賃金は上がる
488 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 10:41:54.50 ID:WqDZBf3y0.net]: >>470
> 最低賃金アップ分の価格転嫁を国が強制しないとな

それを交渉できないから、賃金も上げられないのだろ？
最低賃金しか払えないような会社は、国内からは消えるべき
生活できない賃金は、まともな状態ではない

それに、海外もそんなに賃金は安くないぞ
海外は、ものすごい勢いで物価・人件費が上がってるからな
489 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 10:42:07.77 ID:942Oj25L0.net]: >>484
真面目で有能な人まで職が減って行くのが問題なんだよ
AI、ビッグデータ、IoT、量子コンピュータ、無人運転、無人配送、オートメーション化などによって、コストの掛かる人間は企業にとって必要なくなるからね

そうやって労働が減っても、消費するのは人間だから、これまでの"生産と消費のサイクル"という常識が崩壊してしまう
だから次世代の新しいサイクルを世界中が模索してる所で、その中の一案としてBIがあるんでしょ
490 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 10:43:30.02 ID:942Oj25L0.net]: >>470
その客先も同じように苦しいんだから、10年前と同じ価格でやってくれるお前の所に頼むんだろ
491 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 10:48:32.20 ID:3hyaVGsz0.net]: >>475
税金とか保険の話？
492 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 10:49:31.28 ID:3hyaVGsz0.net]: >>477
大企業の派遣屋から派遣されるんや
493 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 10:52:43.95 ID:CHExpibw0.net]: 賃金格差より倒産による失業が問題だ
494 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 10:54:10.08 ID:yrfkayB40.net]: 賃上げは、公定歩合ベースでやるべきだね。マイナス金利維持してて賃上げするなら、借金して雇用しろと言ってるのと同じばか。
495 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 10:58:31.32 ID:HQl9XdbR0.net]: >>489
いやもはや人類の多くが仕事をしない方が生産性が上がる時代になりつつある
特に無スキル労働者
それらを無理やり雇うより金渡すから労働しないでくれ、の方が生産性が上がる
496 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 10:58:47.36 ID:Wh40QuOd0.net]: >>491
サービス残業しまくりってことよ
朝8時～22時まで週6で働いてたからなぁ
497 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 11:01:03.55 ID:3hyaVGsz0.net]: >>496
バイト1000円なら1200円くらいは貰ってるやろし倍働いてそんなもんか
しかもそっから保険年金引かれて600円どころじゃねえな
498 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 11:02:26.54 ID:HuTUx+vP0.net]: そんなギリギリで経営してる中小なんて、ブラック企業でしかないだろ。
ある意味、安い仕事する企業が経済成長邪魔してるんだよ。
そんなんじゃ金が回らない。
潰してしまえ。
499 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 11:04:52.56 ID:yHr9T35e0.net]: 改革というだけで何かよくなるような気になる感覚って思考が20年前のままか或いはやっと20年前に追いついたか。ビジョンのらない菅の語ることは受売りでしかない。
500 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 11:06:13.41 ID:68GKcNPV0.net]: >>457
丁度良いだろ
人手不足の業界に転職だ
501 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 11:09:40.60 ID:d7u+OA550.net]: 仕事が遅い人間は辞めざるをえない雰囲気になるから俺もやべえな
502 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 11:10:59.39 ID:HQl9XdbR0.net]: >>500
最低賃金で働いてるやつが転職できるわけなかろう
あほすぎ
503 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 11:14:09.57 ID:U+L3F5Ew0.net]: >>501
こういやつを海外ではどうしてんのって思ったら失業させたままで失業率が高いのか
504 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 11:18:39.48 ID:HQl9XdbR0.net]: >>503
そうその通り
海外はだから生産性が高い
505 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 11:19:31.67 ID:Wh40QuOd0.net]: 失業した生活保護者は公園で草刈りくらいしろとは思う
506 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 11:20:35.91 ID:cx1TCxGY0.net]: 　

他人に迷惑をかけることでしか生き残れない企業があるのなら

それは迷惑者だから潰せよ

どうせ法人税も納めてねえし

　
507 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 11:24:23.33 ID:dafLjO2/0.net]: 小山の大将でいたいから統廃合も進まない
下手な助成は問題を解決しない効果も含む
508 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 11:24:57.16 ID:srFKlakK0.net]: かつて、人件費や最低賃金の壁を取り払い
ライバルに真似できない低価格高性能を誇ったパソコンメーカーがある
マハポーシャていうんだが
509 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 11:29:57.07 ID:9BaWuC7e0.net]: >>508
28年前に働いてました
DOS/V機の普及が始まった頃で、仕事自体は楽しかったです
510 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 12:03:39.94 ID:Aaom+EgF0.net]: 生活すら出来ない様な最低賃金で働かせてるブラック企業とか無くなった方が日本の経済的にはプラスだろ？
511 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 12:05:58.08 ID:Tht5h8H50.net]: 一番淘汰されなきゃいけないのは日本を改悪したネオリベ勢力だ
こいつらのやってきたことは本当にたくさんの人の生活を破壊した
512 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 12:12:43.41 ID:Tht5h8H50.net]: 最低賃金はすでに無力化のための小細工が仕込まれてる
ウーバーなどギグワークを広めてるのがそれ
513 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 12:17:04.53 ID:e7RJaitZ0.net]: >>50
外国にお金配りまくってたぞ
514 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 12:17:25.25 ID:t3Ys8OaT0.net]: >>478
トリクルダウンなんて机上の空論だったし、大企業や富裕層からの負の所得税が最も効率的で合理的

トリクルダウンが起きないのなら、負の所得税による富の再分配も起きないはずなんだが？
これが課税厨の信用できないところ
ご都合主義すぎる
515 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 12:18:15.96 ID:oZoQjB5c0.net]: 社員にまともな年収を
・支払わない経営者
・支払えない経営者
両方のケースあるからな。
上位企業の価格叩きが原因だったりもする。
516 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 12:18:39.25 ID:DoSYJ2rX0.net]: 最低賃金ギリギリの中小なんて消えていいだろう
517 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 12:20:44.08 ID:D6kydjmE0.net]: 最低賃金より控除の値段見直しが先なんだけどね
最低賃金上がっても働ける時間が短くなるだけよ主婦は
518 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 12:21:32.50 ID:DoSYJ2rX0.net]: 問題はこんなことより、
運用する労基署、それに対応する司法現場だろう
別に現状にできてるルールを厳格に運用するだけでも全然違うよ
法律を作るならそういうふざけた運用に対して釘をさすレベルじゃないと意味がない
519 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 12:21:49.46 ID:NY7qLoL00.net]: 労働者の中にも安い給料で働くのが美徳という変な価値観があったりするからそれを取り除かないと
全員が最低賃金になれば格差がなくなり結果的に皆幸せになるという共産主義のような理論も
520 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 13:08:31.65 ID:mYhXaHgh0.net]: パートやアルバイトでもないのに最低賃金で働かせている中小企業なんて
むしろ淘汰されるべきだろ
521 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 13:09:52.76 ID:Bn9N5H+x0.net]: 最高賃金も決めろ
522 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 13:10:24.78 ID:hPnsRxDB0.net]: >>1
◆疑問1：最低賃金を上げると、失業が増えるのではないですか？

この件に関しては、ノーベル経済学賞を受賞したポール・クルーグマン教授が、以下のようにコメントしています。

There's just no evidence that raising the minimum wage costs jobs, at least when the starting point is as low as it is in modern America.
（少なくとも現代のアメリカのように最低賃金が低い場合、それを上げることが雇用に悪影響を及ぼすという証拠は存在しない）

また、今年の7月8日には、以下のようなコメントも残しています。

There is a diehard faction of economists who refuse to accept the overwhelming empirical evidence for very small employment effects of minimum wages.
（最低賃金が雇用に及ぼす影響が極めて小さいという圧倒的な証拠を受け入れることを拒否する、経済学者の頑固な一派が存在する）

つまり、最低賃金が低ければ低いほど、引き上げによる雇用への影響は少なく、この件を立証する圧倒的な量のデータが存在するとおっしゃっているのです。

https://news.livedoor.com/article/detail/17203657/
523 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 13:11:24.76 ID:GW3pAuTS0.net]: >>2
日本人が雇われず外国人だらけになる
というか自民としては外国人だらけにしたい
524 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 13:12:52.05 ID:k42b5IH60.net]: 中小企業勤めは
最低賃金で良いから
税金、保険免除でお願い
525 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 13:47:11.09 ID:ByvcAMCI0.net]: >>489
真面目で有能な人はなんぼでも仕事あるから
君の自作設定を前提に話されても困る
526 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 13:59:33.50 ID:68GKcNPV0.net]: 足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
欲しがりません、勝つまでは
527 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 14:14:57.22 ID:V81qtEGR0.net]: 経産省は補助金をばらまくことしか頭にないが、フェアな競争環境を整備することが
本来の仕事だろうが。
シリコンバレーはHPの計測器から始まったが、日本なら零細企業がガレージで開発
した機器を展示会に出展した瞬間に大企業にパクられて終わりだ。
知財は特許では守り切れず、独禁法や不正競争防止法を他国並みに厳しく運用して
かつ先取権を尊重する・パクリは恥という雰囲気を醸成することが経産省の役割。
528 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 14:17:26.54 ID:V81qtEGR0.net]: 日本の大企業は他国の知財権はやたらに尊重するのに、日本の中小企業の技術をパクる
ことになんら罪の意思がないのは、どこから出てくる発想なのか。
529 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 14:21:52.25 ID:6Jbh6GAF0.net]: 韓国では最低賃金引き上げで失業率が増大してヤバいことになったって
事例があるのになぜこんなことやろうとするのか？
530 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 14:26:10.94 ID:uJEM6yyu0.net]: 移民と低賃金デスマッチ、痛みに耐えろ、感動した
一方、カルロスゴーンみたいなのが中抜きトンズラｗ
ニホンジンは外人大好きｗ
531 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 14:28:33.86 ID:eHLzQ82U0.net]: >>529
お前の脳内には日本以外に世界の国では韓国しか存在しないのか？
532 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 14:30:51.60 ID:6Jbh6GAF0.net]: >>531
イギリスでも最低賃金引き上げても貧困の解消になってない
あんまりうまくいってないみたいだよ
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20190405-00121058/
533 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 14:32:16.50 ID:k42b5IH60.net]: >>529
単純に生活無理だからでしょ
時給900円×8時間×20日=14万4000円
これから保険、年金、税金支払うと手取り10万ちょい

田舎は車必須、家賃、光熱費、通信費
最低限の固定費引いくと、多くて残るの5万

そっから食費、医療費、交際費、老後の貯金()

無理ゲー
534 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 14:35:16.51 ID:Wh40QuOd0.net]: 最低賃金は足きりラインだからね
時給が最低賃金より価値がない人は死ぬしかない

障害者とかも本当は働けるのに人並みの時間給の価値がないから
最低賃金の足きりに掛かって生活保護者になるのだ
535 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 14:37:11.56 ID:eHLzQ82U0.net]: >>449
もう全労働者の１６％で、
今や民主党政権時代の１０年前の４倍である
536 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 14:38:14.67 ID:PfGcScE30.net]: 労働者をこき使う小規模事業者は、ガン。

100歩譲って、脱税してなけりゃいいが、

飲み食い、ベンツやりたい放題だよな。

メルケアがきれたら買い換えだろ。

せめて10年乗れよ。脱税して、かってんだから。
537 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 14:50:47.91 ID:1rJcnG9L0.net]: 「日本の宝・中小企業」をイジメる菅総理は、「悪」なのか　（ITmedia ビジネスオンライン） ★５ [首都圏の虎★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600836437/

パヨクふるぼっこで笑ったw
538 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 14:53:16.48 ID:uJEM6yyu0.net]: インバウンド、IR,オリンピック
全部外人絡みだわｗ
539 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 14:57:07.75 ID:aqPRD/sL0.net]: >>538
それの何が悪い？
トヨタは悪なのか？
540 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:00:27.09 ID:cvxbULSq0.net]: 儲からない仕事ってのもあるんでしょ
ある意味零細がそれを補完してくれている
努力だの生産性だのってのは関係ない気がする
ただの偏見かも
541 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:05:16.30 ID:arjZeiJS0.net]: >>540
データ上も中小企業の生産性は大企業の半分しかないよ
542 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:08:38.98 ID:CkJQwPSS0.net]: 需要がないのに最低賃金を上げたら企業は潰れるだけ

自社が潰れたら失業
取引先が潰れた場合減収減益
仕入れ先が潰れたら仕入れに困る
543 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 15:11:04.52 ID:CkJQwPSS0.net]: >>541
国家としては中小企業が投資をして大規模化できる経済環境を整える方が健全
544 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:11:45.28 ID:cvxbULSq0.net]: >>541
そう
生産性を上げようのない業態も
多いのではないかと
独自の手作業で作るから大量生産不可なものとか
545 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:14:05.59 ID:CkJQwPSS0.net]: 中小を潰せば賃金上昇は寝言。必要なのは生産性向上と労働分配率の見直し

・実質賃金と生産性と労働分配率について
【企業A】
　売上　１０００万円
　売上原価　３００万円
　粗利益（付加価値）　７００万円
　労働分配率　５０％
　給与総計　３５０万円
　従業員数　１０人
　実質賃金　３５万円
　　　　　ここから
　　　　　　↓
生産量が二倍。物価が変動なし　労働分配率が６０％
　　　　　　↓
　　　　　こうなる
【企業A】
　売上　２０００万円
　売上原価　６００万円
　粗利益（付加価値）　１４００万円
　労働分配率　６０％
　給与総計　８４０万円
　従業員数　１０人
　実質賃金　８４万円
546 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:14:33.81 ID:H1D8jiig0.net]: >>543
どっちにしても生産性が低い言い訳にはならないな
国家は中小企業のお守りをする義務もない
547 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 15:15:18.37 ID:6Jbh6GAF0.net]: >>537
これはウヨパヨ関係無い話だと思う
中小企業の保護は票になるので
野党も与党もずっとやってきたことだから
548 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:16:38.84 ID:Ja+W+rlt0.net]: 今の自民党政権の方が遥かに健全だな
みんなで貧乏になろう言って問題を放置した民主党政権は弱者殺しだわ
549 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:18:19.37 ID:w5FpSccO0.net]: だからって賃金が上がることを悪とか言い出すなよ？？
従業員に給料も満足に出せないゴミは日本に不要
550 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:19:23.42 ID:CkJQwPSS0.net]: ・現実
デフレだから投資をしない、生産性が上がらない
企業の生産性が伸び悩む結果、国民の実質賃金は低迷

・対策
需要不足の時に企業を潰せば勝手に再編して生産性向上
（大量に生まれるであろう失業者や企業の倒産・減収減益は自己責任
551 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:19:34.74 ID:/FMMuG430.net]: 公務員給料を上げる口実のために中小企業が潰される訳か
潰れるぐらいなら中国企業に買われた方がマシだな
552 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:20:55.16 ID:E2W1rOiX0.net]: >>550
アベノミクスで人手不足倒産した企業のことか
553 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:21:38.91 ID:CkJQwPSS0.net]: >>546
物が売れない時に投資をして生産性向上をする経営者はとても少ないでしょうね
554 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 15:21:44.72 ID:ElYgHwDO0.net]: 大企業社員１名が管理→製作製造は中小か海外に丸投げで負の部分は負わせる
大企業は生産性が高い！そりゃそうだろ
555 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:22:11.40 ID:esIISWf50.net]: 公務員だけ働いたらいいんじゃね？
他の人間はベーシックインカムで、働きたいならボランティアしたらいい。
556 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:22:45.10 ID:rmvh5hnY0.net]: 生産性向上なんて経営が傾いたときぐらいしかやらんとこが多い
いい機会だから再編だな
557 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:23:25.27 ID:+0HReBdZ0.net]: 最近は最低賃金を引き上げて良い影響ばかり。
558 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:24:07.17 ID:jhfx/wTE0.net]: そもそも生産性を改善しようという動きがない（笑）
559 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:24:31.69 ID:Dj5mdOrg0.net]: 消費税下げりゃ一律上がるし中小企業も助かるんだが
560 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:24:32.15 ID:TPK5fi1N0.net]: 淘汰されれば良い
平均給料引き上げで、公務員様の給料も上がるべき
561 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:24:37.11 ID:IIkZwtDd0.net]: 下請け法があるのにおかしいね。
三河商人の三度値切りが罷り通っている。
562 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 15:26:44.24 ID:CkJQwPSS0.net]: >>549
賃金上昇の為には企業が生産性向上を考えたくなる経済を作るほうが健全でしょう
563 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:28:42.13 ID:CkJQwPSS0.net]: 不況時に中小企業を潰して再編を狙っても賃金上昇はしないでしょう
潰れた企業の投資、失業者の消費がなくなるため、ますます需要が減り生産性は伸びません
564 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:30:08.18 ID:jhfx/wTE0.net]: 必死なのがいるなw
565 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 15:30:38.22 ID:lIJqdYgf0.net]: これで困るのはアルバイトやパートを大量に雇ってる
コンビニやスーパーだよね
566 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:30:49.54 ID:+0HReBdZ0.net]: 生産性の向上は経営者が考えることだからな。
567 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 15:32:40.80 ID:bc75CsCa0.net]: しょうもなー
どんだけギリギリなんだよw
そんな企業潰れてくれた方が社会のためだろう
568 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:33:15.57 ID:yLI1R33+0.net]: 不況時に潰れかかった企業が再編するのは自然
その論法が通じるなら不良債権処理をごり押しで処理する必要はなかったね
569 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:35:54.46 ID:OJVbDJ4X0.net]: 補助金の基準を見直して生産性の高い中小を助ければいいよね
賃金が上がらない中小は補助金を下げていく
570 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 15:37:04.40 ID:CkJQwPSS0.net]: >>568
自然に任せた結果は・・・
・世界恐慌のアメリカ
財務長官アンドリューメロン「労働者、株式、農民、不動産などを清算すべきである。
古い体制から腐敗を一掃すれば価格は適正になり、新しい企業家達が再建に乗り出すだろう　　
そして↓　
失業率24.9％（都市部は40）
物価68％まで下落（但し所得が無いので買えない）
GDP56％まで下落

世界恐慌アメリカGDP
１９３０年　▲１２％　
１９３１年　▲１５％
１９３２年　▲２４％
１９３３年　▲４％
571 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:37:20.13 ID:PdVq6F4H0.net]: 大体社員の給料ケチってる会社の社長は金を貯め込んでるんだよな
572 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:39:58.08 ID:CkJQwPSS0.net]: >>569
その生産性の高い企業の取引先が潰れたら
減産して生産性が落ちるかもしれないね

そしたら元は生産性が高かった企業も潰すんですか？
573 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 15:42:03.80 ID:VUt1GOHk0.net]: >>559
それをしないんだから、理解に苦しむ。
574 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:42:38.68 ID:OJVbDJ4X0.net]: >>572
統失ですか？
そんなこと言ったらどんな企業も潰れうるから自由放任主義にすればいいよねw
575 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 15:44:56.44 ID:tAsgZIuy0.net]: >>572
お前はバカ
ノータリン
576 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:45:45.02 ID:CkJQwPSS0.net]: >>574
中小再編は今するべきことじゃない
577 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:45:56.17 ID:IY8w8kvX0.net]: 現時点で１時間当たり1000円に満たない人は
仕事しなくても同じでしょ
578 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 15:46:20.39 ID:CkJQwPSS0.net]: >>575
うわ、レッテル張り、だせぇｗｗｗ
579 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:47:32.27 ID:Sf1OjeOr0.net]: 案の定か（笑）
580 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:48:48.67 ID:FpaydeZl0.net]: 中小企業は雇用を守っている
日本の中小企業は優秀で羨ましい
by外国
581 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:51:26.08 ID:Sf1OjeOr0.net]: >>567
社会のためも何も、もう潰れてきてるからな（笑）

生産性が低いのは新自由主義のせいではなかった
左翼がゾンビ企業を守るために弱者を殺している（笑）
582 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 15:53:22.71 ID:CkJQwPSS0.net]: >>581
「ゾンビ企業」に失笑ｗｗｗ
もはや壊れたスピーカーだね
583 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 15:54:11.64 ID:csR83oph0.net]: 失業者も増えているから
最低賃金増加分を拘束時間外扱いにして
無給時間にサービス労働する奴隷を雇えるだろ
584 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:54:24.25 ID:Sf1OjeOr0.net]: >>582
これはこれは（笑）

うわ、レッテル張り、だせぇｗｗｗ

と書いてあげるべきなのか（笑）
585 名前：高篠念仏衆さん mailto:age [2020/09/27(日) 15:54:57.15 ID:3Wm1g7RF0.net]: ちょおおおん
586 名前：高篠念仏衆さん mailto:age [2020/09/27(日) 15:55:35.71 ID:3Wm1g7RF0.net]: 🇰🇵北朝鮮の日本出先企業✊↑
587 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:55:56.47 ID:Sf1OjeOr0.net]: >>583
その手の奴隷を雇っているのは派遣ではなく
零細中小だけどな（笑）
588 名前：高篠念仏衆さん mailto:age [2020/09/27(日) 15:56:41.11 ID:3Wm1g7RF0.net]: 🤔あんまり買ってやらない方がいいのかなあ…
589 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:57:06.94 ID:ffye0VOF0.net]: 時代は一億総中流から自己責任へ
選別でいいだろ
そのかわり公務員も同じ土俵に上げろよ
590 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:57:23.71 ID:Sf1OjeOr0.net]: >>588
消費は美徳（笑）

考えるな感じろ（笑）
591 名前：高篠念仏衆さん mailto:age [2020/09/27(日) 15:59:20.83 ID:3Wm1g7RF0.net]: https://youtu.be/hZAae5cX4QU
🇰🇷ウォンと連動している
592 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 15:59:22.10 ID:+41AuQnN0.net]: 最低賃金時給2000円にしたらいいんじゃね？
中小企業の再編は重要だしな
593 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 16:02:02.82 ID:SookMNyJO.net]: >>343
これやね。
594 名前：高篠念仏衆さん mailto:age [2020/09/27(日) 16:02:02.89 ID:3Wm1g7RF0.net]: 下手くそw
損切りするな！どんどん残金減っていくぞ？
損切りライン来たら、📈ロングが捕まってるなら📉ショートを入れる。
595 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 16:03:19.03 ID:CkJQwPSS0.net]: >>584
壊れたスピーカーは取り下げてあげようねｗ

ゾンビ企業なる抽象用語を使ってることに
失笑ｗｗｗだせぇｗｗｗ
596 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 16:04:26.63 ID:Sf1OjeOr0.net]: >>574
奴はコピペしてるだけだからその手の皮肉は通じない（笑）
597 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 16:09:12.01 ID:SSTReFoo0.net]: 30年前と同じ生産性しかないならそれもやむなし
世界ではすでにそんな所は生き残っていないよ
598 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 16:09:38.46 ID:/1HCkirI0.net]: 人を雇えるような利益がほとんど無い仕事を大量に受けておいて人材募集してる
中小企業が全国に存在してる事が長時間労働、サービス残業、研修外国人の奴隷化等
日本社会の主要問題を作り出してるわけだから淘汰された方がいい
一方でツイッターやサイトで犯罪実行者を募集する闇バイトも潰さないと
599 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 16:09:38.88 ID:3hyaVGsz0.net]: >>509
王蟲の残党か？
600 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 16:12:15.50 ID:CkJQwPSS0.net]: >>598
中小企業は３７００万人の雇用を担っています
淘汰をすれば大量の失業者が発生しますが？

失業者はどうするんですか？自己責任ですか？
601 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 16:13:33.25 ID:Sf1OjeOr0.net]: >>600
全員淘汰しなければいいのでは？（笑）

業務改善を指導するでも可（笑）
602 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 16:17:12.27 ID:+41AuQnN0.net]: >>600
失業者になる前から株式投資やれよ
603 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 16:21:25.96 ID:2EvHSEix0.net]: 需要が有れば社長一家の持ち企業じゃなく大企業の出先が雇用するだろ
604 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 16:22:37.20 ID:V81qtEGR0.net]: >>561
その下請け法が大問題で、経産省は中小企業を大企業の系列に入れることを
保護だと思っている。系列に入れば、価格が折り合わなかったら取引を止める
選択肢がなくなり、競争原理が働かず価格交渉が機能しない。
バブル崩壊の貸し渋りで、優秀な技術を持つ中小企業ほど系列に組み入れられて
いる。
だから中小企業の低賃金が解消されないが、経産省は中小企業に賃金が大企業より
安いことは当然だと思っており、問題意識すらない。
605 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 16:25:04.31 ID:3hyaVGsz0.net]: >>602
そんなもん素人に勧めても金溶かすだけじゃねえの？
って感想しか素人の俺には無いんだけど
606 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 16:26:36.26 ID:RvNuJLVL0.net]: 中小企業は最低賃金以上払う意味ないんだよ替えはいくらでもいる
607 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 16:27:15.45 ID:Sf1OjeOr0.net]: >>606
なるほど引きあげろということか（笑）
608 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 16:27:56.53 ID:CkJQwPSS0.net]: >>601
３５７万社から１６０万社に減らすべきって発言知らないんだね
609 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 16:27:59.24 ID:jzyAGFud0.net]: 信組の俺大ピンチか
逃げる準備始めようかな
610 名前：名無しさん＠１３周年 [2020/09/27(日) 16:39:58.99 ID:m4b+VUBMw]: ゾンビは斬るべき
611 名前：名無しさん＠１３周年 [2020/09/27(日) 16:57:37.10 ID:DWKxafI7W]: 奴隷欲しいんだろ、だったら家庭内暴力で母親殴るけるするの合法なｗ
女が貧困とかだしたら死刑なｗ
612 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 16:29:00.79 ID:WvcvZ3uN0.net]: >>1
どうせ2023にはインボイスで淘汰されるだろ？
613 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 16:29:41.28 ID:u9J1W+bc0.net]: じゃあ立憲やれいわはこうやって淘汰されそうな中小企業経営者を抱き込んで選挙戦を戦えばいいわけか
ブラック企業延命が捗るな
614 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 16:32:22.32 ID:8puZbAc30.net]: 社会保険や税金考慮した可処分所得考慮すると、
手取り20万超えるには時給1500円以上必要なんだよな
時給1500円払えない企業は淘汰されていいよ
615 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 16:34:53.86 ID:Sf1OjeOr0.net]: >>608
いいじゃん半分でもと思うが（笑）
ソースは？
616 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 16:35:14.30 ID:QwqUFp430.net]: >>613
与党より、さいちん上げるだけだぞw
617 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 16:39:25.36 ID:Hv0DqCLI0.net]: バイトならともかく最低賃金しか出ない会社ってそんなにあるのかい
618 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 16:41:43.14 ID:8puZbAc30.net]: >>617
正社員でも額面15万とかあるぞ
ほぼ最低賃金
619 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 16:42:54.31 ID:3hyaVGsz0.net]: 最初は別にいいけどいつまでもそうならそんな会社なくてもいいかな
620 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 16:46:20.30 ID:gdIr+eUG0.net]: >>249
効率は甘え
621 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 16:47:53.48 ID:nq5j5Pzq0.net]: >>597
平均年齢50歳の国というだけで終わってる。
622 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 16:48:25.37 ID:nq5j5Pzq0.net]: 残業の規制の時も同じようなこと言ってたね。
623 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 16:54:43.77 ID:lDkFvLzY0.net]: >>619
何年経っても零細のままと言う会社は、経営者が駄目とか、ビジネスモデルがおかしいとか、
何かが間違っているんだろうから消えて構わないと思うね。そんな会社まで残れる現状が
おかしい。保護し過ぎだよ。
624 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 17:09:14.15 ID:wYYmGfrL0.net]: 政府保証で最賃上げはやらないと中小企業死ぬよ
625 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 17:12:38.65 ID:xcilQEvL0.net]: 中小企業擁護してる奴ほぼいないなw
626 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 17:14:57.26 ID:idCT9qHH0.net]: >>608
ちなみにその発言をしたのはデービッド・アトキンソンであって政府ではない
またパヨクがデマを流したのかw
627 名前：名無しさん＠１３周年 [2020/09/27(日) 17:18:42.31 ID:m4b+VUBMw]: コンプライアンス無視のゾンビ企業をそのまま放置するのも問題だろ
真面目にルールを守って経営している企業が気の毒
628 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 17:19:20.60 ID:t3Ys8OaT0.net]: お前らそんなに自分の就職先を潰したいのか
ニートだな～ｗ
629 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 17:21:04.94 ID:eorJSmFv0.net]: パヨク「最低賃金肯定はネトウヨ」

まさかここまでなんでも反対バカとは思わなかったわw
630 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 17:21:30.20 ID:eorJSmFv0.net]: 最低賃金上げ肯定はの間違い↑
631 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 17:21:33.14 ID:kBZREOlW0.net]: 国家破綻させるための第一歩だな
自分の能力あげて給料稼ぐんじゃなくて、
自分は何もしたくないけど金寄越せって乞食が騒いでる
632 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 17:22:57.77 ID:pg0nY9+30.net]: >>27
コレ最優先
633 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 17:25:31.23 ID:t3Ys8OaT0.net]: ヨーロッパの国で、最低賃金上げで成功したのは、もともと景気が上昇基調だったから
緊縮財政デフレの真っただ中にある日本でやってみろ・・・韓国の二の舞だ
634 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 17:31:02.81 ID:HQl9XdbR0.net]: ベーシックインカムとセットで論じるべき問題
全体から見たらもはや働かない方がいい層も増えてきた
635 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 17:31:51.58 ID:HQl9XdbR0.net]: >>633
ヨーロッパとは失業率が違い過ぎる
向こうは9%とかザラだからな
636 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 17:35:49.08 ID:uJEM6yyu0.net]: 大企業だってコストカットとリストラだけで国内で投資なんてしません
消費増税、デフレで需要がないから内部留保です
637 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 17:37:06.88 ID:ZBTqly410.net]: >>633
最低賃金引き上げ後に韓国で失業者は増えたのは一時的な現象で
その後順調に生産性も上がり経済成長して失業率も引き上げ前と同じレベルに改善した

https://toyokeizai.net/articles/-/366243
638 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:07:07.10 ID:XJ9aG3eh0.net]: >>637
韓国経済の「実力低下」が止まらない…世界も驚く輸出23%減の衝撃
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73159?page=1&imp=0

ちなみに去年の業績は8割減とかすごいものだったが
あれでも成長したと言い張るのは可能なんだろうな
639 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:17:23.07 ID:ZNjo3/sK0.net]: パヨクのダブスタ面白いなw
自分が叩かれないようにプロレスしてただけか
640 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:20:33.79 ID:9sgalixA0.net]: >>365
まさかアベノミクスってワープア増やしてドヤ顔してたの？
ていうか16％はすげぇなハロワで仕事探したらそうなるけど
641 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:21:46.44 ID:rIOk2Bzy0.net]: 時給600円でいいから、気楽に働きたい人って多いよ
642 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:22:51.66 ID:9sgalixA0.net]: >>641
んな訳はない
気楽に働きたいって奴は拘束時間重視だぞ
643 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 18:22:59.96 ID:5ZgFHztD0.net]: >>638
国民が全員チキン屋になればいいさ
644 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:24:07.49 ID:BxOB0O580.net]: 東京都の最低賃金
2012 850円
2019 1,013円

パヨク「民主党政権はマシだった」
645 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:24:37.30 ID:Q2BqanUj0.net]: 菅ってもしかすると歴史に残る総理になるかもな
コロナに乗じて日本経済の構造改革をやるなんて
646 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:24:41.08 ID:pOSUrl0t0.net]: >>443
もう二十年以上も前から既にそうなってるんだがな
日本国内の雇用も考えずに、海外に工場とかコルセン移して内部留保ブクブク蓄えとるやんけ
647 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:25:19.52 ID:AKzXv+fV0.net]: >>644
そんなこったろうと思った…
648 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:26:49.31 ID:pOSUrl0t0.net]: >>644
アホ発見
税金と物価の上昇を考えろ
他国はもっと上がっとるわ
日本くらいじゃ、こんな低い上昇率

低能なんだったら書き込むなってネトウヨ爺、正直うぜーーーし邪魔なんだわ
649 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:27:10.15 ID:9sgalixA0.net]: >>644
買い物しないこどおじかな？

流石に物価考慮せずに並べてもしゃーないだろ
650 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:28:28.62 ID:Rl1jwtyv0.net]: 能力がない、またはやる気がないパートやバイトが沙汰されて、
低賃金で真面目に働いてる人が報われるんじゃないの？
651 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 18:29:11.08 ID:Q8fy1vAz0.net]: この最低賃金の話っていつも＝中小が～ってなるけど、適正な取引ができるようにってのは出てこないよな？
ただでさえ日本語ってまともな交渉が成り立ちづらいような言語なんだから、上下の関係で成り立ってるような取引は公的に何かしらの対策はあってもいいだろうに
652 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:29:37.72 ID:eHLzQ82U0.net]: >>644
消費税

2012 　５％
2019 １０％

ブックオフの最低買取価格

2012 １０円
2019 ５円

ネット右翼「民主党政権は悪夢だった」
653 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:31:20.60 ID:AKzXv+fV0.net]: アメリカの最低賃金 7.25USD

あ、2019と2012で変化なかったわ(棒読み
654 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:31:38.80 ID:9sgalixA0.net]: >>652
上は事実だが下はもうちょっと他のもの無かったのか？ｗｗｗ
655 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:32:41.66 ID:3hyaVGsz0.net]: 消費税10%決めたの民主党じゃなかったっけ？
ほっといても上がったやろ
656 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:33:04.68 ID:9sgalixA0.net]: >>653
最低賃金の労働者層は増えたの？減ったの？

最低賃金ってのは小遣い稼ぎにもこれ位は渡せって水準っすよ
社会人に適応するもんじゃねーから
657 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:33:57.65 ID:6YqS+D5C0.net]: >>644
こんなに上がってたのか。
多くの店が24時間営業をやめたのも、これが原因じゃないかな。
658 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:34:39.66 ID:UzE6aoT/0.net]: 今まで工作してきた最低賃金も払えないような中小経営のJCの無能どもが
手のひら返して発狂してんのが笑えるわ
659 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:35:04.67 ID:uHaw8Zx50.net]: >>655
ネトウヨさんｗｗｗ
民主党（と公明党、自民党）が決めたのは
「景気が良くなれば消費税上げてもいいかもね」
「景気判断はその時の政権が担当ね」
の2項目だぞ。これで消費税増税を民主党のせいにするのは無理がある
660 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:35:11.11 ID:PJBbaNYj0.net]: おそらくこれから「個人委請負契約」だの「請負業務斡旋」だのの名目で、労基法ガン無視で酷使する会社が増えるだろうな。
何せ、天下の外資企業Uber様御墨付きのビジネスモデルだ。
661 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 18:39:10.95 ID:+LI8IRXa0.net]: >>614
本当は払えるんだよ
払いたくないからハネているだけ
金がない、経費が掛かると嘘をついてな
662 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:40:58.14 ID:rTw1w+jQ0.net]: >>659
「10%あげるけど判断したのは自民党だから悪い」
流石パヨクさんは責任逃れがお上手ですな
民主党はさっさと10%に上げろと言ってましたが？w
663 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:42:03.30 ID:HQl9XdbR0.net]: >>644
パヨク頭やばいな
それにしても上げ過ぎ
664 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:42:03.84 ID:0i/QiX6q0.net]: >>644 の増加率 20%
消費系の増加率 5%

ネトウヨの勝ちだなw
665 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:42:05.24 ID:9sgalixA0.net]: >>662
景気条項が完璧な責任逃れ条項だからしゃーないわ
ネトウヨさんがネチネチ言ってるだけ
666 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:43:34.84 ID:8raDMrW20.net]: >>649
ちなみにインフレ率は毎年1%前後だから
どう転んでも言い訳できんぞw
667 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 18:44:15.39 ID:d7u+OA550.net]: 要は食えりゃ良いわけで
腹が膨れて金玉軽くなれば男はたいてい幸せ。女はそういう余裕ある男から愚痴に同意してもらえたら幸せ

能力に応じて楽に生きるためにも地べた這いまわる中小は要るよー、ウチみたいな食品卸とか
ウチは最低賃金じゃないけど圧にはなるからな、俺が食えてるうちは止めて欲しいわ
668 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:45:31.43 ID:olTkI0VX0.net]: 格差拡大を叩くネトウヨ
低賃金経営を正当化するパヨク

弱者は自民党に入れましょうw
669 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:45:51.95 ID:CZ4C0VMl0.net]: ======新政権のやろうとしてること＝＝＝＝＝
・最低賃金を強制的に引き上げて払えない企業は潰す
・中小企業の定義を狭めて保護からはずす

======想像するに容易い未来=====
・中小企業の倒産、合併で多くの人々が失業
・取引先が倒産して減収減益
・地元の中核企業が潰れ地方衰退
・需要が消失してデフレ深刻化
670 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:46:12.74 ID:WK5JAM+S0.net]: 結局共産や立民の主張が正しかったわけだ
671 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:46:33.70 ID:Q2BqanUj0.net]: 中小でも雇用のスリム化
少数精鋭化が進むのは既定路線だな
672 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:47:32.84 ID:UfbDBWio0.net]: >>670
立民は新自由主義者だったのか(棒
673 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:48:16.72 ID:4l/DVX9Z0.net]: 最低賃金上げたくらいで潰れるような会社は残業手当出せてなかったりと労働法守れてないだろ？
そんな会社は潰れていいよ、立ち直れるわけがない。
674 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 18:48:35.20 ID:EE+oqTPO0.net]: ※実習生を除く？
675 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:48:54.85 ID:2xAKvwpt0.net]: まあ
格差、貧困なんて
治らんだろｗ
よくわかんないけどｗ
676 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:49:08.94 ID:WK5JAM+S0.net]: >>672
意味分からん。共産や立民は最賃引き上げ要求してて、ついに自民もそれを認めたんだろ
677 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:49:41.32 ID:8rGs3eEs0.net]: 自民党はapple信者ですか?
678 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:50:16.60 ID:Nz/KPut80.net]: 30年前の2倍の物価になってるのに重税で給料変わらないんじゃ殺されるぞ

倒産できて良かった(^^)
679 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:50:27.14 ID:Togasp5J0.net]: >>673
左翼がブラック企業庇うからブラック労働者もいなくならないということだろう
昔は真っ赤っかが全員大企業並みにしろと言ったもんだが…
680 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 18:52:03.27 ID:AgwGAgIf0.net]: >>644
税金の上昇に気づいてない中卒
681 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 18:54:33.57 ID:AAD5HvWh0.net]: 都会でも地方でも、ひどい賃金の会社あります。
外国人だけの問題ではない。
他もやってるから、という理由だけで。

そりゃね、そもそも日本の家賃があんな高かったら、
税金考えたら、絶対生活できませんよ。

7万で生活できるやろ？生活保護も年金もいらんやろ?

って言う、総理代わったら突如出てきた派遣会社のインチキ糞会長もいる。
682 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:55:17.16 ID:CZ4C0VMl0.net]: ======賃金の現実＝＝＝＝＝
・デフレだから投資をしない、生産性が上がらない
・企業の生産性が伸び悩む結果、国民の実質賃金は低迷

======政府の対策（笑）=====
・需要不足の時に企業を潰せば勝手に大規模化して生産性向上
（失業や倒産は自己責任、弱いお前が悪い）
683 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:58:43.76 ID:VEoOgLwk0.net]: >>676
事実を言っただけだが？
竹中平蔵が大昔に言ってたことがようやく実現するってことw

リンクは貼れないから抜粋↓

企業に対して厳しく言うべきところがあります。私は２点あると思う。１つは保険、もう１つは最低賃金です。
最低賃金をもっと上げるべきです。そこを揺るぎない決意できちんとやれば、国民は総理を支持します。
企業に甘くない、企業にも泣いてもらうところは泣いてもらう。
規制緩和やホワイトカラーエグゼンプションだけが出てくるから、こういうことになるわけです
684 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:59:02.32 ID:8MRMtecD0.net]: そんなんで倒産するようなら、その会社は不要だったということだろ。必要な会社なら、取引先がしっかり金を払うだろうしな。
685 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 18:59:32.36 ID:lZDxIMwZ0.net]: ええからやれ。

失業率を見ながら　賃上げしてけ
686 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 18:59:34.64 ID:KEocnlrd0.net]: 製品価格を上げさせるしかないな
687 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:01:39.01 ID:VEoOgLwk0.net]: 貼れるかな？
>>683の元リンクらしきもの
https://www.genron-npo.net/politics/archives/520.html
688 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 19:01:49.83 ID:dwSl41Rg0.net]: 国の補助金が入ってるとこだけあげたらええよ

介護とか最低賃金を1200円にしてええぞ
689 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 19:02:32.98 ID:8i8Ld2Yz0.net]: ええぞええぞ
もっとやれ
半分ぐらい潰れてもええぐらいでいけ
どうせそんなに潰れん
色んなもの値上げしてきて、そろそろ賃上げしないときつい頃だ
金をどんどん回して循環促してけ
これだけ優遇されて潰れるような会社は救わんでええ
690 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 19:02:50.87 ID:i7KdrVxX0.net]: >>452
最低賃金でないレジ打ちが大半なのになぜ最低賃金のレジ打ちを選んだ？
691 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:03:13.92 ID:RvE8cedw0.net]: 持続が給付金もう一丁！
692 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:04:14.44 ID:84HLioSG0.net]: >>676
何勘違いしてるのか知らんがあいつらが起源の主張なんてないと思った方がいいぞ
自民党がなんか言うたびに公約が全く違うものになるからなw
693 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:05:16.82 ID:nxlLQChp0.net]: 先進国最低賃金約1400円。

日本は到底その額に追い付かない。
694 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:07:06.42 ID:6Tzq2/v30.net]: 最低賃金なんてやめちまえ！と思うが
少なくとも都道府県単位やめれ！
同一都道府県内の景気良い市とどつぼの市があれば
底辺に合わせることになってる

やるなら市区町村単位で決めるべき
695 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:07:29.11 ID:NAX4Sgmz0.net]: 人がする仕事は無くなっていくんだから、最賃の仕事はまさにボーダー上にいるってことだな。いずれにせよ将来的にベーシックインカムは不可避だろうな。
696 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:07:32.80 ID:sGb8+if90.net]: 「国民負担率」＝国民の所得に占める税金や社会保険料などの負担の割合が過去最高の44.6%！(令和2年度)
国民は納税納税！増税増税！

日本の一人親家庭の貧困率50.8％は先進国(G7)中で最悪レベル

「国民負担率」新年度は44.6％と過去最高の見通し
2020年2月27日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200227/k10012303421000.html
697 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:07:34.79 ID:eF2Z8cnI0.net]: >>693
その最低水準以下の中小を必死に守るパヨク（笑）

貧困化の元凶と見破り弱者を救う自民党に投票するネトウヨ（笑）

屈折した闘いが面白い（笑）
少なくとも弱者を殺してるのは新自由主義者でなくパヨク
698 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:08:45.80 ID:nxlLQChp0.net]: 道州制にすれば
各地方に合った
最低賃金に設定できる。

中央政権の覇権から脱却しなきゃ。
699 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 19:08:56.23 ID:m6xikDfS0.net]: 引き上げありきで考えないと
上げられる環境は醸成できないと思う
700 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 19:10:31.09 ID:xOAs0kpi0.net]: ヨーロッパがーって嘘だぞ
デンマーク、フィンランド、イタリア、ノルウェー、スウェーデンとか最低賃金は存在しない。
労働者先進国は５００円でたまにマウスクリックするだけの仕事があってもいいじゃないかと考える。
アメリカも7.25USDだし
701 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:10:35.57 ID:fdHuhCI40.net]: 韓国のように巨大企業と無職の国にしたいんだろ
702 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:11:35.68 ID:nxlLQChp0.net]: 海外の経済学者の多くは
賃金アップ出来ない様な会社は
淘汰されるべきとも言ってる。
703 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:13:43.15 ID:nxlLQChp0.net]: >>697
自民票は
経団連企業・公務員・箱物事業
などで働く従業員と
その家族で守られてる。

これこそ、持ちつ持たれつな関係
704 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:13:55.27 ID:eF2Z8cnI0.net]: >>700
最低賃金を上げればいいわけではない（笑）

しかし、本来生産性を上げて対応すべき物を否定して
ひたすらに現状維持を訴えるのは論外（笑）

三橋は中小叩きがどうこう言ってたが
真に否定されるべきは現状に留まろうとすること（笑）
705 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:13:58.78 ID:sGb8+if90.net]: 日本の企業
大企業　0.3%
中小零細企業　99.7%

財務省の緊縮財政で消費税率を引き上げ
経団連のご希望通り法人税を大幅減税し企業の内部留保は過去最高なのに
コロナショックで株価は歴史的大暴落と東京五輪延期決定

コロナショック前から人手不足(業績不振、賃金不足？)で中小零細企業はどんどん首絞まってますよ？

2019年の企業倒産、11年ぶり増加　「人手不足」関連は過去最多
2020年1月14日
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2001/14/news117.html

倒産増　リーマン以来　増税、人手不足、災害が中小直撃
2020年1月15日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/202001/CK2020011502000137.html
706 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:14:47.35 ID:fdHuhCI40.net]: >>1
中小企業は社会保険料の企業負担を国が肩代わりするというのはどうか
707 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:15:51.57 ID:WK5JAM+S0.net]: >>683
なるほどいまの菅政権は竹中平蔵の考えに基づいて最賃引き上げを主張する新自由主義政権なんだな
708 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:16:20.47 ID:sGb8+if90.net]: 中小企業潰して失業者で溢れるニッポン
709 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:16:26.11 ID:M2xrDSRh0.net]: >>702
文「せやせや、ウリは正しいニダ」
710 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:16:48.50 ID:eF2Z8cnI0.net]: >>705
2019年はキミが大好きな健全な競争下での倒産が増えていたと推察されるね（笑）

ああ、コピペマンの君は自分が何を張ったかも覚えてないか（笑）
頭悪いのにすまなかったな（笑）（笑）
711 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:19:33.22 ID:w4Jsmu/e0.net]: 自分自身の所得的には賛成だけど
零細企業って色々な理由で人が
バンバン辞めていくのね。
最低賃金上げされちゃうと抜けた人材の補充を止めるだろうから
非常に困る。
712 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:19:35.96 ID:CZ4C0VMl0.net]: ======実質賃金=====
1．実質賃金は生産性と労働分配率によって決まる
2．生産性を伸ばす為に必要なのは投資
3．企業の規模は無関係

例：生産量が二倍。物価が変動なし　労働分配率が６０％になると
【企業A】
　売上　１０００万円
　売上原価　３００万円
　粗利益（付加価値）　７００万円
　労働分配率　５０％
　給与総計　３５０万円
　従業員数　１０人
　実質賃金　３５万円
　　　　　ここから
　　　　　　↓
　　　　　こうなる
【企業A】
　売上　２０００万円
　売上原価　６００万円
　粗利益（付加価値）　１４００万円
　労働分配率　６０％
　給与総計　８４０万円
　従業員数　１０人
　実質賃金　８４万円
713 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:20:57.79 ID:eF2Z8cnI0.net]: >>707
立憲民主党も日本共産党もみんな竹中の後追いをしているということになる（笑）
立憲や共産にとって竹中平蔵は神さまなんだろう（笑）

少なくとも竹中平蔵以外の人が言ったら
神扱いすることは想像に難くない（笑）
714 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:23:59.71 ID:nxlLQChp0.net]: >>708
消費増税不況・コロナ不況
これにより企業倒産・
リストラ案件は増加中。

失業者も前年比より倍速で増え、
自害者数、特に女性の自害案件が
多発。
国は、真剣に政治に対して真摯にして欲しい。
715 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:27:04.27 ID:CZ4C0VMl0.net]: ====恐慌時に経済を放置すると====
・世界恐慌アメリカ
財務長官アンドリューメロン「労働者、株式、農民、不動産などを清算すべきである。古い体制から腐敗を一掃すれば価格は適正になり、新しい企業家達が再建に乗り出すだろう」
その結果↓
失業率24.9％（都市部は40％）
物価68％まで下落
GDP56％まで下落

・世界恐慌アメリカGDP
１９３０年　▲１２％　
１９３１年　▲１５％
１９３２年　▲２４％
１９３３年　▲４％
716 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 19:28:34.18 ID:6gw99NiK0.net]: >>708
これすごいよなぁ
従業員50人と50人の企業がもたないからって合併しても
100人の企業には絶対ならずに、多くても70～80人の企業になるだけだもんな。
必ず2割程度は失業する。それを繰り返したらどうなるか…

日本の99.7％が中小なんだから、どんな大企業でも支える中小ありきなのに。
てか、大企業も戦々恐々だわ。下請けつぶしていくからって宣言されてるようなもんだ。
717 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:28:38.00 ID:K2WKaOnQ0.net]: 資金繰り悪化したら政府が金出す代わりに中小企業どおしの合併推進すれば良い。
もちろん雇用は確保。生産性上げてかないとヤバイがスケールメリットで機械の更新とか進む。
中小だと人いなくて産休育休なんて難しいが、それも解消し易くなる。
出産を適齢期に出来るような社会にしないと少子化を正す事はできない。
718 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:31:38.72 ID:dKFf3jA20.net]: >>716
何もしなければ50人の会社が潰れてさらにもう一社でリストラが始まる（笑）

低賃金を批判したパヨクが中小を庇い
少子化を批判したパヨクが貧困環境の維持を謳う

つまり新自由主義でなくパヨクが弱者を殺している（笑）
719 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 19:34:40.07 ID:ZxUDRhd10.net]: ええんやん
720 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 19:35:25.99 ID:fkIGZuYY0.net]: >>673
せやな
721 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:36:36.36 ID:fdHuhCI40.net]: 派遣というものを作った人が戦犯やないの？
企業はちゃんと時給4桁払ってると思うよ
722 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:37:33.31 ID:WK5JAM+S0.net]: >>713
そういや自民はホワイトカラー・エグゼンプションもゴリ押ししようとしてたな
すべて完全に竹中路線
723 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:40:47.25 ID:dKFf3jA20.net]: >>722
その竹中本人が今の立憲や共産と同じことを言っている以上、立憲や共産もネオリベ路線ということになる（笑）

おやおやおや、右も左も竹中路線だな（笑）
怖い怖い（笑）（笑）
724 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:41:20.40 ID:nxlLQChp0.net]: 派遣社員の社会保険料は
派遣会社が払ってるので
結果、派遣先の会社負担が少なくて済む。

そして、契約更新なので不景気なら
契約解除も簡単に出来るので
派遣先企業には嬉しい
725 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:42:42.19 ID:sGb8+if90.net]: >>718
だから最賃上げは政府補償でなければ現状は中小潰しになるだけなんだよ

少なくとも消費税廃止して景気回復する過程に企業の最賃上げがある
726 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 19:43:57.85 ID:jGf4MLOB0.net]: 5%と言わず、5倍でも50倍でもすきなだけ上げりゃいいんじゃない？

なんかまずいの？
727 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:45:06.24 ID:CZ4C0VMl0.net]: ====求められる政策====
・財政政策による恐慌対策
・需要拡大策

====新政権の政策====
・中小企業を追い込む
728 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:45:28.37 ID:dKFf3jA20.net]: >>725
政府補償（笑）
また新たなパヨちんワードが現れたな

具体的には？（笑）
729 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:45:58.88 ID:WK5JAM+S0.net]: >>723
ダボやねあんた。ホワイトカラー・エグゼンプションとセットにしたのが竹中路線で
その忠実な信奉者が第1次安倍政権以来、いや小泉以来の自民党やん
その違いも分からんて、ほんまダボやなw
730 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:47:09.58 ID:dKFf3jA20.net]: >>727
修正しておいたぞ（笑）

====現状の政策====
・財政政策による恐慌対策(100兆の財政出動)
・需要拡大策(同上)

====追加の政策====
・中小企業の統廃合促進
731 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:48:51.84 ID:mUIyHhNl0.net]: >>717
スケールメリットに勝るものは無いからね
732 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:52:53.05 ID:dKFf3jA20.net]: >>729
その与党の法案を罰則つきの残業規制と同一労働同一賃金とセットで受け入れたのは労働組合（笑）
右も左も竹中路線に合意したダボだらけだが、どうするんだい？（笑）
733 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:52:59.12 ID:CZ4C0VMl0.net]: ====求められる政策====
・財政政策による追加の恐慌対策
・追加の需要拡大策

====新政権の政策====
・恐慌期に中小企業を追い込み統廃合を促進
734 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:54:49.63 ID:dKFf3jA20.net]: >>733
悔しさが滲み出ている（笑）
追加とは？

三橋のブログに書いてないことをキミに求めるのは
労力の無駄だと感じるが（笑）
735 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 19:56:05.07 ID:3rzcYE4Y0.net]: 土日出勤50円アップを義務付けろ
736 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 19:57:46.32 ID:sGb8+if90.net]: >>728
政府が最賃額を決定したら税務署を使って体力のない中小企業の規模や資産にあった最賃補償をすればいい
737 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:01:01.34 ID:mOXCgLJH0.net]: 例えば、最低賃金の人って冷房も効いてないような町工場で働いてるんだよ
そんな会社、無くなった方が良いに決まってるだろ
誰か反論してしてみろ！
738 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:01:18.86 ID:dKFf3jA20.net]: >>736
どこかで聞いたことある考え方だな（笑）
わざと赤字調整した企業ほど得しそうだがw
739 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:02:37.65 ID:CZ4C0VMl0.net]: >>737
収入0なら路上だよ
740 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:03:58.11 ID:sGb8+if90.net]: >>737
その人の職を奪ってどうするのか？再就職先は誰が面倒みるんだ？
741 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:06:07.86 ID:WK5JAM+S0.net]: >>732
忠実に竹中路線新自由主義を推し進めようとした自民党政権に
必死に抵抗してなんとか押し留めたんだろ。ホワイトカラー・エグゼンプションの
条件だって最初の案よりかなり高額年収になったしな。これを全面的受け入れと
受け取ってるあんたはホンマにダボクレやわw
742 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:07:09.67 ID:mOXCgLJH0.net]: >>740
奴隷仕事は常に人手不足だから介護、クロネコ、出前館とか選びたい放題だよ
コンビニやAmazonの夜勤ならフルタイムで月給30万
それで良いだろ
743 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:08:16.68 ID:sGb8+if90.net]: >>738
中小企業がわざと赤字調整して税務署を欺けるならはじめから>>705のようにはならんよ
744 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:08:42.91 ID:dKFf3jA20.net]: >>739-740
政府が責任を持ってヘタレ企業を統合し、職を補償してやればよい（笑）
745 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:10:10.96 ID:dKFf3jA20.net]: >>741
残業規制を提案したのは安倍政権（笑）
竹中路線に合意したのは連合（笑）

脳内闘争での勝利条件は聞いていない（笑）
746 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:10:15.52 ID:Sli6bKRp0.net]: 文在寅と同じ政策だね、韓国は失業者が大量に増えたけど大丈夫ですか、菅ちゃん
747 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:10:36.50 ID:sGb8+if90.net]: >>742
だから中小潰して溢れた失業者を誰がそこまできちんと責任持って面倒みるんだ？
748 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:11:01.94 ID:XlbooGIZ0.net]: >>1 ブラックや不要不急の企業など、さっさと撲滅するのがいい。
本当に必要な企業なら買い手はいるはず。
749 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 20:12:01.00 ID:CZ4C0VMl0.net]: >>744
ぼろがぽろぽろと

727への回答はMMTの目指すところまで
750 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:13:26.73 ID:Q6cIf20A0.net]: >>742
コンビニは夜間閉めてる店が増えてるし夜勤だけはやめとけ色々おかしくなるから

結局面接だけでは分からん無能を解雇出来ないのが悪い、コロナ以降社員だけで回そうとしたらほとんどの業務非正規がやってて失望した経営者も多いだろ
無能だけが残って生産性が大きく下がるから経営が圧迫されるんでしょ
751 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 20:17:19.75 ID:L5ObVLOz0.net]: 最低賃金で雇うような会社はずっと最低賃金のままだよ
雇われてるほうは生活もままならない
752 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 20:17:47.17 ID:duM3f//30.net]: 800円の最低賃金が840円に淘汰される中小企業ってどんなところ？
人件費を最低賃金まで切り詰めてボーナスも退職金も何も無しで労働者を働かせて搾取した金でオーナーが生活してるような会社だろ？
オーナー一家が家を建てて家族全員車を持つ生活をするために奴隷をつかってるようなところは淘汰されるべきでは
753 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:20:01.60 ID:dKFf3jA20.net]: >>749
捨て台詞だけはご立派ね（笑）
MMT？あれは別に指標ではない
インフレになるまで、は何の答えになってない
理解が難しいかな（笑）

三橋のブログに答えが書いてないと
返答は難しいか（笑）

キミをつつくのは弱者イジメにすら感じるから
適度に構ってあげるとしよう（笑）
754 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:20:31.82 ID:iKFUzvC50.net]: >>742
なんで夜勤なんだよ労働条件悪化してるじゃん、リスクのない昼の仕事挙げろよ。
755 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 20:21:13.34 ID:duM3f//30.net]: >>742
フルタイムで月給30万貰うには時給1786円ないと駄目
そんな高時給な仕事は家庭教師くらいでは
756 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 20:21:18.99 ID:CZ4C0VMl0.net]: >>753
ぷぷ、インフレするまでだってｗ
757 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:21:57.16 ID:dKFf3jA20.net]: >>751
そう、格差が固定されるんだよ（笑）
それを守るということはつまり格差の固定を促進すること（笑）

結果的には左翼が底辺の低賃金を固定させて殺してる（笑）
758 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 20:22:22.15 ID:pI/KuWA40.net]: 自民党を牛耳る媚中派の狙いは資本主義の再建ではなく新自由主義の末期に向かわせることであろう
社会主義待望論を作り出し媚中従中レッドチーム化への道筋を固めるつもりなのだ
菅など所詮党内傀儡
真ボスに逆らうことなどできはしない
759 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:23:15.22 ID:dKFf3jA20.net]: >>756
おやおや、自称賢いキミが説明してもいいんだよ？（笑）

せっかく噛み砕いて説明してるのに
コピペしてドヤる顔が目に浮かぶが（笑）（笑）
760 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 20:25:28.08 ID:duM3f//30.net]: 地方の観光業の搾取は酷いよ
最低賃金以下で働かせようとするところとか最低賃金なのにサービス残業でタダ働きさせようとするところとか
酷いところばっかり
外国人観光客の対応ができるよう英会話ができる人って条件で最低賃金で求人だしてたりね

旅行業界を助けようとか言ってるけどそこを延命させると最低賃金以下で搾取される労働者の奴隷状態を維持するだけ
761 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:26:08.17 ID:CZ4C0VMl0.net]: >>759
教えるわけねーだろバーカｗ
762 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:26:29.39 ID:dKFf3jA20.net]: >>761
（笑）
763 名前：名無しさん＠１３周年 [2020/09/27(日) 20:46:37.81 ID:m4b+VUBMw]: 獅子は我が子を千尋の谷に落とす
764 名前：名無しさん＠１３周年 [2020/09/27(日) 20:53:31.78 ID:m4b+VUBMw]: 生き残れなかったのは結局それまでの会社だったということ
765 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:33:52.85 ID:Ctk/1cXB0.net]: >>744
そんなもん他の中小企業だって最賃上げて雇える人員は限られているんだから統合なんてうまくいかないよ
766 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 20:35:00.06 ID:ZBTqly410.net]: >>746
一時失業者が増えたけどそのご改善されて値上げ前の水準に戻ったよ
767 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:38:22.18 ID:nxlLQChp0.net]: ・・日本を取り巻く海洋利権・・

日本の排他的経済水域付近で
中国は海底資源採掘事業で
年間数兆円の利益と雇用を生んでる。

そして豊富に資源が眠る尖閣周辺を
狙い定めた中国。

日本も尖閣有人化にし海底資源を採掘し
日本経済の超回復を目指した方が良いよ
768 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:40:56.66 ID:iKFUzvC50.net]: >>744
こーむいんが職をつくるとかナイスジョークだな
JDIかw
769 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:41:29.88 ID:nxlLQChp0.net]: ‥日本経済回復　案・・

先ずは健康保険のポイント制。
例えば通院月に0と10回通院する
人が概ね同じ保険料は変。

そしてNHK民営化。
家庭使用分の光熱費の
半額税金負担。

ここからスタートしましょう。
770 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:41:35.68 ID:Ctk/1cXB0.net]: 体力のない中小企業を潰せと言ってる奴は間違いなく竹中平蔵や麻生や二階や経団連の老害と同じ類だ

こいつらが日本の癌
771 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:43:43.64 ID:nxlLQChp0.net]: 80才の2Fさんが鎮座してるのが・・

もう引退して良いよ
772 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:45:11.25 ID:GEOEqren0.net]: めちゃくちゃ忙しい秋葉のショップも郊外スーパーも同じ時給1013円で募集しているからな
頭おかしい
最低賃金出せばいいだろという企業の傲慢な態度
773 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:50:40.41 ID:pOSUrl0t0.net]: >>746
賃金を上げたくない側の工作員か？
もしかして経団連の一味？ｗ
これだけ貧困者が増えてるのに、まだそんな周回遅れのこと言ってて大丈夫かおまえ？ｗ
774 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:56:55.14 ID:t3Ys8OaT0.net]: >>772
需要と供給
最低賃金で応募する輩がいる限り上がらない
775 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:58:05.46 ID:3hyaVGsz0.net]: どうせ今年の賃上げは終わったんだから来年の話してもな
一年経ったら忘れるだろお前ら
776 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 20:58:43.82 ID:t3Ys8OaT0.net]: >>773
まさか企業が賃金上げたら景気回復するとか妄想しているのか？
景気が良いと賃金が上がるもので、本末転倒
777 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 21:03:23.65 ID:DIlLKqow0.net]: >>775
一年たったらどころか今日の昼飯すは思い出せねえｗ
778 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 21:18:51.31 ID:9sgalixA0.net]: >>666
賃金の上昇率／物価の上昇率
実質賃金知らんのか？
779 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:02:20.43 ID:oNIELzD00.net]: 民主党抜けてからずっと低インフレだし
最低賃金はそもそも名目だ
https://ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html

バレバレのツーマンセルするのはいいが
なんでそんな必死なんだかね
780 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:06:45.00 ID:m29Uon2d0.net]: 社会常識がないか日本語が読めないかの二択だろうな
流石頭パヨクだわw
781 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:06:57.78 ID:942Oj25L0.net]: >>514
俺は課税厨(？)ではないぞ

「経済活動の自然な流れとして起こる」と言われていたトリクルダウン(シャンパンをタワーの一番上のグラスから注げば、溢れた液体が徐々に下のグラスまで満たすという理屈)と、
法制度によって強制的に作る富の再分配(沢山入ってるグラスの中身を一旦集めて、並べておいた空のグラス全てに均等に分ける)では、
システムから考え方まで全く違うだろ？

全く別の物を比較して「AがダメだからBもダメ」と言われても、その根拠や理屈が分からないよ
782 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 22:08:30.00 ID:Ij60348h0.net]: >>1
はっきり言うとそのぐらいで潰れる企業はありません
もし潰れたら原因は違うところにあります
783 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 22:08:38.63 ID:F0SXSNbe0.net]: ヤッパリ、何年かを我慢して言わないように
していていたが、アホには至らんなｗ
最低賃金の微増がアホ経営者にどれだけーの
圧力に成ってるのかなｗ
最低賃金で雇うのが経営者の手腕と
思ってるクズが増えてるのよね～
明日は我が身と至らん思考しか
持ち合わせないバカ世に蔓延ってるｗ
アホは死なないと至らん、思い上がった奴は
歴史のクズへｗｗｗ
784 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:09:41.69 ID:z+mH1okI0.net]: コピペマンid四つぐらい持ってそうだなw
785 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:10:38.34 ID:9aMwwRxK0.net]: >>1
コロナ不況がやばすぎて史上初の最低賃金引下げが現実になるよ
786 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:15:14.05 ID:BbsMiEM50.net]: >>1
税制だけが優遇されてるわけではないぞ
返還されない補助金もあるぞ
税金丸注ぎ込みでそのうち倒産、消えた税金
787 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:16:39.06 ID:qPQY9Mgg0.net]: >>776
今のコロナ禍を見れば分かるだろお金が回らなければ経済低迷と
景気が先と言うのは他国からの資金流入頼りで、賃金が先と言うのは内需頼りだと言う事
どちらが先でも良いが金が回らないと景気は回復しない
今の日本は何十年も賃金抑制して瀕死だから、そこを先導させないでどうするんだと言う現実
788 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:17:55.85 ID:1sHv8qU70.net]: 業種転換が進まないのが悪い
人材の需要と供給で考えると
コンビニでバイトしてる層がプログラマになってないとダメなんだよ
789 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:19:09.68 ID:ThoRTsLK0.net]: 隣の国と同じ道を行くわけですね・・・
790 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:19:29.23 ID:H5kqawOm0.net]: 違う

これはやらないとまずい

町工場では　中華　韓国　東南アジアに完敗する
791 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:20:39.17 ID:DrFj8bN00.net]: またも中小否定派の大勝ーーーーーーーー利w
792 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 22:21:22.99 ID:F0SXSNbe0.net]: >>789
ゴミとくらべるなよｗｗ
世界第３位？中華の凋落を
考えると2位?ｗの経済大国だぞｗ
793 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:22:59.77 ID:44sX73i10.net]: >>789
バブル後のまだ日本が誇れる産業が多数有る時期にやっておけば確率が上がったのに産業が殆ど死に体になった今更感はあるよなwwwジャップwwwwww
794 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:24:52.32 ID:opxtNXWJ0.net]: パヨちん完敗やな
795 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 22:29:19.97 ID:K6HkXWzi0.net]: 韓国の様に大企業に入れなければ唐揚げ屋みたい感じか
796 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 22:37:23.25 ID:6gw99NiK0.net]: 早くも安倍の方がマシだったになってんじゃねぇかｗ
これ以上日本が悪くなることないと思ってたけど、自民党は斜め下いくなぁｗｗ
797 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:39:36.94 ID:RGPyc0mH0.net]: 先進国一低い最低賃金790円なのにサビ残が当たり前で先進国TOPクラスの課税をする美しい奴隷搾取主義国日本
798 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:41:26.15 ID:yPuU7Bn+0.net]: 賃金が低いのは自助が足りないから自己責任だよ？
799 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:42:45.41 ID:ELUDt20B0.net]: >>207
底辺から搾取できなくなっても富裕層の搾取は続く
中間層から搾取して底辺に還元するだけだから
800 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 22:42:58.72 ID:Ij60348h0.net]: >>798
最低賃金となるとその理屈は通じない
801 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:45:59.88 ID:5sOZgSTf0.net]: >>797
嫌なら日本から出ていけよ？
本当の日本人なら売国されても自民党支持は変わらない
802 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:49:09.58 ID:mOXCgLJH0.net]: >>754
では、お前のスペック言え
政治家、医者、弁護士、公務員、ドカタ、トビ、色々あるよ
803 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 22:50:05.14 ID:F6fMFVES0.net]: 淘汰される理由を賃上げのせいにするなよ
そもそも問題なのは日本の税制が異常なことだからな
中小企業で働く人も経営者も税金を取られすぎて倒産するだけよ
大企業だけは優遇措置で税金減ってるけどな
だから、大企業は倒産しないんだよ
中小企業ってほとんどが賃金以外の国や地方自治体への支払ができなくなって倒産なんだ
悪いのは賃上げではない国が中小零細への税金を免除すればいいだけのこと
そして、そのぶんを徹底的に大企業から差っ引けばいい

大企業には厳しく中小企業には甘くが一番日本が良くなるのさ
804 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:52:10.31 ID:cOP5HSpr0.net]: ＞中小企業基本法の見直しを含む“荒療治”となるのかは判然としない。

リストラ旋風の大企業が中小からあぶれた人材を積極雇用するわけでもないし
中抜きプラットホームのギグワーカーが増えるばっかりだ
さらに外国人も加わるとなると余計めちゃくちゃなことにしかならん

スガ見てると全部自民党ノリ一発で政策進めそうで不安だわ
805 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:52:55.89 ID:mOXCgLJH0.net]: >>803無能経営者？
806 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:53:36.76 ID:1i5Y09H/0.net]: >>802
いや最低賃金の冷房も効いてないような町工場で働いてる人のための政策なんだろ？
なんでその人たちがスペックによって夜勤にされるかもしれないんだ？
不利益変更だろ。
807 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:55:14.74 ID:mOXCgLJH0.net]: バカ経営者の断末魔が清々しいスレだな
半沢直樹マトモに見れないだろ
下町ロケットの経営者は経営手腕ゼロだけどな
808 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:56:04.76 ID:iN2B6kAe0.net]: >>786
一番大きいのは、
労働規制がゆるゆるなんだって。
パートの厚生年金の加入が免除されたり
残業の上限時間、割増率も大手と差が付けてあるし。

税制面や補助金なら中小の経営者が得をするだけだが、
労働規制はあかんだろ。

弱者のふりして、労働者を巻き込むなよと。
809 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:58:06.86 ID:k7qofRNe0.net]: 中小企業淘汰で困る人いるのかって話？
810 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:58:44.76 ID:mOXCgLJH0.net]: >>806
そういう会社を無くそうとする政策だ
21世紀にもなって、そんな会社がある方がおかしいだろ
まあボロ工場に政党ポスター貼ってる工場はそんな感じだけどな
大体、在日社長
811 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:59:06.85 ID:iN2B6kAe0.net]: >>790
たしかに、東南アジアなど製造業の裾野が広くないがゆえに、
いざ、部品工場をつくるとなると、中堅が大規模投資をするからな。

工作機械なんて向うの方が新しい。

日本の中傷は壊れかけををダマしダマし使う。
ある意味、彼らにはまねできない技術力に裏付けされた職人技なんだろうけど、
生産性は上がらんわな。
812 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:59:33.63 ID:ZltnAuU00.net]: 上がるどころか更に賃金を下げられたよセルフスタンドの深夜勤務

最低賃金以下に等しいかも(笑)
813 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 22:59:44.37 ID:iN2B6kAe0.net]: >>800

サービス残業などもね。

「自己責任」が日本をダメにしたよね
814 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:00:13.55 ID:t3Ys8OaT0.net]: >>781
カネの流れを見てみろよ
税金による富の再分配とは公務員や公共事業屋への再分配
そして公務員や公共事業屋から庶民へはトリクルダウン否定により流れない
ここんとこ、だまされないようにしよう
815 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:00:17.18 ID:mOXCgLJH0.net]: >>809
社長の名前に徳とか哲とか豪と言う
漢字が付いてるわ
816 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:01:20.23 ID:iN2B6kAe0.net]: >>801
どこの翼賛会だよｗｗｗｗ
817 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:02:44.47 ID:r0ZqEZOv0.net]: >>1
価格に上乗せを大手企業に認めさせれば良いだけ、嫌なら大手企業の優遇処置減らしてやれば良い
特に海外への販売に関しての消費税の戻し廃止で良い
818 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:03:33.17 ID:X6chwgqz0.net]: 低賃金のブラック企業が淘汰されるならいい
819 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:04:01.02 ID:iN2B6kAe0.net]: >>806
たしかに、客観的に見て夜勤はしんどいから不利益変更だろうけど、
エアコンもない町工場もどうかと思うよ。

客先にいるけど、この８月にはそこの従業員が奴隷に見えたよ。

まあ、日本製鉄の正規職員でも、もっと熱い現場で働いている人もいるけど、
待遇がね。。。
820 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:04:34.54 ID:FAnYmO8f0.net]: まあ、最低賃金どこるか雇用主に迷惑料払ったほうがいいと思えるようなヌケサクもいるからな。
821 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:04:51.86 ID:iN2B6kAe0.net]: >>797
三大都市圏に居ると忘れがちだけど、
790円の県があるってこと自体、
どこが先進国かと思うよ
822 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:05:05.64 ID:bVtr4PPt0.net]: 試しに　値段を全部に対して1円でも上げてみろよ

必要最低限の事くらいは　いい加減にやっておけ
823 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:05:34.11 ID:1i5Y09H/0.net]: >>810
そこを潰すために労働者を夜勤だリスクの高い職だというより劣悪な環境に追いやってどうするんだ。
824 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:06:46.15 ID:iN2B6kAe0.net]: >>812
そういう、不利益変更を平気でして来るのも中小ならでは。
だから、だめな中小企業は淘汰すべきなんだよ。

仮に、中堅どころのスタンドの傘下に入ったら、
待遇は上がるでしょう
825 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:07:27.66 ID:H5kqawOm0.net]: スイスの時計工場で超大手以外はすでに中国に買収されていて

超高価なのに中身は中華が多い

そうだよ　工作機械が新しいので製作精度が高いのだ

ケースや文字盤だけがヨーロッパ製

２０数個ある高価時計は電池式以外はもう動いていない
UMIDIGIのタイムセール２９９０円で買ったスマートウオッチで十分だからだ
脈拍　心拍数　酸素濃度測って　今日も大丈夫
これ高価時計には無理
826 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 23:07:43.19 ID:NBRk4Tqy0.net]: これマジに中小つぶれたら大企業でその仕事を取り込めるの？
827 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:07:49.57 ID:B6xQ9sAd0.net]: 当たり前の話だけど
最低賃金でこき使う企業しか影響無くね
828 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:08:10.46 ID:r0ZqEZOv0.net]: >>776
逆だ、賃金あげないと景気回復しない。
何故なら賃上げされてなくて景気回復してない実態が有るからな税金が上がりすぎてるからな
今の企業は固定費下げることした頭にないから
ボーナス査定変更きたが明らかに経営者判断で受注した案件が足を引っ張って評価が落ちる制度になった
社員が幾ら頑張っても経営者判断で利益低い仕事取るだけで査定落とせる無茶苦茶
829 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:09:16.37 ID:iN2B6kAe0.net]: >>826
大企業が取り込む場合と、
意欲的な中小が取り込む場合とでしょうね。
830 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 23:09:16.87 ID:F6fMFVES0.net]: 大企業を淘汰して中小企業をメインにすればいいんだよ
所詮大企業はゾンビなんだから
831 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:09:51.35 ID:r0ZqEZOv0.net]: >>798
それは収入のはなしだ、最低賃金は別の話
832 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:11:03.20 ID:iN2B6kAe0.net]: >>827
それが中小企業の結構な割合に影響が出る（と経営者が思っている）
水準に来たらしく、彼らの抵抗が激しくなった。

だからこの一連の荒療治の話が出たと思う
833 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:11:50.90 ID:mOXCgLJH0.net]: >>826
リーマンに奴隷商は出来ないよ
834 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:13:01.20 ID:vvTYmEJn0.net]: >>35
日本製（Made in China）
835 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:13:48.10 ID:H5kqawOm0.net]: >>830
甘すぎ　

いまや大企業はただの商社
実際作ってるのは中小企業
大企業は銀行からいくらでも金借りられるが
中小は無理　銀行の食い物にされる

会う循環を断ち切るためには
商品知識を持って中華を買うこと

もう完成品は注意深くAmazon　やIKEAから買え

日本ブランド買うな　レッテルだけ日本の会社だからな
836 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:14:26.03 ID:MGQY4tH70.net]: 元請けが安さだけで下請けを選んでるうちは賃上げなんてできないと思うよ
837 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:16:29.26 ID:iN2B6kAe0.net]: >>836
安さで選ぶのは世界共通だと思うが、
経営者が安請け合いするのは、日本独自ではないだろうか。
だから、そこの従業員が苦労すると。
838 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:17:17.28 ID:mOXCgLJH0.net]: 奴隷商には奴隷を選別する眼力が必要
暴れる奴隷と柔順な奴隷を選別する眼力が要るよ
839 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:18:03.62 ID:mUSLith+0.net]: 1000円にするだけで中小零細の4割はシヌで
さっさとやれ
840 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:18:22.13 ID:mOXCgLJH0.net]: 後、奴隷は暴れだすからな
日産が良い例
841 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:19:22.96 ID:wE5jHOv30.net]: 被差別者で連帯しよう。
842 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:22:24.22 ID:mOXCgLJH0.net]: >>841
奴隷が連帯したら抹殺されるだけ
歴史が証明してるし、アホ奴隷は歴史も勉強してないだろ
だから奴隷なんだよ
843 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:23:07.24 ID:iN2B6kAe0.net]: だいたい、「下請け」っていう言葉がまずいんだよ。

腐れ儒教の影響が残りつつ、言霊というセンスがあった民族が、
「下」って使ってれば、
「元」は尊大になり得るし、「下」は卑屈になり得るだろう。

外国語は英語しか知らんが、
venderにもsupplierにも字面上では上下は無いからな。

あと、「請負」もね。　請うて負けるってなんだよ。
844 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:23:25.49 ID:eQesrk9q0.net]: 地方の最低賃金800円台だぞ・・・・・・・・
6時間働いても4800円
奴隷制度だろ
845 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 23:27:26.88 ID:Oti6XNxS0.net]: まあそらあ淘汰されるのはしゃーないわな
賃金を上げたら成り立たないブラック企業は潰れて当然
ブラック企業が潰れても困らないだろ、残った優良企業に転職すれば済む話し
846 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:28:21.00 ID:RTAlZVO90.net]: コンビニバイトしてるけど高くて買う気がおこらない
コンビニのご馳走は買えないよw

それが現実
847 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 23:30:48.85 ID:DdprLqXm0.net]: >>1

2千円に上げようぜ

半数以上は倒産するだろうがグレートリセットは必要
848 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:30:52.21 ID:zVjKXTvm0.net]: >>844
公務員の一時間分にも満たないとか自民党GJだね
849 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:31:18.36 ID:z02l3KJS0.net]: AIとロボット導入の加速で失業者が激増する。
850 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 23:32:29.14 ID:gcbDVERR0.net]: 1円　10円値上げで倒産するぐらいなら
もう倒産した方が良いと思う
851 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 23:32:40.02 ID:DdprLqXm0.net]: >>21

人手不足の会社は結構在るんだよ
そこに就職すればいいだけ
852 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 23:33:10.32 ID:DdprLqXm0.net]: >>25

裏山
853 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:39:33.50 ID:mOXCgLJH0.net]: >>844
マトモな会社に就職すれば良いだけ
できなければ、奴隷だよ
854 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:40:13.09 ID:mOXCgLJH0.net]: 黙って働けよ
855 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:40:35.98 ID:/MSaqdsi0.net]: 日本は利益率の低い中小零細のゾンビ企業が多すぎるから、この機会に全部潰せばいい。
こういうゾンビ企業に補助金を渡すのは金の無駄。
失業者に直接ベーシックインカムを渡したほうが何百倍もマシ。
856 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 23:42:51.51 ID:DdprLqXm0.net]: >>27

一次受けまでしか認めないようにすべきだな
857 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:44:12.96 ID:WpUcjV+00.net]: >>92
多くの崩れそうな旅館や狭苦しい飲食店が怪しい接客やいい加減な料理で商売してる
一定以上のサービスや商品を適正な価格で提供するようになれば低賃金で働かせなくて済むから賛成
858 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 23:45:07.49 ID:DdprLqXm0.net]: >>33

生産性が無ければ無いポジションほど高給取りだからな

グレートリセットしてカオスからやりなおすべき
859 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:45:44.12 ID:LgOjcTI00.net]: >>838
自分の責任も奴隷のせいにする発想も必要
860 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 23:49:27.02 ID:Sz74wPpX0.net]: 産経かと思ったらやっぱりなあ

今年は各都道府県0円～3円でもう決まっただろ
東京はゼロ円、東北や九州のいくつかの県が3円だ
861 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:50:06.88 ID:Sae1iaok0.net]: 従業員300人全員が1日8時間働いているとして、全員時給10円アップしたとすると、1日24000円、月20勤務として月48万。
この程度のアップできない(この程度の利益アップすらできない)ような会社なら潰れて良いんでないか？
862 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:51:47.13 ID:iN2B6kAe0.net]: >>853
個人の利益としてはそれで正しいけど、
社会の問題に目を向けなければ、国も要らないじゃん。

些細な問題ならともかく、
奴隷にたとえられるような状況なら、
改善されるための議論がなされるべきだし、
社会は関心を向けるべき。
863 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:54:50.38 ID:eySaLwkm0.net]: >>1
アプローチが違うよ
最低賃金を上げるのではなく、労働分配率を上げるべきだ
儲かってる企業は従業員にもっと分配しなさいということ
内部留保を溜め込んではダメ
日本企業の内部留保約460兆円
864 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:56:57.41 ID:fdHuhCI40.net]: >>861
300人の失業者が出るという事は考えないの？
865 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/27(日) 23:57:54.92 ID:Nzn7kmJI0.net]: >>860
コロナで景気低迷してて上げないと駄目な時期に上げないとか自民党は日本が嫌いなんだな（笑）
866 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 00:12:09.29 ID:PO2nX5RL0.net]: >>864
他の企業に雇用される。
単純化すると、300人の勤め先のダンピングに泣かされていた同業者が雇用を吸収するよ。
867 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 00:13:36.43 ID:cRixFt250.net]: 徹底的に中小を淘汰させて膨大な失業者が発生するだろうけど、
これで日本社会がどういうカタチに変化していくのか興味深い。
868 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 00:26:22.13 ID:PO2nX5RL0.net]: 多くの経済学者が
失業率が１ポイント上がると、自殺者がうん千人増える。
コロナで死ぬか、経済で死ぬかですよ！
と叫んでいるが、

別の研究では、失業率と自殺者の相関が強すぎるのが日本（と韓国）だけで、
そういう社会を変えていくという話にならないのが不思議である。

まあ、４月頃なら突然のことだし解るのだが、
今でも言っている。
セーフティーネットまで含めて考えるのが経済学者だろ
それとも、社会学か、心理学の仕事か？そうは思えないのだが。
869 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 00:32:30.78 ID:WcudZDqP0.net]: >>868
日本は何故か自己理由か会社理由かで失業保険差別ある上に支給期間が短すぎ、そもそもの賃金低いのに基本給のみで算出するから額も少ないと言う構造的な問題があるから自殺率も高くなるのに放置だもんな
870 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 00:35:45.09 ID:PO2nX5RL0.net]: >>869
おっしゃる通りで、
仮にも「学者」や「エコノミスト」
百歩譲って「経済評論家」なら、
知ってて当然なのに、そこに言及しない。

知らないのなら、知識が足りないのに知識人ぶる詐欺師であり、
知ってて言わないのなら、正義感も倫理観もないクズですがな。
871 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 00:39:14.43 ID:r+AsT4Ap0.net]: >>2
コンビニとかスーパーとか結構死ぬで
872 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 00:45:16.63 ID:CrghB/5b0.net]: >>869
基本給のみでの算出ではないかと
873 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 00:46:12.41 ID:ULOFQ28M0.net]: 中小企業が労基法守ると思っててワロタ
874 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 00:51:17.09 ID:XQuPt99m0.net]: 田舎の田舎のド田舎では、夫婦で手取り20万何て恐ろしいところがある
875 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 00:51:24.39 ID:PO2nX5RL0.net]: >>873

守るも何も、知らないというのがいるレベルだからね。
876 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 00:54:39.11 ID:/gJaqU420.net]: >>869
その通りだと思います
877 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 01:00:15.16 ID:TGE+DV1p0.net]: >>869
煽り抜きで、お前みたいなバカ以外は失業保険（雇用保険）を正しく理解してるからだろ。
お前は失業保険を何だと思ってるの？親から貰う小遣いと勘違いしてるだろ？

手前の都合で会社を辞めるなら次の就業先を決めてから辞めるのは当たり前。
会社都合で退職した場合、それまで成果を出してない奴が同じ業界で同じ待遇を得られないのは、ソイツの問題で、
入れる可能性ゼロなのにダラダラ失業保険を支給するのは無駄。
さっさとリセットして異業種で下積みからやり直せよ。仕事自体が無い訳じゃ無いからな。

そもそも失業者が受け取ってる失業保険のカネは毎月雇用料を払ってる他の労働者だ。
無駄遣いなんか許さないに決まってる。

失業保険は足りない、短いくらいが丁度良い。そうでないと真面目に再就職活動しないバカが増えるからな。
878 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 01:20:29.34 ID:qiko70zW0.net]: >>723
政治は左右のプロレスだよ
行きつくところは同じで、右支持しても左支持しても全員底辺だからなw
政治関係なく資本主義の行きつく先が共産社会なんだよ
だから右か左かではなく共産社会を遅らせせることが正しいの
だから俺は自民党も野党もどっちも批判してるよ
それゆえに自民スレではパヨクと呼ばれ、野党スレではネトウヨと呼ばれるw
879 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 01:31:40.66 ID:nfTuV/ec0.net]: 同一労働同一賃金はスルー
880 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 01:44:20.42 ID:5udiu9Pl0.net]: ただ単に　生産数を上げる　というならば　製造時間を延ばせばいい

出来る数は時間に比例するよな

日本国の問題は　そもそも　消費をしない事にある

労働生産性を上げる　や　もっと生産数を増やす　は　無意味だよ

んで　この消費をしない連中金を使わない連中の　三国人の反米のカルト国際犯罪経済テロリストを守るために

経団連は　外国人を日本国に呼び込んで　消費する国だよ　と　アピールしたいんだよ
881 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 01:52:54.49 ID:/Ek/7Qs60.net]: 急激にあげると駄目なことは、
お隣の国が証明してくれたから、あげる額とタイミングは考えて。
882 名前：名無しさん＠１３周年 [2020/09/28(月) 05:27:36.32 ID:n/Gg3u2SH]: ブラック同族零細企業でいっそ会社が潰れて奴隷労働から
解放されたいと思っている底辺労働者も大勢いると思う
883 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 06:21:06.45 ID:xd4prUbE0.net]: >>864
従業員の賃金抑制して安く請負っていた悪徳業者が淘汰されるのでちゃんとした賃金を払う同業他社の受注が増え、そこに雇用されるので問題無い。
賃金と物価が同じように上がれば景気は良くなる(少なくとも国や企業の借金は目減りする)から本来そうあるべき。
今まではそこで海外工場などに取られていたが、コロナ禍で国内回帰になっているからこそできる業。
884 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 06:23:09.03 ID:ChSwLp9b0.net]: 法人住民税を非課税にして欲しい
885 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 06:57:33.21 ID:yHpK6Wqw0.net]: 最低賃金上がる
　　　　↓
すでに上がった以上に税金が増えてる
　　　　↓
以下ループ
886 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 06:58:51.39 ID:zvVatC390.net]: コロナ化でやるのは愚かだろ
887 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 07:01:13.52 ID:b4EvF9Vb0.net]: >>883
従業員１０人未満の零細企業の社長が失業するだけ
マジメな従業員はちゃんと再就職できるから問題無い
888 名前：名無しさん＠１３周年 [2020/09/28(月) 08:08:25.54 ID:6xkaZMYx3]: 日本　一人当たり国会議員歳費年間
月歳費 130 ×１２＝ 1,560
期末手当 130 ×4.9＝ 637
文書通信費 100 ×１２＝ 1,200 非課税
秘書雇用手当 2,500 3人まで※
立法事務費 65 ×１２＝ 780
合計 6,677 万円
※秘書に満額支給されるとは限らないのでは？中抜きがあるのでは？
東京都議会議員　一人当たり歳費年間
議員報酬月額 102 ×１２＝ 1,224
期末手当 102× 4.254901961 =434
政務活動費 60 ×１２＝ 720
費用弁償 40
合計 1,984 万円

比較情報
日本と同じ議院内閣制を採るイギリスの下院議員の報酬は年俸7万9468ポンド（約1100万円）となっている。

一人当たりGDP　 2018 2019 US$
イギリス 46,885 48,745
日本 41,501 43,279
韓国 42,135 42,925
*OECD調査 https://data.oecd.org/gdp/gross-domestic-product-gdp.htm
GDPがすべてとは言わないが、主要な指標である。韓国にも抜きつ抜かれつ。
結果が出ていないにもかかわらず、世襲で高待遇を続けてよいのか？
国会議員の歳費を減らせば、それは一般公務員の基準を下げることにつながる可能性が高い。
年金の基礎であるから、削減の効果は波状的に多額になる。
その分、庶民の税負担も減る。消費が増える。所得が増える。
税収も増える。とともに消費税も削減できる。さらに消費が増える。所得が増える。
世襲も減る。イギリス並み（約1100万円）でもやりたい人はいくらでもいる。
また、議員歳費について、独立監査を義務付けるべき。もちろん子細にネットで開示すべき。
889 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 07:51:30.79 ID:nmKJ5RUn0.net]: >>854
言い返せなかったか
愚かな
890 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 07:57:58.51 ID:/LqXuzGg0.net]: >>887
再就職なんてできるわけない
給料半分以下になる
そしてワクチンができたら外国に飛ばされる
891 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 08:10:34.61 ID:WVaufzGh0.net]: パヨクがまた発狂してたのか…
892 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 08:12:19.00 ID:eWXNPie30.net]: 会社が多過ぎて何重にも下請が連なるって面倒くさくねえのかなとは思う
893 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 08:19:40.06 ID:0URQoomu0.net]: ブラック企業を必死に擁護する
「自称弱者の味方」の掌返しが面白いなw
894 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 08:23:34.98 ID:3gDdfqkm0.net]: 世の中には、有っても無くてもいいような中抜き中小企業が多すぎ。
独自の技術とか持っていないようなところは、逆にどんどん潰れていい。
895 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 08:27:39.60 ID:DjqXOvkO0.net]: >>894
中抜きをやっているのは元請け官公庁とのコネだけで商売している大企業なのだが。
中小企業の低賃金の大きな原因。
896 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 08:33:07.61 ID:A+hWed170.net]: ・文大統領が最低賃金を上げる
ネトウヨ『韓国の中小企業が潰れるぞ!!!』

・スガが最低賃金を上げる
ネトウヨ『賃金が上がるのはいいことだよなぁ…』

何故なのか？？
897 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 08:34:59.41 ID:dtBM/VkZ0.net]: >>896
信用と実績の差だな
898 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 08:36:25.55 ID:QfjmLsbC0.net]: >>463
または海外
899 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 08:38:24.01 ID:QFFUWaSE0.net]: >>803
そもそも税金払ってる小規模事業者、小企業いないだろ。

節税、脱税で。
900 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 08:38:29.87 ID:w6r/jvog0.net]: >>470
「無理ならいいよ、海外に頼むから」と散々海外に持って行かれて仕事がなくなっていっている状況ではなかなか無理と言えないだろうね
901 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 08:39:31.42 ID:x/lw8im20.net]: スガ「最低賃金を引き上げよう」
一般人「ブラック労働が減るなw すぐやってくれ」
パヨク「中小潰しのネトウヨおおおおお」
一般人「は？ブラック労働容認すんの？」
パヨク「…」
902 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 08:43:10.27 ID:5udiu9Pl0.net]: もし国の借金を返さなければならないというならば

全ての売り物の値段を1円上げるのと同じで

毎日　全国民から１円の納税をさせろ　たった一日で　１憶２０００万円の納税が出来る　それが毎日だ
903 名前：不要不急の名無しさん mailto:　 [2020/09/28(月) 08:46:18.34 ID:HQLTUy4V0.net]: 糞韓国で失敗したやつやん
学べよ
904 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 08:47:14.58 ID:tgeCGr4F0.net]: >>901
むしろこうだなw

パヨク「最低賃金あげる菅は新自由主義者！」
枝野「最低賃金1500円にあげます」
パヨク「流石俺たちの枝野！」
一般人「…」
905 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 08:48:49.60 ID:mFjjZytD0.net]: 精々が最低時給1000円にしろと言ってるだけだものな
パヨクは竹中以下だったか
906 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 08:50:32.17 ID:UD1sEqr30.net]: どういう仕組みだ？
907 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 08:52:32.51 ID:pNODdU0H0.net]: これでつぶれる中小には存在する権利なんぞ無いわ
908 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 08:57:10.00 ID:sdIn94NQ0.net]: >>904
あったなあそんなのw
気のせいでなきゃ複数ID使い分けて持ち上げてるバカまでいてwww
1500円どころか1000円でこれじゃ底辺に死ね言ってるようなもんだ

やっぱリベラルが底辺の格差を固定させて殺してる
スガは固定する気がない分まだマシだ
909 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 08:59:34.32 ID:LV1OmRBa0.net]: >>907
海外に行けばいいんだよ、従業員ごと
910 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 09:01:23.97 ID:MOI5JLXP0.net]: 自民党に入れない底辺はバカだなあと言えるこの状況が面白すぎるw
911 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 09:05:24.85 ID:8pNrwdas0.net]: え？底辺のくせに自民党に投票しないの？
竹中路線未満の野党だよ？と言われる日も近いな

ちなみに最賃強制引き上げは竹中の政策だよ
912 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 09:06:47.30 ID:fuRm1Cqa0.net]: >>904
でいざ引き上げると発狂するんだろ
なんなのこいつらw
913 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 09:09:22.91 ID:tEazeq+J0.net]: >>892
大多数の場合、下請企業は2次請まで。上場企業の資材課の取引口座の要件を知っていれば分かる事。
数の決まってるレベルAの仕事をレベルAの単価で流せるのはコネ有りかレベルAの下請企業のみ。以下同じ。

だから土木なんかは規模や日程の関係で必然的に下請企業の数も階層も増えるけど、これは例外に近い。
914 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 09:11:04.75 ID:z9ZRZ7JO0.net]: 最低賃金の奴隷仕事は無くならないから安心しろ
915 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 09:12:39.67 ID:u+fKOr6N0.net]: >>914
奴隷企業もこれからは改善を求められ続けるだろう
パヨクがこいつら囲ってるから改善しないんだろうなw
916 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 09:13:43.14 ID:tEazeq+J0.net]: >>893
味方はしないけど元請企業が下請企業に仕事を流す時の基準を知っていたら、
ダンピングしないと仕事を請けられないコネ無しレベルDの中小零細は倒産するし、
倒産企業の元従業員は同じレベルかそれ以上の同業他社には先ず入れない。

レベルに応じた下請企業を探すのは元請企業の仕事だから下請企業には関係無いし、
ダンピングしないで仕事を請けられる企業がわざわざ単価が低くて旨みの無いレベルの低い仕事を請ける理由も無いし。
917 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 09:16:02.23 ID:kH9hSwOX0.net]: >>912
立憲支持の大半は選ばれないのを承知で自民党に圧力をかけるために賛成してる
だからいざ政権取ると賛成を撤回して勝手に内ゲバを始めるw

支持率がたった3%なのはただ自民を殴るためだけのツールだから（笑）
918 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 09:20:05.01 ID:z9ZRZ7JO0.net]: >>915
その通り
まずは暴れる奴隷と従順な奴隷を選別する能力が奴隷商には求められる
919 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 09:20:07.10 ID:ezi1ohYi0.net]: 最低賃金もだが残業手当とか、成果配分率とか
920 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 09:24:01.22 ID:tEazeq+J0.net]: >>919
インセンティブ契約以外の労働者は賃金だけだよ。成果は取締役と株主のもの。
921 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 09:25:38.80 ID:vhY8+lC10.net]: 基本的に勘違いしている人が多いが、企業は公的機関ではない。社員の社会的補償をそもそもする必要はない。それは国の責任でやるべき事。
増税ばかりして負担が増えた分を賃金アップという形で責任を企業に押し付けているだけだ。
全て政府の責任逃れ。
922 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 09:32:08.18 ID:I/w1uuOQ0.net]: >>523
外国人にも最低賃金は適用されるだろ。

物価が低く金銭価値の違うとこから来た外国人を
技術研究生とか留学生とかの名目で国から支援してたから
日本人なら無理な低賃金で雇えてたけど
その手も使えなくなると思われる。
923 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 09:34:43.48 ID:vhY8+lC10.net]: 働く場所が減少すればそれだけ雇用も減る。
中小企業を合併させれば、合理的経営の為に人は必ず整理されることになる。
一つの会社に二社分の管理部門は不要になる。
そもそも民間に政府や官僚機構が積極的に介入するなら中途半端な資本主義はやめて社会主義国にするべきだろう。
924 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 09:36:15.70 ID:vZXltLBp0.net]: 出来高制チップ制であえいんじゃない？
925 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 09:38:30.03 ID:kH9hSwOX0.net]: >>921
増税をしていない時期も増税時も売り手市場なのに生産性が上がってなかったと分かっている。
大企業の賃上げベースは政府の想定どおりだったので
中小の生産効率の悪さは指摘されてしかるべき。

もしくは大企業が非効率な事業を投げているせいなら
それを明らかにして生産性を上げる試みをするべきだ。

うだうだできない言い訳して現場維持狙うのはありえないんだよ。
926 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 09:43:13.36 ID:PUUyBASy0.net]: 最低賃金は時給換算だから勤務時間を短く設定すれば給与の上昇は抑制できる
927 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 09:43:35.90 ID:IP7HB8Es0.net]: >>923
補助金で中小を助ける方がよっぽど社会主義だが。
そんなに資本主義が好きなら助成金を全て打ち切るよう自ら嘆願しなよ。

これから出てくるだろうgotoなんとかにも申請はなしだ。
社会主義国が嫌なんだろ？

都合よく国に生かしてもらいながら何を言っているのか。
従業員に適正な賃金を払ってから言うべきだ。
928 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 09:45:51.59 ID:lQvhvkes0.net]: 中小企業税をかけるべきだな
そうすりゃ統合される
929 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 09:47:05.81 ID:jw80FwG80.net]: 中小の仕事を大企業がやればいい、とか言っている奴は働いたことないだろ
930 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 09:47:50.78 ID:B5TzwVvp0.net]: >>929
なんで？
中小企業がツブレたら大企業が自分たちでやるしかなくなるよ
931 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 09:48:40.99 ID:z9ZRZ7JO0.net]: >>923
共産党のポスター貼ってる町工場の社長かよ、仕事無くて暇なのかよｗｗ
従業員10人未満の会社は非効率だから無くしましょうって言ってるだけ
従業員に有休もやれないだろ、そんな会社は

今はパートでも有休取る時代だよ、おじいちゃん
跡取り息子にも逃げられるような会社が必要だと思うか？
932 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 09:50:10.57 ID:vhY8+lC10.net]: >>927
十分な賃金を払っている中小企業は多い。
自分を過大評価している労働者が多すぎるんじゃないか？求めている賃金に見合う能力もないのに厚かましいのも大概にするべきではないのか？
日本は職業選択の自由も起業も自由だ。
高額な収入が欲しいなら自分で起業して成功したらいいのでは？
933 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 09:55:15.09 ID:dsPCzY5U0.net]: >>932
だからそこまで言うなら助成金全部なしでやんなよ。
なしでやれるならわざわざ頭悪い政府も統合などと言わんだろうがw

自分の成果が適正だと言うなら一切の助成金なしで
報酬をもらってそこから考えればよろしい。
適正だと思わないなら報酬をもらう仕組みを変える、それが経済な。

既存の歪んだ仕組みを国の助成金で支えるのは論外。
今回は菅政権に全面的に賛成だわ。
934 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 09:57:54.78 ID:b9gd12/X0.net]: ルトワック大作戦かよ
935 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 09:58:38.97 ID:vhY8+lC10.net]: >>931
うちはそういう規模の会社ではないが、どの会社も必要だから存在してるんだよ。
不必要ならすでに存在していない。
自分の惨めな立場は他人や社会のせいではなく全て自分に原因がある。
価値観は人それぞれだから何を言っても良いが、自分の価値観に合わないものを全否定するのもどうなんだろうな。
936 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 10:05:00.81 ID:vhY8+lC10.net]: >>933
助成金等は一度も利用した事は無い。
中小企業をひとまとめに捉えている事がそもそもの間違いだ。
937 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 10:08:24.73 ID:1LbeAShS0.net]: もっと最低賃金を上げ、払えないクズ企業は潰してしまえば良い
それで外国人を入れないで済むのなら、それに越したことはない
938 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 10:08:39.47 ID:z9ZRZ7JO0.net]: >>935
こんな時間に社長が５ちゃん三昧とか凄いなｗｗｗ
939 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 10:53:09.62 ID:tEazeq+J0.net]: >>937
最低賃金を上げても物価はそれ以上上がる（上げる）から購買力は上がらないのにバカだな
底辺企業と底辺労働者の比較優位が下がるだけ。
940 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 10:54:39.04 ID:mMMsGmzt0.net]: 最低賃金しか支払えない企業が潰れて困るのはその経営者だけだろwwwアベノミクス好景気のお陰で仕事は沢山あるしなwwwwww
941 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 10:58:53.60 ID:DmvPalGL0.net]: 最低賃金を払えない生産性が低い企業が倒産してその顧客が生産性が高い企業に吸い取られる
こうやって日本全体の生産性が上がっていく
942 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 10:59:13.95 ID:1LbeAShS0.net]: >>939
物価が必ず上がると言う根拠は？
943 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 10:59:49.03 ID:KJyHeIs30.net]: 最低賃金よりも残業割増を50%に引き上げるんだ
悪いこと何もない
944 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 11:02:15.64 ID:xiacOVQG0.net]: だね。実質日本経済を支えているのが中小企業だぞ。このコロナ禍中で賃上げとか、企業としては自殺行為だぞ
945 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 11:04:48.93 ID:1LbeAShS0.net]: 外国人を入れなければ潰れるようなクソ企業は、この際どんどん潰せばいいんだよ
946 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 11:12:18.43 ID:6vExiAd80.net]: 生産性を上げ、企業価値を高めるのが経営者の仕事なのに万年中小企業は、甘えでしかないからな(笑)

そんな中小企業のビジネスモデルは、
コンプライアンス違反しても行政から
見付かり難いって点のみ。
逆に公的機関と連携して、民間職業訓練事業にでも変える方が良い。
947 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 11:17:54.57 ID:tEazeq+J0.net]: >>942
付加価値や比較優位がそのままなのに賃金上げたら利益失せるから最終消費者に転換しないと成り立たない。
そもそも労働者の付加価値や比較優位の上昇以外はインタゲの為に賃上げする訳で労働者に利する物は皆無。

最終消費者に上乗せ出来ない業界は淘汰されるけど、それは仕方ないわな。
ダンピング以外に取り柄がない労働者の集まりだし。
948 名前：名無しさん＠１３周年 [2020/09/28(月) 11:43:13.14 ID:yvYfqqGaH]: 残業代の未払いが発覚すれば全従業員に支払わす国もあるのに　ブラック経営支援しているのはアホの政治家なのに　馬鹿なのかしらwww
949 名前：名無しさん＠１３周年 [2020/09/28(月) 11:45:57.73 ID:yvYfqqGaH]: 屑が屑のために政治をするのも、民主主義ですのwww
950 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 11:43:35.31 ID:MqdLmgxb0.net]: マイナス金利で賃上げ？とかバカじゃない？
951 名前：名無しさん＠１３周年 [2020/09/28(月) 11:58:03.71 ID:yvYfqqGaH]: 為替比較で公務員報酬で世界を見れば　最低時給は　　2000円を越えるか、１ドル50円にするか　好きな方選べwww
952 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 11:56:46.65 ID:9DVH0Q/F0.net]: >>786
これな
その補助金も申請すんのになんかわけわからん天下り団体通さないといけないことあるし
補助金の数倍費用かかってそう
953 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 11:58:57.99 ID:53qs0FNE0.net]: >>936
今回の統合の対象になってるのは主に零細だが。
問題をすり替えて社員のせいにする方がどうかと思うがね？

適正に労働しても「お宅の会社の生産性が低いから」で
低賃金に甘んじるならばそれは会社で改善すべき問題だ。

個人の能力を問うのは与えられた仕事をこなせない場合だが
今回話に出ているのは最初から昇給が望めない、生産性の低い仕事をしているとこの話をしている。

会社業務の生産性が低いなら
個人の価値観や能力で話をすり替える余地はなくなる。
954 名前：名無しさん＠１３周年 [2020/09/28(月) 12:11:09.60 ID:yvYfqqGaH]: 違法労働を国が支援しているからダンピング競争させてブラックがはびこるんだよw
955 名前：名無しさん＠１３周年 [2020/09/28(月) 12:37:13.78 ID:yvYfqqGaH]: Mゴミ屑がゴミ屑支援して法律も作って来たのに何言ってるんだwww
956 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 12:31:03.44 ID:Ewmah/EY0.net]: >>953
なんで賃金が会社の存在意義なんだ？
基本的に勘違いしてるんじゃないの？
会社は社員の為にあるんじゃないよ。
957 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 12:47:22.70 ID:dYlTycSd0.net]: 失礼かもしれないけど、中小企業の社長ってなんで素直じゃないんだろ。
958 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 12:54:36.31 ID:3Kh3P3AP0.net]: 今回の話の本当の目的は税収を増やしたいから。
助成金や補助金、税金優遇などを減らすのが目的。
いつもそうだが結局国民にメリットはない。
文面通りに捉えないでいい加減に裏を読もうな。
959 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:00:43.90 ID:xQj2SBJH0.net]: >>957
社労士さんとか人事コンサルタントさんがかっちりサポートしてるからw
ネットにごろ切ろあるしゃのベージュ見てみ、
私、社長の味方です、とかいってあらゆる労基法逃れの裏技を書いてある。
960 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:01:49.91 ID:3Kh3P3AP0.net]: 本当に再編をやりたいなら国でその企業を買い取って国の責任で再編すれば良い。
そもそも会社も財産権の対象な訳だから、強制的な事をやれば憲法違反の可能性すらあるのでは？
961 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:02:49.79 ID:1lEGuuFr0.net]: >>945
意外と無職の日本人余ってるよな

あと、外国人についてだけど、

あれって日本人の給与増加阻止として入れている面もあるよ
962 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:05:55.82 ID:xQj2SBJH0.net]: まあ、あらゆる経済政策は必ず失敗するからな。
963 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 13:07:13.97 ID:tEazeq+J0.net]: >>961
それは無いよ。直接雇用している以上、人種不問だし派遣労働者も同じ。
964 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 13:11:06.55 ID:Yn34GdtQ0.net]: まぁ　淘汰させないでこのままというわけにもいかないだろうからな。　食えないはずが食えている事に問題があるのは明白。
965 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 13:12:49.03 ID:cKDjOK9J0.net]: 外国人労働者は日本人労働者の賃金上昇の抑制弁として入れてるよ

まったく外国人労働者がいなかったとして、日本人労働者の賃金はどうなると思う？

そりゃ上がりまくってるよｗ
966 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 13:14:04.93 ID:6Y2UZl4o0.net]: 外需産業優遇して内需産業苛め抜いた安倍政権
その安倍政権の№２だった菅が内需産業ばかりの中小企業の賃上げを求め
できない企業は潰すってか・・・まじ悪魔じゃん
967 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 13:15:20.67 ID:cKDjOK9J0.net]: 移民では通らないと思ったから呼び名を外国人労働者に変えたんだけど

もう財界は奴隷増やしたく増やしたくてしょうがなかったわけ

日本人労働者の賃金上げるしか手がないから奴隷が少なくなると
968 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:15:21.26 ID:qXK1NTm50.net]: >>327

中小企業が中に入って発生する間接コストを労働者に分配しましょうということなんだろ
首を切りやすくするのとセットなんだろ
969 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:18:02.03 ID:xQj2SBJH0.net]: >>256
例えば、この理屈に欠落してるのは、
「利益を削って従業員や消費者に還元する」という視点、しかしこれは今時の経営者的には死んでもやってはならないと吹き込まれてる。
そして、一連の経済政策の目的は正にこれ、「利益を削って従業員や消費者に還元する」こと。
当然、あらゆる経済政策に対し、経営者はその目的を無効化するように行動する、
例えば最低賃金を上げたら、いかにして雇用者を削減して従業員に渡す金を減らそうとするか考える。
また、最低賃金を下げた場合はいかにして現行の労働力かそれ以下で働かせて従業員に渡す金を減らそうか考える。

つまりは、どちらしにしても結果は同じw
970 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 13:19:45.97 ID:pyFgb4QF0.net]: 最低賃金を継続的に引き上げていけば、今の安すぎる飲食店や配送などが値上げになる
安い飲食店はコバエが湧くようなところも多いが、値上げして客単価を上げていけば余裕が出てサービスも改善されていき、客層も変わっていく
勿論零細のままでは合理化できないから退場する所もでてくる
一時的に職を失っても今は失業率が高くないからどこかで吸収される
低所得者が外食するのは難しくなったりするが、それなら弁当でも作ればよい。外食が高い国や地域では普通にそうしている
賃金が上がって所得が増えればそのうちまた美味しいものでも食べに行けるようになる
971 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:21:46.85 ID:Ewmah/EY0.net]: 最終的に急増する失業者はどうするんだ？
国が責任を持って生活を補償してくれるのか？
責任を持って職を探してくれるのか？
こんな政策は絶対にやってはいけない。
補助金や助成金、税金優遇などを止めれば良いだけ。
972 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 13:21:50.04 ID:xjq/3Gi60.net]: 最低賃金というのは天動説みたいなもので、
経済学の主要な調査では失業を生じさせると結論が出てるのに、
かたくなに認めずに続行されてる政策のひとつなんだよな。
973 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 13:23:41.23 ID:pyFgb4QF0.net]: 労働者を騙してタダ働きさせる連中も一定数生じるからそれを防ぐ効果はある
974 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:25:26.15 ID:xQj2SBJH0.net]: そいや、いま話題wのUberとか典型的な脱法雇用なんで、ただあれやこれやと横文字で言い換えて(ギグワークたっけ？)誤魔化してる、んでススんだ人達は御先棒担いで踊ってる。

もっとも、ヨーロッパのみならずアメリカでも問題にされてて、カリフォルニアではキチンと雇用者もして扱えと裁判所から言われてる、Uber側は住民投票で俺達の正しさを示すとか言ってるらしいが。
975 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:26:55.27 ID:Ewmah/EY0.net]: >>973
辞めたらいいだけだろう？
従業員が居なくなれば会社もなくなる。
その会社に残ってるのは自分の意思。
976 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:27:14.39 ID:1LbeAShS0.net]: 賃金上げても物価は上げられないから、企業の内部留保の貯まり具合が少し鈍くなるだけで何の問題もない
977 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:28:25.65 ID:kdP6OCYW0.net]: 1500円でも26万ほどなのに余程子分に分配したくないらしいな中小の経営者
夜な夜な豪遊してるくせに
978 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:29:23.62 ID:xQj2SBJH0.net]: >>972
では、その一つでも具体的に示してみれば？

自称経済学者の頭いたい所は、言ってる事が宗教原理主義者の教義と同じだということ、
だから、政治家やら官僚や利権集団やらの御先棒担ぎでしかなくなってる。
979 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:30:22.77 ID:kdP6OCYW0.net]: >>972
最低賃金上がり続けて失業率下がり続けてる日本みたいな国があるぞ
980 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 13:30:33.76 ID:cKDjOK9J0.net]: 経営者は賃上げレースだけはしたくないからねぇ

人手不足による

外国人労働者、外国人留学生、全部日本人労働者の敵
981 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:30:36.41 ID:Nt1Ln1uu0.net]: 最低賃金よりも、時間外割増を上げる方がいいんじゃないか？
週４０時間を超える分は、割増２００％くらいにしろよ
982 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 13:30:37.80 ID:pyFgb4QF0.net]: >>975
始めから騙すつもりだから契約で縛ったり脅したり訴訟をちらつかせたりして何とか働かせ続ける
法的な後ろ盾がなければ気の弱い人間は長い間我慢する事になる
983 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 13:31:27.97 ID:eCP4OWCR0.net]: 中小の経営者は他人の奴隷ではないので、
儲けてはいけないと言われるのなら会社を畳むってやつは普通にいるよ。
ってかある程度までくると畳んで不動産経営でもしたほうがい実際にいいしな。
べつに経営者は社会とか他人のために生きてるわけではないというのも考えてもらわないとね。
984 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:32:03.52 ID:1LbeAShS0.net]: 最低賃金はどんどん上げろ、潰れる企業はどんどん潰せ
雇用が減っても、その分外国人を入れなければ良いだけの話
985 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:32:17.86 ID:TLgMkIpR0.net]: >>27
最低賃金を上げれば自然とそうなる
派遣を依頼する企業が派遣会社に払う金額は、最低賃金が上がっても増えないだろうし
986 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:33:03.87 ID:TLgMkIpR0.net]: >>984
外国人にも最低賃金は適用されるのだが
987 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:34:27.60 ID:kdP6OCYW0.net]: >>981
週40時間の枠のなかで給料上がったほうが良くね？
988 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:36:13.74 ID:Ewmah/EY0.net]: >>983
全くその通り。
989 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:36:24.47 ID:1LbeAShS0.net]: >>986
研修生には事実上、最低賃金は適用されていない
それ以前に外国人は、国内に入れなければ良いだけの話ですよ
990 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:36:48.38 ID:xQj2SBJH0.net]: >>976
けど、経営者と呼ばれる人達は、それは絶対にやってはならない、命に代えても防がねばならない、経営者として犯罪行為だ、と教え込まれてる。
991 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:38:33.61 ID:Dx+Io03F0.net]: >>983
ブラック企業が消えて残った需要に対応する他社が参入して最高だな
992 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:39:27.70 ID:Ewmah/EY0.net]: >>985
派遣会社のお陰で生活している人間の言うことではないな。
今だって社員の募集はあるのにどうして派遣で働いているんだ？
全部自分の問題だろう？
世話になってる会社を悪く言うなら辞めたら良い。
993 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 13:39:36.33 ID:pyFgb4QF0.net]: >>983
他人に強制されているわけではないのだから好きにすればよい
994 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 13:39:58.53 ID:eCP4OWCR0.net]: >>991
そこに参入するやつはブラック企業（と呼ばれるもの）だけ。
ブラックの代替はブラックしかしない。
飲食店が潰れて入ってきたのはUberでしょ。そういうこと。
995 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:41:06.17 ID:xQj2SBJH0.net]: >>983
つまり、昨今の経営者の倫理観はこう言う風になってる。
この会社は俺のもの、だからどうしようと俺の勝手、
従業員？取引先？地域社会？？？そんなん知ったことかww
とね。
996 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 13:41:06.98 ID:eCP4OWCR0.net]: >>993
最低賃金は強制だよ。
だから最低賃金がない状態にするならその理屈は成り立つ。
最低賃金をあげたうえで「強制していない」というのは単なる嘘。
997 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:41:31.26 ID:Nt1Ln1uu0.net]: >>987　40時間で開放してくんないんすよ　ダラダラと６０時間くらい働かせられる
時間外もつくけどしんどいわりに１２５％じゃぁね・・・
998 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 13:42:03.61 ID:eCP4OWCR0.net]: >>995
だから奴隷ではないの。
むしろ「経営者は俺に利益をよこせ」という倫理観のほうが狂ってるよ。
999 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 13:43:36.36 ID:eCP4OWCR0.net]: そもそも経営者サイドになって簡単に利益出ると思うなら、
労働者やってるのはバカなんだから経営者サイドに回ればいいだろう。
できないのならそれは「簡単な利益」ではないわけだ。
1000 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:43:38.71 ID:8b8zj2+h0.net]: 中小だからと子供の駄賃みたいな月給で雇うような事業はそもそも失敗してると思った方がいいね
1001 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:44:22.21 ID:xQj2SBJH0.net]: >>998
でも、今の国家行政って基本そうだよ？
知らなかった？？

そうでない国ってどっかあるのかね？
確かにマーガレットサッチャーがそれやろうとしたけど
1002 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 13:44:43.63 ID:cKDjOK9J0.net]: 金のために労働するんだから嫌々
今の状態が嫌なら

自民党下野させて日本第一党に投票することだね

献金優遇政策政治はもうこりごりだわ
1003 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 13:45:32.21 ID:eCP4OWCR0.net]: >>1001
だから衰退する一方だよな。
経済停滞を引き起こしてる。
1004 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 13:45:43.79 ID:+DKg60aB0.net]: >>2
韓国の文がやって国自体が余計不況&貧乏になった
1005 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 13:47:34.51 ID:blVzJzDk0.net]: まあ他の国は知らんが日本は

金が欲しい
でも俺じゃなくておまえが稼いでこい
地域貢献しろ
でも俺はなにもしないからな
経営者はズルい
でも俺は起業しない

こんなんばっかだからな。
他人に養ってもらうのが当然という意識では国が倒れるわ。
1006 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:48:52.21 ID:xQj2SBJH0.net]: >>1003
ふーん、じゃあ今より法人税その他の企業負担が大きかった高度成長期の日本は遥かに貧しかったわけだw

つか、タックスヘイブンとか呼ばれる法人負担の小さい国が経済的に発展してるか？というとそうではないよね。
1007 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:48:59.92 ID:jI0vVyAe0.net]: この国は糞みたいな飲み屋にまで補助出すのに製造業にはほんと厳しいよね。
産業再生機構も東芝見捨てたし。
消費税下げてくれたら原料、資材、維持費から安くなりなりより有難いのに。。
1008 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 13:49:00.57 ID:pyFgb4QF0.net]: >>996
儲かる算段が立つならやればよいという話
算段が立たないなら誰かの犠牲の元に成り立つ商売
1009 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:50:51.43 ID:xQj2SBJH0.net]: >>1003
ついでに言うと、法人税率を下げはじめてから日本の経済的衰退が始まったという事実もある。
1010 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 13:50:51.72 ID:XNZEByM80.net]: >>1006
タックスヘイブンについて誤解があると思うんだが、
タックスヘイブンの国を利用できる国が経済発展しているわけで、
税金が低いほうがいいってのは単なる事実だと思うけどね。
世界の生活水準は２０世紀よりよくなってるよ。
1011 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 13:51:00.57 ID:cKDjOK9J0.net]: 企業にはリスクも伴うからな
雑魚労働者の自覚のある俺は

最低賃金上げてくれたり、休みを多くくれたり、休憩をちゃんとくれる政党に投票するよ

30年間デフレを続けてきた、自民党ではないね
1012 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:52:52.12 ID:xQj2SBJH0.net]: >>1010
色々詭弁行使して頑張ってるけど、
タックスヘイブンをやってる国が豊かになってないという事実は認めるわけだね？
1013 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 13:53:47.47 ID:cKDjOK9J0.net]: デフレなのに消費税増税
デフレなのに移民受け入れ

そりゃ今みたいになるよ、真逆の政策してるんだから
1014 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:57:32.26 ID:3Kh3P3AP0.net]: >>1011
大変素直な意見で好感がもてる。
従業員が全てあなたのような姿勢なら経営者は真剣に考えるよ。
自分では何もできないくせに経営者を悪く言うような人間ばかりだから法律以上のことはやらないんだよ。
1015 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 13:58:24.21 ID:YXHQ/+Sf0.net]: 次スレは要らん
1016 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/28(月) 14:00:38.94 ID:YXHQ/+Sf0.net]: 最低でも10人のスタッフが居て
交代で有休が取れない所は要らないよね
世間的に
1017 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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