赤羽国交相 “現時点でリニア開業時期は変更ない”(NHK) [蚤の市★]

1 名前：蚤の市 ★ mailto:sage [2020/06/30(火) 13:58:08.73 ID:CgYcW5uO9.net] リニア中央新幹線をめぐり、先週、静岡県の川勝知事とＪＲ東海の金子社長が会談したあと、川勝知事がＪＲ側が着手を急ぐ準備作業は認められないという考えを示したことについて、赤羽国土交通大臣は30日の記者会見で、ＪＲから開業時期が遅れるという報告はなく、現時点で2027年の開業予定に変更はないという認識を示しました。 リニア中央新幹線はＪＲ東海が2027年の開業を目指していますが、静岡県内のトンネル工事は、水資源への影響を懸念する県が着工を認めていません。 先週26日には川勝知事と金子社長が会談し、川勝知事は会談後の記者会見で、ＪＲ側が着手を急ぐ工事の準備作業は認められないという考えを示しました。 これについて赤羽国土交通大臣は記者会見で「知事の会談での発言と、その後の会見での発言が異なっていたとＪＲに受け止められ、混乱が生じて、ＪＲが静岡県に改めて確認中だと聞いている。そのやり取りについて、私から申し上げる立場にはない」と述べました。 そのうえで赤羽大臣は「ＪＲ東海は、会談後も開業が遅れるとの認識は示していないし、国にもそうした報告はない。現時点で2027年開業の予定は変わっていないと承知している。リニア中央新幹線の早期実現と、建設に伴う水資源と自然環境への影響の回避と軽減を同時に進めることが重要で、国としても必要な調整を行っていく」と述べました。 NHK　2020年6月30日 13時42分 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200630/k10012489131000.html 118 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 17:30:17.98 ID:Z/ikwWhy0.net] >>100 静岡の要求してる質問にはいつまで経っても回答しない癖に自分の質問には早く答えろとか何様だよＪＲ 119 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 17:30:24.91 ID:k6MnGGHO0.net] >>54 黙らせるし早くやれ、が正しいんじゃない？ 120 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 17:31:32.35 ID:bpjuSeIF0.net] >>57 全然違ってない トンネル掘削のための工事は当然不可、掘削とは関係ない工事は条例手続き取れと教えてやっただけのこと 倒壊や国交省の考えている準備工事なるものがトンネル掘削のための工事だからこんなこと言い出しただけ 121 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 17:31:52.42 ID:k6MnGGHO0.net] >>77 静岡はどうでもいいんです、東京と名古屋か繋がれば…って月曜から夜ふかしでやられそう 122 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 17:33:58 ID:k6MnGGHO0.net] >>113 書面だと誤魔化しきかないよ？ニュアンスとかダメねって割と常識じゃない？ うちの会社は何かか面倒なことには書面的なもの確保しとくわ 123 名前：不要不急の名無しさん mailto:age [2020/06/30(火) 17:35:17.63 ID:LoqXI17b0.net] >>8 無理だよ。 学会票と婦人部が恐くて、公明党は静岡県の問題に介入することなんて出来ない。 好き放題にやらせて、眺めてる以外に赤羽大臣にで出来る事は無い。 124 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 17:35:55.01 ID:bpjuSeIF0.net] >>81 ヤード工事と言ってもトンネル掘削のための工事とそうではない工事があるからな トンネル掘削のための工事じゃないなら条例手続き取ればできるというだけ トンネル掘削のための工事は当然認めない 125 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:35:55.17 ID:q981N20Q0.net] ひどい国ですね 126 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:36:14.39 ID:IxCvWJPJ0.net] 静岡なんて迂回しろ。早いんだからちょっと大回りしても大丈夫だろ。 127 名前：不要不急の名無しさん mailto:age [2020/06/30(火) 17:38:32 ID:LoqXI17b0.net] >>123 ヤード工事のための環境対策も、トンネル工事の環境対策に含めるから、工事に必要な協定そのものを結ぶことは無いんだから そもそも県の条例をクリアしてくれと言うのは釣りネタで 工事なんて許可しないから、さっさと帰れ間抜け！ってだけの話だからな。 128 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:38:32 ID:QNHaTwOR0.net] >>54 ほうれん草ができない無能って事 129 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 17:40:02 ID:bpjuSeIF0.net] >>113 文書回答 ただの工事なら条例手続きをさっさととれば、協定締結後に工事可能 リニアトンネル掘削のための工事は河川法24条及び26条の許可が必要なのでとっとと申請しろ その際には大井川の水量及び水質に一切影響を与えないことを立証できる資料を添付しろ 130 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:51:23 ID:0j6KG9A00.net] 川勝知事は中国の習近平国家主席と旧知の仲なんですね きっと、中国リニアの情報にも精通しているんでしょうね どっちを応援しているんでしょうか？ 習近平副主席 静岡県知事一行と会見 www.china-embassy.or.jp/jpn/jbwzlm/zrgx/t651186.htm 131 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:51:45 ID:zjOVEOBR0.net] 現時点で東京五輪は開催予定って言うのに似てるね 132 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 18:04:24 ID:UylN8QIN0.net] 「現時点で．．．」政治家の常套句 133 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 18:10:11 ID:UylN8QIN0.net] 静岡水問題だけがリニア問題じゃないよ 用地買収、乗客安全確保、電磁波、ウラン鉱床、トンネル残土等 134 名前：不要不急の名無しさん mailto:age [2020/06/30(火) 18:15:59.92 ID:LoqXI17b0.net] >>132 リニアを作らない。 部屋から出ない。 何もしない。 以外の解決方法は無いな。 135 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 18:21:10 ID:otFf3+OT0.net] >>82 浜松県になる 136 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 18:21:22 ID:3NV3A+WP0.net] >>129 川勝知事は金子社長との談判では （平成12年の）朱鎔基首相からのリニア技術輸出の依頼を断ったとか 自慢げに言ってたが 今はまさに日本リニアの技術開発を中断させていて これでは「日本ヲ見ルベシ」という中国の超高速リニア開発にも迷惑をかけており 「有徳」とは言えないのではないか 137 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 18:26:38 ID:3NV3A+WP0.net] リニアは直流磁場が主だから高周波を本質とする電磁波はむしろ普通の電車より少ないよな 超電導は電気抵抗ゼロつまりゼロボルトだしその分磁場の成分が軽減されている 138 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 18:28:02.73 ID:zKHm5Xt20.net] リニアは 関空ー大阪ー名古屋ー東京ー成田 でいいよ 139 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 18:36:45 ID:yQfrMeAv0.net] >>136 わざとボケてんのか？ 140 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 18:42:42.56 ID:1ek9mRq60.net] いくらでもボロが出るリニア工事だぞ知事が反対したら終わりだろｗ 141 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:11:53.37 ID:lNtqIxK40.net] おまいら信心が足りないんだよ！ナマンダブを100万回唱えるとすべて解決！ 142 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:20:40.08 ID:0j6KG9A00.net] >>135 不徳憂国と言えよう 143 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:30:09.13 ID:t2S/txb+0.net] 無理矢理JR東海に貸し付けたんだから間を取り持ってやるのが筋だろこの馬鹿は 144 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:59:24 ID:GY1/RLYR0.net] 同胞に冷たく、国の肩を持つような輩は、国に裏切られておしまいさ 145 名前：不要不急の名無しさん mailto:age [2020/06/30(火) 20:11:23 ID:LoqXI17b0.net] >>142 それは無理だよ。 東海も、政局にすることは望んでいない。 政府が出てくれば、安倍内閣　対　川勝平太＋その他野党連合、共産党。 政局にした時点で、中央リニアは廃業になる。 そして、公明党と草加は政治争いに出来ないから、普通に野党側に付く。 中央リニアは終わり。 146 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 20:22:27.92 ID:nYXPFzqs0.net] >>140 其れを言うなら南無妙法蓮華経…そういえば身延山も大石寺もリニア沿線だよな…♪ しかし国交相ポストが公明党の指定席化してもう何年かねえ…？ 民主党政権下でも前原辻元の「連帯」が就いてた中での八ッ場ダムやら丹波道急速拡充やら… リニアは極端な話、東名間の軽貨物輸送だけで営業しても収益出るんじゃね？ 旅客輸送を言うと都市部拠点駅間を連結しなきゃ駄目みたいな話になるが、物流用途なら郊外の物流拠点間結べば用を為すやろ？ 先に拠点空港間連結みたいな構想説いた慧眼な方がいらっしゃったが、「新幹線」だからその手の発想が有っても悪くねえわな。 147 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 20:22:31.83 ID:65mbc4Mn0.net] 県の返事は、ノーでした。リニア中央新幹線の準備工事をめぐり、県は早ければ7月1日にもJR東海に対して、 工事は認められないとする文書を送ることがわかりました。JR東海の求める準備工事開始のリミットが 6月30日までだったため、2027年の開業は極めて厳しくなりました。 https://news.yahoo.co.jp/articles/7195ed48a66a5481a784262f9ed4ff6bf97e7d23 いよいよ赤羽大臣が立ち上がる時が来たのでは これ以上国交省をコケにされていいのか 148 名前：不要不急の名無しさん mailto:age [2020/06/30(火) 20:46:47 ID:LoqXI17b0.net] >>146 無いよ。 草加大臣に国交省が任されてきたのは、対立する左派勢力との利害調整で役に立つからだからね。 反明治政府の歴史が強い、江戸から追い出された幕府役人が中心の静岡県中西部の人たちを相手にするには、全く役に立たない。 149 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 21:14:48.85 ID:Pct3pzwo0.net] 長野ルート復活の可能性あるね、南アルプスと静岡のきちがいゴネ得も回避できる そうなれば静岡土民は一生売国奴として生きていけよ、リニア使うなＪＲ使うな。 150 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 21:29:11 ID:nTyuXnCE0.net] >>148 ルート変更はます無い。すでに今のルートで用地買収は進み物事も動いている。 ルート変更余儀なくなった時はリニア建設中止かJR東海が潰れる時。 151 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 21:30:25 ID:61HdmvrQ0.net] コロナなければ空港連絡リニアとして先行開業の手があったのにね。 羽田、東京、成田、いばらき空港あたり連絡して橋本？当たりつなげば 便利になったのにね 152 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 22:11:43 ID:Pcm6vDP50.net] >>144 終わってもお前には何のメリットも無いのにID真っ赤で必死だね‥何故そんなに必死になって中止にしたいの？お前の財布に現金入 153 名前：る事以外はみんなやるなと？ [] [ここ壊れてます] 154 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 22:30:06.44 ID:zwrmzorL0.net] 国土交通大臣なら、静岡の全河川の水利権等を許認可できるの？ 155 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 22:32:39.02 ID:SFj+1up30.net] >>152 うん、できるよ。 法律に明記されてる。 156 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 22:36:48.60 ID:k9iEp5VY0.net] 岩盤層にトンネルを掘れ。 問題はそれで解決だ。 157 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 22:41:52 ID:k9iEp5VY0.net] >>152 許認可の行政代執行は総務大臣の権限で可能。 ただ、水問題が起こった場合は国税での補償は逃れられない。 その可能性がそれなりに高いから、県とJR東海で話し合ってくれと国は積極的に関わろうとしない。 158 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 22:43:09 ID:Q6QB9ZNi0.net] >>152 それこそ国交省の一番の商売 二番手は道路 鉄道とかどうでもいいゴミ 159 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 22:59:41.75 ID:SFj+1up30.net] >>155 水問題が起こった場合は水不足の問題を問題となりそうな各水利権者を調査した上で、保証額を按分。 まあ静岡県が90%以上の責任を持つことになるだろうな。 160 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 23:09:05 ID:YWpbzaTG0.net] >>109 執行停止を誰が申し立てるのだろうか？ 許可権限を持つ人間が一度認めたら終わりだよ 161 名前：不要不急の名無しさん mailto:age [2020/06/30(火) 23:18:24 ID:lZlo0ZHm0.net] >>158 川勝に関しては、許認可を後から覆して、担当者を自殺に追い込むなんて余裕でやってきたから 認可後でさえ止められる可能性は高いよ。 162 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 23:53:15.36 ID:YWpbzaTG0.net] >>159 認可したあとに止めてもJRが即時訴えるだけだろ そこに静岡県側の正義はもはやない むしろ損害賠償も請求されるわ 163 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:06:06.58 ID:BsGtH7KL0.net] JR東海は国にあれこれ言われたくないから自費でリニア建設をすると公言した。新幹線の運賃収入をあてにしていたが、新型コロナで減少。 大井川の水の問題についても、静岡県がしっかり調査をしてくれと言っても無視していた。 大井川の水が減ることがわりと 164 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:12:44.61 ID:NUIO2TAN0.net] もうJRの手に余る事態なのに仲介する気配がないところを見ると、 安倍政権はリニア中止の心づもりなんだろう。 165 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:13:13.55 ID:BsGtH7KL0.net] >>161の続き。 大井川の水が減ることがわかり、静岡県に大丈夫といっておきながら、実は全部戻すのは無理です、ポンプも半分の数しか設置できません、でも工事をさせろと言われれば誰でも頭にくる。 あげくに、国を排除してリニア建設をしていたのに、これは国策だと言い出すしまつ。 国交省はいち鉄道会社の工事としてみていないから、国は関与しません、当事者同士で話し合ってくれと突っぱねた。 国交省大臣にリニア建設ことを聞いても、当たり障りない答えしかしない。 国は関係ないし。 もし、JR東海が建設資金が無くなって、国に泣きついても無視されるだけ。 静岡県を外したルートでさっさと作った方が早いな。 166 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:48:32.27 ID:DgagGZ7k0.net] >>157 お前馬鹿か いくら静岡憎しの工作員でも許認可は国土交通省のもの、 責任は静岡にあるとかならんわｗww 環境アセスメントそっちのけなのに大きく出られないよwww 167 名前：不要不急の名無しさん mailto:age [2020/07/01(水) 03:12:13 ID:ef/BDuHR0.net] 環境対策など、トンネルとヤード工事に対する付帯工事を認めないとして止めてるのを JR東海が環境アセスメントを無視している！という解釈にしてるだけやろ(笑) 168 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 03:14:46.59 ID:y0bxLjtO0.net] コロナもあるしＪＲ東海にとっては延期は渡りに船だろ 政府が何もサポートしないんじゃどのみち予定通りの着工は不可能 経営陣は現実を見て言ってるだけ 169 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 08:37:51 ID:YPW3iKjP0.net] 変更はない、でも私は何もしない 170 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 08:38:54 ID:RVoHjmVv0.net] もう大井川埋めちまえよ 171 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 11:12:52.57 ID:wxlqftHT0.net] >>158 許可で直接被害を受ける当事者 この場合は水利権を持つ利水団体や電力会社 一般的な仮処分と違って周辺住民とかは訴えられない 許可要件に反してることが明らかでなければ通らないが、現状では倒壊の資料によれば 大井川の水量は減少し、現状かつかつな大井川の取水制限日数の増加が見込まれている これが許可要件である「利水上の支障がないこと」に引っかかる 172 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 11:23:35 ID:qt9YLVfm0.net] >>166 コロナの短期収束と新大阪までが予定通り開通すればね >>169 それをJRがコンクリート覆工をしない前提じゃないの？ 例えそうでなくても知事は利水者団体のトップだったはずだしそこが認めたら裁判にもならないんじゃないか さらに国交省有識者会議が中下流域で水量が減少しないといえば原告はそれを証明するすべがないんじゃないかな 地下水にしたって証明義務は原告にあるんでしょう 173 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 11:27:05.89 ID:wxlqftHT0.net] >>170 ＞それをJRがコンクリート覆工をしない前提じゃないの？ その予測を倒壊は示していない あと工事中であっても当然アウト ＞例えそうでなくても知事は利水者団体のトップだったはずだしそこが認めたら裁判にもならないんじゃないか 利水団体は知事だけではない ＞さらに国交省有識者会議が中下流域で水量が減少しないといえば原告はそれを証明するすべがないんじゃないかな そんなもんがあるならさっさと示せw ＞地下水にしたって証明義務は原告にあるんでしょう 許可が違法であるかどうかが問われる 現状の倒壊の資料で許可要件適合性が立証できないのであれば当然許可処分は違法 174 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 12:06:26 ID:wxlqftHT0.net] 一応補足 執行停止は回復困難な被害が生じる可能性があって緊急性が高い場合に起こすことができる 公共の福祉が関わってくるのが厄介だが、リニア工事も水利権も公共性はあるからな 175 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 12:13:23.45 ID:t7qL1xw90.net] >>166 利に敏い名誉会長陛下が突然逃げ出したのが何よりの証拠。 176 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 12:18:58.89 ID:rFlctiPX0.net] 強引に静岡黙らせたら選挙に響くからやらないだろうな 177 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 12:40:10 ID:qt9YLVfm0.net] >>171 工事中の水は大井川の表流水に影響を与えると証明しなければならないのは今度は原告だろ もう許可は出た前提なんだから 利水団体が訴えても証明する方法がないのは変わらんな JRの理屈ならあるさ https://i.imgur.com/N2Qa8Nj.jpg https://i.imgur.com/q9sKK3q.jpg 立証できないと言ってるのはお前だけで許可権者が相当な時間をかけ総合的に判断して減らないと認定し許可した、よって許可に違法性はないと普通の裁判官なら判断するだろう 178 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 14:26:43 ID:wxlqftHT0.net] >>175 だからその根拠w 今の倒壊の資料だけでそんな妄想ができないのは有識者会議見ても明らかだってのw お前の願望とか聞いてないw 179 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 21:31:09.64 ID:gkU3s4Rc0.net] >>176 有識者が同意すれば裁判官はそれを頼りに判断するだろう 利水団体がそれを超える人材を集められるのかは甚だ疑問だね 180 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 23:53:53 ID:TWB51Dwo0.net] 今時リニアとか無駄なもん作ってもしゃーないねん 南海トラフ地震来たらトンネルごと崩れてワンパンされる雑魚なんかに無駄金使うな迷惑や 181 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/02(木) 00:09:17.97 ID:+nYxKz080.net] >>178 そろそろ東海・東南海・東海の連鎖地震が起きるころで 東海道新幹線がダメになるから、強引に進めているんだけど リニア路線自体が世界中であきらめた無理筋のうえに あんな地下に路線を作るのが難工事すきて 何十兆円かけても完成できないと言われている。 日本のクレイジーな公共事業の代名詞となること必定。 182 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 00:15:29.69 ID:i+SipXT60.net] >>113 スレタイも読めないバカか？ 川勝が会談と記者会見で言ってることが違うから JRは文書で確認してるんだろうが。 川勝はリニア以外にも、沼津駅付近鉄道高架事業で 言ってることが二転三転してたしな。 183 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 00:22:59.28 ID:QvAWHUGS0.net] まぁ、現時点ではそうなるな。 そして、近日中に変更するんだよな。公式発表前の守秘義務は大事だから。 184 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 00:24:20.13 ID:QvAWHUGS0.net] >>6 とんだ逆恨みだな。 他県の工区でもわかる範囲で3年くらいは遅れてるって話もあるようだけど、 全部静岡県のせいってことにしたいのかな?w 185 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(Thu) 00:28:58 ID:QvAWHUGS0.net] >>86 ひとりで喚き散らして恥ずかしくないの? 186 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(Thu) 00:33:52 ID:QvAWHUGS0.net] >>152 しかし、太田元大臣が出した「環境に配慮し住民の理解を得ること」という認可条件を反故にすることになるな。 187 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 05:04:02.51 ID:aKSXlsv+0.net] >>176 JR東海のデータは有識者会議で支持されている 静岡県から出席した森下委員、丸井委員も異論を唱えなかった https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/06/07/rinia41/ ＪＲ東海は一貫して中下流域の地下水への影響は生じない、としてきた。 今回の会議でも、宇野護副社長、澤田尚夫中央新幹線建設部次長は 「中下流域の地下水は掘削される南アルプストンネルから約百�`離れており、 影響は生じない」を説明、沖教授らがこれを支持する発言を行った。 有識者会議に出席する静岡県専門部会の森下祐一静岡大学客員教授、 丸井敦尚国立研究開発法人産業技術総合研究所地質調査総合センター プロジェクトリーダーも沖教授らの発言に「異論」を唱えなかった。 水循環基本法フォローアップ委員会座長で、世界的な水の権威の発言を 否定するのは難しいのだろう。 188 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(Thu) 06:45:17 ID:y41FKVZo0.net] >>185 異論が無く、議論の余地が無いんなら、とっとと会議としての結論を出すべきだな でも現実には結論は出ておらず、なぜか次の会議日程も一向に具体化されないまま まあ、有識者会議の先生方は、6月に着工したいなんて理由は無いから、 JR東海からもっとデータを出させて、じっくり時間をかけて正確な結論を出したいんでしょうな JR東海側も、有識者会議を尊重するなら、結論が出るのを待つべきでは？ 189 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 07:36:45.16 ID:aKSXlsv+0.net] >>186 君、準備工事と本体工事の区別がついてないでしょ 190 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(Thu) 07:45:29 ID:y41FKVZo0.net] >>187 後段について言ってるのかな？ 今の時点で準備工事と本体工事の区別がはっきりついてると言うのなら、 有識者会議の結論も、静岡県の許可も要らないはずだから、とっとと工事にかかれば？ で、本題の前段に関してはいかが？ 191 名前：不要不急の名無しさん mailto:age [2020/07/02(Thu) 07:56:37 ID:K/lJH7or0.net] >>180 言ってることは違わないけど ヤード建設に必要な条例クリア、協定を結ぶにも それをトンネル工事の付帯施設に含んで許可は出さないから、ヤード建設に許可を出すことも無いというトンチだな。 192 名前：不要不急の名無しさん mailto:age [2020/07/02(Thu) 07:57:54 ID:K/lJH7or0.net] >>186 まぁ、新会議の提案からの水脈の新解釈による全域調査なら 数百年かかるので、永遠にお待ちくださいだな。 193 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/02(Thu) 07:59:51 ID:oVupba570.net] 有識者会議をパスしたとして静岡県がすんなり本体工事を許可するとは思えないんだよなあ またゴールをずらして補償クレクレ始まるだろ 194 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 08:01:07.87 ID:aKSXlsv+0.net] >>188 そんかことも理解できないのか？ 中下流域の地下水への影響は生じない、については結論が出た 静岡県が提示した47項目あるから、まだ議論が必要だ 195 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 08:07:36.46 ID:Bjt1PL1v0.net] >>192 なるほど、そんな出てもいない、それも部分的な結論とやらを持ち出さなきゃならん程、 リニアは追い込まれてる訳ね 196 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(Thu) 08:09:28 ID:aKSXlsv+0.net] >>193 最大の山場だったわけだが 197 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(Thu) 08:12:07 ID:Bjt1PL1v0.net] >>194 最大の山場で、結論が出たと捏造ね 198 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/02(Thu) 08:13:21 ID:GTSIi1X90.net] 「JR東海の自己資金だけでは建設も出来ない」 と当のJR東海の社長さん自身が言ってた。 (安倍さんや森元総理と仲が良いJR東海の会長が突出していたようだ) なので、リニアは建設だけでも巨額な税金投入は必至。 事実上、国営事業、国の事業。 また建設期間が短縮されるほど、建設費をうなぎ登りで増えるよ。 東海道新幹線がそうだった。オリンピックに間に合わせるために工期が短縮されたので、建設費が当初の2倍になった。 これは戦後の資金不足だった日本には 資金を借りていた世界銀行が警告するぐらい重い負担だったが、 戦後の高度経済成長で何とかなった。 しかし、「世界的に低成長時代が続き、貧富の格差がさらに拡大していく」 という予測がある時代では、 リニアの負担は国民に重くなるな。 199 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 08:51:01.19 ID:e2emi0sR0.net] 水利権での工事許可に関する問題は国交省がその気になれば、今年度末には解決する ただ、いまの官僚、政治家にその英断ができるかどうかだな どいつもこいつも先送り主義だからな 200 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(Thu) 09:12:55 ID:ed55glK50.net] >>197 どうやって？ 201 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/02(木) 09:17:52.66 ID:oVupba570.net] >>198 河川法を読め 202 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 09:19:59.16 ID:5p0ECzkM0.net] 静岡県の反対が無くても7年で出来るのかね ちょっとした道路でも長くかかるのに 203 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(Thu) 09:21:57 ID:ed55glK50.net] >>199 リニアのために取り上げるつもり？ 204 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(Thu) 09:47:03 ID:gIi+/QR30.net] >>201 それしかない ただ無条件にというわけにはいかない 国交相は川勝と会って話をしなければならない そうなると国が全責任を持つという言葉が出てきて全幹法に全て則っていない民間の営利企業を国が強権発動し助けることになる 205 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 09:53:03.28 ID:ed55glK50.net] >>202 jr東海が全負担でリニア作る理由を考えれば国が介入するとかありえないんだが それにそんな前例をつくったら他にも作用するんだが 206 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(Thu) 10:06:07 ID:QvAWHUGS0.net] >>185 都合のいい一部だけを切り取るなw 初回冒頭での社長の発言が抗議に発展し、論拠が足りず専門家でもわかりづらいと指摘されてたろ。 そして、想定外は有り得るとJR側が認めることにもなった。 207 名前：不要不急の名無しさん mailto:age [2020/07/02(Thu) 10:06:12 ID:K/lJH7or0.net] >>199 河川法の認可権を使っての 広範囲の、永年完全自然保護に 万が一もないことの完全証明と 永年の地域経済補償が静岡県庁と川勝の言い分だから 去年の協議では、大井川の利水に影響は無いとして 国交省が河川法の要件はクリアしてるとしても 静岡県庁と川勝は、協定も通さないし、環境対策の工事も、林道の補修もさせないよ。 中央リニアの静岡区間は、工事できないで終わり。 208 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/02(木) 10:18:52.76 ID:oVupba570.net] >>201 ✖︎取り上げる ○本来の姿に戻す そもそも河川管理は国の業務。県はそれを肩代わりしているに過ぎない。 本来の管理者の意向に沿わない管理をするなら、県から国に河川管理を戻すしかない。 補償？そんなの静岡県が勝手に言いだしたことだろ。 209 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/02(木) 10:21:45.55 ID:sCdFf2F+0.net] 佐賀と静岡の知事頑張れ 地元にメリットない金だけ出させるのはおかしい 210 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 10:27:10.31 ID:aKSXlsv+0.net] >>204 静岡県は中学生でも見破るトンデモ地下水仮説を唱えていた JR東海は科学的に反論し、有識者会議でも認められた これは静岡県とJR東海の最大の争点だった 結論は、リニアトンネルによる中下流域への地下水の影響はない、ということだ 静岡県の唱えるトンデモ仮説 https://i.imgur.com/9olPLUr.jpg 211 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/02(Thu) 10:46:54 ID:QkftQ1JN0.net] 倒壊儲って脳内妄想垂れ流すのが仕様なんか？w 212 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 10:47:58.70 ID:6LUUH+Tq0.net] >>206 頭悪いね、国交省で一番重要な仕事は地産治水だよ、その次は道路 鉄道なんか外様のカスだ だいたいリニアは国交省の事業じゃねーんだわ 民間企業の事業ですよWWW 213 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 11:04:52.87 ID:QvAWHUGS0.net] >>208 だから、工事中も含めたトンネル内湧水を全量大井川に戻す方法と、山体による貯水効果の維持、 そしてユネスコエコパークの保全対策についてどうするのかを答えろよ。 214 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 11:17:54.02 ID:gIi+/QR30.net] >>203 普通ならありえない ただ安倍が４選したり火災が生きてるうちはあり得る 国交相ポストは動かないから鉄道局も大変だろうがな 他に作用すると言っても同種で同レベルの事業はもうありえないでしょう 長崎新幹線や北陸新幹線は完全に税金が入ってるからね 215 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 11:21:08.93 ID:KEZZ9ngi0.net] >>206 何で肩代わりしてるのか その理由がわかればただ業務を任せてるわけではないということがわかる 静岡等含め地方自治体がするのは合理性がある 216 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 11:28:14.21 ID:aKSXlsv+0.net] >>211 工事中の10ヶ月間、リニアトンネル湧水毎秒0.08トンが山梨県に流れる 近くにある田代ダムからはリニアの60倍にあたる毎秒4.99トンの河川水を山梨県に流している 田代ダムの1/60の影響が重大かどうかは静岡県が判断すること 静岡県は山体の貯水効果を問題に上げていない しいて言えば、防水処理されたトンネルは山体の貯水効果に与える影響はきわめて小さい リニアトンネルの場所はユネスコエコパークの「移行地域」にあたる 移行地域は自然保護に対する規制はなく、人が経済活動を行う場所である 217 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/02(木) 11:35:03.67 ID:AQEauvCZ0.net] >>213 地方分権()で国が地方に面倒な業務を押し付けたからだろ 218 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 11:35:31.63 ID:VLAaSvuV0.net] >>212 普通ならありえないことは考えれらないんだ せめて前例とかないとね

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