[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 12/02 21:35 / Filesize : 207 KB / Number-of Response : 900
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【キャッシュレス】ポイント還元、本日30日終了。キャッシュレスの定着には、海外より割高な店の手数料負担軽減が課題 [記憶たどり。★]



1 名前:記憶たどり。 ★ mailto:sage [2020/06/30(火) 08:05:23.67 ID:2QrfLO9r9.net]
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200630/k10012488471000.html

キャッシュレス決済のポイント還元制度が30日で終了します。キャッシュレスの普及などに一定の効果はありましたが、定着に向けては店側の負担をどう抑えるかなどが課題となります。
キャッシュレス決済のポイント還元制度は、中小の店舗でクレジットカードやスマートフォンのQRコードなどのキャッシュレスで支払うと、最大5%が還元されるものです。

消費税率が引き上げられた去年10月から9か月にわたって実施され、30日で終了となります。

参加した店舗は115万と当初の予想を大きく上回ったほか、利用者への還元額が4月中旬までで3530億円に上り、経済産業省ではキャッシュレスの普及や消費の下支えに一定の効果があったとしています。

一方で、参加する店舗の多くが懸念しているのが、店側が負担する決済手数料の引き上げです。

期間中は手数料の上限が3.25%に抑えられていましたが、経済産業省によりますと、主要な決済事業者およそ400社のうち4割が7月1日以降、手数料を引き上げる方針だということです。

中小の店舗向けの手数料は5〜7%程度が相場で、店側にとっては負担の増加につながるため、キャッシュレス決済への対応を取りやめるケースが出てくると見込まれています。

国内の決済手数料は海外と比べて割高とされ、キャッシュレスの定着に向けては手数料の在り方の見直しを含め、店側の負担をどう抑えるかなどが課題となります。

2 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:05:51.13 ID:7u7l+B+Y0.net]
もうやだーーーーー


3 名前:まだやってよ! []
[ここ壊れてます]

4 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:05:58.43 ID:Hm85a2vr0.net]
終わるなら消費税下げろカス

5 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:06:35.43 ID:fhvNg86o0.net]
普及しないと手数料も下げられんわな

6 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:06:37.22 ID:/ujZDz0J0.net]
下げたれや、あほども

7 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:06:44.17 ID:LUAXBrcE0.net]
今日のうちに、近所のお肉屋さんで肉の買いだめしとこう…

8 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:06:59.23 ID:1FhLWf4S0.net]
へー、まだやってたんだー
あまり気にしてなかったよ

9 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:07:38 ID:7ByqbNON0.net]
便乗値上げがあったような…

10 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:09:18 ID:Mty0y4lo0.net]
5〜7ってw
もう利益ないだろ



11 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:09:32 ID:pxTVD6Vh0.net]
結局現金に戻りそうだわ

12 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:09:49.56 ID:odLiEjj30.net]
キャッシュレス5%還元は中小企業が対象だったけど
コロナウイルスの騒動で還元対象になってなかったところも
関係なくスーパー、ドラッグストアは売れまくってたな

13 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:10:38 ID:enWqwxOb0.net]
法律で手数料規制すりゃいいだけの話
自民はしないがなー

14 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:10:39 ID:kKxMPKWT0.net]
>>1
手数料てそんな高いんかよまあ価格転換でおkてことか

15 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:11:28.03 ID:T240GLcN0.net]
現金とキャッシュレス決済で値段変わったりして

16 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:11:36.32 ID:d9qkGpWY0.net]
キャッシュレス事業も事業費の殆どが電通へ再委託
そして中抜きされてパソナ、トランスコスモス等の電通一味へ再々委託

17 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:12:12 ID:qoa0LQMY0.net]
明日以降、現金決済のみに戻るだけだろ
特にQRなんて面倒なだけだ

18 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:12:56 ID:d9qkGpWY0.net]
安倍「何が何でも電通を儲けさせる固い決意(`・ω・´)キリッ」

キャッシュレス推進協議会
社員企業:398企業・団体(うち正会員261社):電通、電通子会社、他
主な受託事業
・キャッシュレスのポイント還元:大半を電通に再委託、そこからパソナ、トランスコスモスに再々委託
※この入札にはサービスデザイン推進協議会も参加、どちらが落札しても結局は電通へ

サービスデザイン推進協議会
社員企業:電通、電通子会社、パソナ、トランスコスモス、大日本印刷、TOW、日本生産性本部
監事:みずほ銀行
主な受託事業
持続化給付助成金:殆どを電通に再委託、更に全ての社員企業、監事に対して孫請け〜玄孫請け委託・外注
設立時の定款のプロパティ タイトル「補助金執行一般社団法人(仮称) 定款(案)」作成者名「情報システム厚生課

19 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:13:16 ID:a+udH4MW0.net]
明日から実質5%値上げにレジ袋代か。
買い物しなくなるわ

20 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:14:03 ID:bL84Y/QP0.net]
クレカで100万使って1000ptしか返って来なかった
対象外の店舗多すぎだろ



21 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:14:10 ID:kkItjBXd0.net]
いつもニコニコ現金払いが一番だね

22 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:14:22 ID:9244QeYF0.net]
手数料と一言で言っても、その中にはカード会社に払う上納金やら、
キャンペーンでバラ撒く用のコストやら、決済端末代やらが含まれてるからなあ。

海外だと国策の都合でカード会社通さず、変なキャンペーンもせず、決済端末は店主の私物スマホだからってのもあるやろ。

23 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:14:58 ID:/5ZBsBE60.net]
>>14
現金決済の方が安い、その方が健全

24 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:15:02 ID:639cQKGy0.net]
糞利権でアホみたいに何とかペイが乱立し案クリ
あほくっさくさーですわー

25 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:15:05 ID:+gcjMkBN0.net]
国民1人あたり3000円の還元だから、すべて5%の店として6万円の買物か
俺はたぶんノルマを消化してるな

26 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:15:07 ID:odLiEjj30.net]
>>16
通常のポイント還元、キャンペーンはあるから
今まで通りクレジットカードは使うよ

27 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:15:41 ID:WvCmTLX/0.net]
クレカの決済手数料を行政持ちにしてから言えよ。

28 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:16:10 ID:rcloYW9/0.net]
キャッシュレスの何が嫌かって来月分に支払いがどっと来ること、こんなに使ったっけってなる
ポイント貯めることよりなるべく現金払いで来月分の支払いを極力少なくするのが最近の楽しみ

29 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:17:35.81 ID:pxTVD6Vh0.net]
5%還元を受けるためにわざわざレジ以外の端末に通さないといけない独自キャッシュレスもクソだわ

30 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:18:25.41 ID:cP2bR9Cc0.net]
結局一部の業者を儲けさせただけの意味ない政策だった
明日から現金払いに戻る人も多いでしょう



31 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:18:51 ID:pxTVD6Vh0.net]
コロナがなかったとしても不景気にする要素しかないな

32 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:19:21 ID:RKx99Bmg0.net]
payは使いにくいからもう使わんな
iDの方が早くて便利

33 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:19:30 ID:+gcjMkBN0.net]
>>17
情報システム厚生課って経済産業省の電子ファイルの管理部門じゃんw

34 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:19:42.18 ID:iWe3TV1J0.net]
やっぱ電通

35 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:20:04.65 ID:tPEN38Jw0.net]
経済産業省によりますと、主要な決済事業者およそ400社のうち4割が7月1日以降、手数料を引き上げる方針だということです。

まあ競争が生まれていいんじゃないか

36 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:20:14.68 ID:rcloYW9/0.net]
日本の治安と日本人の気質が現金払いが合ってるんだよ
現金持ち歩くこと自体がリスクあったり、偽札横行してる途上国のキャッシュレス化と一緒にしないように、背景が違うんだよ
たまにバカな学者が日本はキャッシュレス化が遅れてるとか言うけど

37 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:20:28.74 ID:h9KcQ++f0.net]
>>29
新コロあるしそうでもないと思うよ

38 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:20:39.71 ID:qFaWD5pl0.net]
>中小の店舗向けの手数料は5〜7%程度が相場で、

こんなに取ってんのか?
キャッシュレス決済を導入した定食屋が大幅な値上げをしたんで
おかしいなあとは思ってたんだがw

39 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:20:50.98 ID:3bDDPrcW0.net]
安く普及させてから値上げするなんてクズの考える事には賛同出来ないから、自分の店舗は全品値上げして、現金客だけ「現金割引」にする予定
増税と原価高騰でキツかったしいいきっかけになったわ

40 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:21:01.28 ID:XOR/poi50.net]
>>14
現金払いが巻き添えくうだけじゃね?
安部政権がやりたかったのは中国人のためのQR普及だけで
日本人消費者のことは知ったことじゃねえ



41 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:22:23 ID:qFaWD5pl0.net]
キャッシュレス決済の手数料は利用者負担にすべきだな
まあ、自民はせんだろうけどw

42 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:22:23 ID:nAWXLShD0.net]
>>4
逆だろ

43 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:23:17 ID:aUYRqbiN0.net]
昨日、5%還元の動物病院で8万円払ったから4000円返ってくるわ(T-T)

44 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:23:18 ID:MbVin/cE0.net]
軽減税率も、期限付きだからな
全部10%なのよ

45 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:23:43 ID:Ax5/s4b80.net]
キャッシュレス業者が儲かるだけで
店も客も不利益しかなのは明々白々なのに
なぜジャップはこんなに馬鹿なのか?
(´・ω・`)

46 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:24:15.31 ID:u8LRths/0.net]
売上7パーセント引いてまで客の利便性追及なんてせんやろ普通

47 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:24:15.76 ID:h9KcQ++f0.net]
>>40
そんな法律はないよ
手数料を店舗負担にしてるのはキャッシュレス業者の判断

48 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:24:44.53 ID:jGeiSv/q0.net]
手数料を代金に内包するもんだから高くなって逆に買わん
キャッシュレスで税金逃れ追跡しやすくするためだから、一般市民の利便性なんて考えてないよ

49 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:25:14 ID:/v2hUCMg0.net]
バーコード系は滅んでいい
IDとQUICpayと交通系で充分

50 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:25:26 ID:UGge9KpD0.net]
>>1
>>16
早速aupay使えてたところが使えなくなってて笑ったわ
paypayは引き続き使えるのに



51 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:25:37 ID:CkN9hyKc0.net]
非接触とかQRコードとか色々あるけど実際のところカードのままがいいな
まあともかく店側の負担が大きいって言う点を解消すべき

52 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:25:59 ID:5wEyPJw80.net]
今日は休みを取った。
10時過ぎたら買い物三昧の予定だ。
ポイント還元無くなる前に色々買い替えするぞ。

53 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:26:12 ID:4mogzB6w0.net]
利益ばかり求めて利便性を無くすのがジャップですなあ

54 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:26:51.00 ID:+gcjMkBN0.net]
>>38
クレジット会社との契約上は現金とクレカ払いに差を付けるのは違反じゃなかったか?

55 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:26:59.73 ID:x3r6daXN0.net]
何だかんだで楽天カードだよな
QUICPay、楽天Edy、楽天ペイ

56 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:28:20 ID:WVj599dk0.net]
財布持ち歩く、支払い時に現金ジャラジャラ、ATMで頻回な引き出し、常に財布に入ってるお金の把握
こんな旧様式の生活には戻れるわけがない

57 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:28:27 ID:z6MwJM9z0.net]
>>49
ペイペイは年商10億までは今後も手数料無料
直接契約の場合に限る

58 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:28:29 ID:yMhFFSDt0.net]
先行投資のぺいぺい
この先生きのこ?

59 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:28:33 ID:Ax5/s4b80.net]
>>52
大して便利でもないのを便利と刷り込まれて
ひたすら収奪されるのがジャップゴイーム
(´・ω・`)

60 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:28:55 ID:MdDPxwn70.net]
5%も取られたら利益吹っ飛ぶよな



61 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:29:28 ID:QH+DksNo0.net]
>>54
楽天カードとEDYで大抵事足りる
補完に楽天ペイ

うん 一般庶民的には、これだけで良いかな〜

62 名前:不要不急の名無しさん mailto:age [2020/06/30(火) 08:29:39 ID:whrzmfoi0.net]
消費税無くす政党に投票するぞい。
消費税なんて外国が日本の景気を悪くする為に始めたんだし。
二階見てたら判る。

63 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:30:46 ID:Rx9yWHEc0.net]
もうATMとか半年以上使ってない
現金文化がいかに非効率か良くわかった

64 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:30:55 ID:z6MwJM9z0.net]
>>38
現金割引は決済会社との契約違反になる可能性が高い
差別的な待遇をしてはいけない
が…店独自のポイント還元などで差別化してるところはある

65 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:31:02 ID:cXHYx55G0.net]
店側はお客様だから何にも言わないが手数料バカ高い店持ちのキャッシュレスより現金払いしてくれた方がありがたいと思ってるよ

66 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:31:09 ID:CKRnXKqe0.net]
>中小の店舗向けの手数料は5〜7%程度が相場で

これクレカの話?それとも電子マネー?
もしクレカじゃないなら、クレカより高い手数料で導入なんて
なおさらするわけねーだろ、と。

67 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:31:19 ID:pxTVD6Vh0.net]
規格乱立で結局現金最強の国

68 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:31:28 ID:zVLUXyB+0.net]
海外の手数料の安さはリボ払いが多いからって聞いたから
一長一短では

69 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:31:39 ID:HCiwgLA+0.net]
結局ほとんどポイント還元の恩恵を受けられなかった
スーパーやドラッグストアしてたらや大型量販店ばっか利用してたからなあ対象店が少なすぎた

70 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:31:40 ID:uKSd86zG0.net]
利便性より還元で選ばれてるからすぐ無くなると思われ。



71 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:32:10 ID:DWPJ71Fs0.net]
最近amazon mastercardに切り替えたわ
楽天よりamazonの方が圧倒的によく使うんでこっちがいい

72 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:32:11 ID:RFIqsqmn0.net]
あーあー終っちゃう

73 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:32:22 ID:81ppmob70.net]
どう考えても欲しいものが無い…
仕方ないのでラストは
還元対象店で外食でもするか

74 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:32:37 ID:QH+DksNo0.net]
>>64
何より 脱税し放題 だからなw 現金水商売はw

75 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:33:34 ID:EXLgt8zB0.net]
決済事業者が400社もあるのかw
そりゃ搾取する側の方が儲かるわな

76 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:34:25 ID:tPEN38Jw0.net]
現金使う奴はもちろん現金しか使えない店で買い物してるんだよな?
じゃなきゃ、現金で支払ってもその分、キャッシュレスのコストを負担してるわけだけど

77 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:35:51.45 ID:5gzL5O0A0.net]
>>38
デアゴスティーニの悪口はそこまでだ

78 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:36:05.00 ID:fL5TPYEr0.net]
現金こそ感染症の元凶の一つだからな
試しに硬化を洗ってみろ びびるぞ

79 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:36:31 ID:HuAbpPdD0.net]
そもそもキャッシュレスは中国みたいに偽造通貨が多い国がやってるだけで
日本ではそんなにメリットないやろ
役所仕事も大概やわ

80 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:38:00 ID:jGeiSv/q0.net]
あとインドみたいに脱税とタンス預金多数とかな
国が金の流れ追跡しやすくするためのものだよあんなん



81 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:38:51 ID:+gcjMkBN0.net]
>>63
税金をクレジットで払う時は別途2〜3パーセントの何とか手数料が上乗せされるんだが、あれは契約違反にならんのかな

82 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:38:51 ID:z6MwJM9z0.net]
>>67
んなこたない
EUは法律で上限決めたし、オーストラリアやカナダでも法規制ちらつかせて圧力かけたから安い
アメリカはクレカは高いがデビットカード普及しててそちらの手数料は法律で上限が決まってる
日本は野放し VISAやMasterは海外では決済手数料もっと安いが日本では高く取る
じゃあ圧力かけたら安くできるのかっつーと、NTTDATAが邪魔をする
結局、高コストな決済システムが諸悪の根源なんだから、低コストな決済システム導入しないと解決しない

83 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:39:04 ID:Smf6JPit0.net]
基本iDで済ませてる
貯まったポイントはd払いを使ってるくらいだわ

84 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:39:04 ID:D83OowFn0.net]
ポイント還元終了レジ袋有料
コロナ感染者再増加
ヤバイな

85 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:39:40 ID:z6MwJM9z0.net]
>>80
法律じゃないんで 加盟店との契約内容は力関係で変わる 決済手数料だって変わる

86 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:39:48 ID:jzI5gOiT0.net]
イオンが現金のみにポイントを付与するようになった時点でお察しください
コロナ禍で実質鎖国で海外に行くこともないし偽札横行してる中国じゃあるまいし現生一番だわ

87 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:40:23.24 ID:EXLgt8zB0.net]
>>75
キャッシュレスの奴もキャッシュレスの店でキャッシュレスのコストを負担している訳だがw

88 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:42:11 ID:pxTVD6Vh0.net]
単純にスーパーとかで文字通り財布の中身と相談しやすいしな現金

89 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:42:44 ID:81ppmob70.net]
俺は還元上限までまだ結構あるんだが
これもし店舗と結託しカラの売買して何十万かクレカ決済してもらい
現金を返して貰ったら5%タダ取り出来ちゃうよな

90 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:44:02.12 ID:+gcjMkBN0.net]
>>84
まあ民民契約だからそんなもんだろうけど、普通のお店が勝手に手数料を取ったら違反なのかな



91 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:44:21.71 ID:fL3BZFP90.net]
天下り団体の資金だから手数料は安くしませんよ

92 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:44:27.20 ID:g+V7GriQ0.net]
売上の5%~7%取られるのは大きすぎる
1%とか0.5%で十分利益を出せる
官も民もこの国の中抜き体質変えろ
これが生産性をかなり押し下げてる

93 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:45:21 ID:+gcjMkBN0.net]
>>88
還元上限とかあるの?

94 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:46:24 ID:Z0765TfF0.net]
キャッシュレスに馴れてしまったから今後も使えるところではキャッシュレス払い続ける

95 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:46:30 ID:pxTVD6Vh0.net]
チャージ式はやっぱチャージする作業がめんどいよね

96 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:47:44 ID:5LjnQcwU0.net]
○○ペイとかそれぞれが囲い込みにかなり必死だもんなあ
相当儲かるんだろうね
アレ見てるとキャッシュレスとかやる気がおきないよ
普段の買い物はまだまだ現金払いでいいや

97 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:47:44 ID:OdcUzzjO0.net]
>>88
2.2%くらい店は取られるから、その差分だけだな
なおそれで逮捕者は出てる

98 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:47:45 ID:g+V7GriQ0.net]
>>88
それは犯罪だが、そもそもカード会社毎にキャッシュバックの1ヶ月の上限額が2万前後で設定されてるので、何十万もキャッシュバックはされない仕組

99 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:47:51 ID:i8esa93t0.net]
スーパーやコンビニなどは主要な所は殆どやるようになってるし店の手数料とかあんま関係ないと思うけどね
一番の問題は客側だろう。手数料ゼロでも客が現金主義ならどうしようもないし、今使ってない人は大半がそうだろうよ

100 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:48:07 ID:DiifBJBf0.net]
>>94
スマホでチャージは全然苦にならないな
駅やコンビニに行ってて事?



101 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:48:10 ID:ULZGEGz70.net]
少額でクレカ使う奴は嫌われる←牛丼屋で紅生姜アホほど入れる客みたいなもん

102 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:48:39.92 ID:7Cbu5quY0.net]
銀行といい手数料で利益上げてるのは日本くらいらしいな

103 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:48:52.27 ID:2BJee4BU0.net]
黙って店員にスマホの画面見せて突っ立ってるやつ気持ち悪い

104 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:49:08.34 ID:+gcjMkBN0.net]
>>91
その代わり0.5〜1%のポイント付与は無くなるから店独自のポイント付きのチャージ式カードが増えるな
そうすると財布がカードで溢れ返るな

105 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:49:34 ID:V84dKPeq0.net]
ようやく淘汰が進みそうだ

106 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:49:37 ID:DiifBJBf0.net]
>>95
何で○○Pay(コード決済)と現金の二択なの?
便利なクレカ・デビカ・電マは考えないの?

107 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:50:07 ID:+fe9BZHA0.net]
GDPの60%を占める個人消費に年利どころか1会計8%の実質課税だから景気なんて崩壊するな
国が中国みたいに手数料無料(引き出し0.1%)に誘導しないといけない
無理なら現金払いにしないと、値上げor給料削減の二択

108 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:50:23 ID:4Mu5KbzY0.net]
>>14
オーケーストアなんか実際そうだな
現金でないと還元を受けられない

109 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:50:39 ID:4yopdqfz0.net]
> 中小の店舗向けの手数料は5〜7%程度が相場で

これマジ?売上に対しての手数料なんだろ?
粗利で7%ある中小てどんだけあるんだよw

110 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:51:06.63 ID:HxmhQb8+0.net]
ポイント還元って本当に還元されてんのかわかんねーわ
セブンは値引きされてたからわかりやすかった



111 名前:不要不急の名無しさん mailto:hage [2020/06/30(火) 08:51:39.96 ID:8B/eaIyO0.net]
 
 結論としてはviewカードでチャージしたSuicaで決済するのが最強。
 

112 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:53:06.82 ID:6g/gORV10.net]
金使うのも手数料か
金の往来の妨害とか最悪の罪なのに

113 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:53:09.64 ID:CKRnXKqe0.net]
>>105
キャンペーン自体がキャッシュレスの意味を分かって無かったからなぁ。
Amazonは逆だったけど、電子マネー使うと還元されるけどクレカはされない。
こんなのが多かったから余計混乱したのかと。

114 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:53:24.57 ID:g+V7GriQ0.net]
>>103
店独自のカードを作るか作らないか客の選択肢を増やすほうが健全
今は国がキャッシュレスを進めると言いながら、結局小売りに負担が全部のしかかってる状態

115 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:53:59.88 ID:ObysbFkH0.net]
>>86
お前のツッコミ惜しいな
つか、無駄だな 当たり前のこと

116 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:54:23.28 ID:i8esa93t0.net]
バニラVISAでチャージした方が還元率は高かったりするがなまあ高還元はいつもやってるわけじゃないがな

117 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:54:26 ID:hgAyLHpl0.net]
>>101
日本はクリエイティブと程遠い

118 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:54:51 ID:81ppmob70.net]
>>97
俺のクレカはアメックスで
アメックスだけは月上限ネンだわ
だから今日だけで上限一杯まで買っても還元される

>>92
おまえ今さら何言ってんの
おまえこのスレと無縁な人間だろ
消えろよ

119 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:55:27 ID:odLiEjj30.net]
>>81
日本はJCBが高いからVISAとMasterはJCBを基準にして
JCBよりなんぼか安い加盟店手数料に設定してるのとちゃうの

120 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:55:43 ID:ObysbFkH0.net]
>>85
なんかすごいねそれ
コロナかかりやすい貧乏人だけが現金使って、どんどんコロナ広げていくんでしょ
イオン使わないからよかったー



121 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:55:52 ID:TBt30PUT0.net]
中抜き大国日本死ね!

122 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:56:41 ID:pxTVD6Vh0.net]
明日からコレとレジ袋有料化のダブルパンチで
助けて○○が売れないのスレがいっぱい立つんだろうか

123 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:56:41 ID:PI570Frr0.net]
今月メインのカードの上限15000ポイント分はもう買い物しちゃった。

124 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:56:51 ID:+gcjMkBN0.net]
電子決済会社ってて店からの手数料以外に利用者の購買データを売って儲けてるんじゃないのか?
もちろん個別のデータではなくビッグデータとしてだが
それでも、性別、年齢、地域、所得とか正確な階層別データだと高い値がつくから

125 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:56:58 ID:8mJMwxHk0.net]
せめて生活必需品扱うスーパーとかドラストの手数料は低く抑える法律作らないとダメだろうな

126 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:57:31 ID:EJovUfmB0.net]
キャンペーン終わったらクレカでしょ

127 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:57:40 ID:ULZGEGz70.net]
>>119
その発想が貧乏人だな
わざわざ手数料高いキャッシュレス化の流れに乗ろうとしないイオンの戦略だろう

128 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:58:16 ID:YsE0a5+z0.net]
規格の乱立や手数料の高止まりを解消して、国策として
キャッシュレス決済や電子マネーの普及を考えるならば
その目的を果たすための国営銀行を設立する他にない

129 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:58:19 ID:7XxNhi3L0.net]
電通やパソナが絡む所で金使いたく無いので現金払いにします。

130 名前:不要不急の名無しさん mailto:hage [2020/06/30(火) 08:58:53 ID:8B/eaIyO0.net]
首都圏では現金払いなんかしてるのは派遣フリーター無職のド底辺ぐらいだよ?
田舎は違うの?例えば関西とか



131 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 08:59:23 ID:+gcjMkBN0.net]
>>113
このたびのキャッシュレス還元事業はチャージ式カードも対象だったからクレジットカードだけ優先したわけじゃないよ

132 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:59:39 ID:i8esa93t0.net]
>>119
勘違いしてるよ、現金のみではない。ワオンやイオンクレカでも実質つく
あれは自社マネーとの差別化するためSuicaやクイックペイ、或いは他者クレカなど他でつかないようにしてるだけ
流石に他社とか関係ない現金までやるのは問題だから現金ではやってないだけ

133 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 08:59:59 ID:wPE93Lmu0.net]
終わったなら使わないだけ

134 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:00:10 ID:ULZGEGz70.net]
>>129
トン菌だけクレカでいいよコロナばらまかれると困るしね

135 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:00:29 ID:8aLMEJ6N0.net]
クレカでもAirペイは3.24%やで
銀行系が6%や7%ボラれる

136 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:01:08 ID:iaV70tVS0.net]
手数料下げは、そのまま還元ポイント下げと年会費上げにつながる。
あとは、付帯保険改悪とか。

それでもいいという人はもちろんいるだろうが、店としてはカード利用が減って客自体が減って減益ということは避けたいだろう。

137 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:01:27 ID:ULZGEGz70.net]
トン菌はコロナなんだからお前ら菌なの理解してくれよ

138 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:03:14 ID:iaV70tVS0.net]
風俗とかは知らないけど、普通の飲食店で7%とか取られているとしたら、契約を見直した方がいい。

139 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:03:23 ID:ULZGEGz70.net]
トンキンだけ現金禁止な
お前らコロナにしか見えないんで

140 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:04:02 ID:+gcjMkBN0.net]
>>117
普通の人は還元上限まで使わないだろw
生活費30万としてすべて5%の中小企業店で買物しても15000円だぞ



141 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:05:45.63 ID:8R5wHdp60.net]
>>14
ガソスタのカード決済単価×2円乗せ
たまに出くわす

142 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:05:50.08 ID:flBg4pu50.net]
>>1
まったくその通り!

値引き交渉させられて、仕入原価ギリギまで値引きして、支払う段階でカード払いとか頭にくるわ!

クレカ所持者から年会費を取り、使用する店舗から

手数料
Visa・マスターカード 3.25%
JCB 4%
ダイナスティ・アメリカンエクスプレス 6%
アメックス 7%
PayPay 1件辺り ¥105

なめてんのか!

143 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:06:32.21 ID:MPJakaOs0.net]
現金決済のみのお店って価格が安いよな
クレジットや電子マネーに対応したお店は商品価格に手数料分跳ね返ってる

144 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:06:37.98 ID:iaV70tVS0.net]
少額だろうがなんだろうが、キャッシュレス決済した方が「消費者としては」単に得だと思うけど、キャッシュレス決済可能でも現金を使う人はどういう理由なんだろう?
小銭を崩したいとか?店のオーナーが友人で、少しでも得させたいとか?

145 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:07:22 ID:odLiEjj30.net]
>>119
イオンは
イオンカード(クレジットカード) ときめきポイント
WAON(電子マネー) WAON POINT
WAON POINTカード(現金)
てばらばらとちゃうかったかな
以前は他社発行のクレジットカードで支払ってWAON POINTカード
でポイントももらえてたのが現金のみになったそうだ

WAON POINTカード、現金専用ポイントカードになる
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1235038.html

146 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:08:03.91 ID:MgKDP3CX0.net]
店側で手数料取られるのは日本だけ!
他の海外では消費者がはらってる。

147 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:08:36.48 ID:MPJakaOs0.net]
現金派だけどキャッシュレスに以降させたいなら
現金からキャッシュレスに以降したその瞬間だけ特典を与えろよ
ずっとキャッシュレスの人にポイント上げても以降には関係ないだろ

148 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:08:43.49 ID:8mJMwxHk0.net]
>>143
「クレカとか電子マネーだとお金使いすぎてしまうんですよー」
これどの世代にもいる

149 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:08:45.48 ID:2+vaos2Z0.net]
転売屋は多少利益が増えたな
中小の店舗だけだが

150 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:09:04.81 ID:pxTVD6Vh0.net]
>>144
イオンのカード乱立しすぎてよくわからん
一応ノーマルのワオンだけ持ってるけどさ



151 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:09:52.72 ID:0kJF4akg0.net]
>>9
店舗にとっては最初から赤字だぞw
今回は端末料はタダだったが普通は何万円も取られ手数料に販売価格(利益ではない)の5%以上取られるんだから
駄菓子屋が導入したら商品が売れる度に赤字が膨れ上がるだろうなw

152 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:10:46 ID:BFcf4xXW0.net]
>>108
内心は現金で払ってほしいのが店の願い
手数料厳しすぎる

153 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:10:48 ID:xgpGPzY40.net]
>>1
導入したいけどネックは手数料なんだよな
消費税を倍近く払うようなもんだからなあ

154 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:11:12 ID:XUKtyU1C0.net]
>>107
クレジットはダメだけど他はいけるで

155 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:11:21 ID:iaV70tVS0.net]
>>147
クレカはまだしも、電子マネーだと使いすぎるというのはよく心理がわからないな…。
プリペイドカードでも使いすぎるってことでしょう?
むしろ、記録がきちんと残って何に使ったか管理しやすそう。

156 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:13:04.17 ID:HBPwMf9r0.net]
>>42
猫? 犬? ともあれお大事に

157 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:13:36.58 ID:iaV70tVS0.net]
>>146
どうやって判定するんだよ…。

158 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:14:02 ID:i8esa93t0.net]
正直クレカはまだしも電子マネーが分からんという方がよほど分からんが

159 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:14:13.32 ID:Euw0My1L0.net]
>>145
嘘つくなよ
消費者に転嫁してるのはオーストラリアみたいに法律がある国だけだ

160 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:14:59.39 ID:0kJF4akg0.net]
>>151
チェーン店以外は止めると思うぞ、寧ろやめない理由がないw
小さい店舗にとってはすぐに使える現金が何よりも安心だし

>>154
管理する人間はそもそも使い過ぎないw
現金だと財布を見ればわかりやすいがプリペイドは残高を確認する作業が手間だからしないんだろうな



161 名前:不要不急の名無しさん mailto:hage [2020/06/30(火) 09:15:05.68 ID:8B/eaIyO0.net]
SuicaやApple PAYでポイント還元があるのに、わざわざ
現金払いなんかしてる奴は情弱。
最低でもデビットカード。
現金払いはガラケーと一緒。

162 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:15:35.85 ID:8mJMwxHk0.net]
>>154
給料は現金で引き出して用途別に封筒に入れておくんだよ
これで使い過ぎを防ぐんだそうだ
じゃあ電子マネーごとに用途限定したら?って言ってみたよ
こんだけ乱立してたら可能だろ?
でも小銭や札でやり取りして減っていくのを目にするのが大事なんだと

163 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:16:13.17 ID:hpJ1xqMX0.net]
クレカは嫌ならデビットカードでも、

164 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:17:11.55 ID:lYxDdlyJ0.net]
>>129
お前東京人か?自分勝手な奴だな
お前らのせいでコロナ収束しない迷惑かけんなよ

165 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:17:23.60 ID:pxTVD6Vh0.net]
デビットカードって手数料取られる所ない?

166 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:17:26.31 ID:gUgD7p020.net]
高還元店は一回も使えない
還元分より値段高すぎ

167 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:17:54.73 ID:iaV70tVS0.net]
クレジットその他について消費者に対して手数料を請求する仕組みはもちろんできるが、店としては客が離れる可能性との天秤だなぁ。
いっそ、クレジット契約をやめた方が楽かもしれない

168 名前:B

税金支払いみたいに換えがないところは、今でも手数料を取れる契約になってるけど。
[]
[ここ壊れてます]

169 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:18:31.91 ID:nzlQzCTf0.net]
運転資金きつい中小零細には
高額手数料のみならず
入金が1ヶ月遅れとか
端末、レジその他導入コストが数百万て時点でただの経営者いじめ

170 名前:不要不急の名無しさん mailto:hage [2020/06/30(火) 09:18:40.88 ID:8B/eaIyO0.net]
首都圏では、クレカを作れない派遣フリーター無職のド底辺が現金決済。



171 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:18:52.53 ID:aIE7z8Q80.net]
>>143
朝三暮四
手数を減らした分後で手数料の価格転嫁を喰らうんだから結局変わらない

172 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:18:59.29 ID:lowCgqad0.net]
>>145
そりゃ日本は現金を持ち歩いても危険がないし客側にインセンティブが働かないからだろ

173 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:19:34 ID:9aiBYZK60.net]
来月は今月分の還元あるからまだ使うけど
再来月からは現金メインに戻る予定だ

174 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:19:59 ID:d92/9gZa0.net]
日本のクレカ会社とか、手数料法外すぎる。
孫あたりが打ち破って欲しい

175 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:20:16 ID:Q6Ioyysh0.net]
>>144
この前kyashカードで支払いしたのにwaon point付いてなかったのはこういうことだったのかよ

176 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:21:19.93 ID:i8esa93t0.net]
よく普及には手数料とかいうバカが多いが店側の手数料ってのは客には関係ない
今はある程度のお店にはみなキャッシュレス決済が可能なんであって使ってないのはそういう店でも
使わない人が多いせいだろ。例え手数料ゼロにしても大きく変わることはありえないよ
所詮個人店がやりやすくなるだけであって、現実を知らない官僚の発想というか
それとも個人店で税金取りやすくなるから、そういう意味で言ってるのかねw

177 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:21:27.15 ID:iaV70tVS0.net]
>>159
モバイルSuica的なやつなら、すぐに残高が確認できるからマッチするんだろうか?
別に他人に現金やめろと布教するわけではないが、ちょっと思った。

178 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:21:40.02 ID:nWqN8NEs0.net]
クレジットカードだと在日中国人が窃盗するからね

179 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:21:50.52 ID:PvTyvabJ0.net]
とりあえず5%還元の薬局で色々買っといたわ

180 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:22:44.62 ID:8Mf+GMxl0.net]
今日でペイペイやめるところ多いよね



181 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:22:59 ID:nzlQzCTf0.net]
>>78
東京オリンピックの波に載せたインバウンド需要で〜経済復興したかったカラ〜
観光客いっぱい呼んだんだけど〜
中国人観光客カラ〜
現金しか使えないの超不便!両替損!て不満が〜いっぱい出てて〜
業界団体も利権美味しいって大賛成したカラ〜

182 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:23:39 ID:ixCyRiKx0.net]
恩恵受けれるの限られた店だけだったし、微妙な施策だったね

183 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:24:59.86 ID:JRzKZHsl0.net]
10%キツイっすわ

184 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:25:19.12 ID:wbz4Mt5J0.net]
今日で終わりなのか、忘れていた。
早速、クルマを買ってくる。
新型フィットの安いやつだ

185 名前:ッどな。
今日中に契約する。
[]
[ここ壊れてます]

186 名前:不要不急の名無しさん mailto:age [2020/06/30(火) 09:25:35.53 ID:L0GgXe550.net]
原価率押さえてようやく利益出してる飲食店なんかからすると、金のやりとりだけでなんで3%も4%もとられなきゃならんのという話だわな
利益に対する%ならまだしも当然売上にかかるわけで

187 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:25:53.01 ID:Uyz3lLnX0.net]
いまauだから色々統一してるけどイマイチなのでいいとこないかな乗り換えたい

188 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:25:54.00 ID:nzlQzCTf0.net]
決済手段乱立しすぎで
レジのパートさんやアルバイトさんが一番迷惑してると思う

189 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:26:09.91 ID:6rOz3G860.net]
自分はお金にルーズでキャッシュレスだと
使いすぎるから現金に戻る

190 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:26:40 ID:slUFmRPX0.net]
>>178
JPQR傘下じゃなくてPAYPAYだけ使えるとこはまだ手数料巻き上げられないぜ



191 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:27:44 ID:Ts0j1S7s0.net]
V(VISA)
MA(Master Card)
TECL
のホルダーの俺様はずっと高笑い

192 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:28:24 ID:UsYsi7Dq0.net]
>>141
天下りの扶養料だな

193 名前:不要不急の名無しさん mailto:hage [2020/06/30(火) 09:30:03 ID:8B/eaIyO0.net]
現金決済は店側も手間がかかるので、これから海外みたいに
現金払いは手数料が上乗せされた価格になるよ?
日本でもすでに鉄道会社がやってるよね。
キャッシュレスより現金払いの方が運賃が高い。

194 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:30:04 ID:Y59xUEbO0.net]
>>11
中小ともいえないような所も結構対象だったよな。

195 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:30:05 ID:9q1vBUYz0.net]
中小の店舗向けの手数料は5〜7%程度が相場


キャッシュレスによる集客が5〜7%増で、やっとトントン。
店側には何のメリットも無いな。

196 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:30:10 ID:Q2s4H1NJ0.net]
軽減税率終わり〜って言ってるオッサンもいたけど
よくわかってない奴結構いそう

197 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:30:12 ID:nzlQzCTf0.net]
個人病院小規模診療所などでは
診療報酬自体が算定監査後1ヶ月遅れ2ヶ月遅れ入金がデフォだから

更に窓口収入でキャッシュレス決済の割合が増えると手元運転資金が減ってキャッシュフロー回すのがかなりキツくなる
クレカ作れないナマポは企図せず門前払いになって未収金は減るかも知れないが

198 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:30:18 ID:QQ6/sfHq0.net]
次は10%還元でおながいします(´・ω・`)

199 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:30:24 ID:hmKZ54570.net]
この状況で1兆5千億の増税ですな
いやはや凄まじい悪政だ

200 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:31:16 ID:eVu5c4Hu0.net]
これからは現金使うわ



201 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:31:21 ID:B0fX1q9a0.net]
キャンペーン代金を手数料で回収しないといけないからな

現金特化が増えれば、現金回帰が加速するんだろうね

202 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:31:51 ID:EhxAxLU+0.net]
>>89
違反

203 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:31:58 ID:Y59xUEbO0.net]
>>53
違反だな。通報されればカード使えなくなる。

204 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:32:07 ID:1Ris2bJp0.net]
>>169
価格転嫁するなんて当たり前じゃん。
でも、同じ店でキャッシュレスと現金の選択があって、わざわざ現金を選ぶのは単に損するだけでは?
それとも、自分を含めてみんながコツコツと現金払いして店の利益を増やし、価格自体を下げようとかの壮大な構想?
そうだとしても、個人として一番得するのはキャッシュレス派だけど。

個々人の損得だけで考えたら、消費者としては現金にはメリットが感じられない。
小銭を使い切りたいとか崩したいとかの事情とか、使いすぎ防止というなら理解できる。

205 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:32:12 ID:F6LRoApC0.net]
>>185
お客さんとどれが得か悩みながら決済処理してる

206 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:32:35 ID:lowCgqad0.net]
>>180
それほど新規が増えた訳ではないそうだからな
この施策のおかげでキャッシュレス事業者は自社の還元率を下げることが出来てウマウマだったろう
結局は事業者の

207 名前:ための施策だったということだ []
[ここ壊れてます]

208 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:33:04 ID:YylJMYhj0.net]
てか何で日本は手数料がこんなに高いんだ?
異常だろ

209 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:33:37 ID:nzlQzCTf0.net]
最近ネットバンキング詐欺被害激増してるね

210 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:33:57 ID:X+mZslD/0.net]
貧乏人がキャッシュレスありがたがってるの見てて辛いわ



211 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:34:01 ID:hxkjkNpN0.net]
そして10%の消費税だけが残った

212 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:34:09 ID:toa/1Amg0.net]
この前別のキャッシュレス関係のスレで利用者側のサービスが悪くなってもいいから事業者が支払う手数料を下げるべきって意見を見たけど実際サービス悪くなったら何割のユーザーがついてきてくれるんだろうか

213 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:35:05 ID:Y59xUEbO0.net]
>>133
土人は物々交換でいいんじゃねーの?

214 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:35:24 ID:Ht05CAXk0.net]
さあ現金に戻ろうか

215 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:36:17 ID:Uyz3lLnX0.net]
>>206
キャッシュレス決済なのかキャッシュレスポイントなのか

216 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:36:21 ID:dN0mJuc40.net]
クレカとか電子マネーだと使い過ぎるって人一定数いるけど

マネーフォワードとか家計簿アプリ使えば自動的に家計簿作ってくれるから
むしろ節約しやすくなると思うんだよね

217 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:36:34 ID:UsYsi7Dq0.net]
>>168
むしろ金なさそうな奴がQR決済してるけどな

218 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:36:45 ID:EhxAxLU+0.net]
客の立場と店の立場はちがう
で、店の立場からしたら手数料に見合うだけのリターンがないからキャッシュレス決済は導入が進まない
キャッシュレス決済が普及してる国はこの問題を解決してる
日本はできていない
だから、キャッシュレス決済を普及させるには、店が抱える問題を解決しなきゃならない

価格転嫁っつーけど、売り手の立場が強けりゃそれも容易だが、今の日本はそうじゃない
そんな簡単に価格あげられるなら店は潰れねえよ

219 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:37:03 ID:LloQ1M4I0.net]
>>1
今のコロナ不況の状況でまさか本当に終了するとは思わんかったわ

220 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:37:24 ID:yKNOBTQ+0.net]
うちもキャッシュレス化したかったんだがエアペイ審査通らんかった



221 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:38:05.80 ID:k3LyUJ230.net]
固定資産税のクレカ払いの手数料無くしてよ
1期60万円近いから手数料高い

222 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:38:21.50 ID:H94bZ2oD0.net]
また明日から現金払いに戻すか

223 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:38:41.69 ID:LloQ1M4I0.net]
>>214
普通に考えて7月からキャッシュレスやめるか値上げする店が続出だよな

224 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:38:50.23 ID:lowCgqad0.net]
>>190
大量の客を迅速に処理する必要のある旅客と小売りでは全く違うだろう

225 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:40:08.87 ID:sTXl5TvW0.net]
もともとだが、クレカとスイカと現金で十分だろ。他に何も要らない。

226 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:40:43 ID:sGPnKHvr0.net]
>>215
しかも9月から始まるマイナポイントはたったとの5000円還元だけw

227 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:41:14 ID:xYzSKKvJ0.net]
クレカはシナがネコババ
QRコードは張替え詐欺

キャッシュレスは安心安全だな

228 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:41:48.61 ID:XT9INByS0.net]
俺飲食経営だけど
クレカと現金以外は全てお断り
おまえらクレカ持ってないのか?

229 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:41:49.68 ID:UGge9KpD0.net]
>>129
社会に出ろよ引き籠り

230 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:42:34.02 ID:z+P/yhKZ0.net]
キャッシュレス普及させるならまだ続けろよ
現金の受け渡しがなくなるから接触感染も減りコロナ対策にもなるのに
自民党アホすぎ



231 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:42:45.93 ID:jUXTqxUn0.net]
>>190
鉄道会社はビッグデータを販売してるから

232 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:43:05.63 ID:nzlQzCTf0.net]
>>214
ほんとそれ

特に病院なんて自由診療以外ほぼ価格決定権ない
薬は卸、製薬会社が
保険診療報酬は1点10円
最近はレセプト請求したら患者さんに必要な治療検査でも
ちょっと定型的でないだけで
1点でも多く削ってやる!で返戻のやり取りの多いこと多いこと

保険外診療の予防接種だって値上げしたら患者さんは安いよそに流れるだけだし
健診や定期接種は自治体が価格決めてる
更にコロナ禍
泣きっ面に蜂

キャッシュレス導入余力なんかねーよ

233 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:43:44.08 ID:xYzSKKvJ0.net]
接触感染を減らしたければ東京をロックダウンしたほうが効果的だよ

234 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:44:37.52 ID:FfR7EYr60.net]
めっちゃお得だったのに、現金に戻るか。

235 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:44:44.49 ID:EhxAxLU+0.net]
>>219
中小はペイペイ直契約一本になると思う
他はやめる

現金取り扱いコスト云々言ったって、現金で払う客が一定数いる以上、そのコストはカットできない
キャッシュレス決済導入したからってなくなるもんじゃない
となると、切るべきは高コストでリターンの薄いキャッシュレス決済
ぺイペイは手数料ゼロ継続するというからこれは残してもいい

236 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:45:46 ID:4MKkUbQy0.net]
現金に戻るかとか言ってる馬鹿なんなのw

237 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:45:50 ID:UsYsi7Dq0.net]
きのう、人間ドックの料金をVISAカードで支払ったが、
還元されるの?

238 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:46:31 ID:lKJk/ELV0.net]
3.25%であっても、一日100万の売り上げなら32500円の手数料
10日で32万5千円。1か月約100万の手数料
年間なら1000万超え

239 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:47:16 ID:aIE7z8Q80.net]
>>201
囚人のジレンマ

240 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:47:22 ID:e5zrsF6V0.net]
>>1
各種Payの取り扱いをやめる店が増えるだろうな



241 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:47:45 ID:CPq3DZpJ0.net]
現金専用・キャッシュレス専用レジを完全に分けてほしいわ

242 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:49:22 ID:Y+rgah8A0.net]
ぽまいらもポイント使い切ったら現金に戻すだろ?(´・ω・`)

243 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:49:25 ID:pa/JKVPw0.net]
近所のスッーパーは還元でスマホはほとんどいないが
セミセルフレジでのクレカ利用者はずいぶん増えた
コロナの影響のほうが大きい

244 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:50:00.21 ID:xYzSKKvJ0.net]
100万利益でたとして手数料が7万円
従業員の給料支払えるわ

245 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:50:02.96 ID:mf353ZV00.net]
韓国では、そもそもデビットカード機能をもつチェックカードが一般的であることに加えて、チェックカード決済の場合、お店側の手数料負担がとても低いみたいです。

零細企業はは0.5%、中小企業は1%ほどで、企業規模が小さいほど優遇してくれるため、お店にとってはありがたい。

246 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:50:04.23 ID:BIx5t/is0.net]
>国内の決済手数料は海外と比べて割高とされ、
日本は利権ゴミムシが多すぎ
だから新たな産業も育たず日本経済は沈む一方で滅びの道を歩んでいる
利権ゴミムシはいちいち生きなくていいから早く死んでくれ邪魔だ足を引っ張るな
ゴミムシなんて死んでも構わない無駄な命だから今すぐ死滅してくれ

247 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:50:45.35 ID:7vzK84ni0.net]
上限3000円とか聞いてなんだと

248 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:50:53.61 ID:mf353ZV00.net]
Japan USA China Korea UK AUS NZ
クレカ加盟店決済手数料率*2 3.5〜5% 1.51% 0.45% 2.00% 0.30% 0.23% 2.00%

249 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:51:00.69 ID:zUImJ5xO0.net]
paypay手数料なし 次の日精算や
楽天pay今だけ特別手数料も終わっちゃうんでしょ
加盟店きつくなるね

250 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:51:34.40 ID:odLiEjj30.net]
>>216
こういうのもあるよ

【特集】すべての決済手段に対応の端末が登場 キャッシュレス 普及に弾み
https://youtu.be/SSf6YilKVQI
三井住友カードの決済端末「stera terminal」が始動 店舗側のメリットは?
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/2006/26/news127.html



251 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:53:32.01 ID:xYzSKKvJ0.net]
小売店・弁当屋とか現金しか受け付けてないとこあるよな
こういうところは小銭を使わせるのが上手いんだよな

252 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:53:34.25 ID:Ts0j1S7s0.net]
>>194
ナマポは医療費払わないから防げない

253 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:53:48.25 ID:1Ris2bJp0.net]
一番いいのは、事実上の現金税導入ではないかな。
銀行等の現金取扱いに対して、多めの手数料を付加するとか、あるいは銀行店舗やATMを減らすとか。
それによって、銀行は確実にコストが下がり、店舗や個人も現金を使いにくくなる。
そして、銀行の送金や振込手数料(もちろんオンライン)を減らし、店舗入金の即時性向上、口座からのチャージ手数料、クレジットカード会社の引き落とし手数料を下げる。

現金網へのコストは社会的に大きいので、全体として国力を向上できる。

254 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:54:31.02 ID:xgpGPzY40.net]
>>217
キャッシュレス推進してるはずなのに、税金のクレカ払いに手数料消費者負担とか店舗だと許されない事やってるからな。

255 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:54:32.01 ID:+soC3sRR0.net]
明日から現金派に戻るわ
店舗に悪いからな

256 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:55:10.41 ID:mf353ZV00.net]
海外でクレジットカード加盟店決済手数料って何%なの?日本がキャッシュレス推進で必要な対応は?
https://zenchan.work/column/cashless/

日本は15%と他国に比べて圧倒的に低いです。

257 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:56:08.25 ID:zrXkNZpU0.net]
dポイントが付くから引き続きキャッシュレス生活でわ

258 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:56:24.31 ID:6+lhXYpF0.net]
偽札リスクの低い(手間はかかるが換金できて金銭的被害は無い)日本じゃ手数料負けだわな
未だに硬貨の500ウォンで損する時がある方が問題だわw

259 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:56:31.47 ID:zrXkNZpU0.net]
>>253
×でわ
○だわ

260 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:56:43.22 ID:vb/Iuca40.net]
どうやって還元してもらえるのかわからない



261 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 09:57:06 ID:cHZB48uN0.net]
>>238
便利すぎたのでもう現金持ち歩いていない

262 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:57:47 ID:zcZLz4Sl0.net]
消費税分の手数料だからな
日本経済の枷にしかならない

263 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 09:58:56 ID:8aLMEJ6N0.net]
>>253
ドコモならdカードゴールドを使わないと損だな
すぐにポイントが貯まってるからコンビニでの買い物はポイント払いばっかりになるよ

264 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:00:16 ID:xYzSKKvJ0.net]
キャッシュレスのお客はゴミ同然

265 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:00:39 ID:1Ris2bJp0.net]
kyashで支払うと、クレカ分とkyash分で2%を超える還元があるのはありがたい。

266 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:01:40 ID:7vzK84ni0.net]
どのキャッシュレスがお得なのやら
Tポイントと紐づけされるペイペイかね

267 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:01:41 ID:y42NcCA00.net]
近所のスーパー、現金のみに戻ってた。
まあそんなもんよな

268 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:02:54 ID:toa/1Amg0.net]
このポイント還元が始まる前の去年キャッシュレス派と現金派がバチバチやってて現金も管理するのにコストと手間がかかってるって話があったが実際お店とかやってる人はどっちが良いと思ってるのかね?

特に小売店で人口が多くなくて元々キャッシュレスが盛んではなかった地域の店主は。大手はキャッシュレスの方が良いんだろうと思ってたが

269 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:03:59 ID:0m+bgpYB0.net]
わかってはいたけどPayPayも手数料取るようになって
結局取り扱いやめる店ばっか
まぁ何割か残ってそこから回収できるんだろうけど
また元に戻るな

270 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:04:37.86 ID:LloQ1M4I0.net]
>>231
6月終了を



271 名前:前にPaypayの入金先を三井住友からジャパンネット銀行に変えたけど
同じようにする店は急増してジャパンネット銀行が急成長しそうだがそれゆえにトラブルが増えていきなり潰れたりしないか不安あるわー
[]
[ここ壊れてます]

272 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:04:49.24 ID:1Ris2bJp0.net]
手数料を避けて現金のみにしたい店舗は勝手にそうすればいいし、クレカなどを導入したい店舗は手数料以上のメリットをがあると思ってるんでそうするのだろう。
互いに何も干渉しあわないと思うんだがなあ。

273 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:05:01.34 ID:OTkOLxj80.net]
現金商売で今日も脱税ヽ(◎´ε`◎)ノ

274 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:05:04.93 ID:FfmDYjIr0.net]
キャッシュレスはペイペイ最初のキャンペーンで全額高額当選した人が勝ち
その後のしょぼいキャンペーンにさっさと見切りをつけて現金に戻るのが賢い

275 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:06:05 ID:zrXkNZpU0.net]
>>259
dカードゴールド+d払いアプリの金・土ポイントアップと組み合わせて使うとすごいポイントたまるわ

276 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:07:06 ID:h9KcQ++f0.net]
最終的には手数料以上に経済圏の優位性で決まると思うけどね
PayPayはイマイチ弱いんだよな、その辺

277 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:08:05 ID:UYA3wZOz0.net]
>>250
これほんまイラつくな
キャッシュレス推進してるのに地方税や水道料金あたりをクレカで払うことができないし、やってる事がダブルスタンダードすぎる

278 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:08:21 ID:Ds/yo+Cy0.net]
>>264
掛けで仕入れできるところはキャッシュレスでもいいけど、現金で仕入れするところは現金がいいのではないかな?

279 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:08:45 ID:VQJag8SH0.net]
>中小の店舗向けの手数料は5〜7%程度が相場

幾らなんでも酷過ぎるだろ
これだから日本は遅れているんだよ

280 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:09:10 ID:DiifBJBf0.net]
>>265
手数料取るのはJPQRのペイペイでペイペイ単独は来年9月まで手数料無料だよ
その後も検討中



281 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:10:28 ID:n6CIJySL0.net]
飲食業なんかは売上の内
黒字経営の理想的な内訳が

3割が仕入
3割が人件費や水道光熱費
2割が内装や什器などの償却
1割が家賃

残りの1割が利益になると言われてる
この10%から5〜7%も取られたら
利益がほぼ消し飛ぶ
もっと手数料を大きく下げないと話にならないな
小さい店舗だと導入すらのは話にならん

282 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:10:42 ID:xYzSKKvJ0.net]
2ちゃんねる個人情報流出事件
約4万件の会員のクレジットカード番号や名前や住所などの顧客情報と書き込み履歴
利用者のトリップの情報、運営に関わる者のキャップの情報が漏れた

283 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:10:44 ID:1Ris2bJp0.net]
仕入れもpaypay(でなくてもいいが何とかpay)でできるようにすれば、単純に残高送金してもらえば、手数料要らんだろう。
小規模店舗はそれでもいいよ。スーパーに買い出しに行く飲食店とかな。

284 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:11:20 ID:7/YFvUtP0.net]
クレジットカードの「悪用されたら補填するから大丈夫」みたいな感じで
カード番号やら名義人の名前やらセキュリティコードを一つのカードに印字する仕様をやめたら
手数料下げられる様な気もするが(´・ω・`)

285 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:11:43 ID:vOe/+xIk0.net]
結局、電通を儲けさせるための仕組みでしかなかったよね
そもそも国が口出す話ではなかった

286 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:12:28 ID:Ds/yo+Cy0.net]
>>274
その代わり、利用者は年会費が安いし、一回払いが主流だから、金利は負担なし。ポイントは還元。店がコストを持つ。

アメリカはリボが標準だし、ヨーロッパはポイントの還元はほとんどない。その代わり店舗の負担は1%未満が多い。

287 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:12:49.63 ID:w2bW1PiJ0.net]
5ch見てると現金払いは絶滅危惧種みたいな扱いなのに実際は現金の人が多数だな

288 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:13:11.50 ID:e5zrsF6V0.net]
>>238
waonとsuicaに戻す。
親しい個人店では現金一択

289 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:13:43.24 ID:xYzSKKvJ0.net]
電通が絡むと総出で工作活動するからな

290 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:14:21 ID:1Ris2bJp0.net]
子どもの小遣いこそキャッシュレスがいいな。
毎回VISAで決済させる。そこから、Suicaとかに入れるのもOK。



291 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:14:49 ID:WDK7/6tb0.net]
コロナで外出自粛もあったことだしあと半年くらい伸ばせよ安倍

292 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:14:54 ID:GY22dRWf0.net]
キャッシュレス全然普及しなくて草

293 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:15:08 ID:7vzK84ni0.net]
つかやってみて思ったけどクレカ決済で十分だなコレw

294 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:16:48.50 ID:Uyz3lLnX0.net]
QRはなんなの意味わからん
QUICPayとかでいいじゃない

295 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:17:16.43 ID:e5zrsF6V0.net]
>>264
小さいとこは手数料をめちゃくちゃ取られるから
本音では現金で払って欲しいんだよ。
俺は知ってるから必ず現金で払う。

逆に店員が失礼な奴だと絶対にクレカ払い

296 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:18:15 ID:aM3NGr5m0.net]
ポイント還元とかやっていたら手数料高くなるに決まってるだろ
手数料下げたければ決済に伴うポイントを法律で規制するしかない

297 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:18:35 ID:7/YFvUtP0.net]
>>278
海外ではキャッシュレスシステムにポイントの口座機能みたいのがあって
それ使って仕入れやポイントのやりとりができるみたい
元々海外では銀行に口座作れない貧困層向けのシステムって意味合いが大きいらしいから
日本は支払いを意識させない目的?

298 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:18:43 ID:F+zwMRtd0.net]
店のレシートに、クレカやQR決済手数料書くようにしたらいい。
JCBのぼったくりが問題になりそうだが。

299 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:20:38.07 ID:0m+bgpYB0.net]
>>275
そうなんか
PayPayが永久に手数料取らないんだったら残るかもしれんな
一応払込手数料みたいなのは取ってるんだし

300 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:20:47.48 ID:qeTgxKYn0.net]
手数料が高いのは事実だが条件付きや限定的とはいえ
設置料、決済手数料、振込手数料が無料な手段すら
一時的にすら採用しなかった店は何なの



301 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:20:52.50 ID:e5zrsF6V0.net]
>>276
なので金持ちと尊敬されたいなら
個人の飲食店ではキャッシュレスはタブー。

使っても断られはしないけど、五万以下で
キャッシュレス払いとか確実に嫌われる

302 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:21:00.41 ID:p8q28ow/0.net]
偽札が出来て現ナマの信用が落ちれば

303 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:21:50.49 ID:UsYsi7Dq0.net]
>>282
工作員がいるかどうか見極めるポイント

304 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:22:03.12 ID:FfmDYjIr0.net]
日本人はクレカ=カード破産のイメージが強いし
実際節度を超えるレベルで使い込むからね

305 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:22:53.10 ID:e5zrsF6V0.net]
>>297
民主党がまた政権を取ったら治安が悪化して
偽札だらけになるかもね。
そもそもキャッシュレスなんて治安の悪い国のシステム

306 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:23:17 ID:OdcUzzjO0.net]
>>295
うちは登録したけど、ぺいぺいは初めにトラブルがあったからやめました
なお決済は現金が一番早かったです

307 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:23:47 ID:S/I0Wqs90.net]
本来はオリンピックまでの消費税増税による消費低迷の緩和策だからな
もはやそれどころじゃなくなったワケだが
臨機応変に出来ないところが御国たるところ

308 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:23:51 ID:i8esa93t0.net]
>>298
コード決済系統は確実にいると思う。そもそもあれを個人で押す理由が不明。全く良いところがないのに

309 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:24:48 ID:kmlpBn+h0.net]
日本のカード会社なのに、
手数料が高いからってJCB使えない店が増えてること増えてること

310 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:24:56 ID:0m+bgpYB0.net]
>>295
タダ程高い物はないってね

実際は面倒臭いんだろう
老人は操作わからないし



311 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:25:02 ID:K0EYhZCd0.net]
クオカードってキャッシュレスなのに
キャッシュレスぢゃないかも知れない

312 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:25:29 ID:kmlpBn+h0.net]
使う側からすると、
結局QUICJPAYが一番良いな。

313 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:26:14 ID:e5zrsF6V0.net]
大多数の普通の日本人は
店舗の手数料負担の重さを知ってるから
それに配慮して現金で払う。
ポイントとかけち臭いことを言う奴は
基本的に心が貧しいしお店から好かれることはない。

314 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:27:08 ID:rti1vcIz0.net]
バーコード決済とかいうゴミを中途半端に広げやがって

315 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:27:15 ID:1Ris2bJp0.net]
>>303
現金以外、コード決済しか対応してない店がある(設備が不要だから)
各種キャンペーンが多い
自分の持っているポイントをそのまま使える

という感じで理解できると思う。
自分は楽天ポイントとポンタポイントの消費に使ってる。

316 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:27:23 ID:h9KcQ++f0.net]
>>303
全くいいところがないとか言い切るあたりが実に工作くさい
少なくともコロナ感染対策には有用だと思うよ

317 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:27:34 ID:N4DubjUT0.net]
>>306
クオカードペイ使えよ捗るぞ

318 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:29:05.86 ID:7vzK84ni0.net]
キャッシュレスはクレカ持ち歩かないで良い分セキュリティ的には良いと言える
ただ使える場所や、還元率とか考えるとクレカで良いじゃんという結論に

319 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:29:32.33 ID:+gcjMkBN0.net]
>>199
つまり手数料上乗せは役所だけの特例か

320 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:30:11.83 ID:1Ris2bJp0.net]
>>313
クレカは最初からキャッシュレスだろう…。
何だと思ってたんだ。



321 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:31:19.73 ID:UYA3wZOz0.net]
>>313
何を言ってるかよくわからず理解に苦しむ

322 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:31:21.12 ID:e5zrsF6V0.net]
>>304
JCBってまだあったのか。
冗談でガソリンスタンドのカードで選んだけど
クレカとして使ったこと一度もないわ
>>313
別にクレカでも盗られたらすぐ止めればいいから
色々持つよりいい。
それよりネットの課金決済はクレカは危険だから
ジャパンネットバンクのVISA次口座が頼りになる

323 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:32:31.62 ID:OIilvwfh0.net]
>>129
それじゃコロナが終息してないから首都圏は派遣フリーター無職のド底辺しかおらんってことやんな?wwww

324 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:32:31.64 ID:K0EYhZCd0.net]
ワイが、好きな決済方法はヤッパリ
店員なしで自動販売機みたいなのに
現金ニコニコ決済だな。
小銭1円玉とか何か財布に沢山あるけど
店員にドバって1円玉だすのは失礼だろ
でも、でも、でも、自動販売機ぽい
精算機なら1円玉とかなんでもドバって
精算機に入れて決算すると、その内に
財布の小銭が減って便利。
キャッシュレス決済は、時代遅れだよね

325 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:33:07.12 ID:JX05Tj0t0.net]
政府が国有のクレジットカードシステム作ればいいだけ。
マイナンバーカード、運転免許証、国民保険証、クレカ全部1カードにまとめて。
消費税もそこから自動徴収。無駄な会計業務も税金逃れも減らせる。
普及のためにはそれ以外の支払い時に消費税20%ぐらい課せばいいだけ。

どうか私を総理大臣にしてください。

ベーシックインカムもついてきます。
ずっとデフレで老人が現金をただ銀行に貯めこんでいるからお金がまわらないのだから、
日銀に今お金を刷らせてETF?株価の買い支えに使用されているお金を国民に平等に配布するだけ。
緩やかなインフレと社会格差の減少も誘導できる。

誰か、私を総理大臣にしてくれませんでしょうか?
その後直接国民がリーダーを選べる大統領制へも移行しますので。

326 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:33:41.05 ID:7vzK84ni0.net]
俺はポイント貯めるためにやってるがキャッシュレスってあんまりお得にならんな
普通にクレカ使う方が良いんだよなコレ
セキュリティ的な問題と携帯だけ持ち歩けるとかの部分くらいかな
メリットって

327 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:34:59.86 ID:GFP5P1Wf0.net]
マジで延長しなかったなw
馬鹿な施策より余程効果があるのに。

328 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:35:34 ID:aocvB8gV0.net]
海外の番組見てても商談交渉には現金一括が一番強いのにな

329 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:35:39 ID:7vzK84ni0.net]
中国人に聞いたら中国はみんなキャッシュレスだとか言ってたな

つかいつも思うんだけど折角クレカやキャッシュレスでやってるのにレシート大量に渡されてなんだかなーという気になる
イランだろあれw

330 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:36:55.11 ID:Icez4TBQ0.net]
コロナできついきついって言ってるのに

手数料実質値上げとかw

もうやめちまえよw



331 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:37:08.44 ID:DiifBJBf0.net]
>>321
キャッシュレス=コード決済と思い込んでるんだな
これじゃ話は通じないわ

332 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:37:39 ID:h9KcQ++f0.net]
楽天Payなんかは期間限定ポイントが使えるから
とんでもなく利用価値があるな
edyやカード代金の払いには使えなかったから

今後生き残るのはそういう使い方ができるところ
ポイント貯めるためじゃなくてポイント使うためってのが重要
単独のところは死ぬ、origamiみたいに

>>321
クレカからペイにチャージして使えばポイント倍とかだぞ

333 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:37:54 ID:i8esa93t0.net]
>>310
> という感じで理解できると思う。
全く理解できないんだが。俺の言う通り、という意味なら分かるが
どれもこれも全く個人で推す理由にはならんよね

>>311
>全くいいところがないとか言い切るあたりが実に工作くさい
笑ったwお前が工作員だとよく分かるよw事実そのとおりなのに何を言ってるのやらw
せめて否定するなら個人で良いところを言ってみろよ、工作員よw

334 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:38:58 ID:+gcjMkBN0.net]
>>233
その診療所が還元対象事業者ならね

335 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:39:25 ID:zouL8CUB0.net]
手数料って業種によって異なるんだよね、
外食とか高くて、コンビニとか大手ほど安いって聞いたことがある。

336 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:41:10.33 ID:1Ris2bJp0.net]
しかし、クレカやFeliCaとバーコード決済を比較して、バーコード決済の方が信頼性を疑問視されてるのはちょっとおかしいなあ。

バーコード決済がセキュリティ万全というわけではない。
が、クレカって番号丸見え状態で使うものだから実際危険。磁気も残ってるから、今でもスキミングが起きる。(日本に限れば、IC決済に機器対応させて、消費者が直接端末操作する形にしてマシになりつつある。)
結局鍵となるべきものを持ち歩く、あるいは渡すという作業が危険。
だから、保険で賄うしかない。

バーコードはスマホをロックするし、決済の鍵はワンタイムなので「そこについては」安心度が高い。

337 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:41:29.94 ID:7vzK84ni0.net]
>>327
チャージって毎度やるわけじゃないからなぁ

クレカ+ポイントカード=2%
クレカ→(チャージ)+キャッシュレス+ポイントカード=2.5%

って感じでやってるけど
後者って冷静に考えると事実上1.5%になってるような

338 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:41:50 ID:i8esa93t0.net]
>>311
> 少なくともコロナ感染対策には有用だと思うよ
特別に押すのはコロナ前からいたよw知らんのか、お前だってそうだろw
それにそれなら他のキャッシュレスも同じかそれ以上なんだがな、
それはキャッシュレスの利点であってコード決済固有の利点ではない、
お前みたいにコード決済だけを特別に推す理由にはならんし、
特別に押すのであれば確実に工作員です、と言ってるようなもんw

339 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:42:28 ID:c1MTrWvH0.net]
今日のうちにタバコ買いだめしとかなきゃ

340 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:42:34 ID:wDX9/qem0.net]
>>35
おー一理ある意見だ
損得 手間以外の良い意見だね
納得



341 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:43:53.80 ID:1Ris2bJp0.net]
>>328
よく分からんが、使えるところが多かったり、キャンペーンが多かったり、他で使えるポイント消費ができたら、推す個人が出るのはおかしくないのでは?

自分自身はQUICPayメインだけど、QRも使うぞ。他が使えないところでは特に。

342 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:44:05.29 ID:32C6ifL90.net]
>>1
手数料を商品の値段に上乗せしてるけど、
それって現金で購入する人にとっては、
払う必要の無い手数料を払ってるのと同じだよね?
おかしくない?

343 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:44:48.30 ID:7vzK84ni0.net]
クイックペイって何にもつかないよなアレ
ピッていう奴は便利そうだけど

344 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:46:31.40 ID:1Ris2bJp0.net]
>>338
紐づけたクレカ側のポイントがつくんだぞ。

345 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:47:00.17 ID:F+zwMRtd0.net]
>>337
うちでは、現金ならポイント付与を増やして、公平になるようにしてる。
今のところPAYPAYは現金と同じ扱い。

346 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:47:44 ID:2QrfLO9r0.net]
キャッシュ還元が始まってから1枚も増えなくなった、
俺の500円玉貯金も明日から復活だな。 

347 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:48:36.74 ID:h9KcQ++f0.net]
>>333
接触という観点からなら
コード決済以上のキャッシュレスはないんじゃね?

クレカやFeliCaだとかなりの確率で接触は起きる
機材に差し込む、置くというアクションが入るからね

348 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:48:47.50 ID:2UoDoH1l0.net]
>>1 中立であるべき公共放送が、手数料割高とか、クレジットカード会社の悪口言っていいわけない。

349 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:48:56.45 ID:wDX9/qem0.net]
>>333
消毒液設置が充実してる日本は大した有用でも無い

350 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:49:46 ID:Q0ZVXh4+0.net]
中抜きが儲かるだけやんな



351 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:49:46 ID:1Ris2bJp0.net]
>>337
特売品を売ったり、半額セールやったり、見切り品半額にしたりするのと同じで、みんなが同じだけの利益を平等に店に提供することはないんだよね。アルコールは儲けが大きいとかも同じ。
店としては利益を最大化すればいいわけだ。

352 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:50:16 ID:wDX9/qem0.net]
>>337
商品に上乗せの意味不明

353 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:51:38.63 ID:t9bjvGLw0.net]
手数料とるところはカード会社に通報していいよ。

354 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:52:07.38 ID:+gcjMkBN0.net]
>>330
業種より利用額が大きいほど手数料は安いのでは

355 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:52:48 ID:VPqPzTk30.net]
>>331
クレカのセキュリティモデルはむしろ日本のが遅れてたんだが
海外では随分前からIC差し込みかコンタクトレスだよ
あと店員に渡してスキャンとかマジありえない

キャッシュレス還元とコロナで手渡しなくすところ増えたからだいぶ追いついたけどね
未だにファミマとか一部飲食店はカード手渡ししてるのが気持ち悪いけど

356 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:53:51.23 ID:7/YFvUtP0.net]
>>335
南米ベネズエラの去年1月のインフレ率268万%だったそうな
こういう国では現金あっても持ち運びが大変(´・ω・`)

357 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:54:10.21 ID:+gcjMkBN0.net]
>>334
俺は今夏分のビールを買いだめした

358 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:54:49.26 ID:+kLIekek0.net]
キャッシュレスは黒字化に繋がる。
圧倒的に事務コストが下がるからな。
赤字になるのはアナログな対応しかできない無能店舗だけ。

359 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:56:03 ID:g/HT3ZwW0.net]
手数料分高くてもクレジトカード使うね。OKとか。現金は面倒だし、ATMで一万円引き出すのに手数料210円盗られる。

360 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:56:20 ID:u3+JQhmy0.net]
どれが使えるのか調べるのめんどくさいしありがとう以外一言もしゃべらずに済むようにしてくれ



361 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:56:50.34 ID:1Ris2bJp0.net]
>>350
その「海外」はヨーロッパでしょう。あと、オーストラリアとか。
必ずしも「海外」でのIC、コンタクトレスは多くない。
アメリカは日本と同じくらいかな?

362 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:56:56.32 ID:Q2s4H1NJ0.net]
交通系ICが使える店が増えたのは嬉しい。
例えば飲食店で数百円のものにクレカ使うのもどうかと思うし。

未だに交通系IC使えない店はさっさと導入しろ

363 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:57:04.46 ID:i8esa93t0.net]
>>336
> よく分からんが、
よく分からんが、分からないならレスはやめたら?

>使えるところが多かったり、
使える所はクレカやSuicaなどより多くないしそれだけ言えば現金が一番ですが

>キャンペーンが多かったり、
それとっくに終わってるけど。大体それって他に何の利点もないという証明だし、
やってるときしか意味ないよね。やってない時に押すのは工作員でFAすか?

> 自分自身はQUICPayメインだけど、
俺が言ってるのはコード決済だけ押す人の話ですよw
それに全く良いところがないってのは貴方殆ど否定してないんだが
つまりはコード決済しか使えない場所だけで僅かに利点を感じるがそれ以外は使う価値はないってことでしょ?

364 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:57:18.81 ID:3D8GUVHy0.net]
ペイペイで支払う必然性がなくなった。
残りを使い切ったら現金払いにシフトします

365 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:57:44.03 ID:+gcjMkBN0.net]
>>343
クレカ払いの受信料の手数料が高いからグチってるんだろ

366 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:57:55.59 ID:h9KcQ++f0.net]
>>350
クレカに磁気ストライプが残ってるのはむしろ海外のせいじゃね?

俺の愛用してるドラッグストアではようやくカードを自分で
差し込むようになったわ
はやく全部こうなってほしい

367 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:58:11.86 ID:FQurYA+70.net]
半年延長したほうがよかったんじゃね

368 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:58:24.29 ID:+7HOVgXH0.net]
エディとかこういう事知らないでポイントもらい損なってるオッチャンオバちゃん相当数いると思う

369 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 10:59:48 ID:nDT0GqGb0.net]
さっき防災用品をポチったわ
いつか買おうと思ってたし腐るもんじゃ無いし

370 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:00:22.47 ID:odLiEjj30.net]
>>357
店側からすればクレジットカード、交通系IC
加盟店手数料は大して変わらんけどね



371 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 11:01:57 ID:UYA3wZOz0.net]
>>357
タッチ決済すればいいだけやがな

372 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 11:02:46.06 ID:o3mUPs2I0.net]
>>1
まずは海外より高い受信料をなんとかしろよ

373 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 11:03:58.12 ID:dx71bA9Z0.net]
給付金で10万使ったから5000円返ってくるわ
まあ消費税8000円なんだが

374 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:04:34.14 ID:odLiEjj30.net]
>>367
受信料てNHK?

375 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:04:54.15 ID:yefxXHie0.net]
間違いなくコロナなんて織り込んでないし
消費税率UPのダメージ過小評価+五輪特需込みのまま
走り続けてるからこんな時期に負担増ができる

376 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 11:07:51.85 ID:C2OIK1YF0.net]
うちは小さな美容室で、楽天ペイ使ってるけど
手数料3.24%で1500万の売上に対し
楽天ペイに約50万は払ってる。
単価が下がる、クレカ使えないならこないお客さんはあまりいないと思うけど想定しても損しかしてないな。
お客さんの利便性のためにやってるけどつらい

377 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 11:07:54.06 ID:AuX4QHLh0.net]
ここに来て実質増税だもんな。日本経済マジで終わるかもな

378 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 11:08:10.12 ID:sTrIPIwF0.net]
零細企業の経営してるけどpaypay入れたらあちこ

379 名前:ちから色んな営業の電話がきてわけわからない []
[ここ壊れてます]

380 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 11:08:24.01 ID:OGxt36xE0.net]
普及したから手数料上げるのか



381 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:09:22.27 ID:1Ris2bJp0.net]
>>358
小規模店舗では、現金かQRのみというところが多数あるという厳然とした事実があると思うんですよね。
結局、導入コストが低いからそうなる。

>>キャンペーンが多かったり、
>それとっくに終わってるけど。大体それって他に何の利点もないという証明だし、
>やってるときしか意味ないよね。やってない時に押すのは工作員でFAすか?

やってますよね。今も。
少なくとも現金、クレカ、電子マネーよりたくさんあるのじゃないかな。

>そもそもあれを個人で押す理由が不明。全く良いところがないのに

って言ってるんだから、一個でもいいところがあればいいのでしょ?

>俺が言ってるのはコード決済だけ押す人の話ですよw

なんて軌道修正されても困る。
自分が使い分けているのは、それぞれにメリットがあるから。
例えばローソンなら今はau payにしようかなとか、楽天ポイントが期限切れしそうだし、楽天ペイにするかなとか。特に何もないし調べるのも面倒だからQUICPayにしようかとか。

そりゃ、全ての点でQRがいいなんて思わないが、全ての点で悪いとも思わない。
あなたは「全く良いところがないのに」と言ってるので、そんなことないよ、と至極普通のことを書いてる。

382 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 11:11:41 ID:qJRMGzEC0.net]
減税しないなら延長しろよ
自粛不況から脱却する気がないのか

383 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:12:15 ID:WxA2nGbG0.net]
>>371
それならクレカを使える方が便利だしね

384 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 11:12:34 ID:JmipTmHw0.net]
髪も切ったしそこでオイルのトリートメントも買ったし
あとはドラッグストアで普段飲んでるサプリでも買うかね

385 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:13:11.42 ID:WxA2nGbG0.net]
>>350
ファミマって大抵自分で差し込むだろ
スーパーの方が普及してない

386 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:13:17.51 ID:Yq18JLop0.net]
paypay解約祭り始まるな

387 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:13:53.11 ID:WxA2nGbG0.net]
>>353
併用してる限りコストなんて減らん

388 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:15:29.77 ID:toa/1Amg0.net]
>>371
ちょっとお聞きしたいんだが楽天payを入れたことによって客が増えたとか店閉めた後のレジ締め作業が減って人件費も減ったなどなど手数料取られる以上のメリットは感じたりしなかった?

389 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:18:58.87 ID:eFwCHSGE0.net]
キャッシュレス決済は使える店と使えない店がわかりにくすぎるの
なんとかするのが先だろ
日本一使われてるキャッシュレス決済手段のsuicaですらスーパーで使えないところもある
なんとかしろや

390 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:20:03 ID:34rF+cU70.net]
結局還元されたのって1000円にも満たないと思う。
制限大杉で全然使えるところがなかった。



391 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:21:00 ID:NHL9sZAh0.net]
半年何も買わん

392 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:21:51.76 ID:1Ris2bJp0.net]
>>383
Suicaは、いつ日本一使われてるキャッシュレス決済手段になったんだ?
むしろ、他と比較すると弱小の部類では?

そりゃゆうちょPayとかと比べれば圧倒的巨人だろうが。

393 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:23:32.87 ID:yL9U5Aww0.net]
普段の買い物をあれもこれもクレカ決済にするようにしてたら気がついたら何千円も還元されてたりして結構お得だった

394 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 11:23:44.94 ID:Jnl5Ksve0.net]
「中小の店舗向けの手数料は5〜7%程度」 を支払って、食べログだのぐるなびに200円/人を支払ったら、
売り上げの1割を他人に貢ぐってことじゃねえか
大規模チェーンの飲食店ならウェブ予約とカード払いは店側も管理が楽なんだろうけど。

小規模飲食店は、電話で直接予約して現金払い。 これが鉄則だ。

395 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:24:56 ID:eFwCHSGE0.net]
>>386
電車乗るときsuica使わないの?
おそらく日本で一番利用されてるのがsuicaだろうと思うのだが

396 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:25:49 ID:acDC4QIH0.net]
>>10
それ
中間業者の強欲で全部パー
アホだ

397 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 11:26:58 ID:h9KcQ++f0.net]
>>375
そうやって長所短所を把握しつつ使い分けしてるのが普通だわな
そういう普通にコード決済使ってる人を工作員扱いして
一方自分は全くいいところがないって言い切るとかずっと工作員くさいわ

>コード決済だけ押す人
ほんと軌道修正
コード決済推してる人はクレカ等含めたキャッシュレスの一手段として
コード決済の有用性を認めてるだけなのに勝手に"コード決済だけ押す"って言い直す
コード決済だけディスりたいのがミエミエ

398 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 11:27:22 ID:Q6Ioyysh0.net]
>>359
ペイペイはダイソーで使う

399 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:27:38 ID:WxA2nGbG0.net]
>>390
結局消費者から手数料を取るか店から取るかの違いでしかないけどな

400 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:27:55 ID:1Ris2bJp0.net]
しまいには、「中小飲食店は、材料購入で八百屋に中抜きされるから、大根人参を持って支払いに行こう」まで究極化すると面白いな。



401 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 11:28:22.74 ID:N1KNXWFp0.net]
カードも扱える店と現金のみの店で格差開きすぎ
現金のみの店であれだけ安いとどんだけ手数料ぼったくりしてるんだって思っちゃう
キャッシュレスだと確かに手軽で便利だけど現金の方が安く済ませれるなら現金でいいわ

402 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 11:28:30.20 ID:Q6Ioyysh0.net]
>>380
明日からはダイソーpayになる

403 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:32:55 ID:1Ris2bJp0.net]
>>389
電車の乗車もキャッシュレス決済扱いにするんです?
スーパーで使うのとあんまり関係ないない話だけど、そうだとしても、交通系全部合わせても決済金額、件数ともにクレジットカードに勝てるとはとても思えない。
確かクレジット決済は年間50兆円とか。
仮に稀に使えないJCBやアメックスを除いても、交通系の比ではないでしょう。

404 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 11:34:08 ID:C2OIK1YF0.net]
>>382
話の前提としてこちらは都会ではなく静岡県です。

基本口コミでいらっしゃる方が多いので、導入したから増えたということはほぼ無いと感じます。
現金払いのお客さんがいるので結局レジ締めはありますし、帳簿会計ソフトに打ち込みは自分で行っているので、現金と楽天ペイの2つに分けることで、逆に自分の手間は増えています。
当初は楽天銀行へ翌日振り込みにしてましたが、帳簿付が面倒すぎて、他銀行へ手数料払って月一振り込みにしてしまったほどてす。
50万っていったら5000円カットで考えれば100人の労力、時間にすると100時間と思うと辛いですね。

しいていえば、現金無いからおろしてくるね、とか
カードがあるからプラスで商品買えた、プラスメニューができたってところでしょうか。

405 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 11:35:51.02 ID:YcApZJIL0.net]
コロナで製品価格が上がって還元しても高い

買う時期大事

406 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:37:18.68 ID:odLiEjj30.net]
>>395
ドラッグストアだとサンドラッグ、ダイコクドラッグは
クレジットカード、電子マネーが使えて安いな
ダイコクドラッグはキャッシュレス5%還元対象になってた
サンドラッグはサンドラッグのポイントと楽天ポイント両方ついて
クレジットカードのポイントも合わせたら3種類貯まる

407 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 11:37:33.36 ID:KvrbZLei0.net]
>>15
それ
無駄な金かけずに粛々とマスク転売禁止や消費税減税してれば日本が隅々までハッピーになれたのに、
電通が儲かってばっかりで日本が瀕死

408 名前:不要不急の名無しさん mailto:hage [2020/06/30(火) 11:42:32 ID:8B/eaIyO0.net]
スマホ持ってて現金払いしてる奴とか馬鹿だと思う

409 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 11:44:14.76 ID:KvrbZLei0.net]
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60525390Y0A610C2EE9000/
キャッシュレス無双な端末を導入できない店にQR決済を浸透させる名目で、
JPQR作ったけどこのままなら予算の無駄遣いで終わるのが目に見えてる

PayPayが手数料差別化して協力しない方針だけど、今までさんざん還元でバラ撒いてたらそうなるのは当たり前

410 名前:不要不急の名無しさん mailto:hage [2020/06/30(火) 11:46:03 ID:8B/eaIyO0.net]
スマホでSuicaかIDかQUICPay払い:真の勝ち組
現金払い:社会の負け組



411 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:47:44 ID:akb7XQQj0.net]
ポイント還元が今日までなら、消費税10%も今日までにして税率を戻せよ。

412 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:48:44 ID:acDC4QIH0.net]
>>42
8万wwwww
ペットレスにしたほうがいい

413 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:50:58.86 ID:CgMRv8lv0.net]
次のマイナポイントは、どうにもこうにも微妙すぎてアホくさいわ
まあそれでも2万円の消費で5千円バックがお得と思う奴は申し込んでもいいんじゃね
プリカもオッケ

414 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:51:06.41 ID:E7CoZhLQ0.net]
手数料で儲けたいから乱立してるんだよな

415 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:51:16.39 ID:odLiEjj30.net]
PiTaPaはポイント大したことないけどポストペイエリアなら
後払いで電車、バスに乗ることができて便利だから使う

416 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:51:29.57 ID:toa/1Amg0.net]
>>398
自分が求めていた以上の内容のレスありがとうございます。ポイント還元が始まる前後くらいにキャッシュレス決済によって現金管理にかかってた手間や人件費が減ってメリットが大きいみたいな記事を見たもんでやっぱり事業者としても良いのかな?なんて思ってたけど実際は大変そうね。

もちろん事業内容や規模によってメリットデメリットが異なると思うから一概には言えんけど

417 名前:不要不急の名無しさん mailto:hage [2020/06/30(火) 11:52:12 ID:8B/eaIyO0.net]
これからどんどんATMが削減されるし引き落とし手数料が値上げする
ATMの維持管理はすごく手間がかかってるから
店舗でも現金を扱うのは手間でコストもかかるから、手数料として価格に
転嫁される
JRの料金みたくキャッシュレス決済の方が安くなる

418 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:52:44 ID:AGba5ASj0.net]
>>404
IDとQUICPayはクレカに付いてるから使ってるスマホなんて面倒

419 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:53:23 ID:CgMRv8lv0.net]
このポイント還元で、自分がいくらバックされたかなんてキチンと把握してる奴っているんか?
俺は全く把握してねー。

420 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 11:53:35 ID:KgiKppHD0.net]
>>31
Suica等の交通系が一番便利



421 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:56:03 ID:dD5a7r2t0.net]
>>397
決済金額はクレカが1位だけど決済件数はSuicaのような
電子マネーが圧倒的トップやぞ
キャッシュレス件数の55%が電子マネー、29%クレカ、QRは16%
ちなみにこれは還元事業の内訳だから電車利用は含めれてないで

422 名前:不要不急の名無しさん mailto:hage [2020/06/30(火) 11:56:46 ID:8B/eaIyO0.net]
>>412
クレカのIDやQUICPayは生体認証なしだから使ってる奴は知恵遅れ。
まともな人はスマホの生体認証を利用して、スマホ決済する。
これを常識と言う。

423 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 11:58:30 ID:CgMRv8lv0.net]
>>402
店によってはスマホを読み取る機械が置いてない所なんて、まだまた多いんだぜ。
クレカの読み取りの方が既に普及しまくってるからクレカの方が利便性高い

424 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:00:23.77 ID:ziq/j+Is0.net]
QUICPay便利だけどまだ未対応なところがチラホラなのが困る

425 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 12:02:34 ID:Ax5/s4b80.net]
キャッシュレス還元キャンペーンのサイト見るとクラクラするよな
手数料で儲けようとしてる有象無象のゴミ業者がまあ乱立してて

乞食よりタチが悪いジャップども
(´・ω・`)

426 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:02:57 ID:i2dVQMCm0.net]
>>416
生体認証って法的にあれなだけでもう突破できるってね。まぁデジタルにしちゃえば遅かれ早かれできちゃうって。
確かサン電子が海外に持っている現地法人がその技術を持っているみたいだね。

自分はスマホにファイナンス情報は載せたくないから現金チャージのデビット。(これで不便がない)

427 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 12:03:31.85 ID:ryM4yWGk0.net]
一番の課題は種類が多すぎること

428 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:05:09.01 ID:DBPKVWHX0.net]
実店舗で現金で買ったら大損

429 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:05:24.16 ID:UYA3wZOz0.net]
>>419
ほんこれw
規格大杉
利用者完全に置き去り

430 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:07:45.58 ID:GHyttYz7O.net]
っていうか中国では洪水で発電所ごと流されて、一部では電子マネーなんか完全に機能停止状態だよ
中国人は現金持たないから災害時には無一文状態



431 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:11:06.93 ID:i2dVQMCm0.net]
>>422
そもそもポイント還元で実質○○円っていうのが罠
コンビニや交通機関等、多方面に使えるやつならどんどん使えばいいとは思うが

432 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 12:16:45.66 ID:42YPHSNe0.net]
日銀が電子マネーやれば全部解決する

433 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:17:30.29 ID:p7/hvbHn0.net]
ダイソーは店舗によって
キャッシュレスの取扱いがバラバラなのがダメだな
コンビニ並みやペイペイのみとか

434 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:19:44.87 ID:Zch+q6/e0.net]
手数料を取られてまでキャッシュレス導入する店側のメリットってなんなん

435 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 12:20:59.11 ID:25BW76pF0.net]
Amazonが決済しない

436 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:22:14.68 ID:HAFw87m/0.net]
買うカネがないからポイントも貯まらん

437 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 12:22:22.92 ID:D5e6Wsot0.net]
ま、日本じゃ流行らんわな

438 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 12:26:32.64 ID:8R2mcuZ80.net]
このコロナの影響の流れとQRコードを統一するという中でなぜ還元キャンペーンをやめるのか
継続してキャッシュレス化を勧めろよ・・・まじで馬鹿すぎじゃないか

439 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:27:04.24 ID:DiifBJBf0.net]
>>428
現金が無くなっても腹は減るからクレカ持ってたらスーパーに買物に行くだろ
機会損失の回避

440 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:27:44.46 ID:8BAWFujZ0.net]
アリペイ 手数料0.1%
ジャップペイ 手数料5%以上



441 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 12:28:12.95 ID:9DUa/S4A0.net]
真の増税状態入り😨節約するしか…

442 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:28:52.50 ID:048mx9wJ0.net]
トンキンの感染者減らないからやーめた

443 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:29:37.83 ID:wd1Pve7w0.net]
これを機に現金だけにする店続出だろうな
現金と自社クレカプリペイドが主流になるんじゃないか

手数料払ってられる状況じゃないからな

444 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:30:38.61 ID:i2dVQMCm0.net]
>>428
現金を用意する手間や売上金の回収と集計
店舗が多ければ馬鹿にならんコスト
(逆に小規模の店舗展開ならメリットは薄れるな)

今だとお札や硬貨経由での中国ウイルス感染防止

445 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:31:15.16 ID:qBK2F4Cm0.net]
>>419
このスレでも業者がキャッシュレスを普及させようと頑張ってるね
日本ではまず無理なのに

446 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:32:08 ID:lce/9xsL0.net]
カード会社が暴利すぎ

447 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 12:32:56.42 ID:UDSAzGXz0.net]
レジ袋も有料になることだし、明日からなるべく買い物減らそうかな
いい機会だし必要最低限のものしか買わない生活をしてみる

448 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 12:34:00.10 ID:yL9U5Aww0.net]
>>中小の店舗向けの手数料は5〜7%程度が相場で

これ売上に対してかかるんだろ?
これだと個人店なんか利益とんでしまうんじゃね?

449 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:35:41.62 ID:l/8WKHpb0.net]
期間中に買いたい物は買えたから当分買い物しないわ
還元なければそこまで買いたい気持ちにならない

450 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:36:04.23 ID:540wH15b0.net]
キャッシュレスの嫌なことろは中間業者に搾取されること最終的には物の値段が上がる



451 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 12:36:06.43 ID:1Ris2bJp0.net]
>>415
「Suicaのような電子マネー」と、「Suica」は異なるが、いずれにしても、クレジットカードの決済件数は、電子マネーよりも何倍も多い。
そのキャッシュレス還元の元データは知らないけど、本当の決済件数ではないのでしょう?
確か決済件数だけならナナコの方がSuicaより多いというデータも見たかな。
ちなみにブランドデビットもあるから、実際はクレジットカード決済件数より、さらに決済方法別の決済件数は多くなる。(事実上、クレカに対応してれば、ブランドデビット使えるので。一部例外除く。)

452 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 12:36:10.17 ID:O0sr9dK50.net]
コロナと噛み合ってて良かったのに…
とにかくお金には触りたくない

453 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:37:01.08 ID:YJFUFMKc0.net]
>>337
現金は現金で管理コストはかかってる
・銀行に行って両替や入金したり
・金庫を用意したり
・(釣銭を多く渡して)不足したり

454 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:40:44.69 ID:048mx9wJ0.net]
>主要な決済事業者およそ400社のうち4割が7月1日以降、手数料を引き上げる方針だということです。

乞食会社がそんなおったんかい

455 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:41:04.28 ID:g/HT3ZwW0.net]
現金は保持コストが高い。財布をすられたり、落としたりするとパーになる。財布に入れておけるのは数千円が限度。家に置いてても盗まれる。

456 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 12:41:16.04 ID:pvrfTWzS0.net]
タバコ買いだめしたわ
タバコの値引きとか普通は出来ないからな

457 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:42:00.60 ID:048mx9wJ0.net]
>>449
お前どこ住んどんねん
工作でももっと上手くやれ

458 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:42:02.42 ID:pa0Wl8gT0.net]
手数料の一部はキャッシュレス利用者が払えば良い

459 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 12:50:30 ID:pvrfTWzS0.net]
>>48
Pay系はキャンペーンが終わったらもう使わないな
いちいちアプリ起動とか面倒過ぎる
しかも起動に時間かかるし
完全にキャンペーン終わったらFeliCaに戻るよ

460 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 12:50:46 ID:utGlMScr0.net]
>>389
> 電車乗るときsuica使わないの?

北海道でSuica系使えるの、あの面積で札幌周辺だけだよ。



461 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 12:51:39 ID:h9KcQ++f0.net]
社会的コストは現金のほうがずっとかかってるぞ
作って、運んで、保管して、計算してってプロセス見りゃわかるだろ

キャッシュレスならそれ全部オンラインとPC上でできるからな

462 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 12:54:53.19 ID:QH+DksNo0.net]
>>389
何?この電車奴隷自慢は?w

バカなの?

463 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 12:59:02.91 ID:pvrfTWzS0.net]
>>414
そんなもん人それぞれだ
どっちもFeliCaなんだからどっちもタッチして終わり
強いて言えば交通系はポイント対応店が少なすぎる
便利という点とは違うけどな

464 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:03:50.80 ID:DBPKVWHX0.net]
セブンが毎週おにぎり1個プレゼントのクーポンを発行してるの面白い 買い物の時に1回だけ貰って来た

465 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:05:36 ID:Xk7oVYR30.net]
できるだけ近所の小さい本屋で買うようにしてたけど
交通系ICカードは使えるのに、申請していないもしくは申請が通らなずで対応してなかった
本屋が潰れるのは本屋自身が悪いんだなっと改めて察して、大型書店や通販での購入に切り替えるきっかけになったわ

もう1つの本屋は去年の10月から申請中です。通ったら告知しますのまま今日が来た

466 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:08:20 ID:Xk7oVYR30.net]
>>454
函館市電がICAS nimoca発行してるのに使えないの?

467 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:09:43 ID:acDC4QIH0.net]
>>456
電車乗るときわざわざ切符
買うほうが馬鹿だろ

468 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:10:36 ID:k07YjnjA0.net]
>>451
工作でも何でもなくその通りだよ
キャッシュレスに慣れると現金を落としたり盗まれたりのリスクが怖くて
現金を少額しか持ち歩けなくなる、チャージ済みのプリカのリスクは現金と大して変わらんけどな
クレカなら気づいたら止

469 名前:めりゃーいい、カード会社に届け出れば不正利用分の請求も来ない []
[ここ壊れてます]

470 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:10:57.85 ID:QH+DksNo0.net]
>>461
乗らねーしw 電車奴隷の発想



471 名前:不要不急の名無しさん mailto:hage [2020/06/30(火) 13:11:17.11 ID:8B/eaIyO0.net]
キャッシュレス促進させたいなら高額紙幣の発行を止めないと。
最高額紙幣は千円札でいい。

472 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:11:30.93 ID:V6yHg2BR0.net]
キャッシュレスを普及させたいなら、国が民業圧迫して手数料無料の作れ

473 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:14:57 ID:DCQVCaWO0.net]
5%還元があったから街の本屋で漫画が買ってたけどなくなるならもう用無しだわ
還元でもなきゃあんな店行かん

474 名前:不要不急の名無しさん mailto:hage [2020/06/30(火) 13:15:12 ID:8B/eaIyO0.net]
キャッシュレス促進させる為にも、今後は現金決済の手数料を徴収するようになる。
今後、ATMの手数料が上がるし、現金払いは割高になっていく。
だから最低でもデビットカードが必須になる。

475 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:16:30.60 ID:ufu2Blb70.net]
デジタル日本円

476 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:16:45.47 ID:cM4JhLpj0.net]
延長せーよ

477 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:17:11.81 ID:k07YjnjA0.net]
>>461
完全キャッシュレス派だが電車やなんか数年に1回使うかどうかだから
緑の窓口行ってクレカで切符買ってるよw

478 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:17:35.95 ID:DCQVCaWO0.net]
来月からはマイナポイントです
正式には9月からですが

479 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:17:45.46 ID:0tPi9Fll0.net]
ぺいぺい笑

480 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:18:07.19 ID:3vr5kX940.net]
この状況で電気代値上げ、レジ袋有料化、消費減税なく姑息なキャッシュバック政策終了
マジ終わってんな



481 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:20:44 ID:yL9U5Aww0.net]
メルペイ今また落ちてるみたいだね
メルカリ緊急メンテで
こないだもやってたような気がするけどこれじゃあ定着しないよね

482 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:21:11.51 ID:I8eXssY70.net]
ご臨終

483 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:21:23.75 ID:k07YjnjA0.net]
>>463
電車もマイカーも使わない派かもしれないが、マイカー使っていたら電車奴隷以上の奴隷だぞ
乗っても乗らなくても登録しているだけで2年毎にくっそ高い税金を払わされ続けるんだから

484 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:21:44.24 ID:Kowtzf/t0.net]
>>402
天災なんかの時、ATMに行列してイライラプリプリしてる連中が馬鹿みたいに見えるのと同じかな?

黙って適材適所で使っときゃいいんだわ

485 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:21:55.41 ID:I8eXssY70.net]
利用者負担にしないのは闇だよな

486 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:23:54.04 ID:k07YjnjA0.net]
>>478
闇でも何でもないだろ、店側にメリットがあるサービスだからこそ店が手数料を払う
当たり前のことだな

487 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:24:58.38 ID:2y5SNPQP0.net]
>>371
1500万の全部が楽天pay決済なの?

488 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:25:20.39 ID:Q15Szivk0.net]
日本人には現金とハンコとFAXがあってる
なんでも電子化すればいいというものではない。対面でハンコすればいいだけの話

489 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:27:13 ID:vZOY8ni80.net]
次のマイナポイント25%還元だけどもこれ誤解してるやつ多いと思う
上限5000円分還元って言うけどあくまで還元の総額が5000円だからなw
要は還元が5000円分になったらそれで終わり

490 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:27:49 ID:540wH15b0.net]
>>478
利用者にメリットあるから半分ぐらい出せば良いよね



491 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:28:29 ID:k07YjnjA0.net]
>>481
どうせ近い将来に全人類が体にチップを埋め込んで決済する社会になるんだから
日本だけ抗っても無駄だよ

492 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:29:36.94 ID:DZFiydDV0.net]
日本のビジネスモデルって
とにかく抜こう抜こうなんだよな
常にそれありき

493 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:30:41.69 ID:dncuSJ9K0.net]
無理だろ
これからキャッシュレスキャンペーンでばら蒔いた分を回収するんだから、手数料が安くなる訳がない

逆にキャッシュレスから撤退する小売店は増えるだろうな

494 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:30:44.98 ID:k07YjnjA0.net]
>>483


495 名前:利用者から取りたければ値上げすればいいだけ、店側にはその自由があるだろ []
[ここ壊れてます]

496 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:31:09.49 ID:i2dVQMCm0.net]
>>398
現金決済を残してほしいかどうかお客にアンケートすればいい。
率が少なければある程度猶予期間を設けて電子決済オンリーに移行でよろしいかと。

自分が散髪に行く床屋は小規模店舗だから現金決済オンリーだな。

497 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:32:31 ID:vZOY8ni80.net]
この手数料5%は中小店にとったら厳しいな

498 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:32:41 ID:QMQxbxBF0.net]
加盟店料なんとかしろよ。
とくにJCB。頼むよ。働いても働いても税金と、加盟店料だわ。

499 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:32:42 ID:Q6Ioyysh0.net]
>>441
ころなでミニマリストも備蓄してるらしい

500 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:35:24 ID:g5KMBpIq0.net]
>>491
エセミニマリストも多い

自分はこっそり備蓄しておいて
他人には捨てろ捨てろってお説教



501 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:36:05 ID:k07YjnjA0.net]
>>486
各種決済サービスの運営がどれだけ合理化できるかだろう
実際に海外では出来ているんだから日本でも出来るさ
日本でもコールセンターのオペレーターは模範囚にやらせるとかすればいいんだよ

502 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:36:45.79 ID:pa0Wl8gT0.net]
日本の場合ある程度は国が主導でやらないと現金とキャッシュレスの併用で産まれるのは不景気だけ

503 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:37:33.04 ID:c62hK/i9O.net]
スマホに変えようと思ってたら今日まできてしまった

504 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:38:03.68 ID:Kowtzf/t0.net]
>>485
関所と年貢の感覚
口銭稼ぎ

505 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:38:10.51 ID:iJOZFAyX0.net]
結局海外はなぜ安いんだ?

506 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:38:49.44 ID:KSEr4sv+0.net]
これは海外から手数料の安い電子マネーが国内に参入するまではダメだね

507 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:38:57.93 ID:rvXsD/PF0.net]
>>497
消費者から取るか店から取るかの違い

508 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:39:50.90 ID:yjOqEUbG0.net]
マジかよ、今日で終わりかよ!惜しかったなぁーもっと早く気付いていれば(嘘)

509 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:40:26.68 ID:dVaSSnHH0.net]
お店が支払うクレカの手数料が高すぎる

1〜2%程度ではやっていけないのか?

510 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:40:53.70 ID:3JvuJU810.net]
>>35
その割には欧米がーとお前らうるさいだろw



511 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:41:13.10 ID:zL9qSUce0.net]
並行して海外より高いおま国値段(海外販売店へのおま国圧力付き)を何とかしてくれや

512 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:43:46 ID:a7+nGJPT0.net]
キャッシュレス手数料は消費者負担に変えようよ

513 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:43:53 ID:h9KcQ++f0.net]
>>486
キャンペーンでばら撒いたところは
自社経済圏引き込みが目的だから手数料は基本あげないよ

例えばPayPayなら禿電話やヤフー系の客が増えれば
そっちで帳尻は合う
手数料上げたらせっかく開拓した店も逃げて
PayPayの魅力も落ちてユーザーも逃げすべて無に帰す

手数料上げるのはそういう経済圏を持たないところ
origamiとかは早々に消えたしな

514 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:44:47.92 ID:k07YjnjA0.net]
>>497
中国の例だと現金化する時に手数料が発生する仕組みになっている
商店主等も仕入れや運営費を電子マネーで払い続ける続ける限りは手数料が取られない
だがそもそも日本の電子マネーは現金化を認めていない

515 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:45:02.70 ID:4vAa8g1q0.net]
先週、バイクのリアタイヤ交換に行って
現金で払ったら1000円引きしてくれた
11500円が10500円

516 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:45:37.68 ID:PpLpH77H0.net]
利益に対してじゃなくて売り上げに対して手数料がかかるから
利益率の低い商品だとほとんど手数料に消えて利益が出ない
まぁ現金最強ってことですわ

517 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:46:05.25 ID:rvXsD/PF0.net]
>>508
百貨店と同じだな

518 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:46:14.77 ID:vppIutjr0.net]
>>485
衰退の原因やね

519 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:47:26.45 ID:l4WKTOba0.net]
5〜7%はボッタクリだろw

520 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:48:42 ID:rvXsD/PF0.net]
>>511
問屋が一つ増えるよりは安い程度か



521 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:48:48 ID:sPIj8I5K0.net]
買いたいものはだいたい買ったからいいや

522 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:49:06 ID:k07YjnjA0.net]
>>499
それは違うな
決済手数料を消費者から取ってるキャッシュレス決済なんて世界中どこにもねーよ

ただ欧米は分割払いの利用が多いから分割の手数料や金利で成り立っているだけだ
借金してでも目先の欲しいものを買うという民族性だからこそだよ

523 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:49:48 ID:h/RUJKYx0.net]
便利な分を上乗せで客が払わざるを得ない

524 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:49:51 ID:kf/7/jw50.net]
>>12
割合規制よりも手数料を客負担にしたほうがいいかなw

525 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:50:24 ID:vppIutjr0.net]
例えば楽天ペイとか大手だと3.いくつの手数料だが、中小ITの中抜きキャッシュレス決済と間違えて契約しちゃうと5%以上取られるな

526 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:50:46.59 ID:PnVPqFr50.net]
>>141

   高 す ぎ

527 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:51:54.17 ID:JbuMbmT50.net]
新型コロナで経済ピンチなのに延長もせず終了とか、


安倍政権の経済オンチぶり、いやそれ以前に日本経済のことなんてろくに考えてないことを露呈してるな。

528 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:52:23.50 ID:vppIutjr0.net]
>>141
大手を名乗る中抜きITキャッシュレス会社に騙されてるなそれ?

529 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:52:46.51 ID:k07YjnjA0.net]
>>508
そんなのは利益をしっかり乗せない店が悪い、それに尽きる
例えばハードオフなんか数百円やらのジャンクパーツ売ってるだろ
あれ1つ1つが単品買いでクレカ払いされても利益がしっかり出るようになってんのよ

530 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:53:28.07 ID:UYA3wZOz0.net]
>>485
日本は利用者から可能な限り抜こうとする
海外は利用者には無料に近い金額で還元してとにかく人を集める、その利用者目当てに集まる広告主から抜こうとする

根本的なビジネスの考え方が違う
そして殆どの顧客を海外に持っていかれてしまい日本衰退



531 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:54:11.51 ID:JbuMbmT50.net]
>>141
こりゃ日本で本格的にキャッシュレス社会なんて絶望的だな。

ファックス同様日本だけ現金決済が続き、海外からニホンスゴイデスネーと失笑されると。

532 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:54:40.22 ID:a7+nGJPT0.net]
>>516
手数料を客負担にしたら客はシビアだから手数料競争おきるよね

533 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:54:43.37 ID:h9KcQ++f0.net]
>>506
認めてないんじゃなくてそれをやるには専用の認可や免許がいるってだけの話
PayPayは資金移動業に登録して出金可能になったし

534 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 13:55:43.35 ID:ZbjO7wcq0.net]
>>1
ポイント還元がなくなったら普通に現金購入に戻るだけ。
現金主義が結局何より安心。

535 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 13:56:37.64 ID:JbuMbmT50.net]
>>522
それな。ホント学習能力もなく延々同じ負けパターン繰り返して墓穴掘ってるよな。馬鹿すぎ。

536 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:00:31.15 ID:k07YjnjA0.net]
>>524
日本人の民族性からして客負担にしたら競争が起きる前に誰も使わなくなって終わるな
そもそもね、手数料負担が苦しいような店はどんどん潰れればいいんだよ
大半があってもなくてもどうでもいいような店なんだから
競争原理を働かせるならどっちだろ

537 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:10:02.51 ID:kf/7/jw50.net]
キャッシュレス払いと現金払いとだと利益率が違いすぎるから結局現金払いのみを受付けるわ、で終わりw

538 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:10:09.04 ID:dD5a7r2t0.net]
>>445
いや「本当の決済件数じゃないのでしょう?」とか持論で反論されても…
こっちは経産省の公式データなんだけど
むしろそっちのソースの方が怪しいわ
https://www.ryutsuu.biz/government/m061545.html

539 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:11:48.98 ID:a7+nGJPT0.net]
>>528
競争原理なんだよね?
手数料を客負担にして使われない決済事業者には潰れてもらえばいいじゃんw

540 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:15:43 ID:PpLpH77H0.net]
>>528
馬鹿がいた
現金決済のみにすりゃいいだけのことなのに
キャッシュレスにこだわって店をつぶすとかアホの極み



541 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:16:34 ID:+gcjMkBN0.net]
>>476
それ重量税だろ
それ以外に毎年自動車税が取られる

542 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:18:27.99 ID:+gcjMkBN0.net]
>>490
なんでJCBにした?

543 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:18:37.41 ID:k07YjnjA0.net]
>>531
いずれにしてもありえん話だよ
決済業者側に何のメリットもない事をする理由がない

同様にキャッシュレスの導入や利用にメリットを感じない店は使わなければいい
そんなの抜きに個人店なんかどんどん淘汰されていくけどな

544 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:20:14.38 ID:n7piKnPS0.net]
手数料抑えるっていっても
3.25%って基準作った以上無理じゃね?

世界比較だとせめて朝鮮に負けないように2.0%が上限
できれば0.6%以下が望ましい

3.25〜7.0%とか天下りの在籍している会社のすべての取引に対して税金的に手数料取れよ

545 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 14:21:18.24 ID:vYS/LAx50.net]
ポイント還元とかカード会社独自サービスを縮小したら手数料下がるよ

546 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:22:39 ID:n7piKnPS0.net]
オーナー店長、単独経営者だと
現金の場合に対して収入が丸々減るか

年商1000万だろ70万も抜かれれば年収300万→230万って計算だなw
利益からじゃなくて売上から%で取るっておかしくね?
それも5〜7%って

547 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:26:12.06 ID:k07YjnjA0.net]
いずれいせよ手数料分を価格に乗せればいいだけの話だろう
大手のスーパーなんかはとっくにそうなっていて、にも関わらず中小よりも安い
お馬鹿な現金払いの奴らがキャッシュレス手数料を払ってくれているような状態だ
さっさとキャッシュレスに移行しないと搾取され続けるぞ

548 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:27:43 ID:6NJuo1080.net]
>>538
テナントの家賃とかが売上からだな

549 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:30:37.32 ID:n7piKnPS0.net]
>>539
まだ現金派多いし
見た目の価格は大事だし
値上げしても不利でジリ貧な対立するぞ

小規模だと脱税意識しないでも現金熱かったほうが実費も安いから
せめてそれよりも安くキャッシュレスがないと無理
従業員に現金を一切扱わせたくないっていうモデルも弱くあまり流行ってないな

550 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 14:30:39.59 ID:GKwxeLku0.net]
>>538
夜の街オーナー「クレジットカードでの支払いだと+10%上乗せになりますw」



551 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:31:04.31 ID:Bw0P1o3q0.net]
>>400
サンドラック、いつもクレカとサンドラのポイントカード出してたんだけど
先日会計のとき楽天カードありますかって言ってた
何のことかと聞き流してたんだけど3つのカード出したほうがいいのね
結構約3万円使ってんのよ

552 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:33:48 ID:c2IapcRw0.net]
粗利の10%以上盗られて顧客に負担掛ける様なアホは潰れた方が良い

553 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:35:36.70 ID:fg4NtSuD0.net]
キャッシュレスの比率が9割超えればメリットで手数料我慢出来るんだが
現金と半々だとどっちも大変で二度手間になる上に手数料の負担が乗っかる
そんなのやりたい店は無いよ
新しい客連れてきてくれるとかメリット無いとね

ペイペイみたいな馬鹿な経営してたら普及するものもコケるわwww

554 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:37:08 ID:LEFUnLbK0.net]
3%くらい安いって言ってるやつらの会社こそ
売上の3%ほど手数料として抜かせてくれねえかなあ
利益や年収じゃなくて総売上の3%ね

555 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 14:37:32 ID:UYA3wZOz0.net]
>>543
みんな面倒だからやらないだけで、ポイントの2重取り、3重取りができるケースは割とよくある
そしてそれをスマホだけで完結しようとすると、何回も何回もスマホの画面切り替えることになってめちゃくちゃ決済に時間かかる
たまにレジでわけわからんくらい会計に時間かかる人がいるのは大半がこのせい

規格統一したらこう言う事もなくなるんだけどな
もうsuicaとiDだけでいいだろ、他の泡沫事業者どもは諦めろよ

556 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 14:38:05.91 ID:orUtVOxU0.net]
5%いつもらえるんだよ
詐欺だろこれ

557 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:38:24.75 ID:c2IapcRw0.net]
同じ土俵で戦ったら自分の顧客も奪われる未来しかない
新規が増えるとか思ってる奴はバカ

558 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:38:32 ID:k07YjnjA0.net]
>>541
国が強制でもしない限りは現金主義でやってればいいんじゃないの
だが長い目で見たら淘汰されるのは時間の問題だと思うね

食品や飲食系は立地が良ければ成り立つけどさ、そもそも今時
それ以外の個人や小規模の小売業でネット展開していないような店なんか成り立たねーぞ

559 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:39:49.74 ID:/xFxaOpT0.net]
5から7%ってマジでアホだろ
楽天とかもそうだけど手数料だけでどれだけ儲けるつもりだよ

560 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 14:40:56.12 ID:LjPlfEfy0.net]
売上の3%って粗利で言ったら3割以上のところもあるだろ
無茶苦茶だぞ



561 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 14:42:18 ID:zhuMAACu0.net]
小売で5-7%持ってかれたら利益なんてないからな。クレカ対応しないとこれから生き残れないとか言ってるけど対応したところで潰れるだけやんけ

562 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:43:57.34 ID:n7piKnPS0.net]
>>545
どのみち分散しすぎだわ
クレカ、felica、QR合わせれば主要だけで20くらいはねえか?

国際基準に合わせて1%割ったくらいの手数料で
統一決済あればそれ一本で現金排除も歓迎だろうが

563 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 14:45:16.13 ID:NHiqVRpf0.net]
日本ってお金を転がせば、天下り先が手数料で儲かるようになってるからなw

564 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:47:35.24 ID:c2IapcRw0.net]
>>557
そうやでキャッシュレス屋は手数料収入しか考えてないし社会インフラとかどうでもいい
利用者拡大と手数料収入
まあ言うたら決済利用客の奪い合いが始まってるのにこんな最前線に飛び込んだら秒殺だよ
手数料が下がらないのは社会インフラとかどうでもいいんだよ
手数料を上げてくれるおかげで現金主義でキャッシュレスと十分対抗できる土台が出来上がりつつある

565 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:48:23.57 ID:k07YjnjA0.net]
>>551
楽天の集客力からしたらその程度の手数料なんか安いもんだよ
そもそも楽天なんか出店者に有料の広告出せってとてつもなくプッシュしてくるぞ
あそこは広告費にカネをかけまくって、そんなの問題にならんくらいの儲けを出すところだろう
そういう野心がない奴は大人しくてAmazonに出しとけって話で

566 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:53:20.00 ID:n7piKnPS0.net]
>>551,557
楽天は20%くらいだって手数料いくぞ

零細どころかそれなりの大手も撤退することがあるってな

567 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:53:21.53 ID:rvXsD/PF0.net]
>>548
ここにバカが一匹

568 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:54:32 ID:+gcjMkBN0.net]
>>555
外国にも天下りはあるだろ

569 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:54:53 ID:UR+XsjoB0.net]
コロナ経済危機の今
ポイント還元やめる意味がわからん
ここまで政府が無

570 名前:\だと不安になってくる []
[ここ壊れてます]



571 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:54:56 ID:EuEKc6dw0.net]
目先しか見えてなくて安倍に踊らされてた馬鹿どもが発狂してて草

572 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:54:57 ID:rvXsD/PF0.net]
>>552
粗利の三割だとしたらその商売がすでに破綻してるわ

573 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 14:55:12 ID:Euw0My1L0.net]
キャッシュレス事業者の収益率を考えたら、いまの手数料は言うほど法外じゃないんだよね

海外は1%以下だとか言ってる人、それはIRFのことであって加盟店手数料じゃないから 、単純に数字を比較するのはナンセンス

574 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:55:55.49 ID:+gcjMkBN0.net]
>>61
欧州なんか20%クラスの消費税を取ってもGDPは拡大してるけど

575 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 14:57:23.20 ID:c2IapcRw0.net]
ポイント還元より地域復興券のほうが魅力だからだよ
3割4割当たり前のプレミアム商品券だぜ
店独自の値引きとセットで大変お買い得な買い物ができる

576 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 15:00:17.53 ID:beGMK/0M0.net]
>>240
利益にかけるんじゃなくて、売り上げにかけるんだよ

577 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:02:22.45 ID:GkoYLxeC0.net]
あまり話題にならなかったが知らずに恩恵受けた人はいたはず。個人的には少し寂しいのう。消費大好きw

578 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:03:40 ID:k07YjnjA0.net]
>>561
キャッシュレス還元事業はオリンピックありきでそもそもコロナを想定していない
そのコロナの影響で税収が大幅に減るのに更に税金を投入して黒字にできると思うか?

実際のところ終わっても何の影響もないよ、みんな欲しいものはあらかた買っただろうし
食品等の生活必需品は同じように買い続けなければならない、何も変わらんだろ

579 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:05:06.82 ID:mAbYvNdD0.net]
店の負担が永久ゼロにならない限り普及はあり得ない

580 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 15:06:36 ID:7h6eWWLj0.net]
すげーな、国がキャッシュレス普及を推めるといった途端に工作員がワラワラ出てきて笑うわ
電通の工作員が5ちゃんにもいると先日発覚したけどそういうのがこのスレにもいるんだろうな



581 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:06:55 ID:UsYsi7Dq0.net]
>>555
天下りがなんだかんだかすめ取るんだよな

582 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:07:24.13 ID:rvXsD/PF0.net]
>>570
システムを使うのに無料とか一番あり得んけどな

583 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 15:07:33.71 ID:LjPlfEfy0.net]
>>563
粗利率1割なんてザラにあるが

584 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:08:04.59 ID:F+zwMRtd0.net]
>>570
ゼロは極端だろ。1%未満くらい。
今の3%半ば以上というぼったくり手数料が問題。
ゼロ金利でオンライン決済なのにペーパー時代の旧態依然の手数料。
店負担だから競争原理が全く働かない。

585 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:10:25.42 ID:c2IapcRw0.net]
>>570
客から手数料取って利用は客が選べばいいんだよ
客側が手数料の安いカード選んで使うだろ
国は普及させたいのなら客から手数料取る仕組みにして
決済屋を戦わせるべきなんだよ

586 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 15:12:03 ID:QxuD+Zb40.net]
契約外VISAとマスターの仕向け先競わせて率下げさせるような環境が欲しい

587 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:12:12 ID:rvXsD/PF0.net]
>>574
はいはい
ザラにあってよかったね

588 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 15:12:14 ID:+dRw7TRu0.net]
公的機関が現金払い病院も・・・

589 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:13:27.66 ID:cbW5LyV20.net]
今年いっぱいは継続して欲しかったなあ

590 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 15:13:32.74 ID:R1WH//go0.net]
8千円の物をテレビ通販で1万円で買い
なおかつクレカを使わずコンビニ後払いにする土人



591 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:13:44.79 ID:n7piKnPS0.net]
>>570
あくまで代行や保証考えてゼロはないな

両替、入金、売上管理なんかを自分でやるより安

592 名前:い程度で十分だから
規格分散脱却したうえで
1%程度なら問題なく合うかと
[]
[ここ壊れてます]

593 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:13:53.15 ID:k07YjnjA0.net]
>>570
むしろ店側にはとっくに普及しきっている、ゴネてるのはごく一部だけ
ダイソーも全店がPayPayに対応したし業務スーパーもクレカに対応した
そこそこ大きいチェーンで全店対応してないのは百均のセリアやキャンドゥくらいだろ
それらだってショッピングモールにテナント入りしている店舗ならキャッシュレス対応だ

594 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:13:57.40 ID:c2IapcRw0.net]
>>573
何処が無償やねんw
仕入れや販管費払って作った売り上げを一時的に貸すんだぜ
その原資を投機に回して利益出すのが仕事だろ?
何で手数料まで盗るんだ?w

595 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 15:16:58.44 ID:ULiv354l0.net]
そもそも海外みたいに銀行のキャッシュカードでスーパーやコンビニで
使えれば問題ないのにわざわざ使いづらい方法を選んだのが謎
利権絡みだろうけど

596 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:17:17.23 ID:k07YjnjA0.net]
>>584
銀行の口座維持手数料や振り込み手数料なんかと変わらん

597 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:17:39.72 ID:a7+nGJPT0.net]
現金のメリットは手数料がかからないこと
手数料を客負担にして手数料を負担してでも使いたくなるような魅力的な決済事業者だけ生き残ればいいよね

598 名前:不要不急の名無しさん mailto:hage [2020/06/30(火) 15:18:30.49 ID:8B/eaIyO0.net]
キャッシュレス未対応店舗は世の中から消えていいと思う

599 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:19:00.33 ID:rvXsD/PF0.net]
>>584
乞食的発想
少しは視野を広げてみるといいよ

600 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:19:00.79 ID:c2IapcRw0.net]
>>586
普通に高すぎるだろw
銀行のキャッシュカードで決済できるようにすればすべて解決だぜ



601 名前:不要不急の名無しさん mailto:age [2020/06/30(火) 15:19:05.60 ID:dfa0esIn0.net]
これ海外だとリボ払いする人が多いから手数料が低くできる、
って聞いたことあるけどホント?

602 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:20:05.39 ID:3IMCa5wE0.net]
現金だと手数料がかからないっていうのは消費者側からだけの話で
運んだりATMを運用したり警備つけたりするのには金かかってんだよ

603 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:20:13.97 ID:c2IapcRw0.net]
>>589
どっちが乞食か考えた方が良いぞ?w

604 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 15:20:30 ID:hTBWcxYy0.net]
コロナ対策で利用者がぐっと伸びたんだから
対策費用から捻出してキャンペーン継続すればいいのに

605 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:20:53.92 ID:zentqUTf0.net]
何で手数料が海外より割高なんだろう
やっぱり日本人てがめつくてズルくてラクの言儲ける事しか考えない怠け者なんだな

606 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:21:02.37 ID:n7piKnPS0.net]
>>590
実際その手法もともとあるし
デビット系って手数料安いしな

回収も安定してるからそっちでいけばいいのに
金を取ること前提だから乱立w

607 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:21:21.32 ID:rvXsD/PF0.net]
>>593
無料がいいなら人の作ったシステムを使わなければいいだけ
システムを使いたいから無料でよこせはバカでしかない

608 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 15:22:15 ID:Xqe1DUFP0.net]
なんかバカって現金の運用手数料をどうしても理解できないんだよな
でっかいスーパーとか一日の売上どんだけあると思ってんの?
ってかそのへんまったく考えもしないよね

609 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:22:30 ID:vppIutjr0.net]
なんちゃらカードに一旦チャージして、さらにそこから何ちゃらペイにチャージして使うとか誰がするの?めんどくさい

610 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:22:58.07 ID:odLiEjj30.net]
>>596
J-Debitは普及しなかったな
jdebit.jp/



611 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:23:05.46 ID:k07YjnjA0.net]
>>585
10年前に国が主導でJ-Debitという現行のキャッシュカーで買い物できる
ガラパゴスなシステムを立ち上げたが、プレゼン能力が低すぎて
さっぱり普及しなかったよ

612 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:23:11 ID:UsYsi7Dq0.net]
>>566
地域でしか使えないものより通販に使えるポイントの方がいい
たとえ

613 名前:金額は少なくても []
[ここ壊れてます]

614 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:24:14 ID:c2IapcRw0.net]
>>597
お前みたいな胸糞悪い乞食はコロナで逝ってくれ

615 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:24:38 ID:a7+nGJPT0.net]
>>592
売り上げの5%の手数料に比べたら現金の手間なんて微々たるもの

616 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 15:24:50 ID:Xqe1DUFP0.net]
>>590
銀行キャッシュカードの引き落とし支払いしらんのか?
20世紀の頃から存在してるぞ?なんだったら昭和でもあったかも
誰も使ってないだけで。量販店が現金と同じポイント扱いだった唯一の非現金払いだった
今は違うのかもしれんけど

617 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:26:21 ID:UsYsi7Dq0.net]
>>595
天下りを食わせるためじゃないのか

618 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:26:22 ID:rvXsD/PF0.net]
>>603
人から何かを借りるのにお前の言い分はただで貸せってことになるけどそれすら理解できないのか
ボランティア精神に溢れてるねw

619 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:26:38 ID:k07YjnjA0.net]
>>605
対応している店がほとんど無いやつな

620 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 15:27:41 ID:Xqe1DUFP0.net]
>>604
バカが、って書いた直後にまさにバカがいた><
お前全然運用考えてないだろう
人手使うだけでイコールコストだからな?
金に足が生えて勝手に集まって勝手に集計してくれるとでも思ってんのか



621 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:27:53.84 ID:n7piKnPS0.net]
>>598
運用とカード会社の手数料アンチが相乗効果産んで
ライフやコープとかスーパーチェーンでもそれぞれIC作ってるからなあ
単体でなくてもスーパー連合で作った電子マネーもいっぱいあるしたまったものじゃないなw

622 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 15:29:22 ID:Xqe1DUFP0.net]
>>608
そうそう、俺も家電量販店とデパートでしかみたことない
100万とか支払うって時、現金もってきたくねえしって話しでキャッシュカード払いを教えてもらった

623 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:33:20.86 ID:a7+nGJPT0.net]
>>609
馬鹿はお前
現金のコストのほうが手数料より安い

624 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:34:38 ID:Q6EMpzCf0.net]
┏( .-. ┏ ) ┓
【ゼーレ(SF Apple)&
ネルフ(ペンタゴン+お台場フジテレビ)】No.2


▪人間に、WIFIの電磁波を当てると

細胞内の原子核である【陽子】と【中性子】が
お互いにぶつかり合い振動を起こして

原子核から破壊して行く事になる
・遺伝子が細胞レベルから欠損
・血肉や骨を、細胞内からバラバラにする

--

▪地球全域に、WIFI波が敷設されてる為に
地球が丸ごと、粒子加速器にされている感覚がある
(5G〜7G、数値の変動有)

中国の三峡ダムとは
この【高電磁波による巨大共鳴】にて
加速度的に崩壊してるイメージがある

hb8
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1277851599658872833
(deleted an unsolicited ad)

625 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:34:49 ID:l20wEUtw0.net]
コロナのこの時期に終了とか頭おかしいよな

626 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:38:04 ID:o9fyjLRn0.net]
>>614
そして安倍は10兆円の予備費は身内にだけばら撒いて逃亡
よくできてるなwww

627 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:40:40.60 ID:k07YjnjA0.net]
>>606
単にクレカの国際ブランドの日本法人が高めに設定して誰もそれを疑わなかっただけ
クレカの普及期がバブル景気だったことを思えばそれも当然だろう
各種電子マネーの手数料もそれを基準に設定されているだけ

628 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 15:45:31.41 ID:k07YjnjA0.net]
>>612
その現金を銀行に入れに行く途中で襲われたりしてなw
どこぞの現金主義の社長さんがその日の売上を銀行の夜間金庫に入れに行くのに
ボディーガードを大勢引き連れてかなり物々しい感じだったよ

629 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 15:45:37.29 ID:SdKXXCjk0.net]
キャッシュレス事業者に普及のための先行投資って概念が無いからな
政府が普及させてくれるのを口を開けて待ってるだけだからどうしようもない

630 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:46:18.08 ID:NN6zrTag0.net]
>>1
5とか7%とかそんなに高くはないだろう

決済機械を買わせてもやめたら返せとか
振込手数料取るとか貧乏くさいんだよな



631 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 15:46:55 ID:QqTQfltk0.net]
たったの3500億円か?
消費税って1兆くらいしかないってこと?
日本経済やばいんじゃないか

632 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 15:47:06 ID:kuwMEOfB0.net]
さあてニコニコ現金払い

633 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:47:30.72 ID:l20wEUtw0.net]
>>599
えっ?(・o・)!

634 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:51:17.52 ID:k07YjnjA0.net]
>>618
民間で何をやっても日本人の民族性からして無理だろ、国がゴリ押すしかない
しかも日本は老人や熟年ほどキャッシュレスを積極的に使って
若者になるほど現金主義なんだから、国も業者もそもそも信用されてないんだよ

635 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:51:52.27 ID:rOevRciv0.net]
コロナ時代に現金推進とか頭おかしいわ
レジ袋と同じで、コロナ対策に逆行してる

636 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:53:59 ID:WqrkKKhs0.net]
>>19
それって…

637 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 15:55:14 ID:Gl+y0BAj0.net]
スマホ出してロック解除してアプリ起動してバーコードリーダーにかざしての手間
更に販売店側がスマホ利用だと、相手のスマホの準備を待たなければならない
めんどくさくてQRコード決済はほとんど利用しなかった
VISAカードに付随するVISAタッチが楽すぎて、こればっかり使っていたが
まだ利用できる店舗が少ない、ガンバレVISAタッチ

638 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:58:55 ID:n7piKnPS0.net]
>>618
payは手数料落して狂ったようにばらまきやってるし
普及の意思はあるんじゃね

クレカはもう胡坐
3.25%まで事業者向けの補助金降りるって仕様にしても
クレカとずぶずぶなやつが舵を取って標準手数料として設計したのかな

paypauもそのうち3.25%にあがるしみんな横並びが大好き

639 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 15:59:38 ID:k07YjnjA0.net]
>>624
国は還元事業をやめてもキャッシュレス推進の姿勢は変わらんよ
最終的にはマイナンバーと紐付けして現金の完全廃止まで持って行く気だろう

レジ袋はコロナ以前から決まっていたことを延期しなかっただけ
そもそもコロナ自体が本当に蔓延しているのか怪しくてでっち上げじみてるけどな
政府は問題ないのを理解しているからこそマイバックの推進を強行できるのさ

640 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 16:01:20 ID:1f35mfUA0.net]
イオンのファーストフードのフランチャイズ店に勤務してる学生のバイトリーダーだけどかわいいお母さんとかとめっちゃ仲良くさせてもらってます
給料も満足してます
でもどうやって儲け出してるんですかね
原材料費21%
人件費28%
水光熱費費7%
細菌検査代3000円×35人/月
イオン家賃 月の売上の18%
本社ロイヤリティ同15%
リクルートザイマックス中抜き手数料同3%
消費税10%
所得税?
地方税均等割5万円/年
社会保険料売上の25%
雇用保険料1500円?×35人/月
他にもいろいろレジ使用



641 名前:料や広告宣伝web関連snsマーケティング?的な嘘臭い業者にざっくり50万円/月
おれが物を知らないのは承知の上でどうやって儲けを出してるのかまじでわかんない
[]
[ここ壊れてます]

642 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 16:02:44.83 ID:k07YjnjA0.net]
>>627
店側に普及させたって利用客がいなければ意味がないんだよ
そっちを普及させるのが難しいわけなんだが

643 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 16:04:06.14 ID:kahZKDoO0.net]
>10
当然だよ。
痛税感を感じさせないための普及なんだし。
現金で買い物しながら次の選挙に備えなきゃね。

644 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 16:05:02.19 ID:ALUT3Mkp0.net]
ドスパラでHD買ったw

645 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 16:08:58.43 ID:2QrfLO9r0.net]
>>632
ドスパラの5%還元はでかかったよな。

646 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 16:09:50 ID:UYA3wZOz0.net]
>>627
いくら手数料下げたところでQR決済がタッチ決済に勝つのは無理と思うけどな
結局は利用者が使いたいと思うかどうかが一番重要

647 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 16:11:21.37 ID:flBg4pu50.net]
>>524
日本で代理業務を行ってる代理店が、『月賦』と言うシステムをおこなっていた会社が代理店になっている。

これこそ既得権益を破壊しないと、店舗側が喜んでクレジットカード払いのシステムを導入しない。

日本のクレジットカード会社は儲かるはずだよ。

店からも、ユーザーからも使用料と年会費、リボ払いで『月賦』手数料を取ってんだから。

CMやって広告宣伝費を年間数億円払っても、経常利益(ROS)が高い訳だよ。

648 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 16:11:54.52 ID:tjn6MUZQ0.net]
店「(レジ袋で補填だなこりゃ)地球環境について皆で考えてきましょう!クレカは3000円以上で!」

行くやつおるんか

649 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 16:12:34.68 ID:k07YjnjA0.net]
>>631
生きることへの不安をなくすような政策さえしてくれえれば
消費税なんか20%でも30%でも取ればいいし痛税感なんか無くした方がいいな

北欧のどこぞの国のように、ただ働きたくないというだけの理由で積極的に生活保護を
需求するような者に対しても誰もが「個人の自由でしょう」と笑顔でさらりと言い放ち
全く怒りがこみあげない、そんな社会になってくれればいいよ

それならマイクロチップも喜んで埋め込むな

650 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 16:15:00.49 ID:iJOZFAyX0.net]
じゃんぱらも対象だったんだな



651 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 16:16:19 ID:SMTV2x+10.net]
PayPayさよなら

652 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 16:19:15 ID:k07YjnjA0.net]
>>634
中国ではQRがぶっちぎりで勝っているのだから改良次第では普通に勝てる見込みはあるだろ
あの方式が素晴らしいのは店側に通信能力が不要なところだ、QRコードを掲げるだけでいい
停電しようがスマホの基地局さえバックアップ電力で生きていれば決済ができる

QRでもタッチでも何でもいいが、中国のように屋台や露天商までほぼ完全にキャッシュレス
そんな社会になってもらいたいよ

653 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 16:25:57 ID:n3g/gXkPO.net]
っで、明日から使わなくなるか?

654 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 16:28:30.08 ID:k07YjnjA0.net]
>>634
書き忘れたが、現代人って財布は家に置き忘れてもスマホは絶対に持って出る
もはやそんな感じだろう、そういう意味でスマホさえあれば決済できるという強みはある

従来からあるおサイフケータイでもいいんだろうけどね、QRならスマホ側のハードウェアの
対応が要らずにアプリだけで完結しているから機種の壁がないのもメリットだな

655 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 16:31:41.91 ID:UYA3wZOz0.net]
>>640
手間が違い過ぎる
仮に両方利用可能な場合、金銭的メリットが無い限り利用者がQR決済を使う理由が全くない
QRが勝つとすれば店舗側に設置する特大メリットを与えて、QR決済可能な店をタッチ決済より増やす事だけ
まあそれでもタッチ決済使えない店以外でQR決済を敢えては使わないけどw

656 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 16:34:39 ID:MWHWvfkb0.net]
まあもう現金払いに戻してもそう差が付かないなら現金の戻るんだわ

なんとかぺいとかスマホだしてアプリ起動して〜はめんどいねん

657 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 16:36:25.32 ID:m8rvdi/+0.net]
クレジットカードが手本だからな。

658 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 16:40:54.10 ID:n7piKnPS0.net]
>>641
還元なくなるうえ一巡してるから
煩わしいって思ってるそうはpay辞めるかもな

事業者はクレカをはじめ手数料かかるものは対応変わるかも
paypayはあと1年以上あるが
RとDは今日までだしな

659 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 16:46:16 ID:tzhpBNxP0.net]
うちでは交通系は交通費として管理してるのでそれで何でもかんでも買うという方が金銭管理としては理解できないな
それとSuicaがいくら決済が速かろうと実店舗ではレシート受け取りまでがリードタイム
改札機からレシート出てくる所を想像したらSuica派のいうSuica最速最強意見の珍妙さがわかる
実店舗のレジでも三面待ちの状態から比較したらトータルではコンタクトレスでもバーコードでも速さは大して変わらん
キャッシュレスの手数料についてはメルペイが1.5でやってるのだからそこを目指す流れになるのでは
三井住友や他の所から安く運用できるルートが出てきてるから今後は今までと同じ率のままでは行かないと思う

660 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 16:46:43 ID:76Zoxs9W0.net]
財布の中がキャッシュレスなんですが…



661 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 16:50:48 ID:flBg4pu50.net]
>>538
会社の決算書を作れば、どうなってるか判る。
先月くらいにアホみたいに添付画像が貼られていた。
この画像の原価は『仕入原価』であって、原価の一部でしかない。

この設問を解析できると、会社経営ができるし、貸借対照表・損益計算書も作成できるし、取引先なら相手会社の実態も判る。

過去に反論で人件費・光熱費・家賃・消耗品を想定し、52週・開店時間9時間・仕込み含めて12時間労働・実働6日間で、ラーメン作成時間8分・どんぶり洗浄時間2分
1人で1日に出来る最低限度のラーメン作成時間を元に、50杯として計算し、
年商¥1170万

人件費時給¥1,000で374万
※この中から個人で支払う健康保険¥20,000/月 国民年金¥16,940/月
合計¥443,280

会社負担健康保険・国民年金は
同額¥443,280
合計¥4183,280

光熱費 ガス¥5万 電気¥3万 上下水道¥3万 通信費¥1万
消耗品(洗剤・箸・調味料)¥2万
小計¥110,000/月
年¥1320,0000

地震火災保険 ¥30万/年

仕入原価¥310x50杯x6日x52週
¥4836,000
法人税¥70,000
原価合計¥10,709,280

この段階での原価率は、
¥10,709,280/¥11,700,000
原価率(cost ratio)91.5%となり、
粗利益¥990,720となる。
ところが消費税は10%の¥117万を払わなければならないので、禁断の手法【人件費減額】と言う事態に陥る。
赤字でなければ、さらに事業所所得税

662 名前:5%が粗利の中から捻出しなければならない。

あらためて、添付画像を見て、仕入原価と販売価格を見て考えて欲しい。
https://i.imgur.com/V4yYoM5.jpg
[]
[ここ壊れてます]

663 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 16:51:13 ID:9kArfH8k0.net]
朝のニュースで、仕入れが現金だから還元終了後は現金のみに戻すって商店を取り上げてた
結局、決済手段を決めるのは店側であって、客は許されたのを使うしかない

664 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:06:33 ID:kuwMEOfB0.net]
現金なら現金1つでどこでも何も考えなくていいからなぁ

665 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 17:11:44.39 ID:5jVon0g70.net]
リーマンショック以上なら増税延期って言っててコロナショック来たのに、当初の予定通りにするとはな

666 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:18:15.45 ID:l/8WKHpb0.net]
ある意味きょうでpaypay卒業だなw

667 名前:不要不急の名無しさん mailto:hage [2020/06/30(火) 17:19:07 ID:8B/eaIyO0.net]
 
 明日以降もキャッシュレスが真の勝ち組。
 

668 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 17:20:23 ID:EUUY5jju0.net]
俺の行くところの丸亀製麺は現金オンリー
フードコートの丸亀はカード支払いだけど

669 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:24:46 ID:kuwMEOfB0.net]
現金で何も考えず自動支払い機に小銭全部放り込んで
お札も何も考えず放り込んで出てきた金を取るだけ
楽で仕方ない

670 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:28:51.29 ID:G/V0PrIL0.net]
家電買おうかと思ったけど、4月底値だったのが多いな
今の時期ってあんまり安くねえわ



671 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:30:00.59 ID:kuwMEOfB0.net]
今年はうなぎ安くなるかな

672 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 17:39:19.83 ID:DJm+P82m0.net]
低収入でクレカ持てない非正規が増えてるから普及はしないよ

673 名前:不要不急の名無しさん mailto:age [2020/06/30(火) 17:48:24 ID:ROxTTa4D0.net]
>>595
>何で手数料が海外より割高なんだろう

1.超格差社会 階級社会 身分社会じゃなくパヨク左巻きの力が強い大衆社会の国だから

2.治安が良く偽札が少なく、高額な決済でも現金が使え
現金志向強い高所得層にカードを使わせるにはポイント特典をばら撒きインセンティブを与えるしかないから

3.商取引や金融システムへの信頼が高く、銀行振込も多用されてるから

4.クレジットカード加盟店の開拓やアクワイアラーを外国は銀行が付随業務としてやってるが
日本では法律でクレジット業務を別けててクレジット会社から委託された専門の開拓拡張団がやる。そのフィー コストが別建てで掛かってる。

1.の意味
海外だと信用なくクレジットカードどころか、銀行口座さえ持てない者も多い。
だからクレジットカードを持てる者は、一定水準以上の信用もあるし絶えず信用状態をチェックされてる。
日本は 皆 平等だという信仰をパヨクが植え付け、隣の人がカードを持ててるのに自分だけ持てないと もう我慢できない。差別だ、不平等だ と騒ぐ。
実際に 日本の所得分布を見ると かなり信用度の高い層だけを相手にしてては クレジットカードの会員は集まらない。
そこで 底辺層までクレジットカードを持たせる。
でも底辺層は やはり収入や雇用不安定さから延滞 事故が多い。
その損失コストが手数料に上乗せされる。

2.の意味
底辺層も高所得層も高額現金 お断り、クレジットカードがないならデビットカードで決済してくれ
客も 高額な現金は恐くて持ち歩きたくない外国の社会なら
店側でクレジット ブランドデビットの両方に対応したシステムを どのみち導入する。


674 名前:サうするとスケールメリットから その利用単価コストは下がる。

でも現金でも売ってる治安良い日本社会なら、購買力ある高所得層 金融資産保有層に限って 何の特典もなければ現金を使う。
もちろんリボ払い 分割払いなど金利の掛かる取引はせず、使っても金利無い1回払いか2回払い。
そこでクレジット会社は とにかく カードを使わせる為にポイントや様々な特典を用意し、年会費も無料が当たり前になる。
で、客から取れない分 加盟店から搾り取ることになる。
[]
[ここ壊れてます]

675 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 17:50:33 ID:HYbdS7/Y0.net]
>>659
クレカを持てないのは不法滞在者ぐらいだろw

676 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:50:50 ID:XkD/na/G0.net]
楽天でめちゃくちゃポイント貯まったのにもっとやれや

677 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 17:59:10 ID:wyXtSlz20.net]
>>661
せやな、バイトでも作れるぐらいだしね

678 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 18:46:42 ID:R6CmNxgE0.net]
>>146
その前に漢字の勉強しろよ

679 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 18:50:43 ID:ixKqRMMG0.net]
>>530
ポイント還元事業における決済数は本当の決済数ではないでしょう?
当たり前の話だが。

680 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 18:55:00 ID:Yyt0H8z+0.net]
タバコが安くなるのだけは笑った



681 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 18:58:15.67 ID:7B5/M+mp0.net]
ポイント還元終了。レジ袋有料化。

このコロナ禍でこっそり強行。

10万円が消えていく。

682 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:00:33.77 ID:iaV70tVS0.net]
付帯保険の陳腐化、決済をしていないホルダからのカード年会費徴収、ポイント還元の縮小あたりで、手数料は少し下がりそう。郵送物ももっと少なくしないと。
リボ神様ばかりならクレカ会社も安泰だけど、日本はマンスリークリアばかりだから、他のところで利益を取らないとね。
手数料っていっても、システム、ポイント、国際ブランドで金はかかるし、加盟店が支払った手数料は自社発行でなければ直接にカード会社に行くわけでもないんだから、取次してるアクワイヤラとカード発行してるイシュアでお金が分散されるのも仕方ない。

それでも決済規模が大きくなれば利益は出るはずなので、決済比率が上がれば手数料は下がるよ。

683 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:02:03.75 ID:da35KoVn0.net]
これ財務省と日銀が現金維持の社会的コストを算出して開示したら自然とキャッシュレスに流れると思うが

684 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:02:54.97 ID:GF4Sx0hs0.net]
>>1
政府から離れたんなら
キャッシュレスの手数料請求しても良いよね?

685 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:03:25.02 ID:ZB6iYmhrO.net]
小さいお店なんかは手数料の負担が大きいから
現金払いの方が良いって言ってたな

686 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:05:49 ID:iaV70tVS0.net]
銀行のATM網と店舗網を縮小すれば、現金派は確実に減りそう。
現金利用の銀行手数料も上げてしまう。

銀行も国策という言い訳ができてむだコストが減って万々歳。
キャッシュレスについてもスケールメリットが出て万々歳。手数料も下がりそう。
現金を持たないので、それを狙った犯罪も減少。
個々人の家計管理も楽になる。

687 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:07:49 ID:1Ris2bJp0.net]
>>670
そういう加盟店契約ならいいんじゃない?
政府は別に最初から何も規制してないし。

688 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:09:31.24 ID:cJ4SPgc30.net]
コンビニは手数料は各店舗負担なのかな
それとも本部(?)とかかな

689 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:12:02.18 ID:GF4Sx0hs0.net]
>>673
政府は手数料を取るのは禁止してた

690 名前:不要不急の名無しさん mailto:age [2020/06/30(火) 19:17:13 ID:VsE8Oy7n0.net]
>>672
公衆電話の激減と同じ流れかもね



691 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:18:00 ID:iaV70tVS0.net]
>>674
実はコレが本部負担なんだよね。
だから、オーナーとしては何で決済されても構わない。客が集ま

692 名前:驍フが助かる。
教育は面倒そうだけど。

マイナーなチェーンは知らない。
[]
[ここ壊れてます]

693 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:19:47 ID:iaV70tVS0.net]
>>675
キャッシュレス還元での話か。
まあ、どっちにしても、加盟店規約でOKならいいのでは?
そんな規約のところがあるかは知らないけど。

694 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:22:48.39 ID:i0H8/vUc0.net]
電子円で国がやればいいだけ

695 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:22:48.70 ID:cJ4SPgc30.net]
>>677
そうなんだ、サンクス
それなら良かった。もっとがめついイメージ持ってたわw

696 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:23:42.64 ID:iO6jlzBj0.net]
3%以上手数料取るところは国が潰せよ
リボ払いもそうだが庶民締め付ける制度は放置するな

697 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:29:33.85 ID:DGHCV9ko0.net]
レジ袋有料!ポイント還元終了!
コロナで収入減!

これで買い物しろってほうが無理だわ

698 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:32:08.56 ID:NgqFuwTV0.net]
こんな時に消費税減税どころか
消費税再増税
気が狂っとる

699 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:33:20.27 ID:CoQRx8Nm0.net]
>キャッシュレスの定着には、手数料負担軽減が課題

うんうん、定着したら手数料UPしてポイントなど付かなくなるんだね

700 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:33:40 ID:waH+yTXn0.net]
>>676
最終的には日銀がお金作る手間が減るから公衆電話よりもスケール大きいかも



701 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:35:56.54 ID:waH+yTXn0.net]
>>680
手数料が加盟店側の負担だと勝手にキャッシュレス断る奴が出るだろうからそれを防ぐ狙いがあると思う

702 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:38:36 ID:i0H8/vUc0.net]
>>685
国がが電子円導入決済手数料を税金の一部とすることで税金も下げて
マイカンパニーナンバーと会社口座を紐付けすれば確定申告も超簡単にしてくれると助かるんだが

703 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:39:02.52 ID:S2/5eXGG0.net]
偽札地獄になれば保険として安いもんだろうけどね。

704 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:39:10.47 ID:CoQRx8Nm0.net]
プリペイドなら手数料ゼロ、キャッシュレス最強やん
俺だけあたまいい〜

705 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 19:42:18 ID:iaV70tVS0.net]
しかし実際のところ、このキャッシュレス還元で、そんなに大量に還元された人とか少ない気がするなあ。

総額で言えば、一人あたり3000円くらいのはず。使ってない人もいるから、キャッシュレス派の平均還元額が例えば一人6000円として、月に600円でしょう?
もちろん、600円でももらえるものはもらいたいけど、
その還元がなくなるから消費を控えようなんて人はいるのかねえ。

むしろ、中小店舗にも導入されて、今後も契約継続のところもあるだろうし、この機会にキャッシュレスを始めた消費者もいるだろうし、
政府としては狙い通りの効果なんじゃないかなあ。
キャッシュレスを継続する消費者、店舗の比率はこれからだから即断はできないけどね。

706 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:50:46.11 ID:DGHCV9ko0.net]
suica、iD付クレカ、現金
決済手段はこれで足りるわ
QUICKPAYとか○○payはいらん

707 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 19:54:41 ID:m4HwL+xP0.net]
>>488
法定通貨である以上、それができないんだな

708 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 20:50:25.63 ID:mBvgUCmI0.net]
勘違いしてる人もいるけどQUICPayはJCBの決済網を使ったポストペイの電子マネー
基本はクレジットカードに付随している決済サービス
それ以外ではKyashのような一部のフィンテック系のサービスでも利用できる
PayPayとかLINE PayみたいなQRコード決済とは全然違うよね

709 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 21:09:01.13 ID:6bIBsoSS0.net]
煙草2カートン買ってきたわコロナなければ普段なら五万円分買うのに

710 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 21:54:23.32 ID:eoSq4FZD0.net]
キャッシュレスが失敗したらソフバンの禿のせいだろ



711 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 22:14:13.39 ID:iaV70tVS0.net]
>>692
別に構わんよ。法定通貨以外を要求しても。
自販機に叫んだりしないのと同じで、契約を求

712 名前:゚る人がそういう決済を求めるならそれはそれで自由とされている。 []
[ここ壊れてます]

713 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 22:14:31.91 ID:CjuGH0lD0.net]
20年ほど前からクレジットカードで
ソープランドを楽しんでいるというのに
がたがた言う弱小企業は潰せよ

714 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 22:18:59.56 ID:gqBEHjx40.net]
とりあえず
最後に地元の本屋さんで、しこたまアイドル写真集購入に踏み切った(`・ω・´)シャキーン

715 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 22:23:18.87 ID:j2uWssEo0.net]
欲しいものもないし10万円間に合えば楽器でも買うかなあと思ったけど
間に合わなかったし貯金するわ

716 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 22:26:43.47 ID:0tSe6vsD0.net]
>>14
お店によっては、現金じゃないとクーポン使えない店あったりするね。特に飲食店。あと風俗もか。

717 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 22:27:26 ID:0tSe6vsD0.net]
>>696
先に明示しとかんといかんがな

718 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 22:29:40 ID:lqxENfKJ0.net]
>>1
貧乏人見ると殴りたくなるわw

719 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 22:30:50.39 ID:tG6geboq0.net]
>>570
店は集客できるというメリットを受けてるのに
タダでシステム使わせろとか虫が良すぎるだろ。

720 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 22:32:05.45 ID:B+4oRTen0.net]
>国内の決済手数料は海外と比べて割高とされ

まあ毎度毎度ウリはいうんでごぜーますがね
商店主がいて顧客消費者がいる。
消費者が財布片手に商店の商品を指して「これください」という
商店主(orその使用人)が「マイドアリ」といって商品を引き渡す。
これのどこに金融業者が介在する余地があるのかさっぱりわからない。
いや、普通に日本銀行券なり造幣局鋳造のコインで払えよって思うけどね。

まあでも困ったことにキャッシュレスの手数料って
消費者は一見払わんでいいようでいて
結局は価格に転嫁されて間接的に現金払いの消費者も含めて
負担していることにはなるんだよな、手数料。
ガソリンなんかはカードと現金で価格差あるからいいんだけどさ。
これはちょっと現金払い派としては納得いかないところではあるね。



721 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 22:32:29.08 ID:BqWiS//j0.net]
結局どいつもこいつも現金使ってて驚愕だったわ
ポイントカードとか使うのに、なんで5%を無視する

722 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 22:34:12.77 ID:5n2cd+KI0.net]
楽天だと後日ポイントバックだけど、アマゾンだとその場で値引きなんだよな
週末のセールで買っとけばよかった

723 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 22:34:43.20 ID:lqxENfKJ0.net]
>>705
ポイントとかもいっさい使わない
貧乏臭い
殴りたくなるわw
1000万貯まるのに1年半だね
30代夫婦

724 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 22:35:50.62 ID:L1FT7omR0.net]
手数料を下げたらそのしわ寄せは
結局利用者のポイント還元率低下になる

取り扱い店舗は維持されても
利用者は現金使うわって話になって
結局普及はしない

FeliCaとかで済むならまだしも
いちいちアプリ起動して云々なんて決済
メリットもなしに誰が使用するものか

725 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 22:39:05.35 ID:BqWiS//j0.net]
最近、客がクレカ差し込むタイプのやつ増えてめんどい
いちいちクレジットだの口に出さなきゃならん
昔なら渡すだけだったのに
スキミングとかに配慮してなのかもしれんが

suicaが一番楽になってしまった

726 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 22:43:17.22 ID:/+46QTa70.net]
>>80
納税のクレカ払いの手数料カード利用者負担は合法

727 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 22:55:10 ID:Xlw7FR+O0.net]
旧札を紙屑にすることから始めよう

728 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 22:57:35 ID:i2c+etR90.net]
今更金を触りたくないから使い続ける

729 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 23:11:45 ID:Hf/B9dy90.net]
でもこないだのセブイレでのペイペイ使用不可障害に遭遇した経験から、現金もやっぱ必要だと思い知らされた
障害や停電起きても瞬時にバックアップ回線で使用できるような段取り確立してもらうのも先決じゃね?

730 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 23:23:24.22 ID:6bIBsoSS0.net]
安倍「何でお前ら金使わないの?」



731 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/30(火) 23:59:10 ID:iaV70tVS0.net]
>>704
消費者がレストランでステーキを食うのに、肉屋が介在する余地がなく、結局肉屋の分を負担してる。肉をそのまま持っていって焼いてもらうべき、とか言い出すのか?

いや、分かるよ。肉と金は違うんだろ?
もちろん違うが、結局利便性とか、客寄せとか、別の要因が絡むってことが大事なんだ。そこで、肉屋を使うのにメリットがあったり、クレジット決済を導入するのにメリットがあったりする。
単純に肉屋の儲けを消費者が負担とかクレカ業者の儲けを負担とかで終わらない。

で、その仲介のメリットと、手数料を天秤にかけて、得か損かを店舗が考える。得だと思ったら導入するし、損だと思ったら導入しない。

現実にそうだろ?
肉を別業者から仕入れずにやってるステーキ屋はないだろうが、クレカを導入してないステーキ屋はたくさんある。
きちんとみんな考えてるんだよ。

その上で、クレカ業者が優越的地位などを背景に不当な契約を結んでる、とかあれば、それは指摘したらいい。

732 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:00:01 ID:gbdXRnYu0.net]
消費税増税のどさくさに紛れ込ませて制度なんだから
消費税もさっさと廃止しろよ。

733 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:02:01.63 ID:n3IgYhrU0.net]
今日から不景気到来!

734 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 00:02:48.11 ID:WAHp6fa50.net]
もうキャッシュレス必要ないね
コロナの感染がとか言ってるけど、コロナが現金で感染したとか聞いたことないし
ちゃんと手を洗えば大丈夫だろう

735 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 00:06:52.31 ID:nAIyEz3R0.net]
これとかレジ袋とかどんだけ消費を押さえ込ませたいのよ

736 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 00:18:43 ID:/4CWq43Q0.net]
数日前にテレビが壊れたけど無くてもいいかと放置…やっぱり無いと寂しいかな?と日付が変わるギリギリで購入

( ノД`)…今までありがとう、そしてさようならテレビデオ(ブラウン管テレビが数日前まで現役でした)天寿を迎えたんだね

737 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:08:25 ID:nfo+1djz0.net]
>>63 でもガソリンとかバーとか カード払いの方が割高になるところ昔からあるよ

738 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 01:09:23.34 ID:cPqTtT7r0.net]
>>719
本当無能だよねアホ政府

739 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:49:12.29 ID:VyTkRpgl0.net]
おそらく手数料を下げるのではなく如何にしてキャッシュレスを店に採用強制するか・税金から補助金を出すかって発想になるんだと思うわ・・・

740 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:55:57 ID:ImcwincQ0.net]
クレカにしてもキャッシュレスにしても店側は手数料取られるだけで何のメリットもない



741 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 01:57:10 ID:ImcwincQ0.net]
店側はしかも消費税と手数料取られる

742 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 02:02:53 ID:nQNi8lEVO.net]
>>530
決済金額別の決済回数の割合は
500円未満約 12億6000回(37%)
500円〜1000円未満 8億2000回(24%)
1K未満の61パーセント辺りはコンビニだ
1000円〜3000円未満 8億2000回(24%)
3000円〜5000円未満 2億3000回(7%)
1Kから5Kの31パーセントはスーパーで食料品や日用品
5000円以上 2億7000回(8%)
5K以上の8パーセントは4月のスーパーでの買い溜めだw

743 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 02:07:46.35 ID:XQ2VGVzr0.net]
>>250
お店等でのクレカ払いは、消費者・

744 名前:店・カード会社の3者間の取引
税金のクレカ払いは、納税者・カード会社の2者間の取引

納税ではクレカ業界の俺様ルール(カード利用者から手数料取るな)が通用しないので
手数料はカード利用者負担
[]
[ここ壊れてます]

745 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 02:38:10 ID:+NzVJq2k0.net]
>>722
自民党は特におかしいな
給付金も最初貰える人が少なくなるようなプランだったろ
孔明から言われて10万給付にした

746 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 02:45:53 ID:PG3H7B050.net]
税金と同じでカード利用者負担で良いよ、現状では一番キャッシュレスの恩恵を受けるわけだからサービス料だよ

747 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 02:58:14.58 ID:mKAAhdvH0.net]
今日から10%の重さを噛締めて買い物だなw

748 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 06:37:34.36 ID:UZ4qL3Yx0.net]
>>724
全くメリット無いわけでもなかろう
俺なら同じ値段ならキャッシュレス扱ってる店と現金のみの店があればキャッシュレス扱ってる店で買う

749 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 06:47:36 ID:+inxoaVq0.net]
埼玉の田舎だが現実的に行動範囲のスーパー6店全てクレカ可で現金のみの店は無い
現金のみで激安て結構有るものなの?

750 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 07:02:19.84 ID:VFePtS5D0.net]
>>731
無いよ!



751 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 07:09:31 ID:LEOOBOJN0.net]
車を一括で買いたいのにしつこくローンを勧められて以来、中抜き業者の存在が嫌いになり現金派

752 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 07:15:23.84 ID:nqQMSrsZ0.net]
>>690
5月末から猫の体調が悪くなって入院したり通院したりで30万くらい使ったから、ここ1ヶ月で1.5万くらい還元があった。
※これから返還の分もあるけど。

年末はカメラのレンズを買ったり部品を買ったりで、やっぱり25万くらい使ったから1.2万超の還元があった。
毎日のコンビニは1日15円とかだから全然気にしていない。
大型スーパーや家電量販店で還元が無いのは不公平だな。

753 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 07:23:18 ID:xN8EHKxx0.net]
>>728
自民党じゃなくて財務省の案だろ。
公明が抗議することで財務杏を拒否できた。
一部の財務族議員を除いては渡りに船ってだけ。
あるいは裏で公明に抗議させたか。

754 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 07:30:19.47 ID:Euycs4+X0.net]
光熱費やら日常の買い物やらカード一括で、年400万くらい払ってるけど、一括だと請求が1%安くなるので年4万くらい得してる。
分割払いしたことないので、分割払いしてる人から金貰ってるようで申し訳ない。

755 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 07:36:26 ID:VFePtS5D0.net]
>>734
ローン会社が自動車メーカーと業務提携してるとする。
特定車種のキャンペーンで年率0.5%とかもあるが、年率平均値は8%とする。

仮にトヨタが19年度国内販売数158万台、平均単価¥300万(そんな低く無いが)だとすると、¥47,400万
これに年率8%を掛けると、ローン会社はトヨタだけで¥3,792万の収益を得る。

この内、店舗に広告宣伝費として、キックバックを10%すると、その費用をセールスマンのボーナスに反映させたりする。

そう言う事なのよ。

756 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 07:43:17 ID:VrfKX5di0.net]
現金なら値引きしてくれるところが出て欲しい

757 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 07:50:42 ID:tNOXMdWd0.net]
たとえば、加盟店が負担する手数料相当額を、税額控除と言う形で国なりが負担するってことは
課税技術的には可能なんだろうか?

758 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 07:58:06 ID:tTuZFt2s0.net]
今日からが本当の増税か
苦しいぞ日本

759 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 08:18:56 ID:UuLbHHv/0.net]
>>39
中国じゃQRはもう使われてないって聞いたが

760 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 08:39:56.98 ID:oFzJAhRs0.net]
実質増税(ポイント還元終了)

しかも、今月からコンビニ袋有料化

アホすぎるw



761 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 08:41:33.87 ID:EGvsTMZC0.net]
>>739
業種によるかもだけど結構ありそうな気がする
ガソスタなんかはそこのプリカでの現金払いでかなり割引してくれるところがちらほらあるし

762 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 08:45:10.71 ID:iRx7ADqu0.net]
>>743
進次郎じゃな

763 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 09:47:23 ID:sou39Ef10.net]
>>705
ポイントの為なら死ねるってかww

764 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 10:01:15.27 ID:95jx/qSt0.net]
>>1
>キャッシュレスの定着

いや定着させるには中国みたいに共産党系の企業が独占して他を使わせない、ということにしないと無理だろ
日本はいろんなサービスが選べるというだけ

ただ偽札を作るのが難しい日本は現金が確実ということ

765 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 10:27:30.53 ID:dY1y3O0O0.net]
>>724
釣銭の用意とか、金庫とか、売上の銀行への入金とか、紛失・盗難リスクとか
現金の管理コストがかからなくなるメリットがある

766 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 12:21:07 ID:w5AbMPjN0.net]
>>739
オーケーとかそうでしょ
ペイも手数料無料の間は現金と同等の扱いにしてる

767 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 12:56:15.77 ID:b7AM+1AP0.net]
偽造偽札の観点で言えば日本はリスクは小さいが、だからと言って利用に不便な現金をずっと我慢して使わなけりゃならないのか?

・お釣りという概念が無くなる
・いちいち紙幣や硬貨を数えなくていい
などのメリットを受けたいがためにキャッシュレスを推進してほしいという思いには、現金派はいったいどう反論するのか

768 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 13:14:25.05 ID:i8Syor6s0.net]
>>750
俺はキャッシュレス派だけど、そんな意味のわからん主張に現金派が反論する必要ないだろw
既存の仕組みを替えるキャッシュレス派が現金派にメリットを説いて納得させないと駄目なんだぞ

現状は3〜8%程度取られるキャッシュレス手数料が無駄と言う現金派の主張を覆す材料がない
確かにキャッシュレス派から見ても無駄以外の何者でもない日本独自の費用だしな

769 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 13:18:22.54 ID:b7AM+1AP0.net]
>>751
前提が足りてなかった、利用者目線の話ね
クレカとか使える店でも頑なに現金に拘ってる人に対する疑問

770 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 13:23:36.47 ID:w5AbMPjN0.net]
>>751
手数料払ってるのは店じゃん
消費者は払ってない、少なくとも現金払いの客より
余計に払うということにはなっていない(一部店舗除く)



771 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 13:42:09.39 ID:i8Syor6s0.net]
>>752
それに関しては俺の知るところではない

>>753
手数料を払うのは店でも、その手数料は価格に反映されている
消費者が払っていないと思うのはある種幸せな考え方

772 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 14:09:17.07 ID:dY1y3O0O0.net]
小規模店で現金払いだと脱税したりするからな
キャッシュレスだと取引記録が残るから脱税しにくい
小規模飲食店なんて消費税が10%になった時に
「仕入に消費税がかかるため仕方なく値上げ」なんて平気で大嘘つくからな

773 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 14:13:16.79 ID:w5AbMPjN0.net]
>>754
現金客との差がなければ消費者からすれば
払ってないのと同じこと

消費者と店舗、それぞれの論理を都合よく使い分けるのは
フェアじゃないと思うよ
キャッシュレス手数料が上乗せされてる、って主張するなら
年間8兆円とも試算される現金取扱の社会的コストも
価格に上乗せされてると考えるべき

774 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 14:40:54.53 ID:ZlV12WZa0.net]
>>756
釣り銭の両替手数料とかも半端ないしな

775 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 14:51:14 ID:u4n/4z720.net]
>>1
一般人にいきなり

776 名前:使えって言っても無理
まず公務員と生活保護を強制キャッシュレス化させたら良い
ご自慢のマイナンバーカードでね
[]
[ここ壊れてます]

777 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 15:16:50.86 ID:i8Syor6s0.net]
>>756
>現金客との差がなければ消費者からすれば払ってないのと同じこと
この考え方がピント外れすぎてもはやレスする気すら起きないが・・・

現金客との差がなければ客全員で手数料分を負担しているだけ

君は目先の事に目を奪われて他の事に一切気が回らんタイプやね
実際は自分も損してるのに得した気分になってる
まあそういうある種幸せな生き方を否定はしないがw

778 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 15:23:49 ID:/IXf+HCj0.net]
手数料分はもちろん価格に反映されるけど、
現金客も合わせて負担しているわけだから、
価格に差がないなら、クレカのポイント分は
現金客が損してるとも言えるし、
トラブルに会うリスクを回避してるともいえる。

779 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 15:35:56.48 ID:wY/2CVaVO.net]
キャッシュレス消費者還元事業期間中に給付金でパソコン買う予定だったがまだ振り込まれず。

780 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 15:54:32 ID:dY1y3O0O0.net]
駐車場のあるスーパーの多くは一定額以上買い物したら無料かそもそも無料
→車で来てない客が負担していることになるから駐車場に有料にしろ

客寄せの特価品は儲けがほとんどなくて他の通常品で儲けを出している
→特価品を買わない客が負担していることになるから特価品をやめろ

キャッシュレス手数料を全員が負担すると不公平というならこういうことになるのか



781 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 16:02:27 ID:L5UJNY0V0.net]
キャッシュレス手数料上乗せしてくるのは夜の接待伴う飲食店()とかだろ

782 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 16:15:01 ID:HNe94wRo0.net]
>>748
それは合理的な考えができる人の発想
実際は、小銭や札掴んで喜ぶ店主も多い

783 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 16:21:03.83 ID:DPIW13ZZ0.net]
10年くらい前に某高級飲食店で現金で払ってあげようかと思ったらカードの方がありがたいと言われたことがある
オーナーシェフじゃなかったんだろうなあ

784 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 16:24:00.47 ID:8Nz6fUoe0.net]
普及させたきゃ国でやれ
やってる会社がスイカ以外は一切信用できないんだよ

785 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 16:28:00.37 ID:Sy3Vb+mI0.net]
>>731
現実は現金のみ扱う店の方が割安に済むことが多いからなぁ
自分は現金のみの店を利用することが多いわ、もちろん価格を見てから決めるけど

786 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 17:59:23.02 ID:w5AbMPjN0.net]
>>759
そういう考え方が通るなら>>756の後半のことも考えないと
フェアじゃないって言ってるんだけどね
現金のほうが社会的コストがかかるのは間違いないわけで

コンビニのATMに入ってる現金は
妖精さんが知らない間に入れてるわけじゃないんだぜ?

787 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 18:18:46.16 ID:VFePtS5D0.net]
>>754
上代・定価販売の場合は、手数表を取ってはいけない。

私は昨日も書いたが、執拗に値下げ交渉して、いざ支払いになった段階でクレジットカード支払いだと、仕入原価を下回るケースが多すぎる。

広く、クレジットカード決済時には、カード会社によって3.25%〜8%も掛かることを知ってもらいたい。

個人営業の店には、カードや電子マネーのメリットは無い。
逆にマイナスだ。

788 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 18:21:08.70 ID:XQ2VGVzr0.net]
>>768
お店目線でみれば現金管理コストの方が安いのよ
以前からキャッシュレスを普及させるには手数料は1%くらいには下げないと…
みたいな話が出てきているのはそういうこと。

789 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 18:41:40.34 ID:i821l51H0.net]
現金とキャッシュレスで同額で販売しており
キャッシュレスなら簡単に決済できてポイントももらえる。

消費者からすれば、現金をわざわざ使う理由がほとんど見つからない。小銭を消費とか、両替的用途くらい?

790 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 18:44:44.83 ID:+Asd9rHd0.net]
偽札の問題が無い日本の現状では店舗側にメリットな



791 名前:いからな
他社が入れたから顧客奪われない様に入れるという消極的導入ばかり
現金とキャッシュレスの併用になるためコストは増加
[]
[ここ壊れてます]

792 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 18:48:53.05 ID:i821l51H0.net]
普及させたいならキャッシュレスに対してアメと鞭でさらに政策的な後押しが必要そう。

小規模店舗でのキャッシュレス決済への補助。端末購入、手数料など。

キャッシュレス決済へのポイントなど、消費者への補助。税金や社会保険料も同様の処置。

現金コストの消費者転嫁。ATMや金融機関での現金取り扱い手数料を大幅値上げ、機械や店舗を減らす。

793 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 18:54:34.96 ID:4rKJQJ660.net]
キャッシュが一番。どこの店でも使えるし、カード会社の囲い込みがされないし、政府に
生活を監視される心配がない。これからもキャッシュ生活をしていくわ。

794 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 18:56:17.02 ID:4rKJQJ660.net]
>>771
ポイントをほしいからって、無理やり必要のない買い物をするのは本末転倒だろ。

795 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 18:58:04.30 ID:+Asd9rHd0.net]
国主導でシステム運営して消費税も直接徴収で良いよ

796 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 18:59:13.97 ID:1BM9GJr10.net]
>>775
むしろ現金化のみの店に行った方が安いっつーな。

そりゃ同じ店で買うならキャッシュレスが得だが。

797 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 18:59:45.51 ID:NHaxJWv/0.net]
>>766
本当にそれ
スイカっていうかFeliCaが普及して欲しいし国が主導して欲しい

798 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 19:03:19.63 ID:i821l51H0.net]
>>775
別にそんなことを書いてないだろ。
近所のスーパーで買い物する際に、クレジットにするか現金にするかってだけ。

なんで、わざわざ高いのにポイントのために不要なものを買うなんていうわけのわからない設定が出てくるんだ。

799 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 19:09:38 ID:8Nz6fUoe0.net]
>>778
スマホに載せたり店舗側の機器が高額になったりあるんだろうけど
スピードも今のとこの信頼性も一番いいのにな

馬鹿が携帯でガラパゴガラパゴ叩いたのもあるんだろうけど
日本主導で海外で普及させりゃ儲かるのにそういうのホント下手クソだわ

800 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 19:10:34 ID:i821l51H0.net]
あとは、公共料金を支払うのにクレジットカード決済を選ぶのはほぼメリットのみかな。
一部企業では、口座振替割引とかあるから口座振替もあり。

少なくとも請求書をもらってコンビニや金融機関で現金で支払うのは労力の無駄。割引もポイントもない。社会的にも無駄コスト。



801 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 19:11:10.76 ID:4rKJQJ660.net]
>>779
現金って決めときゃ、考えなくていいから楽だよ。簡単な事だろ? 無理やりカードを
使う事もない。

802 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 19:11:13.27 ID:nQmk3TpJ0.net]
負担減も何も、ついこの前JCBが手数料爆上げさせたじゃん

803 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 19:17:03.91 ID:i821l51H0.net]
>>782
クレカやFeliCaに対応した店で、それを出すことに対してそんなに頭を悩ませるというなら、現金でいいんじゃない?

別に他人が現金を使ってるからと言って、非難するつもりもない。
個人的に「メリットないよね」と思ってたが、頭を悩ませるくらいに決済方法についてなにか考えるなら、そりゃ考えなくていい現金にメリットあるんじゃない?

804 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 19:19:19.67 ID:FgkPo+4X0.net]
消費税は上げるわキャッシュレス還元は終了するわ。
完全にこれケンカ売られてるよな。

805 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 19:22:46.07 ID:i821l51H0.net]
さすがに現金取扱をやめる店舗はそんなすぐには出てこないだろう。
現金取扱をしないなら、その管理コストは完全にゼロになるので、下手に残すよりもメリットあるけど。

806 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 19:29:45 ID:EEQmLdlK0.net]
>>786
でも、キャッシュレス率がもともと高いとか自社カードをなんとしてでも使ってほしいとかあったら、現金廃止する店も出てきうるのかなあ。

その場合はトラブル時の返金とか、特殊な用途でしか現金を使わないことになる。

とは言え、実際のところ、現金は今後ももっとも汎用性のある決済手段であることは変わらないだろうね。災害にも強い。

807 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 19:30:15 ID:4rKJQJ660.net]
>>784
自分なりの生活ができればそれでいいんだからね。

808 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 20:06:50 ID:+Asd9rHd0.net]
>>787
現金使えない?
ジャアイイですぅーになっちゃう

809 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 20:10:50.70 ID:EEQmLdlK0.net]
そういう客が多いなら、そりゃやらないだろうけど、そうでない場合はメリットが出るかもしれない、ということ。
今でも「カード使えない?ジャアイイですぅー」っていう人もいるわけだけど、店は必ずしもカードに対応してないわけで。

810 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 20:11:48.78 ID:t1zu7H950.net]
新型コロナで景気底抜けしてんのに、延長することもなく終わりかよ。

こりゃ、更に底なしで景気悪化必至だな。



811 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 20:15:51.75 ID:+Asd9rHd0.net]
>>790
色んなバランスがあるから難しい問題だよね、だからこそ企業は決断出来ずに中々進まない

812 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 20:16:32.36 ID:adMLuQfn0.net]
割高で導入が進んでないなら割安にするだけでシェア獲得できるチャンスだな

813 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 20:50:30.92 ID:x9qBlZ1I0.net]
一日に何十万何百万も売上のあるような店ならキャッシュレスの方が集計の手間も省けるだろうが個人店ならそこまで時短のメリットないだろう
小さい店は手数料払うくらいなら自分でやるのも大して変わらん
今のキャッシュレスは大手に有利な仕組みだから普及してるだけ

814 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 22:35:41.28 ID:Fe83xPq00.net]
日本円の信用力が高いからキャッシュレス化は一定に止まる
日本はアナログ文化が元なので、ムリに変えると社会に混乱が起きてしまう

815 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/01(水) 22:59:21 ID:IWUM5WRd0.net]
>>793
そこでシェア取っても儲けにならんと思うが
中小専業で極限まで効率上げたシステム作れば、大手に対抗できる可能性はある

816 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 23:52:39 ID:N+m0GJ5B0.net]
折り紙やらなんやらダメだったし中小じゃどうにもならん

817 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 02:02:29.08 ID:N/Ex50G90.net]
クレカにしてもスマホ決済にしても
店側が手数料負担するんなら

絶対商品価格に上乗せされて結局消費者が高い買い物させられるだけやろ!

818 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 02:22:33.17 ID:gKnZYZFD0.net]
手数料下げるなら利用者に負担させてカード会社に値下げ競争してもらうしかない
カード会社の旨味が少なくなるし利用者負担だと普及は大幅に遅れるけど

819 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(Thu) 04:41:10 ID:Jl8bBzgM0.net]
なんかみずほのJCBデビッド作ってQUICPayで払うと20%キャッシュバック8月末までやってるみたいだから作るわw
メインバンク変えてほとんど使ってない口座だけど

820 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(木) 04:57:31.45 ID:tUQdl8T30.net]
タクシー運転手から聞いたけど
お客さんがカードで運賃を精算すると給料からカード利用料の3%を手数料として引かれると言ってた
そんな事を許している国土交通省はなんなの?キャッシュレスに反対してるの?



821 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 04:58:14.58 ID:+X6zGfOF0.net]
現金払いでお願します 食品なんて儲けが数%もないのに手数料に3%も払えるかョ

822 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(木) 05:07:22.33 ID:kIWfHYoW0.net]
実質増税だよな
10万の給付金も預金に回す人が多いらしいが、こんなんじゃ仕方ないわ

823 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(木) 05:12:36.37 ID:gbYwadz/0.net]
決済手数料を開示させればいい

824 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(木) 05:20:14.98 ID:QEgdnFa90.net]
>>800
こういうのをやるだけで簡単に3000円もらえるんだから、楽チンだよなあ。
みずほ銀行に口座をもっていて、スマホにFeliCaが載ってるくらいが条件だったかな。
口座から作ってもいいだろうけど。

825 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(木) 05:26:24.14 ID:ohQLrwpz0.net]
JCBだけ?他も高いの?

826 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(木) 05:27:16.88 ID:QEgdnFa90.net]
キャッシュレスの決済比率がそろそろ30%くらいだっけ?金額ベースで。
あとは、マイナポイントで一人5000円配布されるし、まだ伸びそう。
五割をこえればあとは勝手に増えるイメージ。

現金派は残るだろうし、現金のみのお店も残るだろうけれど、現金でもキャッシュレスでも良いお店でわざわざ消費者が現金を選択しなくなるので。

827 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(木) 05:27:56.57 ID:ohQLrwpz0.net]
もう、国か新たなクレジットカードブランド作れよ

828 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(木) 05:33:54.73 ID:QEgdnFa90.net]
>>805
「これを読んで作りました!」って人が後で損をしたらいけないので一応書いておくと、2年目以降は利用がないと年会費がかかるので、使わない人は特典をもらってからさっさと解約。
使い続けるなら問題ないが、そんなにおすすめするほものではない。

829 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(木) 05:54:46.93 ID:Jl8bBzgM0.net]
みずほデビッド申し込んできたった
届くまで2〜3週間かかると書いてあったが

830 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(木) 06:07:22.19 ID:QEgdnFa90.net]
>>810
キャンペーン終わってからも使う?



831 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 06:09:20.79 ID:XJKMB+5t0.net]
近所のスーパーなんか、クレジットカードから交通系電子マネーあらゆる対応してたのに、7/1から対応するのPaypayだけとか終わってるわ
まじでくそ
今更QUコードで金額入力とかできるかアホwwww

832 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(Thu) 06:10:13 ID:Jl8bBzgM0.net]
>>811
俺は元々キャッシュレス派だからたまには使うと思う
メインはiDだけどSuica、Edy、nanacoも使ってる

833 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(木) 06:21:07.91 ID:QEgdnFa90.net]
>>813
でも、一年に一度使わないとお金かかるし、そんなことを考えるの面倒にならない?
メインで使うなら気にしないだろうけど。

834 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(木) 06:52:26.04 ID:eFyItwMs0.net]
>>814
俺は考えるのが疲れたから、
 Suica→デビット→現金
にしてる
PayPayもたまーに使う

835 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(木) 07:09:37.49 ID:Jl8bBzgM0.net]
>>814
今でもおサイフライフ(旧ラッキータッチ)のくじ回す為に使い分けてるから別にたいしたことないよ

836 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(Thu) 07:13:40 ID:Jl8bBzgM0.net]
ついでに言えばd払いとLINEPayも使ってる
昨日はLINEPayをドラッグストアで使ったわ
10%割引クーポンがあったから

837 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(木) 07:22:49.70 ID:QEgdnFa90.net]
>>817
そういうのはわかるけど、みずほJCBはメリットがないじゃん。

838 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(木) 07:28:03.36 ID:QEgdnFa90.net]
そうだ。
キャッシュレスで思い出したが、さっさとマイナンバーカードを発行して、家族4人分、4枚のWAONに登録しないといけないのだった。

これで、8万円チャージすれば28000円分のWAONをゲット。
大量にWAONが分散して発生するが、家電量販店とか、イオン、マクドナルド、吉野家とかで消費していくのかな。

マイナンバーカードにキャッシュレス絡んでいろいろ政策を出してくれるから助かるよ。

839 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(Thu) 07:29:14 ID:Jl8bBzgM0.net]
>>818
だからなんでもいい時はQUICPay使えばいいだけじゃないか
例えば数十円のものをコンビニとかで使う時に使えばいい
100円未満だとポイント付かないのがほとんどだからな
実際今でもラッキータッチ回すだけでそうやって使い分けてんだよw
50円以上で回せるからな
一々人の使い方に文句言うなよ

840 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(Thu) 07:30:11 ID:io8/l3jn0.net]
さてこれからは現金で払うことにしようっと



841 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(Thu) 07:34:30 ID:QEgdnFa90.net]
>>820
別に文句とかではないよ。
純粋に質問してるだけ。

QUICPayでも、もっとポイント的にいいのがあるのに、みずほJCB使うメリットがわからんなあ、と思っただけ。
特にラッキータッチとかまでポイントにこだわってるなら。

842 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 07:47:38.54 ID:7fDMDfHe0.net]
>>180
通販

843 名前:購入しまくってたから最高の施策だったんだなと昨日まざまざと感じさせられた
まだ始まったばっかだから今後どうなるかはわからないけど、5%対策してたと思われる大手のクーポンも現状では消えてる
[]
[ここ壊れてます]

844 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(Thu) 07:50:04 ID:kRX9z8Y30.net]
各カード会社のポイント制度をうまく利用するしかないね
オススメはdocomoのdカードゴールド
年会費1万かかるが、同額のポイント還元があり実質タダ
携帯保証もあり空港のラウンジも使える
ポイント還元率は1%で、スーパー還元プログラムを使えば2〜3%に増やすことも可能
年間の利用額が100万超えたら1万円分のポイントももらえ、実質1%還元となる
iDはFeliCaのクレカ決済でチャージの必要もなく、ストレスなくキャッシュレスを利用できる
持ってない奴は作ったほうがいいよ

845 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(Thu) 08:06:16 ID:Jl8bBzgM0.net]
>>822
だからあくまでもメインはiD(キャンペーンやってたらd払い)だと言ってるだろw
ドコモ使ってるからそれが一番無駄にもならず還元率が高い
あくまでもどれ使っても同じという時にだけ一度使えばいいんだから
それだけでも年に何度も使うから忘れることは無い
QUICPayは入れる必要なかったから入れてないけど何で支払っても変わらないというのに使えばいいだけだ
VISAタッチみたいに使えるとこがほとんどないというのなら考えもんだが電子マネー対応してたらQUICPayは大抵のところで使える

846 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(木) 10:16:55.58 ID:QEgdnFa90.net]
>>790
ヤフーのニュースに、現金なし(クレジット、電子マネー、PayPayのみ)のラーメン屋が紹介されていた。
釣り銭準備要らず。カードリーダーを店員が使って会計らしい。

847 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(Thu) 10:21:03 ID:lY2Ztntt0.net]
ヤフー
PayPay

848 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(木) 12:04:12.25 ID:QEgdnFa90.net]
ちなみにヤフーニュースというかなんかのヤフーの記事には「カードか電子マネー」とか書いてあって、PayPayは触れられていなかった。
写真にはPayPayのコードが写ってるからまあ、使えるんだろうと思っただけ。

849 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(木) 12:14:44.35 ID:6YooWgb/0.net]
日本銀行券以外の通貨使ってる奴ワロス

850 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(木) 14:38:01.51 ID:WFZvOcdu0.net]
>>739
ヨドバシやビックだってポイントの還元率で差をつけてるよ
>>809
QUICPayで常時ポイント還元ないならその条件は鬼門だな



851 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(木) 14:44:33.31 ID:H5om1Xia0.net]
d払い aupay pay pay line pay
メルペイ ゆうちょpayに残高があるので
減らしていってってる

852 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/02(Thu) 20:48:57 ID:QEgdnFa90.net]
>>829
前の客が100円玉を使ってたら、いきなり笑いだしたりしてるのか?

853 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 21:56:08.20 ID:KxvIQMcg0.net]
と、いうわけで現金に戻ります

854 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/03(金) 10:46:26 ID:p/iOgNkY0.net]
現金に戻ると言っている人達が逆に凄いと思うね
たかが数パーセントの還元のために便利とも何とも思わないようなものを
我慢して数ヶ月も使っていたのかよ、そのモチベと執念に感服だわw

同様に現金に戻らずともポイントを少しでも効率的に得ようとしているしている人達にも感心するよ
現金を持ち歩いたり扱わなくてもいいこと自体がとてつもないメリットであって
キャッシュレスを便利に使わせてもらったオマケにポイントが付いてくるらしい
程度の認識しかない

ポイントや還元なんぞ一切なくても普通に使うからな

855 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/03(金) 12:14:50.66 ID:2j5UpUzC0.net]
>>834
俺乞食だよキャッシュレス割引なくなったからSuica定期券から磁気定期券区間二枚に戻した。1000円も安いしSuicaと違ってinput outputで改札で引っかからないし

856 名前:不要不急の名無しさん mailto: []
[ここ壊れてます]

857 名前: mailto:2020/07/03(金) 12:25:21 ID:SsdK12xM0.net [ 手数料が高すぎる 大手のチェーン店3%
地方チェーンスーパーや個人経営の店は5%6%
風俗店 キャバクラ店 高級クラブは10%だよ
全部1%にしないと駄目
日本人が全員持ってるクレカですら2割ぐらいの人しか使ってないし ]
[ここ壊れてます]

858 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/03(金) 12:29:30 ID:itvgqyah0.net]
amazonは1%未満じゃなかったかな
大手も2%ないだろ

859 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/03(金) 12:30:43 ID:SsdK12xM0.net]
個人経営の飲食店はクレカ払いokになってるけど
これは大人数で来てる宴会客専用だからね
個人客は使わないでね 嫌な顔されるよ
手数料で利益がぶっ飛ぶから

860 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/03(金) 12:31:48 ID:SsdK12xM0.net]
>>837
業者の種類や店の規模にもよる
売上とかな
地方スーパーは5%ぐらい取られるらしい
年商4000億円で5%ってでかいぞ



861 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/03(金) 12:35:09 ID:SsdK12xM0.net]
個人店とかでクレカ払いするなよ
手数料利益飛ぶから 単車とか買う時クレカ払いする馬鹿居てるけど
現金払いが1番店喜ぶから

862 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/03(金) 12:38:49 ID:c6bJ9zV30.net]
セブンイレブンの店舗納品運ちゃんが
終了を知らずに店員に噛みついてた
馬鹿丸出し

863 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/03(金) 12:58:08 ID:itvgqyah0.net]
個人の居酒屋とかレシートすら出さないようなところは現金しかだめだろうなw

864 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/03(金) 13:15:41.55 ID:MzoV2YKl0.net]
6/30まで1000円の買い物で20円バックだったのにレジ袋で毎回20円以上損してる気分だ

865 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/03(金) 14:12:17 ID:p/iOgNkY0.net]
>>836
既にほぼ解決済みだよ
個人の飲食店等はクレカ使った客からは勝手に手数料取ってるから
もちろん規約違反だが違法ではないからね、勝手にそれでやっていればいい

俺はそんなのに数遇したらカード会社に通報しまくるが
いままで最高額は中古車店でクレカ払いしたら手数料分を請求されてその場では払ったが
すぐにカード会社に連絡したらその分が請求から差し引かれたよ
裏でどう処理したのかは知らんけどな

866 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/03(金) 14:14:13.95 ID:Ck9ncR090.net]
キャッシュレス=外資系のカード系財閥の上納金

867 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/03(金) 14:16:27.31 ID:p/iOgNkY0.net]
>>840
店が手数料取られても売れたほうがいいと思っているのなら何ら問題ないね
ちなみに車両等の高額決済では現金と言っても札束を差し出すのは嫌われるぞ
最も喜ばれるのは銀行振込だよ、数える手間もないし間違いも起きない

868 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/03(金) 14:27:16.56 ID:p/iOgNkY0.net]
更にぶっちゃけた話をすると真っ当な中古車店等は7掛けだから価格の3割くらいの儲けが出る
その中ですぐに在庫処分したい車両なんかは3割の中から値引き交渉に応じたりするわけで
5%くらいの手数料なんか実は大して痛くない、低価格をウリにしている店なんかは痛いだろうけどね

869 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/03(金) 14:36:14.14 ID:itvgqyah0.net]
5%手数料とられたら3割が2.5になるんだぞあほか

870 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/03(金) 15:05:09.78 ID:Nn4i9EkF0.net]
>>834
だよな
コンビニで現金ジャラジャラで時間かかってるの見てたらイライラするわ



871 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/03(金) 15:08:42.39 ID:83H4Yf0/0.net]
こんな時期に時間差増税ショックwwww

中小小売死ぬやろコレ

ワイも5%還元が付く地元系スーパーやめて

大手系に切り替えたわ 

872 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/03(金) 21:18:42.95 ID:vd8rhz8s0.net]
現金でもカードでも支払えるのにわざわざ現金を選ぶのは何かの信仰なんだろうか。
どうしても現金を崩したいとか、なにか特殊な理由があるのかねえ。

873 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/03(金) 21:23:29.17 ID:x8ZQOc160.net]
>>851
小さい店だったら可能な限り現金にする、
馴染みの店で安く買いたい時も現金にする。

スーパーやらでどちらも使えるならカードにする

874 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/03(金) 23:54:15.72 ID:/UWvxvjP0.net]
>>851
そんなのどっちでも良いじゃん

875 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/04(土) 01:10:15 ID:ih76Pabo0.net]
多くの場合、現金決済は手間がかかるし、ポイントバックもないから現金であると損はしそう。
ピッと触れるだけでよかったり、そうでなくともカードを差し込むとか、PINを入れるくらいか。
スーパーとかならPINさえ省略するけど。

ビックカメラでポイント還元率より、ビックポイント付与率が下がるとかなんとか、そういう事例もあるけど。
としても、電子マネーだと付与率は下がらないのかな。

876 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/04(土) 01:19:42.00 ID:wlEd548u0.net]
情報提供や流出の懸念を考えると現金がいい
ポイントも大してつかなくなった今は現金が一番安心できる

877 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/04(土) 01:29:32 ID:DJlKyjxLO.net]
去年はデビットカード3枚 プリペイドカード3枚作りましてカード作りの1年でした イオンSuicaはイオン銀行無くスーパーホワイトでしたから店頭申し込みするも審査に落ちました

878 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/04(土) 05:56:51 ID:5lEepNOm0.net]
現金だと安く済ませれることが多いしポイント還元期間終わったらそりゃ現金払いになるわな

879 名前:不要不急の名無しさん mailto:age [2020/07/04(土) 07:53:25.89 ID:ijsWuRzn0.net]
昨日、マックで 列ができるほど並んでたが
7割はキャッシュレスで、ポイントも貯める人が大半。
現金を使ってたのは、制服着た高校生や ブルーカラーっぽい作業服着た白髪のオッサンぐらい。

880 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/04(土) 07:56:39 ID:uUXrU7Xm0.net]
>>851
ローソンならキャッシュレス決済より現金の方がダンチで早いんだが?
現金に5人並んでキャッシュレスに2人しか居ないのに5人消化の方が3倍早かったわ



881 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/04(土) 08:08:50.89 ID:1topGLeo0.net]
QRコードなんて使ってるのは中国とかインドみたいな途上国くらいだよw

882 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/04(土) 09:26:12 ID:R4EATIur0.net]
途上国はお札が信用できないだろうからな

883 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/04(土) 09:30:18 ID:dUbosvKr0.net]
pay payとかまだ残高あるから少しずつ使っているけど
メインはLINE Payクレジットかな

884 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/04(土) 09:30:45 ID:/ADNDrLr0.net]
消費者に還元じゃなくて、店の手数料を1年間補填とかにすればよかったのに
だいたいの店は終わっても続けるだろ

885 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/04(土) 09:33:27 ID:ftZGEpe/0.net]
結構いい制度だったな
自分も無理なく2万は取れた

886 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/04(土) 15:04:39 ID:18GqUi6h0.net]
>>859
そりゃ、そういうこともあるだろうが、一般的ではないだろ。たいていは、カード差し込むとかカードをピッと当てて終わる。
QRだとしても、アプリを開いてバーコードを読むだけ。
5人の現金に対して、2人のキャッシュレスが3倍早いということは、例えば現金が1人7秒で終わってるとして5人で35秒。キャッシュレスがその三倍で2人で105秒。1人に52.5秒。
現実的に考えて一般的ではありえない。

887 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/04(土) 15:05:30 ID:kSCnVhhX0.net]
最初からわかっていたのに、今まで放置かよwwwwwwww

888 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/04(土) 15:22:35.90 ID:uus2IJkY0.net]
クオカード最強((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ

889 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/04(土) 17:00:57 ID:TjyJZMIP0.net]
>>865
ローソンのクーポンがよく入ってくるau Payなんかだと精算の時にいざアプリを起動しようとするとタウンWiFiと繋がってて使えない、WiFi切るのに時間がかかる、とかよくある。
ローソン入店の時点でWiFiオフにしとけば問題ないがいちいちWiFiを切るのも面倒なんだよな。

890 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/04(土) 20:45:53 ID:18GqUi6h0.net]
>>868
そういう一般的でない事例はもちろんあるだろうが、極端すぎるだろ。
そもそも、キャッシュレスでクレカやらFeliCaやらがある中で、au payを選択し、さらに精算時までアプリを起動しておらず、さらにタウンwifiにつながった事例だろ?
そんなの言い出したら、現金で、ゴソゴソ小銭を探すとか財布からクーポンを探すとかいろいろある。



891 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/05(日) 00:27:18 ID:nRVPf32z0.net]
だいたいにおいてQRよりは現金の方がレジは速い

892 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/05(日) 01:24:00.11 ID:7YlEucMM0.net]
コンビニもセルフレジでキャッシュレスが最速だろ
有人レジ並んでるの情弱とタバコ買う奴ぐらいじゃないの

893 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/05(日) 03:13:01 ID:kllrlnCL0.net]
>>836 夜の水商売が高いのは、そもそもマーチャント会員としての資格が与えられてないから、別業種の名義を借りてるせい。
他店のカード端末をかばんに入れて(昔はインプリンター)持ち歩くのでかばん屋っていうの。
その人の手数料分割高。
もともとは、形式的ではあっても形のある品物(紙の切符でも)カード会社の所有権を留保しないと使えない建前だったから、水商売とはだいぶ遠いところにある。
キャッシングで借りて払うのならオッケーなんだよ。でもなぜかかばん屋はなくならない。

894 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/05(日) 03:15:24 ID:SDVQ2spE0.net]
外圧を待つしかない

895 名前:不要不急の名無しさん [2020/07/05(日) 04:23:25 ID:vcufc1Zq0.net]
>>862
LINEPayの改悪は酷いな
なんかいつまでもポイント付かねーなと思ってたらチャージ分にはポイント付かなくしやがった
おまけにポケオのキャンペーン分のポイントも付いてないとか
それはミスを認めてつい先日付いてたが

896 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/05(日) 05:31:24.97 ID:qxzji3Iy0.net]
ポイント還元終わって手数料も上がったのに
キャッシュレスする馬鹿は死んで欲しいわ

897 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/05(日) 05:36:57.88 ID:UgBZwniQ0.net]
>>327
いろいろ使って来たが、結局自然とペイペイと楽天ペイだけに絞られた
キャッシュレス5%還元のお陰でヤフーショッピング、楽天市場使いまくって、更にヤフオク、ペイフリのキャンペーンありまくりで貯まった期間限定ポイントだけで今年上半期の飲食費、煙草代の殆どを賄えた
クレカ使ったのは通販とクリエイトだけ、キャッシュ使ったのは歯医者だけ
期間限定メルカリポイント→iD使ったのはイオンとコンビニだけ
電車乗らない近所のお出掛けは殆ど財布持ち歩かなくなった
時代が大きく変わった9ヶ月間だった

898 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/05(日) 05:52:24.17 ID:WM5Wj6Tu0.net]
調子に乗ってると落とし穴が有るから現金も持ち歩けよ
一番賢いのはキャッシュレス・現金併用だ

899 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています






[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<207KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef