【レジ袋有料化】武田教授が暴露する「レジ袋」追放運動という名の金儲けトリック（馬の骨）★5　 [Toy Soldiers★]

1 名前：Toy Soldiers ★ [2020/06/24(水) 08:10:04 ID:qC/hw4Js9.net] 　日本でも7月1日から全ての小売店のレジ袋が有料となるなど、世界的な脱プラの潮流が加速しています。しかしこのような流れに異を唱えるのは、中部大学教授の武田邦彦さん。 武田さんは自身のメルマガ『武田邦彦メールマガジン「テレビが伝えない真実」』で今回、レジ袋追放運動は環境問題に根ざしたものではなく、新しい儲け口を確保しようとする勢力の陰謀であるとし、その証拠を白日の下に晒しています。 （省略） 工業分野で問題が1つありました。それは「石油製品の一部が余る」ということでした。石油は大昔の生物の死骸からできたものなので、生物の体のいろいろな成分によってできています。一方、石油から作る製品はガソリンや灯油、プラスチックや合成繊維など多種類で、人間の生活に必要なだけ使います。 しかし、もともと「生物の体が腐敗したもの」である石油と、「人間が必要とする製品」の割合が一致することはありません。自動車が増えればガソリンが多く必要になりますが、だからといって同時に合成繊維で作る衣服が増えるとは限りません。 ちょうど、スーパーの袋で困っていたところに、石油製品では「袋にできるフィルム」が余っていて、仕方なく石油コンビナートで余った分を燃やしていました。 そこで、透明でタダ同然でスーパーに渡せる石油のフィルムをレジ袋として安値で出すことになり、スーパーは万引きは減るし、レジ袋は安いということで飛びついたのです。 ところが、2000年ぐらいに「環境が破壊されている」という奇妙なことを言う人が出てきました。実は環境が汚れたのは1970年から1990年で、2000年ごろには環境問題というのはほぼなくなっていたのですが、人の心にはかつて空気が汚れ、水道の水が臭かった記憶が残っていたのです。 それに便乗して儲けようという人たちが現れたのです。その1つが「レジ袋追放の運動」でした。本当は社会の中に問題がなくても、自分が儲けるためにトリックをかけて商売をする人はいつも現れます。その人たちは「善意の衣」を着ていますから、なかなかそのトリックには気が付きません。 レジ袋の場合は、最初は「石油がなくなる」という恐怖を宣伝し（1970年から1980年）、それがウソであることがバレると、次には「ゴミが一杯になるから」と言い出しました（1990年から2000年）。実際にはゴミがあふれるのは150年ほど後ということがわかり、最近では「プラスチックごみが海洋を汚す」という架空のことを言い出しました。 確かに日本の海岸は、中国が大量のプラスチックごみをそのまま捨てるので、それが海流に乗って日本の海岸に多く漂着します。もちろん、どんなゴミでもゴミ箱に捨てずに野山や海に捨てれば汚染されます。「ゴミが環境を汚す」というのではなく、「ゴミを野山に捨てれば環境を汚す」という簡単なことなのです。 でも、テレビや新聞は視聴率が上がればよいので、本当のことは伝えずにプラスチックで汚れた海岸を映し出し、「レジ袋を追放しよう」と放送したのです。 しかし、冷静に考えれば、プラスチック全体のうちレジ袋の量はとても少なく、3回も使える便利なものでしたが、市町村はレジ袋をゴミ袋に使うことを禁じ、スーパーはレジ袋を3円とか5円で売って儲けるようになったのです。 つまり「レジ袋の追放」という運動は、環境問題ではなく、環境問題を装って新しい儲け口を探そうとした人たちの陰謀であり、それに真面目で節約家だけれど、計算などはあまりしない人たちが支持したという社会現象に過ぎないのです。 全文はソースで https://www.mag2.com/p/news/455240 ★１：2020/06/23(火) 09:19:20.05 ※前スレ 【レジ袋有料化】武田教授が暴露する「レジ袋」追放運動という名の金儲けトリック（馬の骨太）★4　 [Toy Soldiers★] asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592919581/ 270 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 10:34:59.73 ID:C+RxoLcC0.net] >>1 武田の爺さんの意見には概ね同意するんだけども 石油が死骸からできてるって所は違うんじゃねーかな？って思う アレって地球内部から何万年と時間を掛けて湧出してるんじゃないかい？ その過程で不純物として過去の残骸が混じってるだけじゃないかねえ。 271 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 10:36:25 ID:+noRvPCE0.net] 小泉バ環境大臣がプラ問題の原因突き止めて対策出せばいいだけなのに グレタレベルの阿呆共に負けてんじゃねーぞ 日本が世界をリードしろ馬鹿政府め 272 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 10:36:34 ID:Ku5UHLHW0.net] >>268 何言ってんの？ 有機物が地球内から涌き出るって魔法かよ。 273 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 10:37:06.87 ID:ohIEGGef0.net] 環境大臣の小泉セクシーは 環境を武器に岡田屋などが儲かる仕組みを作ったね 環境には一切関係ない むしろプラごみが減ると 袋詰めパートなど雇用が減るし 重油で燃やさないけなくなるし 環境にはあまり優しくない 274 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 10:37:26.35 ID:C+RxoLcC0.net] >>270 は？ オマエは地球内部を見てきたのかよ。 275 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 10:38:21.19 ID:Crzd09qk0.net] 環境問題自体がもう詐欺臭い先入観生まれちゃう 276 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 10:38:57 ID:QZKPT4ee0.net] 武田はレーダー照射は間違いでレーザーが正しいとか 前澤友作の資産のこともトンチンカンなことを言って批判してた 学者なのに一般人に間違いを指摘されるようではダメだろ 277 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 10:39:08 ID:7z3qlHVF0.net] >>1 2000年には環境問題はほぼなかった？ それは嘘でしょ コロナ自粛で中国がロックダウンした時 どれだけ空気がきれいになったか それが世界中のメディアで話題にされていたｗ インドからヒマラヤ山脈が見えるようになった！とか 中国東北部で雪が何十年ぶりに振りました！　とか 278 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 10:39:32 ID:BCYlzQYF0.net] >>270 メタン「・・・」 279 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 10:41:01.68 ID:WLkddybW0.net] >>62 お前より遥かに信用できるわw 280 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 10:42:33 ID:PKvrouBb0.net] >>268 有機物って生物なしにどうやって出来るんだ？ 原始地球の大気は98%二酸化炭素だが、そこから太陽エネルギーと水で有機物ができてくんだが、生物を介さずにそれが可能なんだろうか？ 281 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 10:44:02.27 ID:C+RxoLcC0.net] >>274 何でもパーフェクトなわけ無いだろ 逆に知った風に誤魔化す識者のがヤベエっての。 間違いは正す姿勢があんだからこの爺さんはコレで良いと思うがな。 282 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 10:45:35 ID:o72SMr6G0.net] マスゴミはパヨクや朝鮮人が多いから情緒的で短期通用型の独善的な押し付けにすぐに走るんだよ。 283 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 10:46:54.66 ID:aZk3XdBx0.net] >>275 じゃ環境問題に詳しい君に聞くけど、日本のスーパーのレジ袋が優良になったら、どれだけ地球は綺麗になるの？ 284 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 10:47:27.78 ID:nbPRrq1L0.net] レジ袋はシンボルイシューにされているだけだからね。 合理的、科学的な根拠なんて存在しない。 どう考えても「？」なストローが、欧米で叩かれているのと同じだ。 285 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 10:48:45 ID:C+RxoLcC0.net] >>278 いわゆる石油を製造できるなら その意見もわかるけど 製造方法ある？ あくまでそうじゃないかな？って所でしょ 286 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 10:48:52 ID:sUzBlYAm0.net] 誰でも知ってることを並べられてもな 287 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 10:50:27.95 ID:C9PQVbj+0.net] 武田教授が暴露する逆のことを言って金儲けトリック 印税、テレビ出演料でうまーーーーーってか？ 288 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 10:51:02.59 ID:C+RxoLcC0.net] >>284 誰でも知ってたらこんな無駄なことまかり通る訳ねえだろw 289 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 10:51:18.18 ID:4Mp8sD440.net] まあ確かに袋よりそれを捨てる奴が悪いな それが原因で袋が有料化されるようなものだし 290 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 10:53:03.90 ID:pGHR5aKI0.net] >>9 消費すればゴミがでる 消費しなければ経済は留まる 消費税もそうだが消費が悪になってきた 時代は格差拡大に動いている 291 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 10:53:25.87 ID:C9PQVbj+0.net] シベリアで38度を記録か、北極圏で過去最高の可能性　 https://www.bbc.com/japanese/53147673 武田　今は氷河時代 こいつマジで大丈夫か？ 292 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 10:55:48.51 ID:o72SMr6G0.net] マイバックで買い物する層は、レジ袋であっても家庭内で有効利用する。 一方、レジ袋をを投棄するのは買い食いで車の中で食って容器をレジ袋に入れてポイ捨てする様な層だから、有料でもそうする。 293 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 10:55:53.78 ID:i77rP0xA0.net] 日本は住みやすい、なぜなら日本人の多くは人がいいからだ。だがそれを悪く利用する輩がいる よく調べれば真実は見えてくる、大切な情報を発信してくれる人がいる。クソマスコミに踊らせれない為には、ネット民の良識を広げるのが一番である そしてそれをネット民でない人に教えてあげる事こそがより良い世界を構築できる 294 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 10:56:59.30 ID:+noRvPCE0.net] 環境問題で騒ぎ立ててるのは非科学的な馬鹿ばかり 日本が正しい事を教えてあげないと原始時代に逆戻りだよ 295 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 10:58:09.91 ID:N7IIm71m0.net] 製油残渣に貴重も何もないわ ただの馬鹿げた運動 水のが大事だわ 296 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 10:59:09.18 ID:RSL8b+ik0.net] >>9 今はレジ袋って燃えるゴミとしてゴミ袋代わりに出すので、行政負担は重くない。 むしろ家庭用品や電気製品などの燃やせないリサイクルできない燃えないゴミの山が 問題。 297 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:01:00.44 ID:Ku5UHLHW0.net] >>283 炭素水素なんでね。 生成出来るよ。 当たり前だけど、費用がかかるので 石油の代用にはならない。 自然界だと光合成が必要。 よって、地球の中から涌き出るはずはない。 298 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 11:01:08.42 ID:AbRr1c8S0.net] 武田は怪しさ満点のやつだけどこれに関しては意味ないのは同意だわ 中国とかの方が圧倒的にゴミを出してるらしいから、日本人がいくらレジ袋減らしても焼け石に水 日本人がレジ袋がどうたらマイバッグがどうたらやってる間に中国はどんどん産業を興して金儲けを進めてる 299 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 11:02:04 ID:LuLXenGd0.net] >>284 いやいや>>1にあるような武田ｾﾝｾの超電波デマは普通の人は知らんと思うぞ。 300 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:02:54.73 ID:IIWOWhM60.net] >>264 割りばしもったいないで中国から仕入れた？ 単に安いからだろw 301 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 11:03:40.68 ID:RSL8b+ik0.net] >>288 消費材が仮想化してきてるじゃん。ゲーム内アイテムとか。ｗ CD、DVD、ブルーレイ、ゲームなどコンテンツ販売も、ネット配信。 上記が無くなるだけで、相当量の実ゴミが無くなってるんだよ。 昔はビデオテープの山だったのが、HDDになり、今やローカルにデータ 蓄積する必要さえない。 時代と共に必要とされる職業も変わるんだよ。赤帽がいなくなり、 駅の切符切りもいない、氷屋や炭屋もいまやレジャー用のみ、 ハンコ屋も消えてる、新聞紙、雑誌、チラシも今やオンラインが主流。 302 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 11:04:51 ID:hVAivVrz0.net] コンビニ違法にしたほうがいい あれこそ環境破壊 303 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 11:06:05.26 ID:SL+36wxw0.net] >>295 おいらもそう思うんだけどね 見たわけじゃないけどさ 304 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 11:06:14.70 ID:LarXdG860.net] 教授と言う名の芸人だけどたまに真実もあるから紛らわしい 基本的には出演料と本の売上を吊り上げたいだけだと理解しておけば間違えない 305 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:06:19.85 ID:zLSzZRVW0.net] 毎度儲けさせるのも腹が立つからエコバッグ飼ってきたわ 306 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:08:35 ID:pGHR5aKI0.net] 自民党の政策は消費を悪としてるからな 超格差社会の到来だ コロナ後の世界は見たくない、想像もしたくない世界が来る 307 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 11:09:34 ID:vlwHBXyc0.net] レジ袋使用禁止ではなく、有料化だからいいんじゃない。 欲しい人は買えばいいし、不要な人はそのレジ袋分を値下げしてもらえばいい。そのほうが公平。 従来から、キリン堂とかレジ袋不要なら2円引き。 308 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:10:23.61 ID:mTNda17D0.net] そう、問題はプラスチックをそのまま道端や海に捨てる海外のDQN国の存在なんだよね。 10数年前に行った美しいボラカイ島ビーチがその後、地元民や（多分中国人）観光客の捨てるプラごみで突如海が汚染されたと 報道されて残念に思ったけど、それがきっかけで世界的なプラごみ問題が浮上。一時ビーチ閉鎖してた。 でも日本ではプラごみもきちんとごみ回収に出すから、そのような問題にはならない。 ゴミだらけになったボラカイでも最初にゴミ拾い始めたのは、現地在住日本人だったそうだし。 ただ日本に住む外国人も増えてきたことだし、コロナ禍が終わればまた外国人観光客が増えるかもしれない。 彼らがきちんと日本人の様にゴミ捨てできるかは怪しいから、その為には世界標準でレジ袋やプラコップやストローは 減らしていくべきだとは思う。 309 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 11:11:16.68 ID:Fv/4qGOa0.net] スーパーやコンビニだけではなく、ホームセンターに百均、調剤薬局までレジ袋が有料になる。 百均でレジ袋が有料になっても、エコバックを持ってくるような人はすくなそう。 仮に５円としても、レジ袋を買うだろうな。 それか、110円でエコバックを買うだろうな。 310 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:11:26.10 ID:MBvmbFzx0.net] ダイソーとかのレジ袋がバックにしまてあるからそれ使ってる 311 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 11:11:39.08 ID:6cn5cDcE0.net] 今までが過剰サービスだったのに数円の売上で「儲ける」とか ほんとデフレマインドクソだな 312 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:11:40.19 ID:3Gw568EZ0.net] >>302 マスコミが言わない真実から始まって基本的にズボラな方向に持っていくから受け入れられやすい 信者は武田の話しだけ鵜呑みにして調べないから 313 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 11:12:16.61 ID:uoXdob7l0.net] ゴミ袋どーすんの？ 燃えないゴミ出すのにレジ袋使ってんだけど？ 金出せって話？ 314 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:17:45.83 ID:pGHR5aKI0.net] >>299 レジですら自動化だ 特殊技能を持つ仕事が増えるだけ 普通では仕事はない 315 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 11:18:52 ID:urOvFaaz0.net] 指定ごみ袋なんてあからさまだよね 316 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 11:19:11 ID:1nA7rqiy0.net] 武田は毎日新型コロナ患者が5000人出ても 医療崩壊しないと仰ってる インフルもそうだから、コロナも同じなんだって 317 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 11:20:58 ID:E6nPI4sa0.net] 海洋ごみは中国インドネシアがトップ２ 日本のレジ袋に中国語とインドネシア語で 「ごみを海に捨てるな」 と書くのを義務化するのが一番いい 318 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:21:22 ID:MBvmbFzx0.net] ゴミ袋はウエルシアで20日のポイント払いで33%引きで買えたハズ 319 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 11:21:30 ID:Qr2CrxWU0.net] 石油精製する過程でレジ袋の原料が副産物としてできるんだけど、レジ袋減らす動きって意味わからん。 そんなことより車乗るなとか飛行機乗るなの方がわかりやすい。影響あるところは無視して、どうでもいいストローとか 環境保護ごっこって頭悪すぎ。海のビニールは 海外のゴミ処理の問題が本質だし。 320 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:23:07 ID:Xqe2ZlrF0.net] こいつてやんか学者の実績とかあんの？ 自称社会学者の古市みたいなもんでしょ？ 321 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:23:30 ID:HCWwzyVG0.net] 大手小売事業者の利益増大のお題目として環境問題を利用しただけ。 だよね？ 322 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 11:24:07 ID:bc8hhgph0.net] ゴミ入れておくのに使うからレジ袋は必要なんだよ 百均でゴミ袋買うより安いなら有料化してもレジ袋もらうわ 323 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:24:39.06 ID:U/xzBrOZ0.net] >>1 この爺さんは街中を歩いたことは無いのか？ 街中には、レジ袋や食品包装のビニール袋　飲料のペットボトルがそこら中に落ちている。 自然分解して土に還るモノではない。 回収し、きちんとゴミ処理をしなければ、 海に流れれば、海中生物が食し、 山へ流れれば、陸上生物が食す。 食物連鎖で、廻り廻って人間へと返ってくる。 モチロン　ゴミ処理をきちんとするモラルアップも大事だけど、 全ての人間にそれを期待するのは無理。 元を絶たなければ、ダメだろう。 　　　 324 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:25:21.95 ID:9WPR33NC0.net] 政府は消費を低迷させる政策しかしない 325 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:25:41.79 ID:zN3ts9Dz0.net] ああ、さんざん原子力で稼いだくせに、311以降に変節したクズのおっさんか。 326 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:25:56.93 ID:dDwsQA4V0.net] >>250 おにぎり2個とお茶なら袋要らないだろう 327 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:26:09.89 ID:ZtomUJy+0.net] >>317 副産物ってのも嘘だけどまぁいいや レジ袋有料化は資源問題よりも海洋プラゴミ削減が主な狙いだから 328 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:26:28.64 ID:qh3ex7J80.net] >>278 もし石油が生物由来だとするなら　宇宙では今のところ地球にしか石油がないということなるのだが 329 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:26:56.80 ID:0ttHKdlG0.net] 会計の時にエコバック持参なら3円引きしてくれよ 330 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:29:00.46 ID:yRihvgN70.net] >>314 それは間違ってたね 331 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:29:12.26 ID:NQLCQTLi0.net] >>314 武田のコロナ発言は電波系そのもので極めて有害 332 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:30:14.66 ID:aLxNHxJ20.net] >>299 アイフォンと中華スマホでグーグルアマゾンラインを使う 日本企業こそ不要ゴミだったという訳だな 333 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:31:34.33 ID:ZtomUJy+0.net] >>323 あの変わりようには驚いた 334 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 11:32:27 ID:Qr2CrxWU0.net] エコキャップ運動とか、単にゴミ箱売りだし 指定郵送方法以外受け付けないし、おまけに 売り上げからの寄付は大してやってないし、悪いけど頭弱い奴ら相手のエセ環境ビジネスなんだよね。 やらないよりマシとか言う低脳いるのが情けないんだよな。 個人的にはチョコチョコ募金してるけど、環境団体だけはやって無いね。 335 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:33:37 ID:Y5G0QjyA0.net] >>321 ＞元を絶たなければ、ダメだろう。 ポイ捨てするDQNを皆殺しですね、わかります 336 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:34:33 ID:Y5G0QjyA0.net] >>326 他天体で石油見つかったんですか？初耳です 337 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 11:35:35.67 ID:Qr2CrxWU0.net] >>325 海洋問題の解決はレジ袋なのかな？ 338 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 11:37:51.49 ID:zL86NYQU0.net] レジ袋が貰えなくなったので100均で賈ってる 万引きが増えないように願う 339 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 11:41:14.06 ID:NZ0KfEIy0.net] >>285 武田教授はテレビから干される 340 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:42:07.52 ID:ohIEGGef0.net] エセ環境大臣は謝罪まだか？ 企業にとっていい環境だといえば許す 341 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:42:21.94 ID:zN3ts9Dz0.net] >>336 レジ袋の売上＞＞＞＞＞＞万引きの増加なんだろな。 だから、チェーンストア組合とかも反対しない。 342 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:42:24.69 ID:Ku5UHLHW0.net] 万びきは増えるだろうな・・・ 残念だけど。 343 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:45:19.63 ID:ohIEGGef0.net] 万引きは増えてほしい 買った商品を抱えて店内をうろつく 344 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 11:45:24.25 ID:YuMqHpyL0.net] >>328 じ、実質3円引きだから 345 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 11:45:41.78 ID:rxfIj5qw0.net] >>335 レジ袋有料化したところで不便になるだけで何も解決しないね… 346 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:45:42.36 ID:ZtomUJy+0.net] >>335 袋はマイクロプラより海洋生物の保護みたいだ 実際には日本がやっても途上国が多いから効果は薄いだろうが、やらんと諸外国から批判されるからな 347 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:46:55.57 ID:rZXHd+Hs0.net] かって（今もあるけど）水銀電池回収での原料回収システムを立ち上げたときも、大義名分に騙され一般人が協力利用されてきた。 ダイオキシンや地球温暖化などこの手のハナシに騙され儲けの口に利用されてる市民のなんと多いことか。 348 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 11:49:53.86 ID:TXsuNzzJ0.net] つーか有料指定ゴミ袋がそうやろ なんな薄っぺらい物で400円はおかしいやろ それに粗大ゴミどうやって捨てんねん タバコ、酒税、ガソリン税 もう嫌になるね タバコなんて200円やったやん 349 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 11:51:40 ID:Qr2CrxWU0.net] >>344 受け身が問題だと思う。基本は他国批判が正しい主張だと思う。レジ袋有料は笑われるだけだと思う。 350 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:52:34.93 ID:Ku5UHLHW0.net] 割り箸について、 森林伐採問題に絡めて 縮小運動があったが 実際は間伐が減り、林業の衰退を招き 山の貯水能力を現象させた。 単純に正義をかざしても 実は色々なモノは繋がっている。 351 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 11:54:34 ID:Qr2CrxWU0.net] >>346 ゴミ袋は袋の値段だけじゃ無いよ。回収費用をさりげなく市民に転換するモデルだよ。既に税金取りつつ、更に取るモデル。行政の努力不足。 352 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 11:57:35 ID:ZtomUJy+0.net] >>347 諸外国は有料化の流れなのに代替案も無しに他国全部を批判する？ 誰に笑われるんかよくわからんけど 353 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 11:59:56.02 ID:2xFmTydf0.net] >>1 なんか良くわかんねー理屈だな 余ってるから作ったというのはいいけど、有料にして金儲けできる保証なんかないだろ エコバッグがますます普及して普通に石油製品の需要が減っていくだけだろう 354 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:00:38 ID:loU4qBhl0.net] 袋作ってる会社可哀想 355 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:01:15 ID:im0VPQ880.net] >>214 確かに1円や2円の差で倍のサイズのものになるのあら大きい方を選ぶな。 いや、コストパフォーマンスの問題を抜きにしたとしても、 今までレジ係の経験で必要な枚数を自動的に勘案して渡していたものが、 自分ではどのくらいのサイズの袋で入るのか、 もし入らなくてもう1枚欲しくてまたレジに並ぶことを考えると余計な枚数、あるいは大き目のものを選んでおこうと思うよな。 356 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:01:19 ID:W4aMT1We0.net] そりゃ金が絡まなきゃここまでならないでしょ 357 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:01:39 ID:2xFmTydf0.net] >>349 あれはあれで受益者負担になってるから問題ないよ ゴミを減らす目的もある程度は達成されているし 358 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:02:07 ID:D7GvCTXK0.net] >>54 テナントをはしごするとまとめて大きな袋に入れたがるところが多かったな 359 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:02:53.83 ID:Qr2CrxWU0.net] >>350 諸外国もゴッコだからね。 後、海外はやった方がいいよ。町中ゴミだらけで日本とは違うからね。 360 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:03:07.15 ID:QiSa5et20.net] >>1 完全に論点逸らした詭弁。 買い物ビニール袋削減は（さらにストロー廃止もそうだが）、これ石油資源の削減のためとかじゃなく、 海洋汚染防止対策であり、クジラや海鳥とかが飲み込んでしまうのを抑制するためだから。 361 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:03:33.77 ID:im0VPQ880.net] レジで袋を売ると、足りなくなって追加するのにまたレジに並ばなきゃならんから、 レジでは袋を売らずに、レジを抜けた袋詰めのコーナーの一角で袋を売る方式はどうだろう。 と言って思い出したのがダイエー系列のディスカウントストアのショッカー。 今から30年ほど前、既にレジ袋は有料で、レジを抜けた先で袋だけ買う方式だった。 362 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:03:46.10 ID:F7JxjwuI0.net] 海や川にゴミ捨てるやつがどれだけいんだろｗって思ったが マスクもしないでＡＴＭに割り込んできたゴミみたいな奴がいたし ああいうやつはゴミも投げ捨ててるだろうしな ああいう連中なんだろうなクズだよ 363 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:04:00.27 ID:FEs5Pvm90.net] >>358 捨てなきゃいい 364 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:05:16.90 ID:RJs4NDoR0.net] >>351 ただで配るのやめて金もらうようになるだけだぞ マイバッグやエコバックになんか移行しねえ 365 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:05:19.67 ID:T1+ylt6N0.net] まだ、昔の混ぜ物した東京の指定ゴミ袋が残っています 366 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:05:46.60 ID:hK5HMDvP0.net] 環境省の調査によると、海洋プラスチックごみの内、レジ袋は0.3% 漁具、発泡スチロール、ペットボトルで過半数 367 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:06:57.78 ID:2xFmTydf0.net] >>362 そんなことないよ 賢い人間はエコバッグを持ち歩くようになる 結果、レジ袋の生産は減ることになるよ 368 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:07:24.16 ID:Ku5UHLHW0.net] 海洋ゴミを日本が出してるのか？ 369 名前：> 論点自体が虚構。 [] [ここ壊れてます] 370 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:08:41.33 ID:Zj5BjBfN0.net] >>9 国か地方自治体の公務員さん？　時差出勤で早出して開庁前に世論工作するお仕事かい？ 大体さあ　お役所の指定ってのは　ごみ袋でも　公立学校の制服・体操服・学習教材でも 市価よりはるかに割高で質が悪いんだよな　それって利権以外のナニモノでもないだろが 学生時代　職員室の掃除やらされて　出入業者の菓子折りの箱大量に捨ててたぞ←環境ｗ そういえば十年くらい前に茨城県内だったか　珍しく正義感のある環境系の地方公務員が 産廃業者の杜撰な投棄を阻んだら　頃されたよな　ということは９９％の環境系公務員は ずっと今までそういう投棄を黙認というか環境破壊に免罪符を与えていたってことだよな その代わりに　ありもしない環境問題（）に「取り組んでます感」のためのアリバイ工作 指定ごみ袋もそうだし「愚民どもを啓蒙してやるぜ」キャンペーンで分別警察気取りか？ 「プラごみは再利用するから分別しろよ愚民」と言いながらすでに国内の再生能力を超え 海外輸出（）してたけど最近はアジア各国にも拒否られて地元で可燃ごみと一緒に焼却ｗ 「分別意味なくね」つったら「１００％再生する将来のため今から愚民を啓蒙している」 町内の集積所で無分別ごみを「愚民におしおきよ」と放置するけど目の前の家に迷惑だろ 公務員は道端でウンコ踏んだら逆ギレして目の前の民家の壁に塗りつける変質者なのか？ まあ環境省からして「ここまでなら汚染してもいいよ」と業者にお墨付きを与えることで 利権を確保する糞役所だからな　とにかく「お仕事してます」アピールに国民動員すんな 371 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:09:28.89 ID:Y5G0QjyA0.net] >>366 犯人と経路を明確にしてからの議論だよな なんで自分達が犯人と決め付けるんだろう 372 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:10:00.85 ID:rm1jDLL70.net] >>358 その海洋汚染してるビニールやストローって日本から出たゴミなの？ 373 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:10:34.97 ID:uurumirT0.net] >>360 クズがその辺に捨てても風で飛んで行って川から海に行くし モラルに任せるとか取り締まりなんて不可能だからな 捨てなきゃいいとかお花畑脳の人にはわからんだろうけど 374 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:11:39 ID:2xFmTydf0.net] 武田って90年代後半くらいにメディアに出てくるようになってから見てるけど リサイクル批判は完全に物理学者の槌田敦先生のパクリだし その他言ってることって全部偏ってて詭弁だらけなんだよな この人こそ環境問題の言論をさんざん金儲けに使ってきたしょうもない人だと思う 375 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:11:59 ID:zL86NYQU0.net] >>339 なるほど、レジ袋の売り上げって凄いんだな 私は田舎なのでマイバックを見かける方が多い（主婦が多いってことかな） 376 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:14:31 ID:hK5HMDvP0.net] >>365 レジ袋の生産は減るけど、ごみ袋とエコバッグの生産は増える 377 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:14:38 ID:Tj2s/Ng70.net] >>365 そのエゴバッグで何枚作れるかって話なのよなあ 後は再利用真面目に考えたら洗浄やらなんやらの手間がつく 378 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:15:27 ID:NQLCQTLi0.net] >>369 日本以外ありえない 379 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:15:55 ID:KpRUKnnD0.net] >>241 セイコーマート都内にできてくれ 380 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:16:48 ID:I/8R6kRV0.net] >>80 祖国へ帰ってどうぞ 381 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:17:27 ID:rm1jDLL70.net] あと、その種の生物の死因の何パーセントがレジ袋を飲み込んだことによるかもあいまい 人間だって異物飲み込んで死ぬやつおるやん 382 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:17:28 ID:im0VPQ880.net] その辺にポイ捨てするようなクズは、袋が有料になろうがどうしようが結局捨てるから意味がないな 383 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:17:43 ID:BK4NO+Eq0.net] >>351 レジ袋ってのは、原油を精製した際に 重油やナフサやガソリンや有用なものを取った後の残りカスの再利用なの レジ袋くらいしか使い道ないから、それがダメって言うなら燃やして処理するしかない そんなレジ袋を削減して、貴重なナフサ使ってエコバッグ作るとか 本末転倒もいいとこ 384 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:17:50 ID:OFRy6m9d0.net] 環境省が目指してる環境対策は、 経済の縮小化による公務員など上級 以外の消費活動を無くすことだと考えれば納得できるはず。 385 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:18:41 ID:tuAkZzRZ0.net] 武田はコロナは飛沫感染しないと断言してたな 相変わらずの妄言男 386 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:21:44.99 ID:Hj8l3gRe0.net] スーパーの中の人だけど、レジ袋有料てスーパーは儲けてないよ、商品在庫としては計上してないしあくまで備品だよ 387 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:21:58.76 ID:Ku5UHLHW0.net] >>382 飛沫より間接接触。 現象は確認されてる。 388 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:22:13.99 ID:TwqEcKav0.net] 金沢市のゴミ袋が45ℓ10枚で450円とかビックリ よく市民が怒らないのが不思議 切れてもいいレベルだろ 389 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:24:17.24 ID:2xFmTydf0.net] 学者もどきの芸風も、早稲田の大槻とかいう人のをパクった劣化バージョン 詭弁の内容も有害なものが多い 科学者の権威を悪用している許しがたいおっさんだわ 今のこの人は科学者でもなんでもないだけにな 390 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:24:56.19 ID:WcklWccN0.net] >>380 それ間違ってるから レジ袋 石油精製 副産物でググればわかる 391 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:25:12 ID:sPIUiMt/0.net] 国内のレジ袋メーカーは中小企業で設備投資の余裕はなさそうだな。 自然に分解するバイオプラスチックのレジ袋は海外からの輸入に頼るしかないな。 中国や韓国から大量に仕入れよう！ という筋書きだったりして？ 392 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:26:09 ID:iU268Aqr0.net] >>382 そんなことは言ってない。嘘つくな。 マスクするよりも、手の接触やトイレなどのほうが感染媒体になってると 言っただけ 393 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:27:11 ID:im0VPQ880.net] >>385 自治体でだいぶ違うよね うちの市は45L50枚で350円くらいだし、スーパーのレジ袋も市指定のものはそのままゴミ出しに使える。 が、隣の市は10枚で400円くらいだ。 大きな袋が安いんで、カバーとか雨よけとか収納に使った後、最終的にゴミ袋として捨てられるのは便利だ。 394 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:27:43 ID:8WzR5j2B0.net] レジ袋のかたちでエコバッグ統一して 395 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:28:19 ID:MPjunmeU0.net] >>1 >石油は大昔の生物の死骸からできたものなので、 ダウト 実際のところどうやって正規湯が出来上がってるのかはまだ解明されていない 396 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:29:48 ID:BK4NO+Eq0.net] >>387 自分の言葉で説明できないなら黙ってな 397 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:35:25 ID:T1+ylt6N0.net] 石油製品は連産品なので、幾つかの製品だけを 減らす事は意味が無い。 398 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:36:39 ID:ULHmTRgZ0.net] >>5 無料対象のレジ袋ですら有料って頭おかしいだろ。 言い草がプラを減らしたいから有料にしますだからな。 だったら紙袋にしろよ！ 399 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:36:51 ID:yvyRgYSp0.net] こういうのをゲスのカングリと言う。 400 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:37:56 ID:8WzR5j2B0.net] レジ袋をゴミ袋に使わないで、ゴミ袋にレジ袋詰め込んで捨てるのっておかしいよな 401 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:38:03 ID:8S+SgDG10.net] な最近の裁判のニュース見ててもそんなんでそういうのが止まらないってのは 相当図太いか、空気読めないくらい遠いとこから決めてるとかだろ 402 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:38:42.42 ID:WcklWccN0.net] >>393 ググるのが怖いの？ 新興宗教の信者みたいだな 403 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:39:44.02 ID:VKKcN3Wm0.net] >>396 勘繰りするまでもなく下衆は皆利権と分かってるよ 404 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:42:25.42 ID:nl9MTzLb0.net] >>392 武田教授みたいな資源学の専門家を捕まえてネットでちょいとググった無機説でドヤる ダウトｗだと ネットの功罪かもしれんが酷いな 武田アンチってこの手しか見かけないけどもう少し頑張れよ。。。 405 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:43:42 ID:BK4NO+Eq0.net] >>399 お前自身何の知識もないんなら反論したって意味がないわけで 時間の無駄だから引っ込んでろ お前どうせ文系だろ？ｗ 406 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:46:39.84 ID:ohIEGGef0.net] スーパーでもらう大きな奴が アスクルで買えば100枚入り400円ぐらいする 3円でバイオマス入りレジで買った方が得 バイオマスはいってなければ20円上乗せで販売するルールにしろよ 小泉の糞チョン野郎 407 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:46:54.36 ID:8e8fxvcf0.net] >>7 それはいい案だ 408 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:49:13 ID:nl9MTzLb0.net] 武田さんは学者なんだけど 大学教授 アイドルや芸人に対するアンチみたいな頭の悪い連呼厨は己の無学を晒してると気づけよなｗ 何を考えてんだか。。。 409 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:49:17 ID:Qr2CrxWU0.net] 俺はエコバッグ買うのがエコじゃ無いと思うから ローソンでもらったレジ袋持ってセブンイレブンとか 行って買い物した物入れてもらうつもり。店も文句無い筈。 410 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:50:00 ID:8WzR5j2B0.net] レジ袋有料の店でレジ袋を断った人達が、素手で商品持って帰るのってちょっと異様な光景なんだよ 411 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:50:36 ID:BbPSMCbP0.net] >>402 レジ袋の原材料はナフサだよ （輸入の）石油から精製するだけでは足りず ナフサだけ別途輸入している 412 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:54:21.11 ID:QL6jSFMU0.net] 今は金儲けだろうと環境のためと言えば大っぴらに文句言えなくなるからね 413 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 12:57:15.69 ID:BCYlzQYF0.net] コンビニ本部とかがそろばん弾いてだいぶ推進しとんだろな。 でも現場は混乱売り上げ落ちて大変だろう コンビニ淘汰新たなステージだな 414 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:58:19.68 ID:WcklWccN0.net] >>402 詳しいならお前が武田の主張を批判してる所の反論をしてみてくれ 415 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:02:24.49 ID:Zj5BjBfN0.net] >>407 コンビニ帰りのオフィスビルとかワンルームで玄関やエレベーターが汚されるだろな 今でもレジ袋使わず熱湯注いだカップ麺を片手にドアノブや階数ボタン押して回りに 汁をこぼすヤツがいるけど　それが増える　出会い頭に激突することだけは避けたい レジ袋は出前のオカモチみたいに　熱湯入カップ麺を安定させて運べるしこぼさない 416 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:03:38.42 ID:yVvjzJZk0.net] 環境ガーというならレジ袋生産中止命令を出せ 生産したり輸入そして使用したら私刑で殺してもいいようにすべき 417 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 13:05:03.01 ID:VFPC4a930.net] >>1 エコビジネスの裏を暴くといいつつ、有料メルマガに誘導する武田教授の金儲けトリック？ 418 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:06:50.35 ID:UW9B8jtm0.net] 単純に紙袋でも良いと思うけどな？破れにくいよう耐久性を向上させるとかね バイオマス素材25％以上なら燃えるゴミ扱い？なら循環しないよね (つっても、ビニール袋は元々、生ごみの分別にも使われてきたけどね) ストローとかも耐水性を向上させるとか、 色々研究分野のやりようもあると思うんだよなー 419 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 13:09:53.19 ID:KBzTyv+20.net] 1000円以上購入者にはレジ袋大1枚無料とかにすればいいのに。 420 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:09:59.21 ID:Y5G0QjyA0.net] レジ袋有料化したら海洋汚染が止まる 風が吹けば桶屋が儲かるぐらい因と果が遠い話だろ 421 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:11:43.16 ID:wOZiU61d0.net] >>9 バカだ 422 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:12:43.48 ID:wgpyv6pq0.net] レジ袋が　というなら一回だ使って捨てる傘袋の方がよっぽど無駄だぞ。 俺はごみ箱のを拾って使うようにしている。 汚くなるもんじゃないし、そういう仕組みにすべきなんじゃないか？ もっというとペットボトルで水を買うのも資源と金の無駄 カラのペットボトルに日本では安全な水道の水を入れて持って出れば 金もいらないし資源の無駄もない。 レジ袋だけが目の敵にされるのは異様。 423 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:14:20.56 ID:Zj5BjBfN0.net] >>413 なるほど　フクロ叩き　というわけですね 424 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:15:33 ID:nl9MTzLb0.net] なんだよ石油無機説厨は反論の一つもしないのか あれだけドヤってた割に情けないな 武田アンチってこのレベルなんよな ネットでちゃちゃっとググった知識で資源専門の大学教授さまに上から目線 哀れにすら思える 425 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:17:33 ID:mSZLWrqP0.net] 全商品の中で レジ袋の粗利率が 一番でっかい 426 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:17:49 ID:GVS ] [ここ壊れてます] 427 名前：+fBc90.net mailto: イオンの便乗値上げが凄い ビニール袋も一緒にくれるからか知らんがドライアイスまで有料になってた パウダー状のゴミみたいな少量のドライアイスなのに [] [ここ壊れてます] 428 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:18:45 ID:yhqDYonp0.net] >>371 コロナの問題も武田の主張（コロナはただの風邪で雑魚ウイルス）が当たったと信者ははしゃいでるけど 言ってることは極論ばかりで内容は酷い　殆どが接触感染だから3密は一切関係ないだの、自粛は全く無意味だの コロナなんて症状が出ても2日間大人しく横になってれば皆治るだの PCRは鼻風邪コロナとかも拾うからインチキ検査だの、言いたい放題 コロナを警戒したから結果的に感染拡大を防げた可能性も否定できないのにそこには一切言及しないし とにかく極論ばかり言ってて、こんなの全面的に信じてる信者が痛すぎる 429 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:23:27 ID:FhUWEFLX0.net] まあエコってのは商売の口実だろうとは思う 主に欧州の 430 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 13:24:32 ID:LEdQM2ro0.net] 海洋プラスチック減らすには漁業禁止にしないと 431 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 13:25:19 ID:Ku5UHLHW0.net] 武田氏の信者なんている訳ないだろ。 とんでも発言乱発なのに。 ただ、科学者で文献読んでるだけに説得力がある。 データで話をするしね。 素直にレジ袋減らして海洋ゴミが減るかと言えば、 日本だけやっても全く意味がない。 エコ利権団体のいつもの手口と言われれば、そりゃそうだろ。 432 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 13:25:57 ID:8WzR5j2B0.net] 買い物用の袋かカゴか風呂敷的な布を持ち歩く習慣が定着すればいらなくなるでしょう それならそれでもいいけどね レジ袋有料の店で知らないおばちゃんが「余分に持ってるから袋一枚あげる」ってくれたこともあったし、悪いことばかりでもないな 433 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:26:01 ID:+0MtKFTl0.net] 糞厄人の新たな天下り先確保のせいで国民が大迷惑 434 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:26:20.60 ID:nl9MTzLb0.net] 無機説がID変えてコロナで教授を叩いてるのｗ 学も教養もないらしいが節操もないのか >>408 横からだが、エチレンもエステルもナフサの先だぞ エチレンなんて使い道も限られてるし余ってんの エコバックはエステル ほんのちょっとしか取れない部分 エチレンを追放してエステルばっかり使ったらエチレン部分をどうするんだよ 燃やすの？ってのが教授の話だろ 435 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:27:52 ID:FhUWEFLX0.net] 石油の消費量が変わらなければ意味がないよ 海上投棄の話なら東南アジアに言うべき 436 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:28:42 ID:mSZLWrqP0.net] 庶民は結局 支配者の持ち物なので 右向けといえば右を向き マスクをしろといえば 従順に従う 家畜的存在なので レジ袋がどうなろうと 無視するのは正しい 437 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:29:17 ID:kN6U6k3J0.net] >>358 自動車は年に何万人も殺してるから自動車廃止しろ！ ていうなら賛同してやるが 438 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:29:46 ID:JbuK2hiL0.net] >>5 袋を持ってこなかった人どうするのよ。 439 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:30:00 ID:Zj5BjBfN0.net] >>417 環境への不法投棄を増やしているのは 皮肉にも「ごみ減量化」を口実にした ご　み　分　別　の　過　剰　要　求 ご　み　回　収　頻　度　の　削　減 街　中　の　ご　み　箱　の　撤　去 正規ルートで捨てづらくしてんだから 庶民がどう反応するか分かるだろうに 不法投棄は環境を名目にレジ袋有料化 を進めてる連中の従来の政策の結果だ 440 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 13:30:11.27 ID:K3E3h2LU0.net] >>3 あいつら、利権を貪るために現状でうまく動いているものを わざわざぶっ壊しているからな。 環境省なんてイヌネコにやらせた方がまだマシだ。 441 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 13:30:30.71 ID:8WzR5j2B0.net] 環境保護本気なら作らないのが一番だよなあ 有料なんて甘いよなあ 442 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 13:31:58.21 ID:8WzR5j2B0.net] >>434 素手で抱えて持って帰るんだよ 443 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:33:24.42 ID:FhUWEFLX0.net] 本気で環境を考えるのなら 世界人口減らさなきゃ それが諸悪の根源なのだから 444 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:35:25 ID:jp6UNCXU0.net] その辺ゴミだらけになって 結局高く付くわな 445 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 13:36:45.54 ID:E9DJoJIP0.net] 大体街中で使うレジ袋が海亀の胃から出てくるなんて 国を問わず悪質な産廃業者の仕業くらいだし 話として説得力が無いのよ 政治家か官僚か竹中平蔵の子会社か知らんけど その手の環境ビジネスで金儲けしたい奴らが組んでる感じしかしない 割り箸で失敗した奴とかが暴走してるだけなんじゃ無いの？ セイコーマートは元々対象外のレジ袋を使ってるから無料継続するみたいだし 胡散臭くて仕方ない 446 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:38:24.21 ID:Qr2CrxWU0.net] コンビニやスタバのカップは相変わらずプラなんだけど。 ストローよりプラの量多いけど何でストローのみなんだっけ？まだ海洋生物の腹から出てきてないから？ 447 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:43:49.74 ID:nl9MTzLb0.net] >>437 せめて＞＞1くらい読めよ レジ袋を作らなかったらその分のエチレンをどうするのかって教授が言ってるだろ エコバックはエステル エステルだけ使うなんてことは出来ないの エステルを10作ろうとしたら50のエチレンが同時に発生する 大量に発生するエチレンには使い道があまりない 釣り糸とか農業資材とか酒屋のビールのケースとかシャンプーの入れ物とか安い用途にしか使えない レジ袋もエチレン ペットボトルとか服とかエコバックとかエステルだけ使おうとしたらエチレンは燃やすのか わざわざ蒸留したエチレンを使い道がないからって燃やすのがエコなのか 武田教授が言ってるのはそういう話だろ 448 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 13:45:18 ID:8WzR5j2B0.net] >>441 俺は年に数回フェリーに乗るんだけど、海面見てると結構な沖の方までゴミ浮いてるんだよ 帯状にゴミの道みたいなのが出来てる 実際にウミガメが食べるのかは見てないけど、食べるかもな？とは思う 449 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:48:06 ID:LuLXenGd0.net] >>380 >重油やナフサやガソリンや有用なものを取った後の残りカスの再利用なの さすがに釣り針デカすぎね？ｗ 450 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:49:38.80 ID:UH1OCRjr0.net] >>427 そのデータを捏造したり、他の研究論文の都合のいい部分だけを剽窃するので有名な盗人学者 451 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 13:50:53 ID:8WzR5j2B0.net] >>443 エチレンをレジ袋以外に有用に使うか、エステルも減らしていくかでしょ 452 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 13:51:22 ID:fQH2Rf1YO.net] ストローも今歯の治療してる自分みたいなのは救いの女神のような存在なんだけどなあ 痛いとこ避けて水分摂れるからほんと助かってるのに悪みたいに言われるの嫌だわ ステンレスのストローだと絶対に違う痛み発生するから今の代替のストローじゃダメなんだよ 結局利便性と経済は環境と両立しづらいから歪みとなった負の面を現場に押し付けてるだけだろ上の連中は あわよくばエコバッグ買わせたりしたいだけにしか思えん 環境の為ならエコバッグも包装してるものも環境に悪いだろ 素手か竹かごで持って帰るように義務化させればいいのにそれをしないって時点で結局環境に煩い連中への意味のないご機嫌取りなだけ これじゃレジ袋じゃないビニールがポイ捨てされるだけだろ 453 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:51:27 ID:nl9MTzLb0.net] >>445 彼の言ってることは正しいよ 武田教授も似たようなことを言ってる エチレンなんていいう不要な部分をどう有効活用するのかって部分でレジ袋は役立ってる これを止めたら燃やすのか？ 454 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:52:07.09 ID:UH1OCRjr0.net] だいたい、レジ袋有料化で金儲けって言ったって、全体のパイが小さい業界なのに、誰がどれだけ儲かるというんだよ 馬鹿らしい 455 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:52:09.71 ID:bIIKYxal0.net] ちょっとググったけどエチレンとエステルの違いがわからん なんでエチレンは安い用途にしか使えないの？ 456 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 13:53:18.27 ID:nl9MTzLb0.net] >>447 原油からエチレンとエステルしか出来ないと思ってるのか？ 頭おかしいだろ 457 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 13:55:02.71 ID:8WzR5j2B0.net] >>452 レジ袋以外の有効な利用を考えましょう 458 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 13:55:24.46 ID:f4nG+uFw0.net] 今までレジ袋貰わない派だったけど、今後袋要りませんって言うと貧乏くさいから金払って買うわ オレは有料化で逆に消費量増えるわ 459 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 13:55:59.34 ID:qgZYjRKU0.net] なんで亀はレジ袋食うの？アホなの？ 460 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 14:02:51.24 ID:8WzR5j2B0.net] 買い物行く時は買い物カゴ持って行くとか数十年前までは当たり前だったわけだし、そうするしかないならそうなるんだよ 鍋持って豆腐買いに行ったりさ 空き瓶持って行ったら金になったり 461 名前：死神 mailto:sage [2020/06/24(水) 14:03:37 ID:wtTCgtwY0.net] スーパーは多少ましだけど居酒屋やコンビニはサービス業界のストレス高まってんなぁと感じるよ。ホテルや銀行では味合わないストレスが店員にのしかかってんのか態度悪いよ。 働き改革という名の低賃金高課税で、バイトより委託契約のが気が楽になるのは誘導かと。 462 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 14:03:57 ID:LuLXenGd0.net] >>443 ＞エステルを10作ろうとしたら50のエチレンが同時に発生する それはいったい何処の異次元ジャパンのエステル製造方法だ？ エステルの原料はキシレンやエチレンだぞ？ なんでエステル作ると同時にエチレンが5倍もできるんだよｗ オツム湧いてんのかお前はｗ 463 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 14:05:24.88 ID:ofh1Akvh0.net] >>449 そもそもだけど レジ袋がどうやって作られるとか資源の活用うんぬんと今回のレジ袋有料化と関係ない 海洋ゴミ削減が主な目的だからな 464 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 14:06:44.94 ID:IuPOiUzQ0.net] イルカやクジラ、ウミガメのお腹にビニール詰まってるのを環境問題だと思わないのかな 食べようとして食べてるわけじゃないんだぞ 水棲生物だって水を飲むんだ 465 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 14:07:43.11 ID:sHdT+Xq70.net] >>451 エステルは大竹しのぶのお母さんの名前でインプットされてしまった 466 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 14:07:43.40 ID:nl9MTzLb0.net] >>453 エチレンの服でも作ってお前らが着ろよｗ あ、服を作っちゃったら結局ゴミになって捨てられるから同じか エステルだけ使うけどエチレンのゴミは出さないと思ったら製品にせずに燃やすしかないな でも、燃やすならレジ袋にしてから燃やしても同じことか ほら、どの道を通っても同じ結論だろ そのまま燃やしても製品を燃やしても出るCO2は同じ レジ袋に加工せず別のものを作ったらその分のゴミがでる 有料化によるレジ袋の使用量削減なんてこの程度のバカげたお話 467 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 14:08:11.80 ID:LuLXenGd0.net] >>452 いやそもそもエステル作るときにエチレンなんて発生しないからｗ エステルは重油からエチレンとかを精製した後にそれらを重合させて作るもの。 エステル作る工程でエチレンなんて出来ませんｗ 468 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 14:09:54.75 ID:y0wJSBUe0.net] >>460 クジラは丸飲みかもだけど他はクラゲなんかと間違って食べてしまうそうだな 469 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 14:12:28.19 ID:nl9MTzLb0.net] >>463 はいはい、良くできまちゅたねー その辺の蒸留方はそれこそ武田教授にでも聞いてこい 実務でコンビナートに居た専門家だし 470 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 14:13:14.74 ID:58kUh3Mb0.net] 海面も海岸も汚いけど、不法投棄ばかりじゃなくて不意に飛ばされたのや不意に流されたゴミも含むよなあ 471 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 14:15:53.57 ID:sI8GUwyD0.net] でもレジ袋買うんでしょ？ マイバッグ使うなら100均とかでいいサイズのプラバッグ買うんでしょ？ ゴミ減らねーよ 自分はエコマイハマッグが清潔とは思えないのでスーパーで袋買うけど、ペラペラのすぐ穴があくやつ寄越すんじゃねーぞ！と思う。ゴミ袋に使うからね。丈夫なヨロシク 472 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 14:20:36.36 ID:Qr2CrxWU0.net] 海洋生物の何割がビニール食って死んでるんだろう？ 473 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 14:23:27.40 ID:lTtua3Op0.net] レジ袋有料はいいけど高すぎるんだよ。大きいの一枚５円とかボッタクる店には絶対に行かない。 474 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 14:23:42.97 ID:EAzYptp70.net] >>465 かっこわるw まぁ武田に騙される信者ってこんなやつばっかりなんだな 475 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 14:25:31.83 ID:52scGsis0.net] >>443 ＞エステルを10作ろうとしたら50のエチレンが同時に発生する エチレンてエステルの元なんだが… ペットボトルのPETて何の略か知らんの？ Polyethylene terephthalate - ポリエチレンテレフタラート エステルは、エチレンやキシレンからさらに加工した原料（テレフタル酸など）から作られる。 エステルを作って同時にエステルが5倍発生するなんて摩訶不思議なことはおこらない。 476 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 14:25:36.65 ID:kWMSWvDn0.net] >>459 捨てる奴減らさないと減らないんだからレジ袋は関係ないじゃん [] [ここ壊れてます] 478 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 14:27:25.92 ID:/g8zjYQU0.net] 紙袋にしろ 479 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 14:28:14.98 ID:52scGsis0.net] >>471 訂正 エステルを作って同時にエステルが5倍発生するなんて摩訶不思議なことはおこらない。 　↓ エステルを作って同時にエチレンが5倍発生するなんて摩訶不思議なことはおこらない。 480 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 14:29:00.05 ID:EGszytfx0.net] そもそも論で一般の日本人が海にポイ捨てする量なんて、たかが知れてるでしょ 海開きの期間だけ、海岸線のコンビニやスーパーでレジ袋を渡さなければ良い 業者単位の不法投棄が多いと言うのなら、不法投棄を取り締まらないと根本的な解決にならない(´・ω・`) 481 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 14:37:30 ID:Qr2CrxWU0.net] 普通にゴミをちゃんと処分したりしない場合の罰則を 強化すりゃ済む話なんだよね。当然業者も対象だし。 482 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 14:39:30 ID:ABRQMCc70.net] >>472 まぁ有料化にして袋を使い回してもらったりエコバッグでレジ袋全体の量を減らして捨てるゴミを減らそうってのが目的じゃないかな まぁそんな捨てるやつらがエコバッグやら使わんだろうが 有料化して得た金を生分解性プラのコストに充てるとかすれば大いに意味があるだろうね 483 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 14:41:49.40 ID:bMu4uqki0.net] >>6 もっと言うと、人類が生息している限り環境破壊は止まらない。 環境活動家は、まず自分たちで手本を見せるべきだな笑 484 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 14:42:06.08 ID:kWMSWvDn0.net] >>477 別にお金もうけしたいから有料化しますでよくないか？ 偽善ぶるのが嫌だわ 485 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 14:42:16.86 ID:iUeeF2Fa0.net] 捨ててないよ送りつけてるだけだよ ちな送りつけてる国から流れ着いてくるおｗｗｗ 日本もやり方がクソよねはっきり言って 486 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 14:42:38 ID:Qr2CrxWU0.net] たまたま海洋生物死んでて腹見たらビニールあったから有償化でコントロールとか頭悪すぎ。どうせ紙袋にしたら 森林保護言うだろうし。割り箸のときもそうだけど長続きしないし化学繊維の服身に纏って叫ぶ姿が恥ずかしい。 487 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 14:45:05.58 ID:ACX41bfu0.net] 10円なら有料でも良いわ。袋持っていくのは面倒くさいし 488 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 14:46:56 ID:LuLXenGd0.net] >>474 >エステルを作って同時にエチレンが5倍発生するなんて摩訶不思議なことはおこらない。 まぁこれが起こったらそれは化学じゃなくて錬金術だわな。 ナフサから作られたエチレンやパラキシレンを重合してポリエステルを50作りました。 そしたら同時に原料であるエチレンが50出来ました。 ありえんｗ そもそもエステル結合させた重合体を一般にエステルと呼んでるのであって、 PETはキシレンから作ったテレフタル酸とエチレングリコールとの重合体 489 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 14:51:48 ID:VkgJ2TSCO.net] この５円とかの金はどこが懐に入れる？ 490 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 14:52:13 ID:ABRQMCc70.net] >>479 法制化されてて有料化せざるを得ないからスーパーなんかは従来のビニール袋で有料化してるけど、コンビニは無料でいいはずのバイオマスを有料にしてる 多少コストがかかってるだろうけどおそらく利益の方が多いんじゃないかな 491 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 14:55:46.13 ID:ABRQMCc70.net] >>479 一応収益の一部を環境保全活動に役立てるらしい 492 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 14:56:46.72 ID:hdeNAJ4Q0.net] 現在のバカ代表進次郎 493 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 15:01:20.40 ID:O6pcgZkI0.net] >>443 エチレンに塩素くっつけて重合すれば、塩ビになるってば 494 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 15:04:18.86 ID:fQH2Rf1YO.net] >>456 でもそれ一度廃れた訳だろ？ 何も理由がないのに廃れる訳ないだろうし ということは何かデメリットがあったのだろうし それがまた逆戻りして主流になるとも中々思えないな 495 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 15:07:27.32 ID:fQH2Rf1YO.net] >>473 うちの近所だと紙袋も有料の店が多い 無料で問題ない素材の袋を使ってるにも関わらず有料にしてるとこはどういう見解なんだろうな 純粋に紙袋のがコストかかるからビニール袋使われなくなったら困るって話ならアホの極みだよな 496 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 15:08:09.11 ID:JFBxVZ730.net] ファミマにはローソンのレジ袋を持参してそれに入れて帰ろうっと。 497 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 15:12:31 ID:X5JPsx6X0.net] >>491 スーパーで既に 498 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 15:13:33 ID:jfCr0hCb0.net] コンビニを使ってた理由 ?トイレ ?袋をくれる家でゴミ袋代わりに使ってた ?宅急便受け取り ?も?もダメになったから割高なコンビニ使う必要無くなった?以外で使うのは喉乾いた時の飲料水ぐらいか 499 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 15:19:00 ID:fQH2Rf1YO.net] >>491 そういうの地味に気まずいから嫌なんだよなあ ダイソーの袋持ってセリアやキャンドゥに行くのとかなんか後ろめたいし しまむらのレジ袋持ってユニクロで買った商品入れるってのもなんだかなあってなるし でも衣料品とか洗剤とか微妙に大きかったり重い雑貨はマイバックじゃカバーしきれないから昔貰ったやつ使い回さないと事実上のレジ袋税みたいなもんだよなあ レジ袋使い回すと汚いとか言われるし嫌な世の中だよ全く たかが数円にってバカにする連中いるが一銭を笑う者は一銭に泣くという諺があるのだ たかが数円だろうがされど数円なんだよな 500 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 15:19:04 ID:JFBxVZ730.net] レジ袋には店名やロゴとかが印刷されているよね。 レジ袋を使ってもらうことにより、お店の宣伝をしてもらっていることになるんだよ。 お店の宣伝をしてもらえるのにお金をとるとか辺だろ。 お金をとるなら無地の袋にしてもらわないとな。 それをしないなら>>491をみんなでやろうぜ。 実際にやるお店と袋は、みんなで時期を合わせてやりたいね。 501 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 15:20:21 ID:nl9MTzLb0.net] LuLXenGd0は一体何を言ってるんだ 蒸留順とか製品割合の詳細なんてこの話にはどうでもいいだろ ありったけの知識をググって論点ずらしてドヤ 武田アンチってこういう奴ばかりだな 資源学の教授に俺さまがちょこっとググった程度の知識で対抗するとか正気じゃないな >>1が言っていて俺も言ってるのはじゃあエチレンはどうするんだって話だろ レジ袋削減はエチレン使用量削減だけどその先は？ 何に使う 燃やすのか 話はエチレン 原油を蒸留する過程でどうしても生まれてしまう 今はレジ袋にしてばら撒いて消費してる 仮にエチレンのまま燃やしてもレジ袋にして燃やしても出てくるCO2は変わらん レジ袋にしないで補助金でもぶっこんで無理やり違う製品に加工したところでゴミが形を変えるだけ 意味ないじゃん 自分なりに敷衍すれば武田教授はそういう指摘をしてるだろ ボクの知識自慢は別の機会にして論点に反論しろよ エチレンでピラミッドでも作るのか 502 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 15:20:23 ID:JFBxVZ730.net] >>494 >>495も読んでね。 503 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 15:20:46 ID:fQH2Rf1YO.net] >>495 道民はセイコマのレジ袋持ってその他コンビニへGOだなｗ 504 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 15:23:28.44 ID:kWMSWvDn0.net] >>486 そうなん？ 具体的な内容が知りたいね。どっかに載ってるんかな？ 分別とか後でまとめて燃やすみたいなインチキとかくっだらないことじゃないといいけども 505 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 15:25:38.22 ID:Qr2CrxWU0.net] >>486 それ一部っていうのが味噌なんだよね。 506 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 15:28:41 ID:JFBxVZ730.net] >>495 たとえ話。。。 ヨドバシで買い物した後、ビックで買い物をする必要があるとき レジにヨドバシの袋を持ったままのお客には、ビックの袋一つにまとめてあげる。 お客は親切だと思い、荷物もまとまって嬉しい。 ビックはライバル店の宣伝効果を無効化、防げて自分のお店の宣伝ができる。 お客にも喜ばれる。 お店の袋でも、こんな効果もあるんですね。 507 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 15:33:25 ID:fQH2Rf1YO.net] そもそも細かい規則とかちゃんと決まってんのかね 有料にしないでいい袋すら有料になってるとこあるし というか基本どこも有料にしてるとこは全ての袋有料にしてるとこが多いんだよな 無料のとこは完全に無料だし なんなんだろな、これ ただただビニール袋食わされる海洋生物可哀想って事ばっか言われててそれ以外のちゃんとした原理とか詳しいことTVとかで全く聞かないんだが 人間って情に弱いからそればっか言ってりゃみんな素直に言うこと聞くだろと思ってそうな気がしてならん ゲスの勘繰りだと良いのだが 508 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 15:40:08 ID:+noRvPCE0.net] レジ袋はプラスチックごみ全体の0.3% 日本の海洋ゴミは4万?で世界全体の0.125% レジ袋を無作為に海洋投棄したとしても全体の0.000375% 中国の海洋ゴミは800万?で世界全体の25% つまり中国にゴミの海洋投棄を止めさせる方が数万倍も有効 たった0.000375%のために日本の何千万人に迷惑をかけるレジ袋追放運動 愚の骨頂と言うしかない 509 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 15:44:31.62 ID:hEIEzkhS0.net] パン屋の袋も色やデザインに個性があって見ればどこってわかるんだけど、これも7月から有料だしなあ 510 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 15:46:36 ID:+noRvPCE0.net] >>503 ここでは 海洋ゴミ=海洋プラスチックゴミ です 511 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 15:46:43 ID:fQH2Rf1YO.net] >>503 レジ袋有料にすることによる一般家庭の家計への更なる圧迫と小売店の現場で働く人たちの手間やコロナ問題など新たに生まれるトラブルとそれを秤にかけて国はそれを選んだ訳だ まぁマイバックが完全に悪いとは言わないよ でも全ての店にそれ適用させるのは間違いだと思うんだよな ちゃんと現場の人たちの話とか聞いて対策うってから決めて欲しかったよ 512 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 15:52:20.00 ID:fQH2Rf1YO.net] >>504 パン屋ってさパンを個別にビニール袋に入れてからレジ袋に入れてくれるとこあるよね でも今回有料になったらそれどうすんだろね あと地味に気になるのは惣菜屋とかなんだよな 揚げたての唐揚げやコロッケやフライをまず紙袋に入れてそこにビニール袋入れてくれるのが主流だけど有料になったら拒否したら油漏れまくりの紙袋手渡しになんのかね…… 513 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 15:54:37 ID:vFLJ7Xvu0.net] レジ袋の料金はすでに商品に上乗せされてるのに、レジで再度レジ袋の料金取られるっておかしくね？ 514 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 15:56:00.54 ID:E9DJoJIP0.net] 揚げたてをビニールに入れて口を閉めたら蒸気でシナシナになるからなぁ 地元の個人がやってるパン屋さんはその辺りも説明して「なんでそうしてるのか」を言ってくれたから知ってるけど 有名店とかだと難しいかも 515 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 15:58:10.20 ID:pu9S4bOl0.net] 堂々と万引きするヤツが増えるから小売側は損だろ 516 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 16:00:26 ID:G9WPh2/H0.net] 普通の大きさで原価2円だろ 517 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 16:00:43 ID:jO/0VAlv0.net] >>507 惣菜や肉野菜を個別に入れるような取っ手のない袋は対象外 518 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 16:09:22 ID:fQH2Rf1YO.net] >>512 教えてくれてありがとう!！ でもそっちのが海洋生物に食われやすいんじゃないのかとも思ってモヤモヤするんだよなあ 今もうレジ袋有料になってるとこは気が利く店員さんいるとこだと少量の買い物だと持ち手ないちょっとでかいビニール袋に商品入れてくれるんだよな 結局マイバックと国民へのちょっとした負担と店員の心労が増えるだけで環境面で何か変わるとは思えんね まぁビニール袋を料理やら小物を小分けするのに使ったりと大変重宝してるから禁止されたら非常に困るんでこれ以上は勘弁して欲しいわ 519 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 16:10:47 ID:4vJjJU3p0.net] >>301 ふーん 死体から火薬みてえなもんか？ いやあ 太陽が光を放つエネルギーみたいに 中から湧いてきてると思うんだがなー 死骸にしちゃー量が膨大すぎるし 520 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 16:14:46 ID:kWMSWvDn0.net] >>275 どんな問題があったの？具体的にあげて欲しい 521 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 16:15:31 ID:SIz0fk320.net] 武田邦彦先生のツベはch登録して見てる！ コロナも2月ごろから言ってて日本は問題ない言ってたな マスゴミはやたら恐怖煽ってた 最近日本の感染率が低いから 世界からミステリー言われてるとか逆のこと言い出した 武田邦彦先生の言う事もっともだったから投資で 底値で拾って利益も400万儲けてマスゴミの逆張りが正解だった 嘘に騙されて乗っかると痛い目に合う 気を付けろ 522 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 17:00:56 ID:Qr2CrxWU0.net] >>507 コロッケはケツポケットに入れる。 523 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 17:02:04 ID:qo5b0IgP0.net] 環境問題と医療には必ず新たな金儲けが絡む 524 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 17:03:05 ID:uQURsmE20.net] 今日の虎ノ門は街宣右翼が目の前で変な演説始めて大変だったな 525 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 17:04:14 ID:Qr2CrxWU0.net] レジ袋は規制の方向で普通のビニール袋はOK ってのは変だな。ラップとか全然ダメそうだかし食品トレーもダメな筈だ。環境団体はこの辺も訴えるつもりだよね。 例外作るのは世の中混乱させるだけだと思う。 526 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 17:07:24 ID:MdUHEk2y0.net] >>146 ごみ捨て用に非常に重宝してた 冬は許せるとしても、夏は小さいレジ袋で週4で出したいな 527 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 17:15:03 ID:syQ2RCwC0.net] >>520 本音と建前の国、それが 美しい国 528 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 17:15:03 ID:BOdriQJK0.net] 儲けてないない。3円5円してますよ。玉子のパックは8円＋税。舟も3円10円。フードパック15円とか普通にしていますしフルーツのキャプも3円、メロンなら10円以上かかりますし。 529 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 17:21:35.80 ID:Qr2CrxWU0.net] >>522 君は大人だなぁ笑笑 530 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 17:25:14 ID:afc5cP2c0.net] >>516 インフル以下の雑魚だから1日1000人感染しても大丈夫 医師会が儲けたいから過剰に騒いでるだけって言ってたな ただの風邪と言い張る武田さん 531 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 17:26:17.51 ID:Qr2CrxWU0.net] 武漢風邪とか言っていたと思う。 532 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 17:26:41.71 ID:3nK1oX5p0.net] ここでいくら頭のいい人たちが声を上げても　世の中の多くの人たちは騙されてるのも知らずに 全然エコじゃないエゴバック持って「環境にいいことしてるんだ私」って思いながら買い物してるんだよなぁ 談合スーパーで 533 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 17:29:13 ID:ViBW6orB0.net] >>5 環境問題から5円で買ったからおｋなんてならないよなｗ 534 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 17:38:26.99 ID:4vJjJU3p0.net] >>298 そりゃ伐採は悪 日本の割り箸は環境破壊！ってなれば 代替で需要を埋めなければないだろ バカかオマエわ。 535 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 18:06:14 ID:MFYQ9Sz50.net] 今は日本で箸削る職人さんが高齢化、若いなり手も居なくて廃業してるとこも多い 日本から杉の端材送って中国で削ってるよ 536 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 18:09:28 ID:5n/FkSFV0.net] >>496 最後に直接レスせず握りっぺみたいにしててワロタw 537 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 18:14:58.78 ID:exvVD2hc0.net] >>267 すぐにそんな名案は出ないよ ただこんな所で出た単純� 538 名前：ﾈ結論に飛びついて 話や考える事をぶった切るのはやめましょうや という事が言いたかった [] [ここ壊れてます] 539 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 18:17:02 ID:mw9p3ZeQ0.net] 部落解放同盟の正体は 昔差別された人の末裔って言う障害と称号 ほとんどが精神障害2級 3級から2級になる障害。 芸能人では江頭2時50分が称号（称号とは周りに言う人） 桐谷健太が精神障害2級、、 両方部落解放同盟に入っている。 裏社会のルールでは、この精神障害2級が昔の人の格好 男は袴、女は着物等を着ていれば 精神障害2級、私服は3級分差別される。 部落解放同盟以外の人も沢山いるが 女は『あや』男は『之』が入ってたら 昔の人の名前の称号。 名前の事を良く言っても悪く言っても 悪くなる名前。。。。 昔差別された人と今生きてる人は 法律上他人、、、、 540 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 18:19:16.17 ID:exvVD2hc0.net] >>500 儲けられる制度を作るための方便、 言い訳、「環境保全に貢献しています」というアリバイ作り臭いね 541 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 18:20:35.36 ID:xTZxQC3S0.net] ゴミを減らせば環境負荷は減ります。 一人でも多くの人が、ゴミを減らすことを念頭に行動すれば良いんです。 542 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 18:29:33 ID:4vJjJU3p0.net] >>535 ゴミが環境負荷とは初耳だわ。 どんな風に環境負荷なのか具体的に頼むわ。 543 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 18:33:34 ID:1Y4wy8jL0.net] いつか地球の寿命も尽きて大爆発して宇宙のゴミになるんだ そしてまたゴミは集まり一つの星になる 無限に繰り返すんだよ レジ袋なんてどうでもいい話 544 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 18:34:44 ID:FhUWEFLX0.net] とりあえず年間でどれくらい原油輸入量減ったか出してこ 545 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 18:36:10.33 ID:hYV//8CQ0.net] >>6 こうだから。 2008年7月26日(土)「しんぶん赤旗」 コンビニ深夜営業自粛よびかけ　どう考える https://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-26/ftp20080726faq12_01_0.html 地球温暖化対策の一環として、コンビニエンスストアの深夜営業自粛を求める声がでていますが、 日本共産党はどう考えますか？(和歌山・一読者） 〈答え〉コンビニの深夜営業は、労働と社会のあり方としても、温暖化問題としても、 さらにフランチャイズ本部と加盟店のあり方からも、今の異常な日本の社会を反映したものです。 私たちは、これを早急に見直すための国民の合意形成が必要であり、 フランチャイズチェーン本部の身勝手な加盟店への２４時間営業の強要にたいする規制をはじめ、 実効ある措置が必要であると考えます。 546 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 18:47:22.95 ID:0pmiLbCQ0.net] コンビニで買い物するの止めて店が潰れてしまえば一番エコだな。 コンビニ無くすのが一番エコ。 547 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 18:58:13.42 ID:T5qkBRKb0.net] 今まで無料だったのが金になるようになった 当然増産するだろ 環境のために無料に戻していかないとな 548 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 19:03:25 ID:sII0fy7i0.net] シーシェパードのスポンサーやってる パタゴニアが大騒ぎしてたけど ペットボトルの再利用でエコだと誇ってたフリースを洗濯した排水から マイクロプラスチックいっぱい出てるって話で 急に黙り込んだって話は本当なの？ 549 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 19:31:38.37 ID:R6x+piHV0.net] 君たちはまだ若いなあ 袋を買ってすぐ穴が開いて商品が汚れたと言えばいいんだよ 550 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 19:37:02.42 ID:syQ2RCwC0.net] せ、やから！ 551 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 19:37:25.62 ID:3Y7WXB1z0.net] >>138 まずかったら流通してないもんねw これまでで挙げられているように、石油ならではのメリットもちゃんと有るのにお金が発生するって事はそこに理由が有る。 そこまでお金に固執したくないから、まだ騙されたフリして誠実ぶっとくw 552 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 19:39:52 ID:3Y7WXB1z0.net] >>538 草。そういう事ですよね 553 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 19:49:17.24 ID:qHTx/YrZ0.net] レジ袋分の浮いた金で海洋のゴミ拾いの資金にでもしてたらすごいと思うが実際は 554 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 19:49:23.56 ID:CXRfGcgM0.net] >>508 ん？メーカーって店舗のレジ袋分も考えて定価決めてたのか？wwwww 555 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 19:51:24 ID:QmisebhX0.net] エコという大義名分の前には表立って逆らいにくいようなとこあるからな 556 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 19:52:33 ID:CvgLE/oB0.net] このひと、3年後の日本は人が住めなくなるって震災の時に言ってたよね？ 557 名前：不要不急の名無しさん mailto:age [2020/06/24(水) 19:55:36.04 ID:cbRMo9xB0.net] >スーパーはレジ袋を3円とか5円で売って儲けるようになったのです。 確かに、無料で配ってた物が金が取れたら 儲かるが、大半の人は有料なら買ってないよ。 レジ袋不要なら エコポイント付けるスーパーも多いし。 そんなもん、利権とか言えばビョーキ。 確かに プラスティックゴミ ビニールゴミを魚が食べて死ぬ とか、途上国やマナー無い国の仕業で 特殊な焼却炉 窯で 高温で焼けば ダイオキシンも 今は出ない。 だから進んだ自治体はリサイクル不可能なプラやビニールは燃えるゴミでバンバン出せて 古い施設しかない自治体は 細かく分別させる。 似た話でケシカランのが 鉄道やビルなどで どんどんゴミ箱を撤去してた時期ある。 表向きの理由はテロ対策 防犯だが まぁ全く置いてない 何処探しても ゴミ箱が無い 状態にした。 テロや犯罪の温床にならないとは限らないが、テロを理由にした 見え透いたコスト削減策だな。 558 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 19:59:44.60 ID:6ab3JNmy0.net] レジ袋で払った代金がどうなるかよく調べとけよ 1年後に環境団体に流れてればそういう事だ 559 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 20:00:44.79 ID:/symUBzI0.net] タバコは無害と主張するエセ学者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 560 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 20:09:28.31 ID:KnS6ZlTQ0.net] 指定ゴミ袋ビジネスが行き詰まったから、次の手を打ったとしか思えん 561 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 20:29:12 ID:ZQ37VJrP0.net] 日本の海洋プラゴミ一位は人工芝って聞いたが？ 562 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 20:30:41 ID:/2gfD92z0.net] レジ袋がクラゲに似ている理論がまあまあ説得力あるから仕方ない だがストローは完全に間違ってる 563 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 20:30:47 ID:Iak4MTmT0.net] ＞スーパーは万引きは減るし、レジ袋は安いということで飛びついたのです。 ほんとこれ、また万引きが増えるだけ 564 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 20:31:50 ID:Iak4MTmT0.net] >>7　おひとり何枚までって制限しなくても、十分余ってるんだろうなｗ 565 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 20:37:23 ID:hHmvakEc0.net] >>9　レジ袋有料化、減らす努力の意味が分からん スーパーのレジ袋だよ？ゴミの問題は別物 しかもうちの地域はもうだいぶ前からゴミ袋なんて有料化されてるし 566 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 20:39:00 ID:hHmvakEc0.net] >>9 あと、スーパーのレジ袋で問題視されたのは、風に舞って飛び散ることで 川から海へ流れてしまうという点。しかも、海水に浸けると時間はかかるけど 融けるゴミ袋を、昔からレジ袋を製造している企業がすでに開発済みなのだが 567 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 20:40:12 ID:5mM9xJCG0.net] 庶民にお金を出させる方向に行ってるよね ゴミ袋有料化も消費税もレジ袋も 微々たるものだと思っても全体で見ればかなりの額になる 568 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 20:45:00.74 ID:wn8w3JGw0.net] レジ袋有料化によるプラ削減ゴミ削減も微々たるものだと思っても全体で見ればかなりの額になるだろ 569 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 20:50:08.03 ID:kLTgBkrG0.net] 地球環境のために、レジ袋を無くしましょう ただ、余計に金払うなら、そんな事気にしなくてもいいですよｗ これが日本のエコｗｗｗｗｗ 570 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 20:53:06 ID:1MTHWMWO0.net] 袋は無しです。でいいだろ。 一歩譲って有料化なら100円にすべき。誰も買わない。 それでは困るのミエミエ。 571 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 20:53:40 ID:CXRfGcgM0.net] >>563 無くしましょうなんて誰が言ってるの？ 572 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 20:53:50.87 ID:AquwMOBL0.net] >>535 ゴミを減らす行為は国民が貧しくなるんですよ 573 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 20:57:13.42 ID:9obj76ml0.net] PETをリサイクルしきれないのにリサイクルごみにし、コンビニ袋を減らし 石油製品のごみがどんどん減って、燃えるごみの焼却に燃料追加するしかなくなり費用がかさんで、ごみ袋の値段が上がるという未来しかありません 574 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 20:58:31 ID:VcumWObt0.net] 本当にゴミ減らしたいならペットポトルとか廃止すべきだろ 575 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 20:58:35 ID:kc5vBs5j0.net] レジ袋一年分の売り上げで万引き被害額とどっこいどっこいになるのかな 576 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 20:59:53.42 ID:CXRfGcgM0.net] >>568 そのうち規制されるから慌てるな 577 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 21:04:30 ID:6Qg7UiPF0.net] コンビニで弁当買うときには不便 578 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 21:04:44 ID:Qr2CrxWU0.net] レジ袋1000円で良くね？ 環境意識高いからって事にして。 10マンでも良いわ笑笑 579 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 21:08:53.12 ID:Qr2CrxWU0.net] >>568 リサイクル法ができてペットボトルの消費が増えてる。 リサイクル補助金入れても全てはリサイクルされない。 バーゼル法に違反してる筈なのに資源として中国に 輸出しているしなー。 580 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 21:13:42.64 ID:3V74BdBA0.net] そもそもゴミ分別や、リサイクルの悪徳商法を公に晒してくれた 武田教授だから、今回も真実だと思うわ。 民間は分別してるのに、焼却場ではまとめて燃やしてる事実とか 知らない情弱が多すぎる。 581 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 21:18:20 ID:F+SkMfe10.net] >>520 普通のビニール袋って？ 582 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 21:18:38 ID:giEx71b30.net] >>1 環境に優しいリサイクルでレジ袋普及 ↓ 環境省の天下り先で無駄金 ↓ その環境に優しいリサイクルのレジ袋が環境悪に様変わりで有料化 以下エンドレス このあとすでに一部のスーパーが始めてる 基準から外れた無料のレジ袋が狙われて有料化になるぞ これは環境左翼のリサイクル詐欺のサイクルビジネスってやつなんだよ このおっさんはこういうふうに具体的に指摘しないとだめだろｗ 583 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 21:25:29.29 ID:hHmvakEc0.net] >>575 スーパーで買い物しないのか？レジを通った後に台の上にあるやろ？ あれも有料化すべきだと思うんだが？小さいとは言え、風に飛ばされて 川に流れ込むぞｗ 584 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 21:25:42.75 ID:F+SkMfe10.net] >>576 無料レジ袋の基準が厳しくなるなんてすでに言われてることドヤられても・・・ 585 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 21:25:47.15 ID:eKK7iNXX0.net] 日本では最後はゴミを燃やすのだから、なんの問題も無かったのに。ストローも同じ。 へんな力が働いてるとしか思えない 586 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 21:26:45 ID:F+SkMfe10.net] >>577 あれ、ビ� 587 名前：jールやないでwwwwwwwww しかも普通のてwwww [] [ここ壊れてます] 588 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 21:26:48 ID:hHmvakEc0.net] っつか、ビニール袋って言ってええんか？ 今って存在はポリだっけ？ポリエチレン、ポリプロピレンとか素材の名前からして ポリ袋やし 589 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 21:27:40 ID:hHmvakEc0.net] >>580 いや、素材はどうでも良い。レジで無料でもらえる、というのが問題ではなく 最終的に問題視されたのは、海洋汚染だろ？お前こそ問題点が理解できてなくて 頭おかしいんじゃね？ 590 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 21:29:05 ID:F+SkMfe10.net] >>582 素材もわかってないやつが何語ってんだ？ってかんじなんだが ビニールがビニールがってw 591 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 21:32:30.69 ID:5JcMvw2S0.net] 海外引き合いにするけど、コロナ蔓延でトンク片付けたのワロタ 逆に向こうがマスクしたりな 日本の対応逆じゃないｗ 592 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 21:33:20.40 ID:kLTgBkrG0.net] >565 それが表向きの最終目標なんだが、削減だから前より減ればいいんだよって屁理屈言いたいのか？ 593 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 21:33:54.52 ID:V/rdodUR0.net] >>568 「のどが乾いたら水道水」運動すれば かなり減る。 594 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 21:36:06.96 ID:Jo+0FXVE0.net] 紙ストローもレジ袋も利権でしかない ゴミだって結局最後は大体一緒に燃やしてるし何の意味があるんだか 595 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 21:36:49.24 ID:cazWjtuE0.net] >>568　が言ってる事がまさに今すぐ求められるものだと思う あれなんて大きいし、飲用水を入れるだけあって素材はしっかりとした ポリエチレンで、海水に使っても長期間残るし 福助工業が海水に浸かると融けるレジ袋を開発したんだし レジ袋を減らすという目的での有料化はどうかと思うが？ 596 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 21:37:04.21 ID:5JcMvw2S0.net] >>214 そう A店とB店にハシゴするとしたら、Mｻｲｽ3円ずつなんて払わないで、 A店でLｻｲｽﾞ5円を買い、B店の商品も一緒に突っ込むはず 597 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 21:37:32.87 ID:CXRfGcgM0.net] >>585 屁理屈はいいから、レジ袋無くしましょうが最終目標だと誰が言ってるの？ グレタか？ 598 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 21:40:02.94 ID:SK+AZXS00.net] >>590　有料化自体が利権とか言うけど、結局は表向きは 消費されるレジ袋を減らすのに効果的？だとは思うが 本当にレジ袋を問題視するなら、有料化ではなく禁止すべきだと思うが このコロナ禍の中、汚れた袋を使いまわすのもどうかと思うがねｗｗｗｗ 599 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 21:40:48.51 ID:CXRfGcgM0.net] >>588 ペットボトルと言っているのに ポリエチレンとはこれいかに？ 600 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 21:42:33.51 ID:Y5G0QjyA0.net] 口が閉まらないエコバックは格好の万引ツールである 簡単に盗んだ商品を入れられる上、バレても「他の店で買った」と言い張れば 店側は自分のところで盗んだ証明をしなくては逮捕できない 601 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 21:43:35.03 ID:SK+AZXS00.net] >>592　頭大丈夫？ポリプロピレン　と　ポリエチレン　を比較すると ＰＥＴボトルで使われている素材は、紫外線にも強いし当然、水に接触して すぐに劣化する素材ではダメ。海洋汚染が問題視されているのに 風に舞って川に流れ、海に流出するのが問題視されているのなら レジ袋そのものを禁止すべき 602 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 21:44:17.92 ID:9ZJfF3vh0.net] Plastic? 603 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 21:45:34.69 ID:SK+AZXS00.net] よく漁業関係者から証言しているけど、海に漂流して、最終的に岸に流れ着く 外国のゴミには、何かの容器が多いと。ドリンクのペットボトルだけでなく シャンプーなどの容器も減らす為に、詰め替えを義務化すべき 604 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 21:45:35.63 ID:+Ep2AYs70.net] 1　各国のゴミ処理の問題である 2　ゴミになるものは減らしたほうが良い 3　中国はゴミ製造国 どれも正しい 605 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 21:47:21.02 ID:SK+AZXS00.net] 紫外線に弱いポリプロピレンの素材だとしても、紫外線を浴び続けてバラバラになったところで 軽いから海面に浮遊し続けて残るけどね。とにかく福助が開発した海水に浸かり続けると 融ける素材のレジ袋を義務化するとか、有料化以前のゴミの問題を解決するなら 素材を見直さないと意味ないだろ 606 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 21:47:29.32 ID:giEx71b30.net] >>578 誰がそんなこと言った？ 日本語読めねえアホって明後日のレスしてくるんだよな 607 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 21:47:29.75 ID:CXRfGcgM0.net] >>594 ペットてポリエステルだぞ おまえこそ頭大丈夫か？ 608 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 21:49:24 ID:CfZ8k0WS0.net] ミニストップ行ったら袋代1円請求されたわ 来月からだと思って油断してたわ 609 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 21:51:03.87 ID:la/6A16j0.net] >>1 化学繊維の衣類も全廃にしないと微細な繊維屑（埃）＝真のマイクロプラスチックが環境を汚染していくな。 タバコはフィルターなしにしないといかんな。 610 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 21:51:45 ID:P3QOzVKT0.net] >>496 国産のレジ袋って日本のエチレン生産量の1%ぐらいしかないんだけど？ これでも比率は高くなったんだけどね。 ず〜っと1%未満だったのがエチレン輸出が不調で国内生産設備を大きく統合削減したから1%を超えるようになった。 レジ袋なんてあっても無くてもエチレン消費量の過多には影響しない。 611 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 21:53:29 ID:wXRWdK/O0.net] シンクの生ゴミってどうやって捨ててますか？ 水が垂れないようにレジ袋に入れてゴミ袋に入れて捨てています。 レジ袋が無くなったら他のポリ袋が必要になるだけです。 612 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 21:54:29.60 ID:kLTgBkrG0.net] >590 経済産業省とか言う詐欺組織は「レジ袋について改めて考えるために金払わせる」って言ってるるな。 寄付をすれば悟りを開けるとか言ってるどこぞの宗教みたいだなｗ 613 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 21:56:28 ID:bGgzEJKT0.net] >>604　排水口が詰まらない程度の細かいゴミは流す 夜から朝まで、寝ている時とか生ごみが出ない時間に 水に触れない様にして乾燥させてから可燃ごみで捨ててる 614 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 21:56:50 ID:giEx71b30.net] 国際会議に出ても日本は言いなりになるしかない 環境左翼にたかられてその代償がこのレジ袋有料化なんだよ だから環境大臣は小泉みたいな置物がパシリで駆り出されるだけなんだｗ 615 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 21:58:46 ID:bGgzEJKT0.net] >>607 というか、もはやこの問題は日本単独の問題でもなく世界中でレジ袋削減をしているからね にしても、変な文字が書かれている袋を製造して、レジ袋を持ち歩くのが恥ずかしくなる対策をした店があったけど それって裏返して文字を分かり辛くすれば良くね？って思ったｗ 616 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 21:59:46 ID:n/PKbKKv0.net] >>608 頭いいね 617 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 21:59:59 ID:CXRfGcgM0.net] >>605 で、レジ袋無くしましょうが最終目標だと誰が言ってるの？ 俺はそれが知りたいんだが 618 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 22:00:06 ID:giEx71b30.net] >>608 どこの国？具体的に全部あげてみろよｗ 例えばアメリカってああいうレジ袋？ 619 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 22:02:27.71 ID:RgF9Y/6p0.net] >>44 どういう計算だよ。 店が（従来より）５円儲かるのは，３円受け取ってレジ袋を渡さないとき。 タダでレジ袋を渡すのと，３円受け取ってレジ袋を渡すのでは，差は３円。 620 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 22:05:13.28 ID:zaFMXykr0.net] スーパーのレジ袋はゴミ入れに有効利用していたのに、 ゴミを入れるビニール袋をわざわざ 621 名前：買うことになった。 [] [ここ壊れてます] 622 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 22:08:32.27 ID:VbEjrfKh0.net] 一番最初にやったのはイオン 623 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 22:11:05.71 ID:Qr2CrxWU0.net] レジ袋食って死んだ海洋生物ってどれくらいいるんだ？まさか1ー2匹とか無いよな。　 624 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 22:16:11.73 ID:odMoRpG+0.net] >>52 有料化で意識を変えるのが目的だそうだから数字は関係ない ペットボトルと一緒で計量化できない目標でやるから絶対失敗しないイージーモード 625 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 22:29:38.20 ID:crY7GqIg0.net] 武田先生の様な上司だったら働きやすいだろね 無駄なこと一切させないで 本質だけ教えてくれて 626 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 22:46:15.55 ID:Sry66lsO0.net] >>617 嫌だよ　 自分の指示を集めたいばっかりに楽になる様な嘘ばっかりを上から目線で言われるんだぜw 627 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 22:47:36.71 ID:wXRWdK/O0.net] 45Lのゴミ袋とかは問題にならんの？ 628 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 22:50:23.52 ID:pu9S4bOl0.net] >>607 日本に発言権があればトヨタホンダが推す 水素自動車ももっと売れているわな 629 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 22:50:38.56 ID:U/Evn5rQ0.net] 嘘と真実を混ぜて話す詐欺師の手口 630 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 22:51:55.80 ID:S41/4vdd0.net] >>619 使用目的がはっきりしている場合は問題視されないんだろうね 631 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/24(水) 23:21:58 ID:/zNzkAVw0.net] >>607 誰の意図なのかわからんが、多数国とは違う正論を言うとIWCの森下代表のように解任されるんだろうな どこをどうすればいいんだろうな？ 632 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 23:31:17 ID:D43fkYIv0.net] >>623 今の国連なんて、常任理事国のやりたい放題だし 最近じゃＷＨＯが中国の傀儡だからね・・・ 633 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 23:33:59 ID:D43fkYIv0.net] 根路銘国昭　という人物を知っておくと良い、レジ袋とは関係ないが かつてインフルエンザのワクチン絡みで、きちっと国際機関に反論して 日本の研究結果をきちっと報告して、他国の医師を黙らせたことがある 634 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 23:43:52 ID:giEx71b30.net] >>623 これに関してはWWFだね それぞれの分野でちゃんと国際たかり屋団体があるから >>624 タバコのネガキャンしてるWHOが中国の傀儡とかゴシップ脳かよｗ 635 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 00:54:09.82 ID:4bRn2oFp0.net] 低学歴のバカが武田みたいなエセ学者の陰謀論を信じ込んじゃうんだろうなあ 636 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 01:00:35.62 ID:/8uq6ZOx0.net] >>1 妄想ニュース流すなよ。通報するぞ 637 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 01:01:02.39 ID:zDZB1aLf0.net] 中国を火の海にすれば環境だけでなく世界も平和になるだろう 防護服やマスクを中国に送った奴等から始末しないと 638 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 01:02:11.47 ID:KKqthjNA0.net] >>627 中学は卒業できた低学歴バカですが、どこが陰謀でどこに誤認があるのかテクニカルなコメントお願いします 639 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 01:04:46.51 ID:DmftEpZ00.net] コンビニの売り上げが大幅に減る。 エコバッグ持って行くならスーパーの行くよ。 家電リサイクルで買い替え需要無くなり家電王国崩壊したことを理解していない。 640 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 01:21:23.69 ID:asndLDgY0.net] セブンは買ったもの入れただけで破れるあの不良品をマジで有料にするの？ 641 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 01:28:55 ID:MUVCKXqO0.net] バイオマス25%のレジ袋が増えるんだろうな そして分解されると思い込んでポイ捨てされまくる 642 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 01:31:26.59 ID:fFSMyKJV0.net] 手ブラとか元々恥ずかしい 643 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 01:57:28 ID:LpsOq5o30.net] 海洋ゴミ云々言うなら一番割合のデカい漁業関係のプラゴミをどうにかしろよ 644 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 02:15:44.36 ID:XsmUST7g0.net] ゴッコする奴はだいたい偽善者。 645 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 02:26:57.45 ID:88B4c5s20.net] 全国約200店舗規模のうちの会社の場合、レジ袋有料化しても全く儲からないどころか赤字だわ 大きい袋だと一枚10円以上コストがかかってる 646 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 02:33:07 ID:XsmUST7g0.net] こないだまで大気中に0.04%しか含まれないCO2を 悪者にしてたけど、最近は海洋生物に話しすり替えてる所が恥ずかしい。この手のビジネスやってる奴らって心痛まないのかなぁ。 647 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 02:46:59 ID:fUWhV4X10.net] >>637 え！ 今まで無料で配ってたんだろ？　 レジ袋の仕入れ値がいくらだろうが有料化したらその分コスト浮くだろ 648 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 02:47:36.66 ID:Z/FJmFjD0.net] >>634 山に挟んでお持ち帰りください 人間は俺が持ち帰ります 649 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 02:51:49.11 ID:UqdTH44f0.net] ボロボロのレジ袋で店から出るのが効きそうだなｗ 650 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 03:01:48.43 ID:MyHuW6Dy0.net] 役人が本当に憎い 651 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 03:01:49.51 ID:mcERSmkh0.net] >>633 あんなものを認めさせておまけに有料にしてるコンビニ業界は万死に値する 652 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 03:10:44 ID:gMEmqCag0.net] >>1 知ってた 　 653 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 03:13:41.09 ID:wCqwmtWm0.net] さすが武田先生 無駄なゴミの分別収集もやめてほしい 654 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 03:19:37.06 ID:ERG7XQPQ0.net] 武田教授は頭が良いからウソと本当を混ぜているんだが俺たちの頭では見抜けない 655 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 03:20:00 ID:UVxejwQS0.net] > 無駄なゴミの分別収集もやめてほしい ホンマでっかの初期に細かすぎる分別は環境問題的に意味がないと言い切って 結局その通りになった 今は自治体で差があるが、燃えるゴミ　不縁ごみ　リサイクル 656 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 03:22:57.87 ID:erq5votQ0.net] ごみ袋追放運動が愚かなのはその通りだが、 武田センセのいつものネトウヨをターゲットにした訳分からん被害妄想も痛々しいねw しかしネトウヨはこんな馬鹿まだ信じてるのかw ネトウヨはこの人が311の後何って言ってたか知らないのかよwww 657 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 03:23:05.34 ID:DLoJeAp60.net] 100均で袋買うよりもレジで買ったほうがお得 仕事で濡れた服が毎日出るからマジでレジ袋ないと困る 防水バッグもあるがカビ生えるしヌメヌメしてくるし 658 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 03:24:02.81 ID:Cqk8jiGf0.net] この人ダブスタだからな 俺はもう信用してない 659 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 03:26:53 ID:abgoRViq0.net] 原価0.25円 販売価格5円 不思議だね 660 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 03:29:27.40 ID:upKrjDfR0.net] これの真実の方がひどいだろｗｗこわ インフルエンザは毎年1000-2000人死亡し2018年１９年は3000を超える　 感染者数は毎年1000万人を超える　　どうみても騒ぎすぎ 検索→　日本は狙われている　国家詐欺 661 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 03:33:01 ID:jByN0j4zO.net] 大雑把な話だな。 本丸は日本リサイクル協会だろ？ リサイクル協会はリサイクルして費用を請求するが、レジ袋は袋を出してるスーパー等に費用を請求する。 実際にレジ袋を集めてリサイクルしてる／してないに関わらず。 でその額がイオングループ全体で年間10億。 この費用を削減したいイオンはレジ袋を配布でなく販売にした。 当時の規則では販売にしたら、この10億を払わなくて済むようになるから。 その後規則が変わったような話もあった様だが詳細は追っていない。 要は何にもしないで金だけ集めるリサイクル協会あたりに端を発した問題だ。 名称は正確には日本容器包装リサイクル協会か。 662 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 03:34:09 ID:wGi/hoUI0.net] >>5 有料にして得するのは企業だけだからな その分企業は経費が減って、儲けが増える でもそのレジ袋有料事業、一体何処が請負ったんだろうな また経産省と電通が癒着してるんかな？ 儲け増やしたいから奴隷達は経費削減に協力しろや！を環境問題利用して隠蓑にしてるだけだもんなぁ 663 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 03:38:51 ID:DHEffGCE0.net] >>654 これで儲けるのはレジ袋製造業者とマイバッグくらいだろ。それにしたって「前と同じで！」と買い叩かれる。 スーパー、コンビニは一枚５円で消費行動が５円分以上に落ち込む 環境省が仕事してますというためだけの事業だよ 664 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 03:42:47.50 ID:jByN0j4zO.net] 結構リサイクル協会知ってる人多いようで安心した。 665 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 03:43:35 ID:53rJfKel0.net] まあ実際海とか行くとビニール袋とかで溢れてて汚いからね 666 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 03:44:47 ID:UqiQIniM0.net] >>5　サッカー台のビニールはいくらでも無料じゃ意味ないだろ 667 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 03:45:40.08 ID:wGi/hoUI0.net] >>147 コロナばら撒いた中国的には、日本の経済冷えて、安く買い叩いて侵略しまくれるだろうからなぁ 中国の犬二階がいる売国奴政府としては経済冷やす気満々だろ もっと日本に外国人入れさせて、コロナ変異型の強化版を作らせ蔓延させようと画策してるだろうな 【研究報告】英UCL、200個近いコロナウイルスの突然変異を発見 [サンダージョー★] 新型コロナウイルス感染者7500人超のデータを調べた英ユニヴァーシティ・カレッジ・ロンドンは、ウイルスのゲノムに198個の突然変異を発見した。 遺伝学雑誌「感染症の遺伝学と進化」に研究結果が公表された。 研究報告には「突然変異が繰り返されていることから、SARS-CoV-2は人間の新たな宿主への適応をし続けていることがわかる」と書かれている。 https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1567134820300447 ウイルスの7666例の遺伝子サンプルの研究から英ユニヴァーシティ・カレッジ・ロンドンは、COVID-19のパンデミックはおよそ昨年2019年10月6日から12月11日の間に始まったという説を確証した。 この他、研究データから「地域的な感染」はその地域に「大量のウイルスが様々な経路で入ったことで呼び起こされた」ことが示された。 668 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 03:47:36 ID:LAlt8+zK0.net] ビニールはほとんど使っていない ポリエチレン袋　略してポリ袋=レジ袋 669 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 03:49:01 ID:wGi/hoUI0.net] >>655 その事業が丸投げで何処か請負ったか気になるところ 【毎日】「サービスデザイン」入居ビル、まるで電通公共政策部　経産省受託6事業事務所 [蚤の市★] https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591831006/ 670 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 03:50:54 ID:wSG6Wcqb0.net] まぁ 671 名前：、海洋汚染とかでストロー悪者にして追い出しにかかってもたいして儲からなかったから、次はレジ袋なんだろ 炭カル入りのゴミ袋とかもそうだけど、こいつら生活必需品のありモノでの錬金術にしか興味ないクズだからな ストローとレジ袋悪者に仕立て上げたところで海亀の腹の中なんかたいして綺麗にならんよ、目についたもん食っちゃうんだから 5年か10年もすれば結果わかるって [] [ここ壊れてます] 672 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 03:51:15 ID:3zwa7sQY0.net] マイバッグ面倒だから、買い物少なくなった 袋なしで持てる分しか買わない 昼も弁当とか持つの無理、パン2個とかで済ませる 売上減るぞー 673 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 03:52:16.48 ID:k3Tg9Up40.net] うちは弁当屋なんだけど、袋を1円にして、袋が欲しい人には弁当を1円引きにする予定 674 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 03:53:27.68 ID:xQ0r6Y080.net] >>653 あの材質表示マークも怪しげのものだよ 正しく表示されているかどうかなんて、誰もチェックしていないし、ほとんどなんの役にも立ってないんじゃないか リサイクルできない和紙や合成紙にまで紙マーク付けてるバカがいるし 675 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 03:55:34.72 ID:p4DYJRcN0.net] バカあへ バカてれび バカしんじろう オナニー中毒 小池百合子 676 名前：不要不急の名無しさん mailto:e [2020/06/25(Thu) 03:57:16 ID:QMV9wLg8O.net] もう決まったんだよ 文句あるなら経済産業省に言え 店に言うなよ筋違いだぞ 677 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 04:13:41 ID:p16AYjGs0.net] ホントこの人はカッコいいな 憧れるわ 678 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 04:17:26.10 ID:0umrc0um0.net] 結局、買い物袋で使った後にゴミ袋で再利用してた分を、金出して新品買ってきてゴミ袋としてだけに使うという無駄が助長されただけというね。 679 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 04:24:07 ID:uyt/pVNb0.net] 危うくコンビニ袋にマヨネーズかけて食べるとこだった 680 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 04:31:39.62 ID:wA5FKexm0.net] マイバッグめんどくせえ 681 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 04:40:59 ID:jByN0j4zO.net] 環境省「ガソリンに1リッターあたり1ｰ2円の環境税をかければ地球温暖化問題は解決する」 682 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 04:45:47.76 ID:jByN0j4zO.net] >>664 日本容器包装リサイクル協会への上納金取られてる？ 683 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 04:48:51.11 ID:PxNHbqoc0.net] レジ袋は海を汚すといいながら、ゴミ出し指定袋はレジ袋にしか見えないんだがｗ 結局、カネ取りたいだけという。 684 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 05:10:07 ID:77tVXSNU0.net] コンビニでレジ袋に入るのは、プラ食器の弁当、ペットボトルの飲み物。 そっちの方がレジ袋より問題だろ。 誰もテレビで指摘しないのは何故ーだ？ 685 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 05:23:05 ID:VBe+EUKv0.net] レジ袋は最初　民主党政権とき環境問題で押していたが中国が考えた経済停滞対策だった。 無料のレジ袋をやめた時期はスーパーで購買量が減り話題になった。 一見　正義の行いに見えて 世界でレジ袋やペットボトルを捨てて処理していない国は中韓、いつまでも対策は取らない。 間伐材で作っていた割り箸　禁止とおんなじで日本の山林事業がどれほど衰退したか、今見ればわかる。 686 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 05:34:50 ID:+H/1vyP80.net] コロナ蔓延してるのに、マイバッグなんて逆行してるだろ 他国はレジ袋有料化なんてしてないぞ 消費が落ち込むし、コロナ蔓延するからな 687 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 05:36:19 ID:vhOTcBk90.net] コンビニへ行って 弁当とお茶を買ったとする 弁当容器、ペットボトル、レジ袋のプラゴミが出るが レジ袋はペットボトルのキャップよりも軽い 一番無くしやすいレジ袋から始めるのはわかるが 弁当容器を無くしマイ弁当箱に入れて貰う ペットボトルを無くし� 688 名前：�筒に入れて貰う までやらないとあまり意味がない [] [ここ壊れてます] 689 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 05:42:27.58 ID:PgiRB6BIO.net] ちょっとわかんなかったです 690 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 05:42:36.40 ID:i8Frxw5m0.net] 似非科学者 691 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 05:48:17 ID:1xMlJHOB0.net] >>676 正直割り箸と山林事業は関係ない どっちみち輸入だったよ、高すぎて 692 名前：自民党はクズ [2020/06/25(木) 05:49:20.47 ID:ZHqpOw5f0.net] >>1 武田は道沿いでゴミ拾いした事ねえだろ クソどものせいでレジ袋のゴミたくさん落ちてんだよ 1枚でも減らせよ 693 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 05:49:47.69 ID:ZUtOrCcK0.net] みんな知ってるだろ ゴミの分別も同じ 694 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 05:53:02 ID:+KmnGWh60.net] つーか手持ちのない袋なら無料でOKなんだから、コンビニとか手持ちのない袋配れよ 優良袋だけ売りつけてんじゃねーぞ詐欺師 695 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 05:57:34 ID:bYFQSNSg0.net] >>1 中国が海にゴミを捨てる事がそもそもの問題じゃん 696 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 06:04:48.02 ID:9bIg7gcn0.net] >>1 飲食店のプラスティック箸も同様な。 エコどころか作るのに石油を使うし、線上に洗剤を使うから河川を汚す。 実際には脱税のために消耗品を減らす店の都合で導入しているものなのに。 ちなみに洗滌不十分でコロナ拡散の危険性が指摘されている。 697 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 06:05:25.65 ID:+KmnGWh60.net] レジ袋なんて最終的に焼却されるわけで 海洋汚染防ぎたかったら化学繊維禁止法でもやったほうがいいんじゃねえのか 698 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 06:20:13.24 ID:xQ0r6Y080.net] ゴミを減らせば環境負荷は減ります。 一人でも多くの人が、ゴミを減らすことを念頭に行動すれば良いんだけなのに、ほとんどの人は気にしてないね。 699 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 06:30:40 ID:PKZ1R9yZ0.net] ごみを不法投棄するクソを根絶やしにする ↓ クソな奴ほどコンビニを利用するのでコンビニが壊滅する 700 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 07:02:37 ID:qf3kjqac0.net] 地球温暖化はしていないと言ってるおじいちゃん 701 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 07:10:27 ID:ak5TuIto0.net] >>688 ナニが環境に負荷なのか詳しく頼むわ。 702 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 07:36:11 ID:bcRpN1u90.net] >>651 そんな原価安くできるところどこだよw ニートか？ 703 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 07:37:12.20 ID:483P6fvi0.net] >>604 まさにそのためにエコバッグ使わずレジでもらってる 7月からはわざわざゴミ用のビニール買うことになるな 704 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 07:37:36 ID:bcRpN1u90.net] >>691 おまえの家にゴミ捨てていい？ 705 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 07:39:23.68 ID:H6Q9CgL30.net] 武田のクズ理論を信じてズボラ人間が増えるのが嘆かわしい 706 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 07:40:31 ID:bcRpN1u90.net] >>669 再利用待ちのレジ袋が家や車のなかにいっぱいあるだろ？ 707 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 07:40:38 ID:dL62JGY20.net] 武田は、温暖化にしろ、コロナにしろ、誤った方向に世の中を動かそうとする老害 温暖化は人間の活動によるものを認めないし、 コロナの最大の功労者である西浦教授の予想を叩きまくって許せない 708 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 07:41:11 ID:H6Q9CgL30.net] >>694 武田信者に何言っても無駄だから 709 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 07:41:35 ID:bcRpN1u90.net] >>655 レジ袋業者は廃業の危機だわ 710 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 07:47:33 ID:483P6fvi0.net] タイが今年からスーパーやコンビニでのビニール袋配布禁止にしたんだよな それも去年の11月末ぐらいに急に決めて、1月1日からスーパーやコンビニでビニール袋の配布禁止 そもそもビニール袋は環境に悪いから使用禁止 映画でビニール袋写ってたらモザイクかけろとか あそこ軍事政権が思いつきで政治してるから ビニール袋自体配っちゃダメだから、有料の袋も不織布のやつ 年末まで店にあったビニール袋の在庫はどこへ消えたのやら… 市場や街の屋台などは禁止されてないから堂々とビニール袋使ってる 日本なんてまだ消費者寄りの優しい規制だよ 711 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 07:48:31 ID:H6Q9CgL30.net] >>655 きっかけは外国からの批判を避けるためだけど、コンビニ業界を中心に儲けられる様に要請した バイオマスなんてあんまり分解されんのに25パーセント入れるだけで無料とか しかもコンビニはそれ使って有料 712 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 07:49:24.05 ID:bcRpN1u90.net] >>700 不織布もプラスチックやん 713 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 07:51:18 ID:bcRpN1u90.net] >>701 バイオマスポリに生分解性の機能はないで 714 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 07:52:16 ID:483P6fvi0.net] >>702 多分それ指摘するともっと面倒だから誰も突っ込まないんだと思う 715 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 07:52:27.28 ID:H6Q9CgL30.net] >>703 だから悪質なんだよ 716 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 07:55:14.12 ID:yDwhaMpB0.net] 日本の周囲の海洋ゴミの9割は中韓からの漂流物 マイクロプラスチックの大半は、屋外に置きっぱなしで紫外線で劣化した人工芝やプラケース等 レジ袋なんて誤差にもならない量 717 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 07:58:58.47 ID:bYFQSNSg0.net] まあ私は有料化はどちらかと言えば賛成だけどね ただコンビニなどの売り上げが下がると今のうちに苦言を提示しておくよ あとで泣き言言うなよ 718 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 08:02:16.05 ID:8WfdBJ5k0.net] 武田は、ヘーゲルの ミネルバの梟(ふくろう)は黄昏に飛び立つ という言葉を 科学者は未来を予測してはいけない と曲解しているのには、反吐が出る。未来を予測できない科学者なんて全く価値がないだろう 719 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 08:05:20.10 ID:is70eibz0.net] >>551 ダイオキシンが出たところで問題はないしな 720 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 08:07:11 ID:is70eibz0.net] >>553 こういう人の話を聞けない人がバカの特徴 彼は肺癌との関係はないと主張してるだけで 呼吸器系の疾患には影響があるといっている 721 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 08:25:25 ID:+Wbf8pwC0.net] プロ環境屋だのグレタだの日本の環境大臣だのは、見せしめとして一家惨殺されると良いのにね〜 722 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 09:24:03.05 ID:tceWsNhi0.net] >>705 あんまり分解されないじゃなくて 分解されるタイプのポリとは違うと言ってるんだが 723 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 09:36:31 ID:RLpFTdl50.net] >>700 ビニールってあーた つかぬことをお聞きするが・・・お年はおいくつかな？ レジ袋のことをビニール袋と言うのは若くても６０代以上、７０代以上になるとかなりの確率でビニールと言う。 724 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 09:41:56.51 ID:gmlfgPCe0.net] きちがいがだいがくきょうじゅになれるふしぎなくに？ 725 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 09:43:44 ID:IKkJJjvI0.net] >>712 あんまりって言葉にすごく引っかかったみたいだね バイオプラが海に行っても分解されないが土に混ざれば石油由来より分解が早いって認識で一応あんまりを使ったつもりだが間違ってる？ 726 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 09:53:21.28 ID:88+pSZTj0.net] >>715 バイオマスポリと生分解性ポリは違うから 植物由来ってだけで分解性はうたってない 海はもちろん土壌でもね 727 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 10:01:15.02 ID:6ZFtM8/E0.net] マイバックでの万引きが増えている 買い物籠の中でマイバックに一部の商品を入れるという手口 728 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 10:06:03 ID:IKkJJjvI0.net] >>716 そうなんだ 土壌では分解されやすいっていう解説されてるサイトもあったからそう思ってたんだけど https://rief-jp.org/ct12/85135 729 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 10:19:04.44 ID:483P6fvi0.net] >>713 タイでは日本人みんな若くてもビニール袋って言ってたよ 要するにツルツルシャカシャカしたあの袋のことを指してるだけ タイ政府が規制したいのもツルツルシャカシャカのビニール袋だったから 730 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 10:20:33 ID:483P6fvi0.net] >>713 書き忘れた、ちな自分は40 731 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 10:25:03.51 ID:5zIWbwr10.net] 意味不明な記事だな。 全員がエコバッグにしたら、儲からねーだろ 732 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 10:28:31 ID:88+pSZTj0.net] >>718 バイオプラのなかには生分解性あるものもあるが レジ袋に使われてるバイオマスプラは生分解性はない 呼び名のせいでわかりづかい 生分解性プラ、グリーンプラとかいろいろあるし 733 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 10:28:50 ID:uLhvHVoe0.net] 万引が捗るな 734 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 10:39:05 ID:2JftJOaA0.net] 昔は茶色い紙袋だったよな 735 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 10:40:39.33 ID:a31oMMkc0.net] 環境の格好付け＋抵抗なく利益プラスという合わせ技でしたからね。 736 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 10:41:05.65 ID:pgbaaMgv0.net] 万引きは増えるだろうな それが更に価格に転嫁される 737 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 10:41:14.62 ID:XsmUST7g0.net] 海洋生物が食ってる物はエコバッグのかけらだったら笑えるんだけど。 738 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 10:41:56.68 ID:9NXNnqVk0.net] >>717 誰でも考えるのか この前、マイバッグの品物をうっかり買い物籠に入れちまったのを後で気づいて大損したぜ 739 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 10:44:07 ID:9NXNnqVk0.net] >>727 星屑の涙と間違えたんだろう 740 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 10:44:38 ID:a31oMMkc0.net] レジ袋はゴミ袋として使うけど、外装のビニールは捨てゴミだからな。 破く物で細かくなるし、こっちの方が問題なのに放置ですｗ 741 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 10:44:42 ID:IKkJJjvI0.net] >>722 レジ袋に使われるバイオマスの原料も公表されてるんだ 確かに呼び方や分解がすごく分かりづらくて間違う人も多いだろうね 742 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 10:45:28 ID:LU+igcEm0.net] 誰も使わないエコバッグ、マイバッグを作りまくって配布してる企業はアホなん？ 743 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 10:48:56 ID:xh4n5BLP0.net] トップかゴムも使わないエコ野郎だからな 744 名前：不要不急の名無しさん mailto:age [2020/06/25(Thu) 10:50:46 ID:TtMWeHJ80.net] >>1 全くその通り！！！！！！ 745 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 10:51:09 ID:iRH98idq0.net] 紙袋にシフト 746 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 10:52:25 ID:nAK4hVdX0.net] レジ袋よりも個別包装のほうが大量のゴミになってそう 747 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 10:54:11 ID:PQZl8wad0.net] レジ袋って言葉は最近できた言葉かな 40代の自分はポリ袋と呼ぶけどレジ袋とは呼ばない 昔はビニール製だったからビニール袋と呼ばれていたな 関西ではナイロン袋だっけ？ 748 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 10:57:24 ID:kAGNg1GD0.net] 東南アジアの国々は何年も前から パン屋も本屋も有料だ 749 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 10:58:53 ID:Ef1UCeyX0.net] >>702 コロナがいちばん長く留まるのがプラだっけね。マスクとか 750 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 10:59:08 ID:BX1sjASC0.net] レジ袋が有料になったところで何か問題でもあるの？ 751 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 11:01:55 ID:z6tEf+O/0.net] 武田氏が言うまでもなく環境のためなんて嘘っぱち エコロジーじゃなくてエコノミー ちなみに武田氏はプラの専門家なんで名前だけ見て叩きたいだけの無知は引っ込んでな あとプリウスを売りたいトヨタの回し者も引っ込んでな 752 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 11:03:56 ID:ASu+LMta0.net] アメリカ様へのアピールだし。 日本は昔からバイオマスレジ袋を使ってるから関係のない話だったのにな 753 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 11:05:20 ID:C7kyF6Yn0.net] そもそもレジ袋有料化じゃなくて値上げの一種だから 754 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 11:05:23 ID:z6tEf+O/0.net] >>740 我々のお財布が軽くなる >>739 だからこそ使い捨てしたいのにどこにも売ってねえから困る >>721 全員がするわけないから儲かる 755 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 11:06:00 ID:3ppt4scV0.net] 燃えるゴミって生物入ってるから炉の温度あがらんつって、プラゴミぶっこんでるからな ダイオキシンでないように 756 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 11:10:43 ID:RwghQBqf0.net] レジ袋がもらえなくなったら、汚れた猫砂を入れる袋が無くなる 757 名前：から困るなぁ。 [] [ここ壊れてます] 758 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 11:11:14 ID:z6tEf+O/0.net] >>551 人は気まぐれを起こすし忘れ物をするから確実に買い物袋を持って買い物に行くとは限らないだろ だから袋は売れる しかもボッタクリですよね。無料じゃないとしても3円とか5円とかしないものをその値段で売っている あの袋は1枚0.5円とか聞いたんだが… 759 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 11:11:16 ID:8WfdBJ5k0.net] 武田邦彦はダイオキシンも嘘だと、とんでも説を主張しているな 760 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 11:13:32 ID:fP9txHLp0.net] >>747 0.5円のソースだしてみ？ 761 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 11:14:32.13 ID:z6tEf+O/0.net] >>697 オマエみたいな馬鹿が 人の力で気候を変えらえると思ってるんだな！ 地球なめすぎだしおこがましいんだよ 762 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 11:17:49.75 ID:z6tEf+O/0.net] >>748 少なくとも致死量の3000倍を盛られて死ななかった人はいたな >>749 上の方に0.25とか言ってる人もいるが、とにかく3円とかしないだろ そんな高級な材料も使ってないのに… むしろ高くなる理由を述べてみな… 763 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 11:22:11 ID:9aYZK9Bd0.net] 最近言わなくなったけどいわゆるマイクロプラスチックって衣類由来だと聞いた プラスチックフリーとか言うけど、行き過ぎたらユニットバスとかどうすんねん オールステンの風呂入るんか？ 764 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 11:24:53 ID:Dogyy2GV0.net] >>751 ポリエチレンの価格な www.daikenkasei.com/news/aydiary.php キロ約200円　グラム約0.2円 レジ袋１枚8gとして1.60円 原料費だけでこれくらいかかるが？ 765 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 11:38:42.36 ID:q2M2Ygs40.net] >>721 全員がなんてことはあり得ないと思うけど、仮に全員がエコバッグにしたらエコバッグが売れてこれまた儲かる 766 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 11:45:48 ID:xyy87PyO0.net] コロナ以降フランスの海でマスクと手袋が大量に見つかってるってさ 環境保護のために、マスクと手袋を使用禁止にすべきだな 767 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 11:51:51 ID:K7QK+3Hb0.net] 服屋とホムセンに困るわ。袋代なんぞ払いたくねぇぇぇ 大体よぉ〜〜〜。ダイソーやマックスバリュの市販のエコバック縦横40〜45CM前後で、チイセぇーんだよ。 　倍の高さや大きさで、ママチャリ籠にフィットするような30〜〜40Lエコバッグを販売しろよ 　携帯にはリックとか嵩張るんだよ 768 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 12:05:26 ID:RLpFTdl50.net] >>747 >あの袋は1枚0.5円とか聞いたんだが… その値段じゃ中国でも無理ｗ 直近の中国のPEレジンの価格は1,000＄〜1,100＄/t 中国でも原料だけで0.5円は超える。 原料底値、為替条件良くて よくわからん再生原料ぶっこんだ粗悪品の在庫処分なら0.5円/枚も可能かな？ってところ。 769 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 12:10:22 ID:8xTDy5VB0.net] パヨクソどー すんだこれ ？ 770 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 12:10:25 ID:q2M2Ygs40.net] 業務用レジ袋 https://www.askul.co.jp/v/70132/?page=2&categoryLl=14&categoryM=1701001&categoryL=1701&cateId=2 海外製で0.8円くらいだな国産になるとこれの倍ぐらいの価格になる いずれにしても5円はボッタクリ 771 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 12:17:21 ID:7eo/1Xsq0.net] >>759 物が全然違うから買ってみ。 コンビニやスーパーのレジ袋がどんだけ贅沢なのかわかるから。 ドラッグストアやディスカウントストアのレジ袋とコンビニのレジ袋でも明らかに違うから。 772 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 12:20:20.51 ID:PfQC1NMs0.net] 質を上げれば価格が上がるのは当然だけど、仮に5円で仕入れて5円で売っても、元々無料で配ってた物を有料化したらその分利益になるのは変わらない 773 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 12:20:26.21 ID:K7QK+3Hb0.net] 詰め替え不要のレジカゴ大のフニャフニャのエコバッグ。 ママチャリカゴに縦にしないと収まらない＝＝汁物や弁当NGだし。また普通に徒歩で取っ手持っても持ってても左右に内容物が偏るし 774 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 12:20:28.55 ID:MiZUn2yR0.net] >>692 書店で中身が透けないスーパーのレジ袋より少し厚めで書店名入れた手提げタイプ 大サイズ(A3くらい)で0.7円、半分が0.5円で納品してる ニートか？ 775 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 12:23:21.75 ID:xrua3URy0.net] >>759 1番小さいサイズやん 印刷もないし 776 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 12:24:37.96 ID:DrEdW3lV0.net] みんな風呂敷持って出かけようぜ 777 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 12:28:48 ID:bcRpN1u90.net] >>763 ないないw どんな袋だよw なかに広告入ってるやつか？ 778 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 12:34:55.54 ID:7eo/1Xsq0.net] >>763 中国製でよくわからん再生原料でタンカルぶち込んで水増しした粗悪品？ それでもA3サイズでその値段はないけどなあ。 779 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 12:37:22 ID:xdbhOCeX0.net] 何か必死な人が居るな これも電通案件なのね 780 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 12:39:14 ID:is70eibz0.net] >>748 無害だけど 781 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 12:41:13.23 ID:++5WQ6NZ0.net] CO2排出や石油消費という観点ならレジ袋の年間消費量なんて車で1回外出するの控えるだけで挽回できるレベル 海洋汚染はそもそも捨てる奴のモラルの問題だから論点ずらし 782 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 12:45:40 ID:gsxtMsMo0.net] >>765 ポリエステル素材の物なら使う度に洗ってもすぐ乾くし清潔やね 中身が少なくとも大きくとも終えよう効くし 台湾だかの不織布で作った持ち帰り網みたいなのは中身が丸見えで恥ずかしい… 783 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 12:46:48.66 ID:rSVOg+EV0.net] ペットボトルキャップのエコもね 784 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 12:52:43 ID:MiZUn2yR0.net] >>767 何が混ざってるかは発注(店)側は知らないし気にしてないよ 破れない透けない安いで選んでる 10年くらい前から卸値上げたい言ってきた時、卸値変えず少し薄くしたけどそれでも実用性十分 工場は勿論海外で発注は1ロット1000枚単位だけど 工場生産がウチの店の袋作るのに一度に10万枚単位で作るらしいから たまーに発注かけてから2週間とかで納品されたりする 有料化で5円3円はまあボッタクリとは思うけど使う使わない選択の自由あんだから好きにしろって感じ 環境破壊？知らんがな 785 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 13:12:51 ID:RLpFTdl50.net] >>773 中国の最新（6/24）HDPE価格は7716.67元、ドル換算で1,080＄/t >大サイズ(A3くらい)で0.7円、半分が0.5円で納品してる 君の書いた納品価格は原料代より安いことになるんだけど？ そもそも原料代＋加工賃＋増値税+通関費用+ドレージ・荷役代が原価なんだから どう転んでもそんな価格はあり得ない。 ていうか それが納品価格なら卸値はそれより下ってことになるけど、卸元は国内運賃も出ないだろ。 嘘はもう少し考えて書こうな。 786 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 13:23:07 ID:MiZUn2yR0.net] >>774 あり得ないとか嘘とか言われてもｗ まあ頑張れ 787 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 13:25:57.53 ID:obfhtEfS0.net] >>761 無料じゃないよ、店舗価格に含まれてるよ 788 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 13:28:08 ID:KPHM4jq/0.net] >>773 俺もツッコミ入れてみるか そのサイズでケース入数が1000枚 789 名前：てことはない ケース単位での発注になるからその発注ロットはない 別注で作らせてその価格では製造ロットも少ない。海外生産のレジ袋でロット10万枚とか少ないで。 海外生産で納期2週間は早すぎる。 船便できて納品するだけで2週間かかる。 一体どんな袋かめっちゃ興味あるわ [] [ここ壊れてます] 790 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 13:29:53.21 ID:QBzkLIy40.net] ちゃけ ユニクロのフリースがマイクロプラスチックの国内最大級の元凶よ 791 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 13:31:59.55 ID:n/M+s4ws0.net] レジ袋を来月から有料にするとの事だが、為政者の口からその根拠に関する合理性を有した納得感のある理由を聞いた事がない 恐ろしい事だ 792 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 13:32:54.38 ID:H3TjVJoE0.net] >>9 分別よか近代的な焼却炉で燃やすほうが低コストなんだよ 何周遅れなんだよ原始人が 793 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 13:36:31.29 ID:Wc4asazV0.net] 進次郎様のセクシー政策の成果がこれだよ 794 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 13:36:31.47 ID:Bn3OG/vI0.net] エコ全般に言えるが アメリカ、中国が参加してないのに意味があるのか？ 単に自己満足の偽善でないの？ 795 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 13:37:14.28 ID:n/M+s4ws0.net] 長年消費が低迷して困った事になっている日本がレジ袋ごときを有害物質として忌避すれば更に消費が低迷しないかね？ 796 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 13:37:36.39 ID:1qDB9dKK0.net] 武田邦彦とかいうゴミ野郎 放射能ばらまいた張本人 797 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 13:38:23 ID:n/M+s4ws0.net] >>781 その名を口にするな 耳にするだけで穢らわしい 798 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 13:39:13.09 ID:n/M+s4ws0.net] >>784 言葉に気を付けろ 799 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 13:39:34.55 ID:18giygFJ0.net] >>776 商品価格に含まれてるって解釈でいいのかな？ だとすると今回の有料化で二重取りになるのか 酷い話だな 800 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 13:39:45.49 ID:nSuGHoYA0.net] ポリ袋廃止して使いまわしのできるナイロン袋や紙袋大小をを数十円から100円で用意しとけよ 有料でもポリ袋を使ってるうちは今と変わらない馬鹿でもわかるはず 数十円から百円払うくらいなら自分で用意する習慣ができるから 801 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 13:41:12.52 ID:n/M+s4ws0.net] >>784 いつもの単発君だろうが礼儀として聞く 武田邦彦という人物が放射能をばら撒いたという根拠は何？ 802 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 13:42:04.66 ID:Ocpr85nl0.net] 環境に配慮する努力は絶対に必要だけど でももっと無駄なモノが他にあるだろうし 窮屈な思いまでして「必要で便利なモノ」までを無理に規制する必要はないでしょ 803 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 13:43:40.07 ID:muCiUnMT0.net] 漁港で釣りをしていて大物が掛かったと思ったら、コンビニ袋だった。 レジ袋は風で飛ばされ易いから、海に辿り着く事も多いだろう。 レジ袋の海洋汚染の規模は知らないけど、あるのは事実。 804 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 13:48:33.26 ID:n/M+s4ws0.net] >>790 その通りですね しかしレジ袋を問題視して規制を肯定しているような層からの納得できる言説を聞いた事がないのです 本来は政府がやるべき仕事なのだが政府から聞いた覚えもない 805 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 13:49:08.22 ID:Ocpr85nl0.net] >791 釣り人が捨てていった釣り糸、引っ掛けて失くしたルアー とかの方がはるかに生物に危害を与えていると思う 806 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 13:53:02 ID:n/M+s4ws0.net] >>791 全て推測だな 却下 807 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 13:54:25.08 ID:n/M+s4ws0.net] 釣り人の話は参考にならんな〜 808 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 13:55:52.05 ID:xQ0r6Y080.net] >>691 ゴミにつながること全てが環境負荷です。 809 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 13:59:43.99 ID:Z5BAYkd ] [ここ壊れてます] 810 名前：40.net mailto: そもそも武田の専門分野って何？ [] [ここ壊れてます] 811 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 14:05:55 ID:n/M+s4ws0.net] ゴミが環境負荷になる、という大枠の議論は日本においてはかなり前に消化済みの話で 様々な施設でその改善がなされている このスレでも話題になっている焼却炉も含めて にも関わらずレジ袋を減らしたい輩は何なの？ 説得力のある理由を聞いた覚えがない 812 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 14:10:58.16 ID:+/W0tLYF0.net] この人工学部の人でしょ？言ってることただの個人の思い込みやん 813 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 14:12:58.55 ID:SPWFY39M0.net] 悲しいかなレジ袋しかやれることがないってだけ 814 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 14:13:54.07 ID:RLpFTdl50.net] >>777 >海外生産のレジ袋でロット10万枚とか少ないで。 そこは突っ込み忘れてたな。 10万枚なら10ｇの袋として1トン 別注でたった１トン、押し出し機２時間も動かせない量しかない。 日本のように試作機レベルの少量生産用の押し出し機でも持ってなきゃどこも受けないなｗ 815 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 14:17:39 ID:n/M+s4ws0.net] >>799 各論でやれば思い込みかどうか議論が深まるので面白いが、早々にレッテルを貼っているような残念なレベルでは難しいな 816 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 14:24:09 ID:Ey/48gj90.net] 儲かるというか、サービス経費だった分を客が負担してくれるんなら 経営は楽になるね 817 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 14:35:52 ID:xiaNS0jb0.net] 北朝鮮と韓国が飛ばし合ってるバルーン付きビラのデカいビニール袋の方が環境に悪そう 日本にも飛来してるし 818 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 14:45:12 ID:mOaw8UJG0.net] もうレジ袋そのものを製造禁止したらいい 819 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 15:01:52 ID:1+bKZ7Gx0.net] レジ袋だけじゃなく環境保護のためにすべてプラスティックは禁止にすべきです。 食品トレイもプラスティックはやめるべきだしラップ包装はもってのほかです。 即席メンやお菓子の袋もプラスティック製なので危険です。 納豆もプラスティック容器に入っていますよね。 マヨネーズやケチャップもプラスティックの容器に入っています。 パンもプラスティックで包装されている。 コンビニ弁当のうつわもプラスティック製です。 シャンプーやリンスの容器もプラスティック製ですし、海洋汚染のことを考えればすべてやめなければならなりません。 レジ袋は極端に薄いし、量的にもさほど多くはありません。 小泉進次郎環境大臣にすべてのプラスティック製品の使用を禁止してほしいですよね。 820 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 15:08:09.89 ID:lypgDU2O0.net] たしかに、レジ袋だけ減らしたって仕方ないんだよな あらゆるところにプラスチック製品はあふれてるんだから 本気でやるなら全部廃止しないと意味ない 821 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 15:12:07.65 ID:RwghQBqf0.net] >>760 ドンキ「そーだそーだ、高級品のレジ袋なんだぞ」 822 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 15:17:22 ID:8WfdBJ5k0.net] >>806 同意 原油のあらゆる利用を禁止しないと真のRE100は達成できない 罪深い超浪費社会である日本を変える必要がある 823 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 15:21:45 ID:FMNSSaWb0.net] レジ袋廃止が脱プラの第一歩になるのか 対策したつもりになっただけで終わるのか 国民次第だな 824 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 15:21:46 ID:ew4iVjfr0.net] 一気なんて言ってたらいつまでたっても出来るわけないだろうが 825 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 15:41:47.08 ID:qOioEZ9c0.net] >>811 おまえ、あたま極度に悪そうに見えるけど… 826 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 15:44:12 ID:RLpFTdl50.net] >>808 ドンキお前はディスカウントストア側だ。 827 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 16:06:24.39 ID:RzcO+wuH0.net] >>749 反論なら否定するソースださないと 828 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 16:14:31 ID:RzcO+wuH0.net] >>776 商品値下げ期待 829 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 16:17:25.46 ID:Li0/JCcn0.net] >>5 税収増やしたいだけだから・・だよ、いわせんなｗ 830 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 16:20:10.80 ID:xVEzXc9Q0.net] 海を汚染してるといっても海に捨てるのが悪いことでちゃんと処理場に持っていかないのが問題なわけか プラスチックゴミに限らずどんなものでも海に捨てちゃ当然汚染されるわけだし 831 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 16:26:57 ID:RLpFTdl50.net] >>814 散々出てるでしょ。 0.5円/枚は中国品でもまともな袋は無理、国産品なんて到底無理 中国の最新（6/24）HDPE価格は7716.67元、ドル換算で1,080＄/t レジ袋の１枚あたりの重さはサイズによって違うが5ｇ〜10g前後だから、原料代だけで0.5円を超える。 0.5gのレジ袋で原料代だけで0.59円/枚 10gのレジ袋で原料代だけで1.19円/枚 これに 加工賃、バンニング・港湾までの運賃、増値税（日本の消費税に似た税）、海上運賃、 通関費用、デバンニング代、国内での保管料や出荷運賃、卸のマージンが加わる。 国産原料価格はこちら www.daikenkasei.com/news/aydiary.php 中国原料価格はこちら www.sunsirs.com/jp/prodetail-295.html 832 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 16:30:08.56 ID:RLpFTdl50.net] >>818 訂正 0.5gのレジ袋で原料代だけで0.59円/枚 　↓ 5gのレジ袋で原料代だけで0.59円/枚 833 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 16:39:25.17 ID:Z0qvRKJ20.net] 不衛生なマイバッグは禁止 マイバッグは毎日洗濯してから店に持ち込むのがマナー 834 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 16:42:02 ID:zkUYcdca0.net] >>806 いま、問題になっているのはレジ袋だけ ほかのプラスチックは環境にやさしいクリーン素材だから 海洋投棄して問題ないはず 835 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 16:42:34 ID:Z0qvRKJ20.net] >>806 どこの国の人間だよ おまえ日本人じゃないだろ 日本人なら必ずゴミ箱に入れるか回収に出す そもそも街や川にポイなんて日本人にあり得ないから 836 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 16:44:29.58 ID:Z0qvRKJ20.net] >>821 なんだよ そもそも海洋投棄するのが間違ってるだろ クリーンだから投棄してもよいなんて理屈あるのか？ もうね、プラスチックに反対する人、非日本人認定でいいね？ 837 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 16:53:50.88 ID:RzcO+wuH0.net] >>818 そうじゃなくて、反論なのに相手にはソース求めて自分は出さないような卑怯者ではいけない、てこと 838 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 16:54:03.07 ID:VQqSJw7K0.net] プラスチック＝安価に大量生産が可能 消費の拡大→経済発展→グローバル化 839 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 16:58:40 ID:wlpGIxKL0.net] マイバッグのほうがよっぽど不衛生で処分すると環境に悪いぞ？ 840 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 17:00:26.47 ID:4NZyVnzR0.net] プラスチック製が対象だから、紙袋が 復活するんじゃないか？ 841 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 17:00:45.15 ID:UNJkk9Qf0.net] >>434 袋を買えばいい 842 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 17:02:34.51 ID:+PeSi2se0.net] 今、スーパーやコンビニその他多くの小売店で提供されている商品持ち帰り用のレジ袋はそもそもまったく「無料」ではないのである。 勘定の上で「レジ袋代」という個別の料金が徴収されていないという意味からは無料であるように見えるのかもしれないが、考えてみればレジ袋代はもともとコストとして織り込まれ、一般管理販売費として計上されているものであって、我々が払った代金で賄われている。 つまりレジ袋代は以前から商品の値段の一部として消費者が負担しているものであり、決して「ただでもらっている」訳ではない。レジ袋を個別の対価なくサービスしても赤字にならないように価格設定されているわけであり、我々は以前からレジ袋代を負担している。 モノの値段を変えずにレジ袋代を追加で徴収すると、我々はレジ袋代を二重に払うことになる。レジ袋の対価を個別に徴収するなら、これまで商品価格に織り込んでいたレジ袋相当分を値下げすべきである。 もちろん1枚2円とか3円の話なので、個別商品の値下げ幅はおそらく1円に満たず、そんな 843 名前：ことをするだけ面倒なのだが、それはレジ袋有料化を正当化する理由にはならない。むしろ、レジ袋をもらわない人に対してレジで2円なり3円なりを割引するべきなのだ。だってレジ袋代は最初から値段に含まれているのだから。 [] [ここ壊れてます] 844 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 17:06:13 ID:Z0qvRKJ20.net] >>829 エコバッグは衛生面から禁止 そしてレジ袋は有料化、でいいよね 単なる数円の値上げってことで終了 845 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 17:08:37.66 ID:WMTu3TKF0.net] >>818 なんだかよく知らんが レジ袋一枚が5グラムとか10グラムとかする訳がないだろ あんただって買い物をした後に袋を持ったことはあるだろ 一桁計算を間違えてる 846 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 17:08:37.99 ID:Z5BAYkd40.net] 何気にこれで結構景気落ち込むと思う。 面倒だから買わないって奴が増える。 847 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 17:10:22.10 ID:Z0qvRKJ20.net] >>826 そのとおりだよ エコバッグは高圧ポリエチレンまたはポリエステル以外の 化学繊維とか使ってたらエコバッグ認定取り消しとかしないと、 強度のために塩化物なんか使われたら燃やした時に思いっきり 環境を汚染するからな 848 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 17:10:41.84 ID:WMTu3TKF0.net] >>818 なんだかよく知らんが レジ袋一枚が5ｇとか10ｇもする訳がないだろ 一桁計算を間違えてる 849 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 17:11:23.34 ID:WMTu3TKF0.net] 2回押しちゃったスマン 850 名前：不要不急の名無しさん mailto:age [2020/06/25(木) 17:13:25.81 ID:8173fJDk0.net] 消費税といい、これといい、ちまちま ちまちま搾取しまくるよな。 851 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 17:17:13.94 ID:ZHQp8FOK0.net] 乞食ばっかしｗ なんで袋がタダだと思ってんの? タダでできるならお前らもタダで作ってみろや乞食 852 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 17:19:52.99 ID:7eo/1Xsq0.net] >>831 いや普通はそのぐらいだろ。 君こそ買い物したことないんじゃない？ つうか一桁てオイ 0.5gのレジ袋て1円玉半分の重さだよ？ 厚さ何ミクロンだよw 853 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 17:20:56.47 ID:RzcO+wuH0.net] >>837 だったら無料サンブルだの試供品だのノベルティだの配るな 854 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 17:24:56 ID:tgqFtJjV0.net] >>822 お花畑か 855 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 17:26:11.39 ID:ZHQp8FOK0.net] >>839 何を配るかは相手の勝手 こっちが無料で寄こせだなんて乞食行為 856 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 17:28:39.12 ID:QCt65HWo0.net] >>832 麻生の時の家電リサイクル法が かなり日本の景気悪化を招いた原因だと思っているよ エコと景気はだいたい反目しあっていると思う 857 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 17:28:49.81 ID:RzcO+wuH0.net] 一貫性のないスタンスだな 858 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 17:30:42 ID:RLpFTdl50.net] >>831 >レジ袋一枚が5グラムとか10グラムとかする訳がないだろ >あんただって買い物をした後に袋を持ったことはあるだろ >一桁計算を間違えてる 一桁ってお前さんの世界じゃレジ袋は0.5ｇ〜1ｇなのか？ｗ トンデモ書いてアホを晒す前に検索ぐらいしろよ。 レジ袋の重さなんてググれば簡単に出てくるだろ。 お前さんのオツムに合わせて子供むけのサイト貼ってやるよ。 おしえてレジ袋のこと nagano-ep.net/wp-content/uploads/2016/05/%E3%81%8A%E3%81%97%E3%81%88%E3%81%A6%E3%83%AC%E3%82%B8%E8%A2%8B%E3%81%AE%E3%81%93%E3%81%A8.pdf 859 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 17:31:47 ID:QCt65HWo0.net] だからさ、常にポケットには風呂敷を入れておくんだよ 風呂敷なら、そんなに邪魔にならないサイズに折りたためる みんなが風呂敷を持ち歩くのが当たり前になるようにすれば ジジババ臭くならない、明日から風呂敷を流行させようぜ それでウミガメさんにやさしい日本社会を作れば、世界のお手本になれるぞ 860 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 17:34:18 ID:RLpFTdl50.net] >>834 国民 1人あたり年間 約 300枚 国民 1人あたり重さ 3kg nagano-ep.net/wp-content/uploads/2016/05/%E3%81%8A%E3%81%97%E3%81%88%E3%81%A6%E3%83%AC%E3%82%B8%E8%A2%8B%E3%81%AE%E3%81%93%E3%81%A8.pdf 3kg割る300枚は何グラムかぐらいは計算できるよな？ 861 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 17:35:57.87 ID:1+bKZ7Gx0.net] >>806です。 私はみなさんとは異なり環境問題に精通しています。 みなさんはFラン引きこもりニートなのでたぶん科学的なことに無知だと推測しています。 レジ袋やその他のプラスティック製品は原油を石油会社で蒸留して精製したあとナフサ留分を化学メーカーのエチレンプラントで分解してできます。このような石油製品を無闇に海洋に捨てれば海洋の生態系が崩れてしまいます。 また、当然のことですがプラスティックを燃やせば地球温暖化を引き起こしてしまいシロクマの生息域が無くなります。 ツバルでは地球温暖化で沈没するとも言われています。 一日も早く日本人はプラスティックの使用をやめなければなりません。 いま、小泉進次郎環境大臣が「打倒パプリカ」でレジ袋の抑制策に乗り出しました。 小泉進次郎環境大臣は「このままプラスティックの問題に取り組まなければ2050年には魚の量を上回るプラスティックが海の中に溢れてしまう。」と危機感を示したそうです。 一日も早くすべてのプラスティックの使用をやめなければなりませんね！ 862 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 17:39:59 ID:3GGhsfEZ0.net] >>840 ネトウヨはパヨクに憲法9条で戦争が起きんとか頭お花畑かと言いながら、日本人はゴミを捨てたり、そんな悪い事しないとか言うから笑える 863 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 17:41:01 ID:8Hy+Tghh0.net] 有料ゴミ袋が最小5円1枚な訳だからどうにか有料レジ袋として欲しい 864 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 17:42:16 ID:/v1Ip/pr0.net] >>796 ゴミってオマエの勝手な定義じゃないかw オマエが嫌だから綺麗が良いことと教育されたから オマエがゴミと見なすモノは悪って身勝手な考えだと気がつけよw 865 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 17:42:37 ID:kctZI/970.net] 今の海洋汚染云々は白人が焼却炉で燃やさず海にごみを捨て続けたのが原因 植民地もそれに習いそのまま海に捨て続けている 日本ではなぜかストローが海を汚してるというマヌケな話になっていたが 866 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 17:46:07.18 ID:We/oUmil0.net] >>815 期待はしないほうがいい、だってコンビニだぜ？ 867 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 17:46:20.73 ID:RzcO+wuH0.net] >>844,846 そのPDFて恣意的であまり適切なパンフじゃないな ＞レジ袋ぶくろ 1 枚まい（2ツーエルL 版ばん 10 グラム）を作つくるには、石せき油ゆ約やく 18 ミリリットルが必ひつよう要です かなり厚手のレジ袋を例にしてるし、この石油量てナフサの量やないの？ 一定量の石油全量でレジ袋が作れるような表現は良くないな ＞1 年ねんかん間で〜そ の 重おもさは約やく1,000 トン、石せき油ゆにすると約やく1800 キロリットルになります。 これも 868 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 17:50:34.64 ID:RLpFTdl50.net] >>853 お気に召さないなら環境省の数字もあるよ。 重量換算では 6.25 グラム〜10 グラム https://www.env.go.jp/recycle/yoki/c_1_questionnaire/pdf/h25/3_7_1.pdf それ以外にもググればWEB販売してるサイトに幾らでもレジ袋の重量なんて書いてあるでしょ。 869 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 17:51:46.53 ID:9iALmk5M0.net] レジ袋はむしろエコだという記事最近見たな 870 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 17:53:28.03 ID:nqK1iIba0.net] >>824 ID変わってるけど散々ソースだしてるから。 逆になんのソースもなく0.5円だのいうのはいかがなものかと思うぞ。 871 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 17:56:01.64 ID:RLpFTdl50.net] あと新潟の� 872 名前：Xーパー原信のサイトから レジ袋は6.5ｇ/枚として計算（当社のレジ袋重量） http://www.hnhd.co.jp/pdf/CSR/report/2019/27-28.pdf [] [ここ壊れてます] 873 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 17:56:47 ID:RzcO+wuH0.net] >>854 ひねくれるなよ、そうじゃなくて現実的な適切なリンク示さないと先に指摘したように本質が見えなくなるてこと しかも例示しないといけないのにググれは論外 874 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 17:58:36.10 ID:RzcO+wuH0.net] >>856 ID変わっても同一人いうならアンカ張るとかトリ付ければいいがな 875 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 17:58:48.92 ID:RLpFTdl50.net] >>858 レジ袋の重さの話なんだけど？ 1秒もかからず検索結果がでるようなことで、一桁違うなんてタワゴトほざく馬鹿には ｸﾞｸﾞﾚｶｽで充分でしょ。 876 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 18:00:08 ID:6iOPOV3N0.net] まあどのくらいのサイズで語ってるか人によって違うからな 30号くらいまでなら1円以下は可だよ 877 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 18:01:06 ID://hYA+wP0.net] コロナで騒ぐ前までは、買い物カゴ持って行ってたんだ 元々は洗濯物容れるようなカゴ 会計の時はラクだし、いろいろ潰れたり濡れたりしないし、汚れたら洗ってすぐ乾くし、便利だったよ 余計なもの買わなくなるから売り上げは減るかもなあ 878 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 18:01:55 ID:6iOPOV3N0.net] >>859 そこまでするほど必死でもないんでw 結局0.5円のソースはないみたいだし 879 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 18:04:01.62 ID:7eo/1Xsq0.net] >>861 30号てどっちの？ 西と東で号のサイズが違うんだけど 880 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 18:05:22 ID:Z0qvRKJ20.net] >>855 むしろエコ それは正しい マイバッグを衛生的に保つためにどんだけの水を使うか 881 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 18:05:54 ID:wc6D/g1l0.net] レジ袋とストローだけやたら敵視されるのって レジ袋→クラゲと間違えてウミガメが食べるから ストロー→例のウミガメの有名な動画から これ裏で糸引いてるのウミガメじゃないか？ 882 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 18:09:57 ID:WMTu3TKF0.net] >>844 横から間違いを訂正して上げたのに反撃されたｗ ということは本気でレジ袋1枚10ｇとかで考えて計算してるのか 確かに厚手50号とかスーパーのかご山盛りに入った商品を入れるようなのは10ｇ近くするがこの話はコンビニ おにぎり1個入れるようなのは1gもしない 得体のしれない計算式を示してやたら攻撃的に他人に食って掛かってるお前は何もの？ レジ袋なんて俺たちがアマゾンで買った場合ですら100枚で2-300円とかでゴロゴロなんだけど 安いのなら100枚100円切ってる コンビニ本部が仕入れたら1枚当たり数銭だろ 本部は儲かるだろ 数銭の仕入れを3円だ5円で転売できるんだから 利幅が数十倍 溜まらんだろうな あ、だからこうして工作員を雇ってネットでデマを流してるのか 工作費も袋代からでるのかね 883 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 18:10:16 ID:6iOPOV3N0.net] >>864 西日本 バイオマス25%でね 884 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 18:12:09.21 ID:VQqSJw7K0.net] >>850 綺麗とか汚いとか関係ありません ゴミ＝無駄でもありません ゴミとして捨てられるものを減らせば、それだけ環境に与える負荷が下がります 単純明快でしょ 環境に良い包装資材なんてこの世にありません どの素材なら良いかどうかなんて難しいことを考えるより、量を減らせば良いんです ゴミを減らす事だけ考えれば使用量が減ります 使用量が減ればそれだけ環境への負荷は下がります 885 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 18:13:58 ID:YCJB15pR0.net] それよりコンビニの袋詰を客にセルフでやらせろ。そのための台も用意して 混雑する時間帯の客の待ち時間減るぞ。 お前らも待ち時間減るならセルフで袋詰したいって思わない？ 886 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 18:15:06 ID:6iOPOV3N0.net] >>867 1g以上するわ つか、あんな小さいサイズも有料化で残るのか？ 安もんと一緒にしたり笑える 887 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 18:20:22 ID:RLpFTdl50.net] >>867 おいおい、話を捻じ曲げてごまかすなよ、お前さんが書いたタワゴトはこれだろ。 >>831 ＞レジ袋一枚が5グラムとか10グラムとかする訳がないだろ >あんただって買い物をした後に袋を持ったことはあるだろ >一桁計算を間違えてる どこの世界に一枚0.5g〜1ｇのレジ袋なんてものが存在するんだ？ 環境省の出してる値で6.25 グラム〜10 グラム https://www.env.go.jp/recycle/yoki/c_1_questionnaire/pdf/h25/3_7_1.pdf 実際のスーパーが出してる数字でレジ袋は6.5ｇ/枚として計算（当社のレジ袋重量） www.hnhd.co.jp/pdf/CSR/report/2019/27-28.pdf どこに一枚0.5g〜1gのレジ袋なんて奇跡の薄さのレジ袋が存在するんだ？ 888 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 18:20:43 ID:XsmUST7g0.net] >>799 資源学だから。 889 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 18:21:03.36 ID:RzcO+wuH0.net] >>860 そんなこと言い出したらググってヒットすれば全て正解になるぞ そうじゃなくて命題に当てはまる範囲の事例ソース出さないと意味がないてこと 1枚 1.8g レジ袋 No.12号 100枚 （0.015mm） 【送料無料】 単品：幅：300mm／高さ：410mm／重量：260g ケース：幅：210mm／高さ：160mm／奥行：490mm／重量：6600g 40袋 890 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 18:21:41.68 ID:7eo/1Xsq0.net] >>868 関西30号ならいわゆるSサイズだね。 891 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 18:22:06.74 ID:ElF5kCrM0.net] >>869 焼却の際、レジ袋が含まれてる方が負荷が減るんですけど 892 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 18:24:21 ID:RzcO+wuH0.net] >>872 W:100, H:200　なら0.45gになる　>>874 893 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 18:24:41 ID:mfRZmsTw0.net] >>874 1g以上あるソースサンキュw 894 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 18:25:54 ID:hq9dOul2O.net] >>867 どんなに安くても０円じゃないが。 レジ袋が１枚１円なら納得するの？ 895 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 18:26:15.13 ID:mfRZmsTw0.net] >>877 そんな袋あるの？ その袋も3円で売るの？ 896 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 18:26:50.14 ID:WMTu3TKF0.net] >>871 あんた誰？ 間違いを指摘してあげたら興奮して食って掛かってきた馬鹿とはIDが違うようだが中の人も異なるのか ああいう愚か者にはそれなりの言葉遣いになるが違うなら普通に話す 1枚5ｇや10ｇで計算するのと ＞1ｇ以上はするわ これは意味が全く異なるから 極論を仮定して得体のしれない計算を持ち出していいなら1枚100ｇのレジ袋だって探せる 工作して話を明後日の方向に持っていこうとするなら俺でもいくらでもできるってだけ やらないけど 897 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 18:26:55.10 ID:RzcO+wuH0.net] >>878 0.5g以下のソースも出したからな 898 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 18:30:28 ID:yqyQyDfR0.net] >>5 ほんとこれ カンキョウガ―いうなら、レジ袋禁止にしろよ それでも持ってこない奴いるからエコバック１００円ぐらいで販売すればいいじゃん 現行のレジ袋そのままで３円とかって、 無頓着な人間から少しずつ搾取したいのがバレバレだわ 899 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 18:31:22 ID:WMTu3TKF0.net] >>872 理解したよ 脈絡なくいきなり口汚く攻撃してのはあんたがコンビニ側の工作員かなにかだってことか もしくはレジ袋有料化サイドの工作員 話にならんな 1枚のコンビニレジ袋が5g10gする異世界に住んでる設定で現実世界に口出すなクズ 900 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 18:34:21 ID:3ANmRSYq0.net] >>882 0.5gの袋の存在と それを３円とかで売るコンビニを教えてくれよ 901 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 18:34:52.72 ID:RLpFTdl50.net] >>877 W:100, H:200のレジ袋なんて何処で流通してんだよ？ 業界規格の最小サイズの関西20号（関東6号）より遥かに小さいサイズの袋って何処にあるんだ？ まさか100円コーヒー入れる用の特注サイズの袋か？ トンデモ書いて引っ込みつかなくなって例外を挙げてごまかすってアホかｗ 902 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 18:36:38.06 ID:M6U7XlyI0.net] ゴミ袋も洗剤で洗って出している異 903 名前：常な街に住んでいると有料化くらい平気になる [] [ここ壊れてます] 904 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 18:37:18.41 ID:3ANmRSYq0.net] 袋って幅が狭過ぎると割合になる場合があるんだが。 905 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 18:37:20.69 ID:W6tGttr80.net] だいたい適切に処理してる日本の家庭ゴミは海洋汚染につながらないだろ 906 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 18:38:10.92 ID:hq9dOul2O.net] レジ袋がどんなに安くても客の手に渡るまでは店の所有物なんだが、 なぜ他人の所有物をタダで貰えて当然とか思えるんだろう。 907 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 18:38:51 ID:RLpFTdl50.net] >>884 0.5g〜1ｇのレジ袋が存在するソースは？？？ 妄想書きなぐってんじゃねーよｗ 908 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 18:38:51 ID:9/4lT3+E0.net] セイコーマートの南下進撃に期待！ 909 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 18:40:17 ID:d5HzGLis0.net] レジ袋を有料化 エコバック販売 事実だけ見れば明らかに商売。 910 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 18:46:16.71 ID:RzcO+wuH0.net] >>885 お前だれだよ それを知ってどうするんだよ 文句たれならでてくんな >>886 議論してんのに論理的否定できずにアホよばわりしたお前は終わり >>891にまで何度もリポストするとかどんだけ悔しいんだボケ ていう流れになるから喧嘩売ったお前が大敗w 911 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 18:47:47 ID:7eo/1Xsq0.net] >>877 W:100, H:200のレジ袋て何処にあんの？ 答えに詰まったからって存在しないレジ袋をクリエイトはダメだよw 912 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 18:48:18.66 ID:WMTu3TKF0.net] >>893 間違いなくコンビニ本部にとっては巨大な商機だろうな 正確な仕入れ値は知らんがおそらく一枚/数十銭の袋を3円5円で販売する 消費量は年/数億枚とかだから巨大な売り上げが立ち利益が転がり込む レジ混雑の販売機会損失と万引き増加のマイナスを総合しても儲けのが大きいと思われる コンビニ株を買うなら今じゃないのかね もう織り込み済みかな 913 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 18:49:15.98 ID:0h6BQSA00.net] バイオマス25パーセントの袋と今までの袋ってどれくらい価格差あるんだろうか 大手コンビニは無料でいいバイオマス使ってるのに有料化してる 914 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 18:50:36.27 ID:zrU+Gk3q0.net] >>894 誰でもいいだろ まさか、存在しない「0.5gの袋を3円で売る」コンビニを例にあげて騒いでるなんてことないよな?wwww 915 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 18:53:06 ID:WMTu3TKF0.net] >>898 ID変えたらそのまま逃走しろよｗ 実に見苦しいな。。。 916 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 18:53:44 ID:RzcO+wuH0.net] >>895 なんだ、アホがまた一匹出てきたかw ＞W:100, H:200のレジ袋 そんなこと、どこに書いてあるんだ？ 神経内科でも行ってこいw アホばっかり 917 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 18:54:15 ID:hq9dOul2O.net] >>896 別にいいじゃん。 店って物を売って利益を得るところだよ。 タダで物をくれる所じゃないよ。 918 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 18:54:48.15 ID:Nb8Vc7Hu0.net] 近所のスーパーのレジ袋Mサイズを秤に載せたら7gあったから2Lなら10gあるだろうな 中国製のうっすいやつでも23gはあるんちゃうか 919 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 18:56:21 ID:zrU+Gk3q0.net] >>899 で、0.5gの袋を3円で売るコンビニどこ？ また逃げて答えない？wwww 920 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 18:56:45 ID:hq9dOul2O.net] ああそうだな。 コンビニの商品棚にレジ袋を置いといて、 ふつうの商品として一枚づつ売ればいいんじゃないか。 そうすれば勘違いはなくせる。 921 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 18:57:40.64 ID:4SdMCFW+0.net] 環境のためなら 浮いたコスト還元するでしょ バーーーーカ 922 名前： [] [ここ壊れてます] 923 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 18:59:00 ID:WMTu3TKF0.net] >>901 それは正論だな ただし可哀想なウミガメさんとかエコとか持ち出してそれを隠れ蓑にしたこのやり方は好かん 儲けるためにはどんな嘘をついても良いし このスレにも見られるように工作員を雇って意識高い系を誘導しても構わない 大手企業がこんなことをして馬鹿から小銭を巻き上げるとか気分悪い 924 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 19:01:06.68 ID:7eo/1Xsq0.net] >>900 えー？だったらこれは何なの？ 877 名前:不要不急の名無しさん :2020/06/25(木) 18:24:21.02 ID:RzcO+wuH0 >>872 W:100, H:200　なら0.45gになる　>>874 >>877はレジ袋の話じゃないの？ 925 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 19:04:32.79 ID:x+9M+M0x0.net] >市町村はレジ袋をゴミ袋に使うことを禁じ うちの自治体はゴミ袋に使ってOKなんだがなｗ 926 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 19:06:55.32 ID:7eo/1Xsq0.net] >>900 882 名前:不要不急の名無しさん :2020/06/25(木) 18:26:55.10 ID:RzcO+wuH0 >>878 0.5g以下のソースも出したからな ソース出したてことは>>877はレジ袋の話じゃないの？ まさかID:RzcO+wuH0はレジ袋をW:100, H:200に裁断したら0.45gになると言いたかったの？ 927 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 19:08:42 ID:J+pLStsk0.net] スーパーの前でレジ袋1枚2円で売ったら大儲けできるな 928 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 19:10:12 ID:WMTu3TKF0.net] >>902 アマゾンで重さの表示があるレジ袋を見てもそんな感じだな 厚手で大きめのやつは1枚5-6ｇしてて値段は5−6円 小さくて薄いやつは最安値で100枚で90円 個人が買ってもレジ袋なんてそんな値段だからコンビニ大手が数億枚まとめて仕入れたら激しく安い 仕入れ値なんて俺たちが知りようはないが、平均すれば高くても1円くらいじゃないのかね ボロい商売だなｗ ウミガメにストローを突っ込んだり袋を喰わせたのがコンビニ本部でも俺は驚かない 929 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 19:11:07.80 ID:RhQrlCUT0.net] >>910 仕入れが1円として 1,000人に売っても1,000円だぞ 大儲けと思うならやれば良い 930 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 19:14:27.34 ID:1i9/jYhO0.net] >>911 0.5gの袋を3円で売るコンビニは見つかったか？ 931 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 19:14:32.81 ID:7eo/1Xsq0.net] >>902 そんなもんだろうね。 新潟のスーパーも6.5gといってるし レジ袋は6.5ｇ/枚として計算（当社のレジ袋重量） www.hnhd.co.jp/pdf/CSR/report/2019/27-28.pdf 932 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 19:16:31.24 ID:Oz4fq9VT0.net] >>876 面白いな そんなふうに考える人もいるんだね 933 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 19:22:11.43 ID:WMTu3TKF0.net] >>913 頼むみっともないからやめてくれ ほんと見苦しい お前さっき>>844で俺に食って掛かってきたRLpFTdl50だろ IDコロコロ変えて1行レスつけてまわるとかさあ お前に恥の概念はないのか。。。 934 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 19:23:25.36 ID:RhQrlCUT0.net] >>916 またIDガーとか言って逃げてるw で、0.5gの袋を3円で売るコンビニは見つかったか？ 935 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 19:24:47 ID:Z0qvRKJ20.net] レジ袋は節水になるんだよ 日本は水が安いって言って舐めてるんじゃねーぞ 世界には綺麗な水が使えない人たちがたくさんいるっていうのに 936 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 19:25:50.91 ID:YT+i78540.net] レジ袋のバイオマス原料２５％以上で今回の規制は外れる訳だから、従来型のレジ袋を漫然と有料で売りつけるのは怠慢以外の何者でもない。 937 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 19:27:09.85 ID:Z0qvRKJ20.net] >>896 レジ袋は生産性向上に役立っている 時代に逆行してはいけない 938 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 19:36:01 ID:tbqTk51u0.net] 産廃をそのまま焼却するくらいならレジ袋に加工して 便利に使ってから燃やしましょう、がコンセプト 割り箸も廃材利用だから割り箸使わなくなっても森林が減ることはない どっちも利権やに踊らされたエセ エコロジストのマスターベーションに過ぎん 939 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 19:40:33.41 ID:xQ0r6Y080.net] エセエコロジストのオナニーなのはその通りだな コンビニ、スーパーマーケットが環境悪化への歯車の一つだからな 940 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 19:40:51.16 ID:DSnM4/Mu0.net] 中部大学て無名底辺だよな 941 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 19:42:35.49 ID:sfg8o/8c0.net] レジ袋が悪ってのは、世界のマスゴミと一部の団体が作り出した「空気」 それに誰も逆らえなくなってる 942 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 19:42:36.78 ID:DCfZ14mE0.net] 南山て左右対称 943 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 19:45:34.46 ID:sfg8o/8c0.net] レジ袋を廃止しようとする「空気」が有る一方、自治体はゴミ袋として合成樹脂の袋を販売してる矛盾 944 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 19:46:48 ID:WMTu3TKF0.net] >>920 そんなことを言われてもこれは法律で決まっている話だからさあ 俺はコンビニ側の人間じゃないから大儲けにあずかれないが羨ましい限り 冗談じゃなく、ウミガメの胃袋にコンビニ袋を突っ込んだのはあいつらじゃないのかと疑うレベル 政治献金とかも一杯したんだろうな もちろん公益社団法人容器リサイクルなんちゃらにも上納金をとられる けど、1枚数円と痛くもない金額だがよく考えればコンビニは3社寡占 日本のレジ袋年間消費量は300億枚 そのうちコンビニで何億枚かは知らんが日本全体から広く薄く集めて少数で山分け 素晴らしい儲け方だよ 945 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 19:47:27 ID:sfg8o/8c0.net] レジ袋を廃止しようとする「空気」　が有る一方、 ペットボトルをガラス瓶に戻そうという動きは一向に起きない。 946 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 19:55:40.08 ID:ZHqvNm1n0.net] 中部大学て迷惑w 947 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 19:57:02 ID:xQ0r6Y080.net] >>928 コロナと合わさって微妙になっちゃったよね 948 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 20:12:33.26 ID:n/M+s4ws0.net] >>891 見苦しい 949 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 20:15:06 ID:pJIOL0DX0.net] レジ袋廃止したら、ごみ焼却燃料費が増えて経費が掛かるんよ 燃焼温度を上げるためにもレジ袋のようなプラ製品は有効なのよ いっぱい燃やしてくださいね 950 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 20:20:25 ID:RhQrlCUT0.net] >>927 0.5gの袋を3円で売るコンビニは見つかったか？ まさか、存在しない「0.5gの袋を3円で売る」コンビニを例にあげて騒いでるなんてことないよな?wwww 951 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 20:53:25.82 ID:gZRV/Q+20.net] 適当な大きさの買い物袋持ってないとお店にも入れないとか、めんどくさいんですけど 952 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 22:15:30 ID:9FtkvEgL0.net] テイクアウトまで有料とかふざけすぎ 953 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 22:22:05.90 ID:xdbhOCeX0.net] 脱プラ、脱ポリ、紙袋へ 切り替えをご検討のお客様へ いつも大変お世話になっております。この度は弊社ホームページをご覧頂き誠にありがとうございます。 脱プラスチック、脱ポリエチレン、ポリ袋から紙袋へ切り替えをご検討のお客様に一度弊社の声をお届けしたくメッセージを書かせて頂きます。 切り替えの際のご参考程度でいいですので弊社の声をお聞きください。 ポリ袋は実はエコ商材なんです。 1. ポリエチレンは理論上、発生するのは二酸化炭素と水、そして熱。ダイオキシンなどの有害物質は発生しない。 2. 石油精製時に（ポリ）エチレンは必然的にできるので、ポリエチレンを使用する方が資源の無駄がなく、エコ。 3. ポリ袋は薄いので、資源使用量が少量で済む。 4. ポリ袋は見かけほどゴミ問題にはならない。目に見えるごみの1％未満、自治体のごみのわずか0.4%。 5. 繰り返し使用のエコバッグより、都度使用ポリ袋は衛生的。 6. ポリ袋はリユース率が高い。例）レジ袋として使用した後ゴミ袋として利用 7. 都内ではサーマルリサイクルし、ごみ焼却燃料になり無駄とならない。 8. ポリ袋は紙袋の70％のエネ 954 名前：ルギーで製造可能。 9. ポリ袋の輸送に必要なトラックの量は、紙袋の7分の1。 10. ポリ袋の製造に必要な水の量は、紙袋の25分の1。 11. ポリ袋は紙袋に比べ、ごみにしてもかさばらない。 12. 紙袋は再生できるものと再生できないものがある。ラミネート加工されているものや紐の種類によっては再生処理できない。 13. 紙袋は間伐材とはいえ森林資源を利用。 容積ベースではポリ袋は海洋プラごみのわずか0.3％なのに、現在象徴的に非難されています。原因のウエイトと対策のウエイトが乖離しています。 環境省による海洋プラごみの実態把握調査：漂着ごみ（プラスチック類のみ）の種類別割合 http://www.shimizu-chem.co.jp/img/plastic_1.jpg （以下略） http://www.shimizu-chem.co.jp/message.html [] [ここ壊れてます] 955 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 22:32:04 ID:TMpuN2Es0.net] >>934 格差社会と考えれば当然のことだけれどな 格差社会で「身分に関係なく入れる店は公共施設のみ」なんだし あとは個々人の身分や能力により変わるのが常 高級料理店や貴金属の店にワイシャツで入れないものの拡大版と思えば良い 袋を買う金がない人と、持たない人はお断り。 個人的には良い流れだと思うよ 自分は格差推進派なので。 それに、一般の人にとっても無意味な客が減れば、 店は快適になるし、店に入る入場料と思えば良い 数円の入場料や、数百円もしない消費税でごたごた言う客はそもそも要らないんよ 956 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 22:43:39 ID:5+m6xg9Q0.net] >>936 1. 二酸化炭素が問題とされてるのだが？ 2. ポリ袋以外で使えば？ 3. たしかに 4. 見かけほどゴミ問題にはならないからやっかいでは？ 5. 衛生的？エコのはなしでは？ 6. なるほど 7. なるほど 8. 以下は紙袋と比較してってだけでなんの意味もなし 957 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 23:02:49 ID:obAydCwE0.net] >>27 お前があほであって武田は最後にこの主張に繋げてるんが？ 武田の主張調べてかけカス 958 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 23:08:04.72 ID:Z0qvRKJ20.net] >>927 誰だよこんなバカな法律決めたのは 名指しで攻撃してやるわ あと、この利権を後押しした官僚の具体的名前も晒して吊るし上げ 959 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(木) 23:09:00.19 ID:obAydCwE0.net] お前ら武田の主張ちゃんと読めよ 自治体に聞いたけど金儲けのためじゃないってよ ゴミ減らすためにやってるんだって ごみ処理費用からしたらごみ袋の売上なんてチンカスなんだよ 委託手数料もめちゃ低いって なんだよ利権て https://www.mag2.com/p/news/235073 自治体は小遣いを儲けようとしています。専用のゴミ袋を指定し、それを使わせることによって、なにがしかの利権を得ます。それは小さな接待かも知れませんし、天下り先を作ることもあります。そして、無意味な制限（カルシウムを入れるとか、色分けするなど）をして「官が認定する」という手続きを作ります。 960 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/25(Thu) 23:15:56 ID:SExbX3x10.net] 正しいじゃん 紹介してる馬鹿だってそのまま書いてるし平和です 961 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 23:23:58.46 ID:BHLALFL10.net] 袋詰めコーナーがないコンビニやドラッグストアではマイバッグに入れるのも不都合が出る 5円くらい払うから店員がビニール袋に入れてくれ 962 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 23:42:47.28 ID:K7QK+3Hb0.net] 100均エコバッグの2倍の大きさを探す　＝＝ アマでも実店舗でも、なんと1000円近くもする理不尽さ 前々からチェックしているが、コーナンPB取っ手付き袋型リュックがチャリ籠へ収まりよい縦型縦長だが、2000円税込くらいするんだよなー 963 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 00:00:06.02 ID:rgugSoHZ0.net] レジ袋を有料にすることで誰が一番儲かるの？ 964 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/26(金) 00:03:35.78 ID:GTbqLe5W0.net] マイバッグだって海に不法投棄すれば汚染されるんだし じゃあマイバッグも規制するのかね バイクを海に捨てたらバイクも禁止 965 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 00:52:36.07 ID:43ryxT8G0.net] >>44 損はしてないんじゃね？ 袋分　商品価格に転嫁するだけでしょ 966 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/26(金) 00:55:29 ID:VNfMBkz80.net] コンビニみたいに無料基準の袋を有料にするというのは受け入れられんわ デパートの紙袋有料も　　衰退する小売業は経営判断が間違ってるということだろう 967 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/26(金) 01:08:11.27 ID:q4SaJDeJ0.net] >>936 「エコなんです」ってどういう意味？ 968 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 01:24:39.92 ID:zeNoHtN90.net] >>486 これかｗ ここが金儲けしたくて意地悪始めたんだ 969 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 01:30:24 ID:rhxaWBA80.net] 他の人のことは知らんが、 コンビニでは手に持てる分しか買い物はしない。 本屋Amazonで買う。 弁当屋弁当は買わない。 970 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 01:38:47.21 ID:YRtd8lMM0.net] 無料レジ袋を廃止すれば、代わりの低エコ高額な袋類がいっぱい売れるじゃないか アベノミクスじゃないか 971 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 01:47:27.30 ID:9+VoXhmQ0.net] ゴミを多く出すと放棄しなくても処理すると環境に負荷がかかる 「レジ袋追放運動を煽りレジ袋有料化で儲ける」もちろんそういう仕組みも考えられるが 少額だし、人工的な物質は自然界で分解されにくいので、極力ゴミは出さないほうがいいわけで、 それを覆しもせず、そこが完全に抜け落ちて「環境問題は気にしなくていい」といつもこの 武田教授は主張しているが、最たる詭弁だろう 972 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 01:50:50.80 ID:zeNoHtN90.net] だからさ、レジ袋買うにしてもエコバッグ買うにしても、 「庶民は損する」 ってことを理解してる？ あれもこれも利権にしなきゃもったいないとばかりに、 庶民の財布をムシるわけだよ ひとつひとつは少額でも、トータルでどんどん追い込まれていくのよ 973 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 01:51:40.95 ID:nLiQqgsT0.net] レジ袋の有料化は愚作だわ 日本が出すプラスチックゴミの中で、レジ袋は、 たったの2% しかも、石油を作る上で余った副産物で作ってるだけで寧ろエコ 974 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/26(金) 01:55:40.38 ID:WTUEPHQs0.net] 環境を考えるなら、もっと他にやる事ありそうなもんだがな 975 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 01:57:50.90 ID:nLiQqgsT0.net] 割り箸も、全く言わなくなったし その内、レジ袋も言わなくなるでしょうね 976 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 01:58:14.24 ID:zeNoHtN90.net] >>890 カラクリがわかった お店と客の対立に見せかけて、 環境団体（たぶん天下り）とかいうのが儲けるんだ 役人とか大企業ってこうゆうの得意よね 977 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/26(金) 02:01:40.15 ID:5EzAM6Uc0.net] 上っ面だけでも、政府と環境省の仕事してますアピールだな。 中韓ロは、もっと大規模に海洋汚染してるから、日本がいくら頑張っても限界はある。 日本は、回りくどい仕事ばかり増やして、生産力低下でいよいよ置いて行かれそうだな。 < 978 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 02:01:55.05 ID:5weLTTAL0.net] スーパーで買うレジ袋ってさ 牛乳とかの角で破けて １回で使用不能になるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 979 名前：sage [2020/06/26(金) 02:05:51.13 ID:ywFAgIiL0.net] オイオイ、スーパーとコンビニだけじゃねーじゃんかよ。本屋もダイソーもって どんだけ便乗してるんだ。 980 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 02:06:00 ID:zeNoHtN90.net] >>937 自分が底辺に据えられても文句ないならいいよ、格差ｗ 981 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 02:06:48 ID:0XZQozyT0.net] 野焼きは禁止したのに室内用薪ストーブなんてキャンプブームに絡めて流行らせたり 焚き火とか煽ってるだろ 982 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 02:14:59.69 ID:zeNoHtN90.net] 「環境環境」って、ゴミを飲み込んだ生物にお金が届くんならわかるけど、 「管理」を錦旗にして自分の懐肥やそうってカラクリでしょｗ バーカｗｗｗ 983 名前：猫王 [2020/06/26(金) 02:20:12.46 ID:pHRv/7QS0.net] >>1 ばっちいエコバ(笑)とかいうゴミを使用させるのは シロ豚共だけでいいんすよ、じゃっぷのゴミじゃねー死 そんなにCo2削減してぇならよぉ〜〜〜〜人間滅ぼせや、つーか 関係ねぇから温暖化は必然なの、馬鹿なんすかね？ 984 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/26(金) 04:22:08.30 ID:t+qpW+cG0.net] 2003年.派遣法改正　で　少子化貧困化　→→　移民利権の現在 国体を傾かせた朝敵　小泉のムスコ　進次郎【環境大臣 2019-2020　不倫ESCAPE　育休＝血税宣言 次は　環境税　で　排出権Business　へ　血税をガイコクへ献上予定　＝＝ 日本国のの経済低迷確実 985 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 06:00:16.81 ID:Jv7+yzkN0.net] 武田なんかの言うことを信じるキッズが多いことに驚き 986 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 06:02:53.36 ID:PaqkYPGl0.net] >>946 洗濯したらまいくろぷらすちっくがぁああw 987 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 06:05:43.83 ID:PaqkYPGl0.net] >>963 ゴミなんて庭で焼けば良いのにな。 犬小屋に住んでるザコがうるせーんだよなーw 988 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 06:10:02 ID:KIOoRq970.net] 原価のやっすいくせにボッタク価格で儲けやがって！って言ったり 有料化したら行かないし売上げ減るからザマァって言ったり 反対するやつらもブレブレだよなw 989 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/26(金) 06:19:47.07 ID:g4CNIZPP0.net] 真っ白な紙より単価の高いくすんだ再生紙を使う。環境貢献アピールは税金も使う。 990 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/26(金) 06:27:09.17 ID:ytCKqUxB0.net] スケープゴートとしてはうってつけなんだよな 僕も私も環境保護に参加してる！つー自負心を満足させる あとは知らねって 991 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/26(金) 06:35:00 ID:zIzA1ux70.net] エフピコは上手く立ち回ってるよな 創業者が1990年代、アメリカでの環境保護運動の影響力を見て、これはヤバイ、こんなのが輸入されたらたちまち槍玉にあげられると、スーパーマーケットでの回収とリサイクルシステムの開発を急いだ 992 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 06:55:17.11 ID:FEAI2vIh0.net] >>7 なんていい客なんだ 993 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 06:57:56.62 ID:knH9J4A+0.net] 反対してるやつらが エコだ衛生的だ便利だ言えば言うほど レジ袋の評価が上がって有料でも仕方ないよなって空気になるねw 994 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/26(金) 06:59:41.04 ID:k/Qlnx210.net] ジンケンとカンキョウは全部詐欺だぞ 995 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 07:33:50 ID:xEZjD5hR0.net] >>5 有料でも千円位やらないとねえ 996 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 07:35:42.71 ID:sb1y5Ukd0.net] マッチポンプ野郎はいつの時代にもいるな 997 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 07:58:18.61 ID:aqGRHxbD0.net] なぜマイクロプラスチックについて触れないのだろう？ 998 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 10:08:25 ID:IFf5Ilk+0.net] >>972 実際、レジ袋大手（と言っても中小だけど）中川製袋化工の社長も 「スケープゴートにしないで」と文句言ってる。 「スケープゴートにしないで」レジ袋の有料義務化で窮地に立つ業界社長の本音 https://gyoppy.yahoo.co.jp/featured/102.html 999 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/26(金) 10:35:31.31 ID:pm8AIqf20.net] >>1 レジ袋無くしても、ゴミ出しの袋はレジ袋と同じビニール袋だから 結局100均でビニール袋(レジ袋)買ってるよ？ 今までだって、大きなレジ袋はゴミ箱につけてゴミ出し用 小さいレジ袋は、小さいゴミ箱用と、キッチンの三角コーナー生ゴミを入れるもの（溜まったものをゴミ箱に移すときに入れる） として一枚も無駄にしないできた お店でもらえなくなるから全て百均でもらうことになる ビニール袋有料化は本当に環境破壊に役立つの？そもそもゴミ収集車に出すゴミ袋を、ビニール袋じゃないものに変えなきゃダメなんじゃないの？ それからコロナの時期にレジ袋を有料化して、お客個人が何度も使う袋をお店に持参するのって衛生的にどうなのか？ 1000 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 10:37:38.67 ID:vfWiN9hf0.net] レジ袋がないとゴミを圧縮して指定ゴミ袋に詰め込めないんだよね 1001 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 10:43:53.50 ID:w/l57CRb0.net] 無駄にしてる人や店があるからそいつらのせいだね ゴミ袋として使ったり必要以上にもらってない人はとばっちり 1002 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/26(金) 10:47:19 ID:Zoum8O3K0.net] >>828 買ってるやん3円で それすらなくせってことだろう>>5の言うレジ袋廃止って 1003 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 11:03:10 ID:NClnxeYo0.net] >>981 百均も有料化じゃないの？ ダイソーのボロい袋に金払うのはなあ・・・ 1004 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/26(金) 11:26:55 ID:D43GBinI0.net] >>981 >買ってるよ？ バカが使う疑問形 1005 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/26(金) 11:57:13 ID:W4tbJk200.net] 最近、弁当の容器も紙由来のものになってきたが 燃やすときに、紙のほうがパワーが必要なんじゃね？ 1006 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 12:07:38 ID:BdfaDr470.net] 虎の門で武田先生は今日も吠えまくってたなあ 貴重な日本のご意見番 長生きしてもらいたい 1007 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 12:23:19 ID:3B2eRBDm0.net] >>1 経団連と自民党の結託でしかない 1008 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/26(金) 12:27:26 ID:zC9JnH3D0.net] マイバッグの素材はいろいろあるけれど、 素材をポリエステルと限定させて、ポリエステルとポリエチレンとの二項対立に持っていく論旨が 乱暴 ５ｃｈで、擁護と批判でセットになって互いに批判しあい、特定の論に誘導していく工作はとてもよく見かけれるが 手法はこれと同じ。強引な白黒判断に認知を押し込むのは、それ自体が洗脳と同じだ マイバッグの素材は、綿であっても絹であっても、麻であっても、ナイロンであっても ポリエステルであっても、ポリエチレンの肉厚がある丈夫なもの、であってもどれでもよい しかし、レジ袋の素材の多様性はほとんどない もともとマイバッグとレジ袋は対立しないんだよ 情報リテラシーを学ぶってことは、乱暴な議論に乗らないことだよ 1009 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/26(金) 12:28:18 ID:pRa5sTKH0.net] 虎ノ門は極右デマチャンネル 1010 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 12:32:33 ID:Kt7EKilG0.net] 全てのレジ袋やペットボトルが海に流されているかの様な報道が凄く気持ち悪かったんだよね。 この馬鹿なキャンペーンで誰が甘い汁を吸っているの？ 1011 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/26(金) 12:36:00.73 ID:zC9JnH3D0.net] 武田の馬鹿の文章には科学という文言が多く現れる われわれ現代人は信仰を失ったかわりに、科学を盲目的に信仰している 科学と聞けば思考が停止し、なにかありがたいものを聞いた気分になる こういう認知バイアスを利用しているのは、当然わかっているのだよね？ 科学は、一部の才能あるものだけが理解するものではないよ やけに経歴を挙げて擁護をする人がいるけれど、これも科学への信仰を利用したものだよ 結局は情報の取り扱いを丁寧にするしかないのだよね。騙されないためにね 1012 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/26(金) 12:40:33.86 ID:pRa5sTKH0.net] 武田は宗教じみた事も言い出しているし 怪し過ぎる 1013 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 12:41:28.50 ID:BdfaDr470.net] ゴミみたいな文系が必死になって先生を罵倒してる 前回の虎ノ門は120万回の視聴だったけど今日のはどこまで伸びるのかな 1億3000万日本人の100人に一人は武田節を聞いてる 無知無学の文系馬鹿がなにを叫んでも無駄と知るべき 1014 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/26(金) 12:46:30.10 ID:zC9JnH3D0.net] 動かない的を殴るのは簡単だからなｗ 1015 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 12:56:45.60 ID:/NyWJI4F0.net] 学がない奴ほど根拠なし雰囲気で会話する 1016 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/26(金) 13:02:44.68 ID:pRa5sTKH0.net] 科学的なデータに基づく事実を述べているだけ といいながら、自分の極論のデタラメ主張を押し通そうとするおじいちゃん 1017 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/26(金) 13:05:19.05 ID:zC9JnH3D0.net] そしてこういう 信じた奴が悪いって そのときにはどこにいるのかすら誰も知らない 1018 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/26(金) 13:09:41.95 ID:vFJG8tdV0.net] 武田？ああ、あのトンデモ学者のことか 1019 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 2日 4時間 59分 38秒 1020 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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