【北陸新幹線】「亀岡に新駅、再検討を」京都・亀岡市議。京都盆地の地下水への懸念訴え「リニア工事の二の舞になる」 [記憶たどり。★]

1 名前：記憶たどり。 ★ mailto:sage [2020/09/11(金) 09:53:27.35 ID:L4SGgpaG9.net] https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/356466 福井県小浜市から京都駅周辺−松井山手（京都府京田辺市）−新大阪を結ぶ北陸新幹線小浜ルートに対し、 京都府の亀岡市議会一般質問で９日、公明市議が地下水への影響を想定しルート再検討を要望するよう訴えた。 亀岡市は４０年以上、駅整備を求めてきたが、２０１７年、政府与党がルートから外した。 亀岡に駅ができれば街作りへ大きな影響が考えられ、捨てられぬ願いが地元国政与党から噴出した格好だ。 質問したのは藤本弘市議。北陸新幹線を巡り、環境影響調査の手続きが進んでいる中、 京都駅周辺で地下水への影響が懸念されていることを踏まえ、 「リニア中央新幹線工事では静岡県の大井川で水量が減ると懸念の声があり、二の舞いになる」と指摘。 大阪直結の街作りへルート見直しの声を上げる最後の機会と捉え、亀岡経由のルートを再度要望するよう求めた上、 市次期総合計画への反映も訴えた。 221 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 13:50:46.33 ID:fqzoJsz00.net] >>204 超速達便は、新大阪ー亀岡ー大宮 222 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 13:50:50.48 ID:4ERvtNNv0.net] >>196 東京ー熱海は東にしてくれ 223 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 13:54:21.49 ID:fqzoJsz00.net] 速達便は 新大阪ー亀岡ー金沢ー長野ー前橋ー大宮 224 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 14:11:25.85 ID:9Wud4+ED0.net] >>193 京都経由のトンネル掘るのと山陽乗り入れの可否は全く関係ないw 225 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 14:21:34.40 ID:fTBTy5MU0.net] >>217 隣駅割引で新大阪に行けるようになるのに？ 226 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 14:21:58.56 ID:bdd1cKBw0.net] 亀岡でお土産買っても袋禁止だから買うことができない 227 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 14:24:08.03 ID:V5GJF7Y80.net] >>226 紙袋はOKだったはず 228 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 14:52:53.13 ID:k0FZD3Ml0.net] 敦賀−米原が一番安くて経済効果あるでしょ 229 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 15:38:59.04 ID:Dw4HguCA0.net] >>209 京都市は誘致活動などまったくしていない。 北陸三県が京都駅も通せと言ったのに悪乗りしたJR西日本が亀岡より儲かる京都駅を 提案した。 そもそも京都市は北陸新幹線のルートに無関心で、米原か湖西線か亀岡か、20世紀 から議論されてきた3つのどれになってもいいと思っていた。 230 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 15:48:03.90 ID:akmvPagn0.net] 小浜亀岡フルの場合 1．京都通らないデメリット 2．車庫併設扱いで彩都か茨木サニータウンまで暫定開業の可能性があった 1はともかく2についてだが、 ・彩都〜茨木サニータウンの住民 ・乗換接続する大阪モノレール彩都線 は歓喜だったと思うが、これについては議論の余地ありそう。 231 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 15:49:02.37 ID:MuwuqtOn0.net] >>229 京都は金沢に怯えすぎｗ 232 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 15:52:49.98 ID:f/k/3OvW0.net] >>229 京都市は大して金に困ってないからね 観光客は、北陸新幹線なくてもいくらでも来るから 233 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 15:59:19.44 ID:Dw4HguCA0.net] >>230 そんなことを言い出したら現ルートでも京都駅まで工事できず、地下鉄の国際会館で 暫定開業の可能性がある。現ルートは亀岡ルートの倍以上の建設費がかかるのに。 おそらく京都府は1兆円負担することになる。今の見積もりの2兆2千億円で収まる わけがない。 234 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 16:03:37.11 ID:Dw4HguCA0.net] >>232 京都は大赤字。 agora-web.jp/archives/2046615.html コロナで休業補償を他の自治体並みに出せず、自主財源が底をついていることが 明るみに出ている。 235 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 16:15:45.60 ID:CSDzDQT50.net] 敦賀-高島or堅田-京都でいいのでは？堅田は琵琶湖大橋で湖東へも行けるし。 236 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 16:21:40.87 ID:u8c0LSR+0.net] >>188 いつぞやの年末だか新年に、急な積雪で、スリップしているノーマルタイヤ車が多くてワロタｗ ちなみに、うちは岩倉在住で、スノータイヤ不可欠。 237 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 16:38:33.10 ID:rkNyovyX0.net] >>95 亀岡は京都市に隣接してるとは言え、かつての国境を越えて丹波国だからな 大きな山をひとつ超えなければならない 238 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 16:52:25.04 ID:TLpnSkiX0.net] 亀岡は丹波の大田舎 新駅は大赤字必死 乗降客は日に100人余り 止めとけ止めとけ 239 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 16:53:59.69 ID:HB9F0Kmz0.net] だったら京都が中止になった若江線の建設費用を出せ。 小浜は京都直結を期待して若江線の建設をあきらめたのだから。 240 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 16:57:47.46 ID:AccmoFNT0.net] 車移動ばかりで駅利用者自体少ないのにここに新駅をつくること自体利権でしかないよな 241 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 16:57:56.60 ID:6noJiKTU0.net] >>233 このままだと佐賀県みたいに新幹線いらないってガチギレして 北陸新幹線殺しにかかるな 242 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 17:07:40.44 ID:Dw4HguCA0.net] >>239 若江線は新幹線が小浜を通らなかった時の条件で、亀岡ルートでも京都ルートでも なくなる。 そもそも京都ルートなど5年前に降って湧いた話で、それ以前は影も形もなかった。 243 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 17:17:49.71 ID:X1WwOIxc0.net] >>57 ＫＢＳがシンカリオンの再放送をせずにルパパトの再放送をするのは反対派のスケープゴートになるのを恐れてか。 ルパンレッドセットはＥ５に負けたのに。 一昨年の年間ランキング 男の子向け TOP10 5位 新幹線変形ロボ シンカリオン　DXS01 シンカリオン E5 はやぶさ 6位 快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー　ダブル変身銃 DX VSチェンジャー ルパンレッドセット ttps://www.toynes.jp/ranking2018/ 因みに、推進派のサイトは。 ttp://www.kyoto-hokurikushinkansen.com/ 244 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 17:22:53.18 ID:JCl10+Pj0.net] >>188 >>198 老の坂は、京都縦貫道とは別にバイパスを建設予定らしい もともと今の京都縦貫道が国道9号バイパスで、それとは別に山陰道作る予定やったが いつの間にか高速に格上げされて、山陰道は消えた 245 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 17:24:15.23 ID:EX/0yqrw0.net] >>31 なんで水色の湖西線ルートにしないんだろうね。 246 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 17:27:54.35 ID:K36hyOYb0.net] 湖西ルートは滋賀県が湖西線の経営分離呑むわけがないから論外 247 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 17:32:10.76 ID:xod60gl50.net] こういう地域は金出さないが口出す、何でも反対だから発展しない 居座ってるのは偏屈な爺、実家暮らし独り者素人童貞オッサン、出戻り子連れバツイチ女とそれに群がりあわよくばとチヤホヤする幼馴染キモ男共ばかり 248 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 18:01:41.44 ID:Dw4HguCA0.net] >>245 北陸新幹線が湖西線ルートになって、堅田と近江今津くらいに駅ができたとして それを湖西線と引き換えにしたら滋賀県にとって大損なことは少し考えたら判る。 たぶん京都や大阪からもそんな北陸新幹線なら要らないと声が上がる。都市近郊路線 の使命はそれほど大きい。 新幹線の方が価値が高いと思うのは世間知らずのミーハー。 249 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 18:07:43.20 ID:1B6Ox3rM0.net] >>245 並行在来線の第三セクター確定で新幹線は通過。 滋賀県は負担が増える一方。 やるわけがないｗ 250 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 18:12:50.74 ID:HB9F0Kmz0.net] >>245 そもそも近江今津も堅田もだれも特急を使っていない。 251 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 18:14:41.54 ID:HB9F0Kmz0.net] 敦賀でさえ昔から近江今津に車で出て乗っていた奴が多かった。 新快速の敦賀延長と近江今津周辺の駐車場の有料化でかなり減ったけど。 252 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 18:23:39.17 ID:nHiQvMSG0.net] >>1 コロナ時代になんで駅をつくるんだ？ 頭おかしいのか？ 253 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 18:28:04.71 ID:QKMJN1FN0.net] 敦賀までで工事終了になるんだろ あとは雷鳥使え 254 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 18:30:04.99 ID:nHiQvMSG0.net] つーか原発しかない福井とつながる意味は何だよ？ 255 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 18:36:07.91 ID:lyZPuFCR0.net] まあ亀岡経由でええんちゃう？ 安いし速いしええと思うわ。 それに亀岡は温泉も有るし、亀山城遺跡も有るし、保津川下りにトロッコ、最近はサッカースタジアムも出来たしな。 嵯峨嵐山までも京都駅より断然近いし、下手したらパクリの金沢より観光資源が有るんちゃう？ 256 名前：窓際政策秘書改め窓際被告 mailto:sage [2020/09/11(金) 18:37:08.85 ID:YY1SiGVb0.net] (　´�D｀)ノ＜亀岡山田木材経営団地が無いんだから停まる意味がないだろ。 257 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 18:41:58.11 ID:Gg6RYwv/0.net] >>233 国際会館のところに出てくるのか、鯖街道から少し西寄りに京都盆地に入ってくるのかな 258 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 18:46:07.62 ID:Gg6RYwv/0.net] 未だに小浜京都間がよくわからない。 途中から大原と思ってたんだが京見か花背もありなんか もっと西もあるのかね 259 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 18:47:39.73 ID:i7NrArmf0.net] >>254 原発止められると困るから 260 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 18:49:25.25 ID:1B6Ox3rM0.net] >>256 よいしょ！ ドドドン 261 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 18:54:22.42 ID:zuxn7yBK0.net] 亀岡に駅作るぐらいなら京都素通りでイイよ 262 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 18:54:43.12 ID:sCNgtQnU0.net] このコピペ思い出した。 流入する河川の水量と瀬田川から流出する水量に大きな隔たりがある。 流出水量が極端に少ないんだ。 残りはどこに消えたか？実は京都盆地の真下に伏流水の水瓶として流れているんだ。 京都盆地自体、琵琶湖第二ダムの役割をしている。 263 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 18:55:04.15 ID:8QjWfL590.net] >>160 再検討というのは考え直すという意味だから どうしても「現行案である「亀岡に新駅」案」を考え直せというニュアンスになっちゃうな 他の言い方があるはず 264 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 18:56:55.16 ID:FNTB7XsI0.net] 駅増えるほど価値下がるのに 265 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 18:57:39.75 ID:CkPwE08K0.net] どうせなら四条河原町に新駅作れや鴨川の上に線路通せば金かからんやろ川床みたいなもんや 266 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 18:59:46.73 ID:KHR3L6Ik0.net] 藤子F不二雄最近見ないと思ったら漫画家辞めて議員になっとったんか 267 名前：不要不急の名無しさん mailto:　 [2020/09/11(金) 19:05:58.29 ID:K6BbiGxL0.net] まず…京都駅を経由するのが"無駄の極致"だからな。京都"市"と市議会.市選出議員の[我田引鉄](つまり面子)に他ならないからな 亀岡か嵐山を経由して新大阪に乗り入れるのが[滋賀外しで京都経由の最善手]なわけで(滋賀外しは滋賀県のこれまでの対応から仕方無い) 滋賀(米原?)経由は[東海北陸新幹線]の領域だしね 268 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 19:07:09.79 ID:FCHKSaGL0.net] >>167 なつかSEEE！ 269 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 19:09:16.69 ID:fXWQpQwW0.net] 京都市の議員が言い出すならともかく…… 地元民以外にとっての亀岡に駅ができるメリットを考えると、保津峡下りが便利になるくらいか？ 270 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 19:09:49.64 ID:qw3SW0oM0.net] 亀岡に必要なのは鉄道より道路だと思うんだけど 271 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 19:10:03.29 ID:BXuaixt80.net] 京都市通すのが筋だろ 湖西ルートでよし 272 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 19:12:04.23 ID:qw3SW0oM0.net] >>265 河川工学の専門家もあれだけ護岸してしまうと川というより水路だと言ってる 鴨川を暗渠にしてしまうのもひとつの方法かもしれない 273 名前：不要不急の名無しさん mailto:　 [2020/09/11(金) 19:15:16.88 ID:K6BbiGxL0.net] 小浜確定なら嵐山に抜けて上牧辺りで淀川河川敷に入り、神崎川分流点付近から東海道新幹線並走(或は二層高架)して新大阪 てのがコスト的にも最善かと 274 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 19:16:42.52 ID:akmvPagn0.net] ・敦賀〜京都は湖西フル82.1kmで建設 (https://railway.chi-zu.net/127173.html) ・途中駅は近江今津・堅田 ・大津市区間は湖底〜堅田〜市街地となるため大深度地下法を新規適用 ・京都駅以遠のルートが決まるまでは近江今津暫定とする (東海道新幹線乗入可否で京都駅の進入ルートが変わるため) ・敦賀以南3セク無し ・新設の若江線もJR西運営とする(小浜がルートから外れた代償で) この条件での建設だったら？ 275 名前：不要不急の名無しさん mailto:　 [2020/09/11(金) 19:17:05.35 ID:K6BbiGxL0.net] >>269 京都駅を経由するメリットより京都駅を経由するコストデメリットのが膨大だし、その後の経路(線形)にも無理をきたす 276 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 19:17:11.11 ID:BIVFPfjt0.net] こっちもルート変更かよ 日本中gdgd 277 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 19:17:23.24 ID:Cm8yiw8i0.net] いらんわ 政治の臭いするな 野中の地元ちゃうんか 278 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 19:18:17.85 ID:JMbuvjRC0.net] >>1 湖西線をミニ新幹線で 279 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 19:22:27.39 ID:qw3SW0oM0.net] 市内からあっという間に釣りや海水浴に行けるのを心待ちにしてるんよ 京都市民は 280 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 19:22:53.93 ID:akmvPagn0.net] >>278 改軌となることから、 ・新快速が入れなくなる ・鈍行電車の後追い便で遅くなる なので苦情多発では 281 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 19:23:00.57 ID:R9GjVvMS0.net] 湖西ルートは、湖西線第3セクター化で滋賀県の反対で実現できそうに無い。風も強いし厳しそう。 小浜ー嵐山付近ー大深度ー新大阪でいいと思うけどね。嵐山付近を新京都という事で。 282 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 19:23:32.12 ID:aCC3FzPO0.net] >>3 本来、その約束だったのに、北陸新幹線整備計画でも亀岡付近と書いてあった。京都を発展させるなら、せめて嵯峨野や嵐山のそばの山に駅を作った方がいいと思う 283 名前：不要不急の名無しさん mailto:　 [2020/09/11(金) 19:26:36.99 ID:K6BbiGxL0.net] なお…東海北陸新幹線は"岐阜羽島.米原のの間で分岐"して長浜新駅‐敦賀接続が良 北陸本線は切り捨て(長浜迄は盲腸線扱い)、湖西線は残す 284 名前：不要不急の名無しさん mailto:　 [2020/09/11(金) 19:27:14.96 ID:K6BbiGxL0.net] >>281 解ってるねぇ 285 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 19:27:23.50 ID:xeDJ966v0.net] お為ごかしの自分の地元への利益誘導の質問じゃねぇか 286 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 19:30:02.95 ID:CLMApR+j0.net] 京都ー新大阪は北側ルートの方が良いと思ってた 287 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 19:31:52.68 ID:qw3SW0oM0.net] 建設費をねん出できればとっくにこうなってたんだろ それが無理なのに今更蒸し返してもな サッカースタジアムで我慢しておけ 288 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 19:32:32.50 ID:qz+NRnxf0.net] 大宮の私は 北陸新幹線経由で行く方が京都近くなる？ 289 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 19:44:50.20 ID:HCrn8QX90.net] 何で原発しかない僻地を通るのか不思議だったけど高浜町助役の事件が発覚して謎が解けたわ 290 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 19:46:32.89 ID:sHiRJ+8E0.net] どう考えても京都駅の真下に置くべき。 観光需要が何桁も違う。 291 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 19:47:01.74 ID:NEaekfgX0.net] >>288 なると思う 東京駅乗り換えが減る分だけ考えても大きいと思うよ 292 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 19:47:55.20 ID:mzqGzPDY0.net] 亀岡最高だと思うけど、反対する意味がわからない 大宮　金沢　亀岡　新大阪 これでいいし、この方がむしろいいだろ 関東の金持ちが亀岡に別荘だってあるし、そもそも亀岡は 大開発できる、イオンやあらゆる巨大な事業できる 亀岡周囲はもっと自信持つべき、ライバルは新大阪、金沢、関東だけ 293 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 19:49:27.31 ID:FZWeRG5d0.net] 亀岡？ 大阪と近所すぎやん、 トンネル潜ったら直ぐそこよ。 294 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 19:50:23.04 ID:7DYq2RI+0.net] >>270 大阪万博の時に池田と亀岡を結ぶ高規格道路の話はあったようだ。 国道423号のバイパスみたいな感じかな。 それを当時京都府政与党の共産党が反対したからなくなったと 親が話していたが、真偽のほどは知らない。 ただ、それができていたら亀岡は今とはだいぶ違っていただろうね。 295 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 19:50:27.48 ID:qw3SW0oM0.net] 大深度地下なら問題無し。 296 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 19:54:27.10 ID:QcoR/bet0.net] なんで整備新幹線のほうを第3セクターにしなかったのかな 297 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 20:00:47.75 ID:fqzoJsz00.net] 大阪ー新大阪ー箕面ー豊能町ー亀岡ー小浜 山の中ルート　　沿線人口は見込めないが建設費は安く 関東ー北陸ー大阪、神戸、広島は時短効果は上がる JR 西が目論む京阪奈の需要取り込みは難しくなる 298 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2020/09/11(金) 20:16:01.84 ID:jqov78U9C] もうとっくの昔に合意してるのに今更何言ってんの 299 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 20:03:35.98 ID:akmvPagn0.net] 北陸新幹線京都〜新大阪比較 https://railway.chi-zu.net/127270.html 西田のおかげで最終的には松井山手ルートに決まったが 本当は ・松井山手ルート ・東海道新幹線乗入ルート ・高槻ルート ・彩都ルート のうちならどれがよかったのだろうか？ 300 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 20:06:57.51 ID:V9UxFZQH0.net] 東海道新幹線乗り入れとかありえないので考慮する必要すらない ルートに関しては現行のままで問題ない 301 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 20:09:12.66 ID:HbwZRlOr0.net] >>2 大人しく土器掘ってろ 302 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 20:12:06.61 ID:fqzoJsz00.net] https://youtu.be/_p1_ui4-LKU 東海道新幹線乗り入れルートは、冬場のバイパスにならないからな、一番無いな バイパス線の機能が意味の無いものになる 303 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 20:12:14.98 ID:lPl7f6ka0.net] 亀岡といえば「限界ニュータウン」で知られる茨木台があるところか 304 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 20:12:21.63 ID:r/oZVfxW0.net] リニアが開通しないなら北陸新幹線延伸も凍結ですよ 305 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 20:13:11.05 ID:bRb4nLBt0.net] 京都市内の人間が亀岡に遊びに行くなんてことまずないだろ そっち方面行くなら大阪滋賀奈良と隣接した地域に行く 306 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 20:14:34.15 ID:TLpnSkiX0.net] 亀岡なんかに新駅を作っても大赤字 利用者いないやん 307 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 20:17:50.41 ID:TLpnSkiX0.net] >>303 詐欺に引っ掛かって泣いてる人多い 茨木の名前に惹かれて買ったら亀岡の大田舎 308 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 20:19:45.64 ID:bRb4nLBt0.net] >>238 調べて分かる嘘はつくなよ 309 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 20:24:06.77 ID:1DEel6gZ0.net] 京都駅周辺の地下水と亀岡に何の関係が？ 310 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 20:26:54.55 ID:pEJPAtoF0.net] 亀岡市は一本しかない道路が終始渋滞している日本一不便な田舎まち 新幹線の前にまともな道路作れ 311 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 20:27:47.07 ID:Jg75RcSO0.net] 北陸新幹線を京都駅に乗り入れる副次的効果は山陽新幹線の京都駅乗り入れ。 山陽方面から京都に来る客の運賃料金をJR東海に渡さなくてすむ。 312 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 20:28:27.51 ID:pEJPAtoF0.net] あと日本で唯一レジ袋を有料でも提供してはいけないキチガイ田舎まち 消滅しろ 313 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 20:34:58.50 ID:cuitORyO0.net] >>122 国鉄破綻は、土地がクソ高い東京に複々線を作りまくったせい。ど田舎の赤字なんて知れたもの。 314 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 20:36:28.62 ID:cuitORyO0.net] >>174 京都-新大阪のほうが、早いな。 315 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 20:39:37.02 ID:cuitORyO0.net] >>303 マチュピチュか。 316 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 20:42:56.56 ID:Zz0IApaW0.net] >>311 それを考えると新大阪手前（JR東海管理駅）から京都まで新線をつくって 山陽新幹線を延伸するのが先決だと思う このさい梅田を通るのもありだろう その利益を京都〜敦賀の建設費用の足しにするといいかもしれない 317 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 20:45:23.87 ID:AyEVP7+/0.net] >>288 近くはなるが早くなるかは微妙 何しろ本数が段違い 318 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 20:47:16.81 ID:GhH1Mc4b0.net] >>94 鳥取砂丘や出雲大社など観光需要も大きい 319 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 20:53:27.31 ID:vIwSukJF0.net] 米原ルートが無理なんだから、京都駅を通すのは必須だろ。 これなら北陸と名古屋方面は京都駅乗換にすればいいし、 京都駅も通らなかったら面倒すぎる。 320 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 20:56:13.28 ID:TLpnSkiX0.net] 亀岡に新駅いらん 観光地も何もないのに 地元民はケチだしまず利用しない 321 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 20:57:26.38 ID:CLMApR+j0.net] >>319 名古屋方面は京都駅乗換なんて絶対しない 322 名前：不要不急の名無しさん [2020/09/11(金) 21:00:51.97 ID:bP7LbM7o0.net] 亀岡なんか保津川堰き止めてダム湖にしちゃいなよ 323 名前：不要不急の名無しさん mailto:　 [2020/09/11(金) 21:04:56.44 ID:K6BbiGxL0.net] 嵐山で良いの

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