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【滋賀・草津市矢橋町】町内会「入会費」なぜ60万円?2006年から定めていることが18日までに分かった [孤高の旅人★]
- 1 名前:孤高の旅人 ★ mailto:age [2020/09/20(日) 18:30:11.95 ID:2DQeNL1v9.net]
- 町内会「入会費」なぜ60万円? 「転入者の入会制限につながる」指摘も
9/20(日) 17:31配信 https://news.yahoo.co.jp/articles/5b679e9356550c63161566ee00ff4cf5d01f1663 滋賀県草津市矢橋町の森脇町内会が、新しい入会者に60万円の納入を求める内規を2006年から定めていることが18日までに分かった。当時の集会所建て替え時のコスト負担と同額で実質的な「入会費」といえる。周辺の町内会の入会費よりも高額なため、一部住民や識者から「転入者の入会制限につながる」との声が上がっている。 森脇町内会(25戸)は、矢橋町内会(約470戸)の下部組織の「組」と呼ばれる13町の一つ。住民によると入会金は組ごとに定められ、森脇町以外は約2万円までで、不要の町もあるという。 同町が高額な入会費を求める発端となったのは、同年の集会所建て替えだ。建設費は約2千万円で、財源に近隣の下水処理施設整備で払われた県補償金(1戸当たり30万円)と町内各戸の2年間の積立金(同約30万円)を充てた。この時、町内会の内規が改定され「(新規入会者については)集会所建設経費として1戸当たり金60万円を町内に納める」などの文言が盛り込まれた。 内規を巡っては一部住民が「集会所は既に完成しており、徴収する理由がない」と主張する一方、「皆が負担した額なので新住民にも払ってもらうのが平等」と継続を求める声も多いという。町内の寄り合いで話し合ったこともあるが、変更には至っていない。 内規改定後は町内に1軒転居したが、子育て世帯の多い隣接の町内会に加入し、実際に入会費を払ったケースはないという。 市は、市内転入者の手続きの際に町内会加入を促すチラシを配っているが、「町内会運営の中身までは指導できない」(まちづくり協働課)と静観の構えだ。 地方行政に詳しい同志社大の真山達志教授(行政学)は「町内会や自治会は任意団体であり、会費の額は各会の自由だが、新住民に重い負担を強いるのは社会通念上無理がある」と指摘。「ただ自治体はこうした団体に補助金を支払い、行政業務の一部を任せる関係にある。市は是正を要請することもできるのでは」と話す。
- 205 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:10:46.85 ID:bRcsZaCQ0.net]
- 地方自治なんて廃止にしろよ
- 206 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:10:54.10 ID:Zr5g7EfK0.net]
- というか建てたときのローンでも残ってないと
今から取るのはおかしいと思うw
- 207 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:10:56.60 ID:K+fv4URB0.net]
- 隣の町内会に入れるのが驚き
町内って縄張り決まっていないの?
- 208 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:10:57.02 ID:67m6Te800.net]
- お前たち余所者は由緒ある祭に参加することはできないが祭の開催費用は負担しろって言う町内会はどこだっけ?
- 209 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:11:04.82 ID:SjeE6vk40.net]
- 滋賀だし
- 210 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:11:09.82 ID:D0Y3IbzD0.net]
- >>195
そんな事言ったらコンクリ殺人の綾瀬とか三郷とかどうなるんだよ。
- 211 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:11:17.83 ID:DBgJtfPI0.net]
- そもそも25戸のための集会所建て替えが無駄すぎるw
それを決めた奴が責任取る案件だろ うちは政令市だが学校の1室借りるだけだぞ
- 212 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:11:38.35 ID:073kiGh50.net]
- ザスパクサツ滋賀
- 213 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:11:40.12 ID:KcG+xriI0.net]
- >>4
そゆこと 既存の町内会に、行政から委託された権限があるのなら 行政に訴えるしかないね
- 214 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:11:40.40 ID:/LG8OvOI0.net]
- 町内会とか全部行政でいいだろ
全国一律で画一化で何の問題もない 余計な船頭増やして意味不明なローカルルールとかいらんな いつまで昭和引きずってんだか
- 215 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:11:41.25 ID:mYR6Zy610.net]
- >>186
ネトウヨ本の見すぎ
- 216 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:11:56.02 ID:2JMcoywg0.net]
- 無理して入る必要ないだろ
- 217 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:11:58.16 ID:F52VjBsC0.net]
- >>179
9割が70代の町内だけど対面 やめても会費は払わされてるけどな
- 218 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:12:10.36 ID:bD+4MhkA0.net]
- 集会所がまず不要だろ
- 219 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:12:11.51 ID:gqeFzqqt0.net]
- うちも自分の住んでる住所の町内会じゃなくて
隣の町内会に入ってるわ ちょうど境目でゴミ捨て場が隣の町内会の方が近くて便利だから
- 220 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:12:13.81 ID:R7g0oVzt0.net]
- https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/360821
こんな平屋の建物で二千万? 一千万くらいキックバックじゃねーの?
- 221 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:12:24.46 ID:JZGYPFeO0.net]
- 払ってまで住む価値がある場所ならいいけど
- 222 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:12:25.08 ID:BbUys7T10.net]
- 隣組(笑)
- 223 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:12:28.28 ID:5x6tusgR0.net]
- 25戸しかないのに集会所って
騙されて建てて資金回収出来てないんだろ
- 224 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:12:28.74 ID:vFixcCMA0.net]
- 滋賀とか部落の感じすごそう
- 225 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:12:40.90 ID:0gThiEY+0.net]
- >>201
コロナ禍で財務省の言いなりになって消費税増税公言する菅は無理ですわ。 就任する前に地銀と中小企業潰す宣言した首相なんて過去菅以外誰か居る?
- 226 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:12:51.47 ID:WEQZEprj0.net]
- >>192
繰り越し ウチなんか3000万くらい貯まってるから 人口の多い今、住人に還付しろと言ってんのに俺 頭でっかちが居てダメだ
- 227 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:12:52.62 ID:eeM9ghGB0.net]
- 今の町内会の人たちのお金で集会所建てたのに
みんな平等にするために新規の人から60万円徴収って そのお金は何に使うつもりなのか
- 228 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:12:53.36 ID:DRVGzJKZ0.net]
- 怖い町内会だな 住んでも入らねーだろ
バカすぎ
- 229 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:13:10.24 ID:KcG+xriI0.net]
- まともな町内会なら自治体から助成金出てるはずだろ
- 230 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:13:21.21 ID:D0Y3IbzD0.net]
- >>215
何それ? 資本主義ってのは自由がベース。これが右翼。 共産主義ってのは統制がベース。これが左翼。
- 231 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:13:30.33 ID:Zr5g7EfK0.net]
- >>214
市で基本ルール決めるべきだよね。 おそろしいわw 市議会とかなにやってるの?
- 232 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:14:03.95 ID:0gThiEY+0.net]
- >>220
そもそも建て替えは行われて居なくて金庫に金の延べ棒置かれてるパターン
- 233 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:14:08.48 ID:VhOCYpWH0.net]
- 金額に見合うのだろうな?
それでも入る価値はないが
- 234 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:14:18.71 ID:cjQJgB1z0.net]
- 滋賀は〇〇の強いところは隣〇館とかいう名称で役所に自治会館を立てて貰える。
そうでないところは自費。ここは25戸で自治会館所望とか、負担戸数が少なすぎる。
- 235 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:14:30.85 ID:ySGfjQ1J0.net]
- 実際払ってる人は居ないって越してきた人全員違う組に入ってるってこと?ま、そのうち消滅するだろうしほっとけばええんちゃう
- 236 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:14:35.02 ID:OePhao610.net]
- さすが日本の闇滋賀県。
- 237 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:14:39.66 ID:wRRhRPpD0.net]
- カッペは老害ルールに従わないと五月蝿いからな
- 238 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:14:47.86 ID:z3URPfQk0.net]
- >近隣の下水処理施設整備で払われた県補償金(1戸当たり30万円)
後から来た人から金を取るのなら、この補償金も分配しないと理屈に合わない。 もらっていない補償金の分まで払えと言うのは無理。 と言う以前に60万円を取るのがおかしい、実際は来るなということなんだろうが。
- 239 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:14:48.13 ID:xfyHv5CS0.net]
- うちの町内は寺が集会所になってるな
世帯数はスレの町の6倍あるけど
- 240 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:14:53.30 ID:cbW72RoA0.net]
- 田舎のクソ煮込み
- 241 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:14:54.90 ID:K+fv4URB0.net]
- 今後の転入者にずっと60万円取るんだ
- 242 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:15:08.42 ID:5vtQxHJM0.net]
- 町内会関係のスレが立つ度に思うんだが
町内会って割と中部地方から西で会費高くて さらに面倒ぽい 東北とか北海道って貧しかったこともあるんだろうが 会費安くてあっさりしてるイメージ
- 243 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:15:11.25 ID:5x6tusgR0.net]
- 入らなければ良いだけだな
隣町のに入れば良い
- 244 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:15:23.66 ID:lke9mjj00.net]
- 月額1500円で年間18000円
- 245 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:15:37.47 ID:D0Y3IbzD0.net]
- >>234
同和と隣保館だろ、なんで伏字なんだよ? 差別してんの?
- 246 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:15:38.46 ID:7oGd+Jko0.net]
- 隣町と共同して集会所運営しろよ
- 247 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:15:49.40 ID:WItuM6X60.net]
- ここまで森脇健児の出番なし。
- 248 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:15:49.83 ID:0gThiEY+0.net]
- >>224
部落とかそれ以前に人間としての良心とか無いのかって話よ
- 249 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:15:52.41 ID:zDOKgckw0.net]
- >>149
うちの所は横浜市だが同額だな ゴミ集積場のネットとかけっこう痛むのを補修しているから良心的かと 非常時の食料とかスマホ充電するガス式の発電機とか買ってるし
- 250 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:16:00.88 ID:lXy1NMu60.net]
- https://kyoto-np.ismcdn.jp/mwimgs/f/2/600m/img_f29bd79fe781464382a3d11781fda10c2158694.jpg
14年前に建てられた割に古臭い家だな。 これで2000万円? 舐めてんのか?
- 251 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:16:02.38 ID:AuTGNLw40.net]
- >>102 畑ばっかりで回りに空き地なんていくらでもありそうな場所だぞここ。
それとこれ立て直したように見えるか? 年期が入った建物にしか見えないんだけどな
- 252 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:16:06.47 ID:BB48LxrlO.net]
- でも、田舎の町内会って、加入しないと
怖い嫌がらせされるんでしょ? 夜中に家の前で 「悪い子はいねがー!」 「悪い子はいねがー!」
- 253 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:16:12.82 ID:VHsWNlOB0.net]
- >>228
こういう田舎では、入らないと 陰湿な嫌がらせされるよ
- 254 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:16:13.62 ID:t3q1fWON0.net]
- こういうことをしてるから過疎るんだよ
- 255 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:16:23.31 ID:9W7Ix89w0.net]
- うちの町内は入町料15万くらいらしい。アパートだからいらなかったけど
町内会費月3000円。たっか @兵庫
- 256 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:16:37.59 ID:D10eArz40.net]
- 平等を履き違えていませんか?それただの損得感情論ですよ?感情は平等と一切関係ありません
- 257 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:16:43.26 ID:SU5UB8se0.net]
- >>226
それは流石に通らないと思うわ 3000万なんてあっという間に消し飛ぶ額ですし
- 258 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:16:56.14 ID:iL1Op5wa0.net]
- >>26
実はこの集会所は滅茶苦茶巨大なんだろ きっとそうに違いない
- 259 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:16:57.95 ID:gW+9NHwB0.net]
- 田舎の自治会と消防団は闇。
- 260 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:16:58.94 ID:+iXaqy2t0.net]
- たった25件で集会所一つ建てるのか
- 261 名前:辻レス [2020/09/20(日) 19:17:02.77 ID:mLfNI32r0.net]
- >>1
温泉街だからしょうがない あれ?
- 262 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:17:15.46 ID:D0Y3IbzD0.net]
- >>242
東と西じゃなくて「古い街」かどうかだよ。
- 263 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:17:24.42 ID:U+QDxhIS0.net]
- 町内会費とゴミ置き場の問題がトラブったとき
市が「うちは知りません」という態度取るのやめてほしい ゴミは税金で処理してて税金とってるのは市だろ 町内会費が高すぎるなら注意するのが当たり前
- 264 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:17:34.21 ID:Q2TkwYYf0.net]
- ジャップランドのド田舎って狂ってるところばっかだな
そりゃ若い人は都会へでたまま帰ってこないわ
- 265 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:17:37.46 ID:vRWFVPSU0.net]
- スガ君、こういうのなくしていかないと地方の過疎化が進む一方だぞ
- 266 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:17:52.86 ID:qx4tm5kt0.net]
- 怖い所だなぁw
- 267 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:18:03.73 ID:g+3xjK7u0.net]
- >>242
関西だけど月200円だよ… おまけに集会所もある。 避難所も兼ねてるから頑丈だよ、鉄筋二階建ての奴。
- 268 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:18:13.93 ID:FZcdRkHK0.net]
- >>231
全国的に町内会は治外法権
- 269 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:18:14.66 ID:MCtbYsY+0.net]
- >>77
誰も新規入会してないんじゃね?
- 270 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:18:25.05 ID:KnyTNo5M0.net]
- うちの市はゴミの戸別回収してくれるから自治会なんか入る理由が微塵もない。なので自治会に入ってないし快適に暮らせてます
- 271 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:18:35.31 ID:5x6tusgR0.net]
- >>264
草津は滋賀で一番人口増加率が高い人気のエリア
- 272 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:18:45.94 ID:cMaJAIVh0.net]
- 行政がちゃんとやれば町内会は不要って記事だね。
- 273 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:18:49.57 ID:Clxx2hCD0.net]
- >>154
それは地域による 家の前に出して回収してくれるところみたいな都会ではない
- 274 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:18:50.30 ID:DBgJtfPI0.net]
- >>263
それ市によるんじゃね? うちは市に言えばある程度対応する ゴミステーションの廃止やら移動やら
- 275 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:18:54.47 ID:KgJ4QeBK0.net]
- もうこういうのは自治体で全部やれよ
- 276 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:19:00.64 ID:nxbQaiwJ0.net]
- 法人化していない町内会は、権利能力なき社団だけど、
権利能力なき社団の内規が強行法規に抵触しない場合でも、 公序良俗違反(民法90条)で無効の主張はできるんはないの?
- 277 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:19:04.49 ID:9/AfKe5t0.net]
- >>16
うちんところだと数千人で1つあるかどうかくらいだけど 田舎に行ったら歩いてすぐの範囲の小さい町内にいくつもあったなあ
- 278 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:19:09.54 ID:Zr5g7EfK0.net]
- >>263
これ縦割り110番に投書してもいいネタかも。 地方が過疎るには理由がある。
- 279 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:19:14.97 ID:0gThiEY+0.net]
- >>242
そりゃ滋賀みたいなキチガイ要求言ってたら 東北に限らず自治体崩壊するから。 酒の席の冗談ならいざ知らず、本当に新規に60万負担させようとするなんて もう存在してはいけないレベルの町内会だよ。
- 280 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:19:17.51 ID:uAy8FECI0.net]
- >>221
つか「いい場所だしここに決めた!」みたいな方が悲惨とちゃう? 引っ越した後で60万よこせ言われたら「ん゛ぁ?!」ってなるわw
- 281 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:19:24.43 ID:du9qhEa40.net]
- 田舎の方がえげつないよな
- 282 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:19:27.71 ID:lXy1NMu60.net]
- >>26
たった25戸で集会所だから よっぽど隔絶された地域かと思ったら全然違うな。 なんでこんな場所でたった25戸で集会所作るのかわけわからん。
- 283 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:19:49.69 ID:aO3wLR/T0.net]
- 役員の飲み食いで消える
- 284 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:19:54.83 ID:3k8aTCci0.net]
- やっぱり滋賀県は人の住むとこじゃない
- 285 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:20:00.30 ID:r803mrN80.net]
- ジジババの飲み食い代とかくだらないしょぼい祭りの費用とか
生き金に使ってる感じはしねえわな
- 286 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:20:08.67 ID:8GUHWo3c0.net]
- ホント村社会は害悪でしかないな
焼き払えよ、こんな地区
- 287 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:20:17.69 ID:VokvqUTW0.net]
- >>8
ちゃうで、イオンのちょい手前やな
- 288 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:20:23.65 ID:UCzt8FrQ0.net]
- >>11
こういう場所に土着している奴らは陰険だからな 何かにつけて嫌がらせされるぞ
- 289 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:20:25.41 ID:0d1i5WAG0.net]
- 25世帯に2000万の集会所。
ほんと無駄。田舎で威張ってる馬鹿が死に絶えるか、 田舎ぎ滅ぶか
- 290 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:20:34.96 ID:cjQJgB1z0.net]
- 市町村が補助金政策で平成の大合併したのに、
下部組織が置き去りなんだよなw。
- 291 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:20:36.13 ID:JhUvRdIx0.net]
- 町内会費の都道府県別のマップ
滋賀県が圧倒的に日本トップで高い https://j-town.net/tokyo/research/results/187813.html?p=all
- 292 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:20:42.05 ID:cy/LZwOL0.net]
- 狂ってるわ
何に使うのよ
- 293 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:20:44.37 ID:Q2TkwYYf0.net]
- 滋賀県は関西の一部だけあって性格が悪い人が多かったな
大阪の影響下にあるせいかな
- 294 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:20:45.28 ID:R2AE/C8l0.net]
- 愛知の金持ち村も余所者は入れない。
- 295 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:20:52.58 ID:FYH2POVi0.net]
- 田舎はこれが嫌なんだよ
- 296 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:21:01.45 ID:KnyTNo5M0.net]
- >>289
縁故の土建屋に利益流してるんだろう
- 297 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:21:09.77 ID:nGr5c5gG0.net]
- こっわ
893やん
- 298 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:21:20.40 ID:A5xFZb8B0.net]
- 転出してら60万貰えるってことだろ
- 299 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:21:48.50 ID:N83DU7/x0.net]
- 25戸なら会長の家だかに集まればいいじゃん
- 300 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:21:52.24 ID:nGr5c5gG0.net]
- 滋賀県って陰湿なイメージ
- 301 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:22:00.57 ID:IwIhEB+10.net]
- >>74
中にカラオケセットとかスピーカーとか色々あるんじゃね?
- 302 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:22:01.39 ID:D10eArz40.net]
- 地方分権が恐ろしいと想像出来るようにならんとな
- 303 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:22:01.77 ID:kyD8TNZS0.net]
- 恐ろしいよね、これが滋賀県だとわかるよね
- 304 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:22:05.33 ID:ULrBBvg20.net]
- いずれ他の自治会もこうなるよ。
それが、官内閣の自助と共助ってもんだ。
- 305 名前:不要不急の名無しさん [2020/09/20(日) 19:22:06.61 ID:0gThiEY+0.net]
- >>268
物には限度があるだろ。 こんな存在、天が許さないだろ。
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