【フラグ立てないで！】ドイツ、低い致死率０．３％　検査無料１日３万件　かかりつけ医が浸透　東京新聞

1 名前：みつを ★ [2020/03/27(金) 02:22:30 ID:dVic15/L9.net] https://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/202003/CK2020032202000117.html ＜新型コロナ＞独、低い致死率０．３％　検査無料１日３万件　かかりつけ医が浸透 2020年3月22日 朝刊 　【ベルリン＝近藤晶】新型コロナウイルスの感染が拡大する中、ドイツの致死率が低水準にとどまっている。二十一日時点の感染者は二万人近くに達したが、死者は六十二人。致死率は０・３％でイタリアの８・５％、中国の４・０％に比べてかなり低い。一日最高三万件のウイルス検査が可能な医療態勢などが背景にあるとみられるが、十八日以降、感染者、死者とも急増している。 　「全国に研究施設があり、すべてが高い検査能力を持つ。一月からウイルス検査に必要な情報や資材を提供してきた」。ベルリンにあるシャリテ病院のドロステン教授は九日の記者会見で、低致死率の要因として検査態勢を挙げた 　連邦検査医師会の担当者は取材に「一日に二万〜三万件の検査が可能」と説明。国内で新型ウイルスの検査ができる施設は二百〜三百カ所で検査は無料だ。 　ドイツで浸透するかかりつけ医の存在も大きい。ベルリンの診療所医師は「電話相談で感染が疑われれば、検査施設を紹介する」と話す。 　かかりつけ医は既往症などを把握し、重症化リスクを見極めやすい。感染者が直接、大規模病院を受診することで起きる院内感染を防ぎ、重症者の治療態勢を維持することにもつながっている。かかりつけ医らでつくる連邦健康保険医協会は十九日、深刻な容体でない患者は自宅にいるよう呼びかけた。 　独政府は不要不急の外出自粛を求めているが、クラブやバーの営業が禁止され、若者らが屋外でパーティーを開く現象も起きている。 　保健省のロベルト・コッホ研究所のウィーラー所長は二十日の記者会見で「重症患者はさらに増える」と予測。「ルールに従って行動しなければ、感染拡大を遅らせることはできない」と警告した。 https://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/202003/images/PK2020032202100074_size0.jpg 277 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 03:46:17 ID:U5HoeMQe0.net] ドイツは医療整ってるから検査多くすることのデメリットを受けにくいけど 死者を減らす効果はないと 278 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 03:47:08 ID:0kGpFHd30.net] ＞致死率が低いのは一日最高三万件のウイルス検査が ＞可能な医療態勢などが背景にあるとみられる 関係ねーよｗ 癌の早期発見じゃあるまいしｗ 検査場でクラスターが発生し、医療崩壊を招くパターンだわ。 結局最後は人工呼吸器の数で致死率は決まる。 279 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 03:47:17 ID:mTqI56Lh0.net] デンマーク保健長官「韓国の診断キット拒否は致命的失敗」　国民に謝罪 ２５日（現地時間）、デンマーク日刊紙「Ｂｅｒｌｉｎｇｓｋｅ」などによると、マグヌス・ヒューニッケ保健相は今月２３日、新型コロナ対応記者会見で 「韓国からの診断キット提供に対する提 280 名前：案に適切に対応できなかった点を後悔している。致命的なミスだった。お詫びしたい」と述べた。 デンマーク政府は当初、新型コロナの検査対象を医療界従事者や症状が深刻な人に限定した。しかし感染者の急増を受けて、２３日に対象者を拡大すると立場を変えた。 あらま、デンマークは日本式を試みて失敗か [] [ここ壊れてます] 281 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 03:48:06 ID:uFKCdG0Y0.net] >>262 漏れても良いから感染者を出来るだけ隔離することで 感染拡大のスピードを抑制し、治療法が出来るまでの時間を稼ぐ それができないなら都市封鎖しかなくなってしまう >>263 中国人は大量に入ってるやろ そもそも中華街の中国人は半分現地化してるから関係なくね 282 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 03:48:08 ID:hzUNQrSe0.net] 【ぎゃー！】ドイツ医師会「回復の見込みのない人に集中治療のリソースを割くべきではない」 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585153632/ 283 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 03:48:10 ID:NuEgz1jW0.net] 重症という枠組みがあいまいなんだな ようは、人工呼吸器を要する者だな 284 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 03:48:53 ID:8C5oq0lf0.net] >>24 馬鹿はお前らネトウヨども！ 285 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 03:49:01 ID:Uqyn2RlU0.net] >>248 その辺りはどうか知らない、何度か検査しているのか陰性でも念の為に自宅待機なのか しかし検査を渋っている日本の方が市中感染は広まっているのは間違いない ドライブスルー検査の韓国の１日の感染者数に検査渋っている日本が急激に 近づき今週中には追い抜く勢いというのはかなりヤバいだろ 日本は欧米より少し遅れているが爆発に向かっている しかも花見をする能天気さは救いようがない 286 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 03:49:06 ID:c8DsDHb20.net] >>273 韓国から診断キットもらえるのかよ 安倍ちゃんが韓国に土下座してもらう時がきたか 287 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 03:49:13 ID:NW0K+lLQ0.net] 【新型コロナ】韓国の医療崩壊… 俳優ムン・ジユンさん（36歳）に続きイ・チフンさん（31歳）まで… 相次ぎ急性敗血症で死亡★2 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584791726/ おっ韓国は医療崩壊してるじゃん 288 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 03:49:20 ID:UrSmQ7EV0.net] >>272 そもそも検査で感染拡大なんて世界中見渡しても日本くらいしか存在しない主張だぞ 289 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 03:49:38 ID:BRTAjbpl0.net] >>260 通常肺炎扱いかよ コロナに限って物量かけた治療を高齢者にもしているってのはおかしいし 医療崩壊も来しにくそうだが コロナは院内対策防止を厳密にやらんとならん 検査しなかったら院内感染やばいだろ どうやってんだろ 290 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 03:49:47 ID:uFKCdG0Y0.net] >>272 効くとされてるいくつかの薬は今のところ早めの投薬が効果的のようではある 感染力が分かって無かった前ならともかく、今の状況で検査による拡大させるのは 対応が杜撰なだけだろう 291 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 03:50:02 ID:rSDb/7iq0.net] 死者300人だよ。 292 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 03:50:49.20 ID:ZeRbGzhz0.net] ドイツはまだクラスター発生から2週間経って無いからこれからかな 293 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 03:50:50.76 ID:sLEqFbt70.net] >>85 荒ぶってないで、よく読めよ。 現国苦手だったクチ？ 294 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 03:51:17.55 ID:mTqI56Lh0.net] 検査いらないとか言ってるのはもはやアホか金目当て 陽性診断出てれば、外出すれば最悪、犯罪になる可能性もある。一方、風邪症状でもしや？と思いつつ出歩 295 名前：いただけではなんの罪にも問えない それどころか、学校や会社もおいそれと休めない もうね拡散防ぐ効果が違いすぎる [] [ここ壊れてます] 296 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 03:51:46.74 ID:y85NrPcP0.net] ワーゲンの排ガス改ざん忘れたんかな 297 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 03:51:57.26 ID:qMECFxNc0.net] >>239 こういう認識が致命傷になるぐらい感染経路が探り難いウイルスなんだよなあ。 だから欧米の現状なのに。 298 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 03:52:17 ID:IEu3ufuk0.net] 日本はベットは多いけど医者が少ない。 感染爆発したら医者、看護師が過労死すると思う。 299 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 03:52:18 ID:qhXIwX5x0.net] 東京新聞かあ… 300 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 03:52:20 ID:mTqI56Lh0.net] >>279 韓国に借り作るくらいなら、ソフバンの社長からもらった方がよくね？ 301 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 03:52:37 ID:bTBeFl1G0.net] 検査煽るな東京新聞 医療パニックになる 日本は、CTで見つけてるからOK 日本は、CT・MRIの保有台数が突出している。 https://i.imgur.com/M1vV2pL.gif sssp://o.5ch.net/1mvkx.png 302 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 03:53:15 ID:BRTAjbpl0.net] >>287 検査精度が悪すぎる 抗体検査ができるようになったら、その考えでOKだが 303 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 03:53:24 ID:TGmklRr+0.net] なんかＢＣＧを受けたかどうか、またその株の違いで 被害が変わってくるとかそういう話がでてきてるね。 https://www.jsatonotes.com/2020/03/if-i-were-north-americaneuropeanaustral.html 日本、旧ソ連及びその衛星国、イラクあたりが同じ株らしい。 イタリアやらアメリカはやっとらんらしい。 304 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 03:53:24 ID:NuEgz1jW0.net] >>290 日本のコロナ感染者用ベットってどれくらいあるの？ 305 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 03:53:31 ID:BcqMQkeA0.net] さすが医学のドイツ。 政治から医療・教育・スポーツあらゆる分野がシステマチックだな。 306 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 03:53:40 ID:U5HoeMQe0.net] ドイツは何十歳以上は云々ってのは話半分で聞いてるけど 死者数の増加ペースはとくに優秀ってわけではないってのが事実 陽性者を増やして致死率を減らすことになんの意味もないってのは確実だろう 307 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 03:53:58 ID:mTqI56Lh0.net] >>290 日本は人口あたりの医者の数がめちゃくちゃ多い国だよ なにせ健康保険のおかげで、大したことないのにどんどん病院使ってもらえて食ってけるからね 308 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 03:54:07 ID:uFKCdG0Y0.net] >>289 潜伏力が強いから検査でなるべく発見して隔離しないと感染が加速しやすい 海外だと甘く見て放置してた上に中国と同時期に流行ってた疑惑まである 気づかない内に広まるのが怖い病気 309 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 03:54:42 ID:c8DsDHb20.net] >>292 まぁ診断の精度もあるからな それに第一検査なんて受けたくないもんだけど 普通は国家が受けさせたがるもんだけどな 健康診断とかな 310 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 03:54:47 ID:mTqI56Lh0.net] >>294 抗体検査って難しいの？ 311 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 03:54:56.06 ID:mvGESVag0.net] >>287 一回でいいから 専門家会議の会見全文読んでくれよ 間違いなく読んでないってわかるから 312 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 03:54:59.90 ID:sp44XK2R0.net] >>176 日本が死者数を隠蔽してない根拠は院内感染が少ないこと 普通の肺炎として処理するということは隔離しないことを意味するから院内感染が多発する つまり日本に関しては死者数の隠蔽はほぼしてないと断言できる 313 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 03:56:05.76 ID:uFKCdG0Y0.net] >>304 多発し始めてるがつまり隠蔽してると言いたいのか 314 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 03:56:15.42 ID:TmzDGBFU0.net] >>268 都市封鎖を避けるため大量の軽症者隔離施設は役に立つ、てことか？ 地方で数千人の軽症者が発生してるなら、とっくに何らかの封鎖は行われてると思われるが。 状況の前後がおかしいかと。 315 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 03:57:46 ID:mvGESVag0.net] 隠蔽厨は検査厨よりアホですわ 日本中の医者に隠蔽しろって� 316 名前：ｽ令するのか？ｗ 上医師とか反政府プロ市民みたいな医者もいるのに [] [ここ壊れてます] 317 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 03:58:09 ID:mTqI56Lh0.net] >>304 感染者数が少ない割に、日本は院内感染が多い気がするんだが… 318 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 03:58:11 ID:uFKCdG0Y0.net] >>306 大規模な経済停止を避けるためには軽症者隔離が感染拡大阻止に繋がるから重要となり そのためには施設を確保する必要があるってだけだろ 大阪は現状でそれをもうやってるけど 319 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 03:59:18 ID:oeXw/ZMF0.net] >>1 偽陽性カウントしてるだけで見かけの致死率は下がるだろうが意味は無い 死者の増加を押さえられるかどうかが重要だが ここ1週間ではっきり増加傾向が出ている ドイツの戦略が成功したと言うには早すぎる 320 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 03:59:24 ID:4tlFBkw/0.net] 日本の異常な低さが際立つな 321 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:00:35 ID:yJPcjquy0.net] 日本は集団感染してるところを潰しているので 単独で感染してるものは家にいてもらうことにしていると聞く そうすることで医療崩壊が起きないようにしているとか 単独で感染しているものから次に感染するようなものはみられないとか でも　最近は感染経路を追えない事例が増えているから新たなステージに入ったとも 言われているのかな あとは知らん　　 322 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:00:43 ID:XhzW9P520.net] >>274 徹底的に叩き出したんだよ 323 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:00:44 ID:oeXw/ZMF0.net] >>311 致死率は高いぞ 324 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:01:22 ID:qMECFxNc0.net] >>300 その「なるべく」って認識が致命傷なんだな。 それで医療崩壊に辿り着く。 325 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:01:57 ID:mvGESVag0.net] >>314 あんたはわかってて書いてるようだけど 致死率高い日本はクソだって本気で思ってる奴もいるよな 326 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:01:59 ID:uFKCdG0Y0.net] >>312 タクシーやバスなら追いやすいが、満員電車で感染してたら追えないだろうな 327 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:02:58 ID:MrpQSJhN0.net] どんどん検査して 無症状や軽症感染者を見つけ出せば 致死率が下がるのは当然。 重症者を死亡させないことが重要なんだよ。 328 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:04:16 ID:uFKCdG0Y0.net] >>315 なるべくってそのくらいの判断は専門家や医者で出来るだろ 精度も速度も速い検査機器も出つつあるんだから対応は難しくないはず 現状は感染が拡大しつつあるんだから、別の対応が必要なのは間違いない 329 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:04:24 ID:plfuUF6p0.net] >>307 お前は反日本プロ市民だろｗ 330 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:04:27 ID:c8DsDHb20.net] 前もって検査して重傷者を出さないことも重要じゃないの でもそれは避けられないのか 志村けんも回復してほしいが 331 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:04:27 ID:4tlFBkw/0.net] 日本で毎日死んでる数千人のうち検査は何件行ってるんだろうね 332 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:04:33 ID:ZqA1F8af0.net] ドイツと韓国は老人の感染者が少ないのが致死率が低くなってる一番の要因 ドイツは海外旅行に行ってた若者たちが緊急帰国したあとでパーティーしまくって大量のクラスターが形成された 韓国は若者信者が多数の新興宗教から テレビに出る専門家ってドイツの医療が医療がとはいうけど この点には誰もふれない ほんと自分でデータ見ずに他の人の発言や感覚で喋ってるだけ 333 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:05:12 ID:jelfvYl30.net] 検査厨に聞きたいんだけど、検査厨は検査で陽性者を見つけて隔離すれば感染者は減るって言いたいんだよね。 ならイタリアは外出禁止令だしてるのになんで一向に感染者減らないの？ 334 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:05:41 ID:paOucC+N0.net] 病床2万誇るドイツでも229人死んでるし 感染者がいつの間にか4万人になったとか・・・足りないじゃん・・・ 335 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:06:30 ID:mTqI56Lh0.net] >>296 ここにリアルタイムで使えるベッド数と使っているベッド数が出てる 東京は恐ろしいことになってるよ 心臓弱い人は見ない方がいいかもね https://www.stopcovid19.jp/ 336 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:07:04 ID:gr0ZLCxM0.net] 日本ガーだの中国ガーだの韓国ガーだのドイツガーだのはもうやめ 337 名前：た方がいいかも これ人類の存亡に関わるウイルスだわ [] [ここ壊れてます] 338 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:07:21 ID:ndzUTwxp0.net] >>1　これ、記事あったよ・・・・・。 全死者のウィルス有無について検査しなかったのが、低い致死率の原因だよ。 339 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:07:25 ID:Uqyn2RlU0.net] 効果的な感染防止策をする為にも詳細な感染マップを作る必要があるので 検査推進派だが東京都に関しては最早手遅れなので検査すればするほど 感染者が炙り出されるだけ。東京都に関しては検査より強力な都市封鎖が 必要な段階に来ていると思う。自粛ぐらいの生ぬるい対応では感染拡大が 止められず４月中にはイタリア、スペイン状態になる恐れすらある。 比較的感染者が少ない地方は検査を強化して詳細な感染マップを作り 効果的な封じ込め対策を行い東京化を避けるのが重要だと思う。 もちろん検査はドライブスルー方式や青空方式など病院の外で行うべきだが 軽症者を自宅待機か自治体で用意した施設かは知らないが早急に対策を 考えないといけないと思う。自宅待機の場合は家族も待機させ、その間の 食料をどうするのかも決めないといけない。 340 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:07:45 ID:mvGESVag0.net] >>320 どこをどう読めばそうなるんだ？ まじでわからんから言え 341 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:07:50 ID:kaimq7Be0.net] 　〔東京都〕 　都内で１１８床 〔特定の感染症患者が入院可能〕 　　↓ 〔４０００床を目指す〕 　 重症患者　最大 　７００床を目指す（小池都知事） 中等症患者　最大３，３００床を目指す（小池都知事） 　（猪口 正孝 副会長　東京都医師会） 文字 〔3/25 東京都会見にて〕 「軽症の患者さんに関しては 自宅もしくはなんらかの 病院以外のところで収容し 健康観察をするという作戦は 用意してあります」 （by.CX　直撃LIVE ｸﾞｯﾃﾞｨ!　20200326　14：57） 342 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:08:02 ID:8vHtYX3y0.net] >>324 最大2週間の潜伏期間がるからだろうね 343 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:08:28 ID:CAb6i9MT0.net] ドイツはイタリアフランスよりはチュッチュしないイメージあるな 344 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:08:49 ID:gr0ZLCxM0.net] なぜ欧米があれだけ必死な形相なのか 遅ればせながらようやくわかった 345 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:08:59 ID:kbSEZmBy0.net] >>145 43万8000件なんて人口のたった0.36％じゃん 残りの99.64％は陽性陰性不明のまま行動してるんだろ 検査増やすことになんか意味あんの 346 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:10:15 ID:1rh+V/IF0.net] >>326 東京もう満杯かよ 近隣県に移送してるんだろうけど 347 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:10:26 ID:jelfvYl30.net] >>332 最初の禁止令は3/10らしいよ。 もう2週間すぎてるよ。 348 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:10:54.66 ID:paOucC+N0.net] >>326 身勝手にふらついてる老人や若者がこれ見るべきだと思うわ 医療現場が疲弊してるというのがこれ見ただけで分かる 349 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:11:16.98 ID:U5HoeMQe0.net] 都市封鎖は効果ある イタリアでも都市によってタイミング違って全然増加数違うらしいし 検査して隔離なてのはよっぽど数字すくなくなければ追い付かない 350 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:11:54.46 ID:78HbnUZ/0.net] 欧州で一番なのは事実だけどな 351 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:11:57.46 ID:XPXJBrfs0.net] いまだに外来者がまともな検疫もなしに国内を移動している これを何とかしなければ 352 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:12:31.61 ID:9D/N7CHO0.net] 隠蔽大好きネトウヨは検査すんなと言うけど安倍も政府も検査出来ないだけで頑張って増やす方向やねんけど 353 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:12:35.24 ID:c8DsDHb20.net] 五輪の会場をどうせ他のイベントもあんまりやらないんだろうから ベッドに使うかw それも焼き石に水かな 354 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:13:36 ID:ZqA1F8af0.net] >>324 毎日発表される数値はたまたまその日に検査して陽性判定された数に過ぎない 実際に患者が感染したのは平均2週間前 当初のロックダウンは緩いもので その頃に感染した人が今報告としてあがってる 途中ロックダウンを強化したので来週後半には確実に数は減る 355 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:14:14 ID:gr0ZLCxM0.net] これは人類を選別するウイルスだな 耐性のある人間だけが生き残りそう 356 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:14:27 ID:78HbnUZ/0.net] イタリアスペインは蔓延してる状態で封鎖したから 家族間感染で簡単には封じ込められないでしょ。 357 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:14:30 ID:xF4MF2dV0.net] ドイツには経験がある 358 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:14:50 ID:TmzDGBFU0.net] >>309 んじゃ規模の問題だな 自宅隔離のできない人間の一部のための准入院施設はあってもいい 但し、それが千や万の規模だと割に合わないから同意しない 359 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:15:03 ID:paOucC+N0.net] 検査しろの岡田晴恵とかテレビで気持ちよくなってるだけじゃん なんか最近メイクも衣装も派手になって芸能人かよって感じ あんなやつじゃなく毎日必死に検査やってる人のコメントも出すべきだと思うわ 360 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:15:52 ID:c8DsDHb20.net] 岡田晴恵ファンクラブできないのかな 361 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:15:57 ID:qMECFxNc0.net] >>319 出来ない。 武漢で事が起きるまで史上最速の肺炎系ウイルスの封じ込めなんて多分専門家ほど想定してない。 362 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:16:03 ID:ZqA1F8af0.net] >>342 検査反対派にネトウヨが多いのがホント不思議 何が彼らにとって都合が悪いのだろう 363 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:16:19 ID:paOucC+N0.net] 検査してる人は忙しいだろうからテレビは行くべきではないか 誰かさんみたいに暇じゃないもんな 364 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:16:41 ID:ZqA1F8af0.net] >>350 ドＳ何だろ晴恵 365 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:16:49 ID:mOCFzORP0.net] ドイツのかかりつけ医は本物のゼネラリストだからな。 ほぼ全科の何年もの専門的経験を経てやっと受験資格を得る医者の中の医者。 その試験も難関。 患者の最も近いところに最も高度な医者が配置されてるスゴさ。 日本みたいに医師免許さえあれば誰でも町医者になれる制度とは医者の配置が全く違う。 366 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:17:15 ID:4tlFBkw/0.net] 日本には必死に検査やってるやつなんて一人もいないだろ 367 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:18:21 ID:q7k2ZFik0.net] 日本は世界一検査をやってないけど バカなのか？ 368 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:18:43 ID:mvGESVag0.net] >>352 それはあんたが 日本の行政のやり方を支持している＝ネトウヨだと判断してるからじゃね 369 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:18:54 ID:7ryKJs6a0.net] ドイツの死亡率が低いのと日本の陽性率が低いのは同じ理由だよな 370 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:18:58 ID:E/nPxPL60.net] ソースがトンキン新聞って時点でもうねｗｗｗ 371 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:19:15 ID:ZeRbGzhz0.net] >>352 岩田も検査反対だけどあいつネトウヨか？ 372 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:19:52 ID:ZqA1F8af0.net] >>358 ネトウヨが食いついた ネトウヨなのか 373 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:20:09 ID:ZqA1F8af0.net] >>361 あいつはイカレポンチなだけ 374 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:20:42.63 ID:mvGESVag0.net] >>362 な？ あんたは自分と異なる意見だとすぐにネトウヨと認定する それがはっきりしましたね 375 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:21:06.25 ID:78HbnUZ/0.net] 欧州ではマシなだけでドイツも結構死んでるけどな。 376 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:21:40.93 ID:Uqyn2RlU0.net] 積極的に検査隔離するべき都道府県と東京都みたいに最早手遅れで都市封鎖する べき都道府県と分けて対応する段階に来ていると思う 大阪、兵庫、愛知も結構怪しいね、検査隔離で間に合わない段階かもしれないね 377 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:21:43.97 ID:mOCFzORP0.net] >>352 国家陰謀感があるのがネトウヨ嗜好に合うってだけだろ。 ネトウヨ嗜好って結局現実化すると北朝鮮が最も近いw 378 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:22:18.35 ID:a+qC3dIX0.net] 韓国の感染者数と死者数のことぱったりと言わなくなったな鎮圧できたのか 379 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:22: ] [ここ壊れてます] 380 名前：23.49 ID:3a/LlNYI0.net mailto: ドイツの死亡率が低いのは 高齢者を検査しないことにしたから 死んでも検査はしない だから低くなってる [] [ここ壊れてます] 381 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:22:29.81 ID:ZqA1F8af0.net] >>364 俺は「ネトウヨ」に反応するやつはネトウヨだと思ってるだけだぞ 普通の人はネトウヨ批判の書き込みがあっても反論しないからな 382 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:23:13.01 ID:mvGESVag0.net] >>365 ドイツは人口比で日本の７，８倍死んでるし >>242に書いたけどドイツも欧米の標準的なラインに乗ってる ってことをわかってない人わりと多いな 383 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:23:25.73 ID:Xrix62QI0.net] https://www.anzen.mofa.go.jp/covid19/pdf/graph_suii4.JPG 384 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:23:41.83 ID:gr0ZLCxM0.net] >>365 日本もドイツと同じくらい検査したら同じくらいの死者数になるだけだよ 385 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:23:45.31 ID:oYF1QSEI0.net] ドイツは医師数と看護師数が多いからな。 イタリアは医療改革で削った。 日本は医師数が少ないから、一度広がると厳しいことになると思う。 386 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:24:14.34 ID:mvGESVag0.net] >>370 そのレスからも 「ネトウヨが多い」のではなく 単にあんたがネトウヨを増やしてるってことがよくわかるねｗ あんたの中だけでね アホらしいからもう消しとくわ 387 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:24:45.92 ID:nPNDJzJx0.net] >>369 だが、コロナと関係ない死亡者数は上がってないのか？ 上げさせないのか 388 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:24:48.75 ID:oeXw/ZMF0.net] >>316 ダイプリの致死率が1％だから、日本の致死率が3％を超えてるのはそこだけでも十分おかしいぞ。 これを説明するには 1）　感染者の7割方が捕捉できていない 2）　重症者へ治療を開始するのが遅すぎる 3）　一部の後期高齢者が数字を無意味に上げている くらいで、3）以外は本当に危険なんだが、まともに検討できる情報が公開されて無い 389 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:24:54.81 ID:4BWlj7CE0.net] 医は算術の私大卒の先生は居留守使いそう？ 390 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:24:57.18 ID:ZqA1F8af0.net] >>375 ほら食いついてくる お前ネトウヨなんだなｗ 391 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:25:19.36 ID:UIIQp7pv0.net] 検査するときに、医師がウィルスを移される可能性が高いんよ。 だから、単純に検査数を増やせばいいという問題でもない。 町医者の大半は感染症専門医ではない。 392 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:25:44.05 ID:1rh+V/IF0.net] >>366 北海道でコロナ治療の中心にいた医師は道外から来る人を2週間の経過観察にしろと言ってる 向井院長は道内での感染拡大を防ぐためには思い切った手段も必要ではないかと話します。 　向井院長「他（道外）から来た人は2週間隔離するとか、そういうようなことができれば、北海道の感染についてはかなりコントロールできるのでは。かなり収束に向かえるのではと期待している」 393 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:25:45.09 ID:3a/LlNYI0.net] >>376 ドイツの感染者の8割が60歳未満なんだ これがなにを意味するか分かるよね？ 394 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:25:56.53 ID:UIIQp7pv0.net] 抗マラリア薬がよく効くらしいぞ。 ベルギーとバハレーンの医師が試してみて、効果を確認した。 395 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:26:22.77 ID:8uAFTLmd0.net] リソース足りてりゃやればいい 最終的に関連死含め死亡者絶対数を可能な限り少なく抑えられる手段に繋がればどれが正解ってものはないんだよ それだけのことだ 396 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:26:23.51 ID:AUht01WA0.net] 消費税30％にすれば余裕 397 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:27:03.04 ID:mvGESVag0.net] >>377 ああわかってなかったんだ その致死率とやらの分母は 各国が全然違う基準で集めた数値な 398 名前：んだから そんなもの比較しても意味無し 人口比の死者数に着目しましょう [] [ここ壊れてます] 399 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:27:06.78 ID:ErpF4g4P0.net] ドイツがおかしいな 400 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:27:08.69 ID:gr0ZLCxM0.net] >>376 概ね１％くらいなんだから医療水準が高かったらもっと低くなる 0.3はもしかしたらちょっと誤魔化しているかもしれないが 日本も同じくらいになるだけだ 日本で感染が広がっていないわけがないし 401 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:27:12.01 ID:HHtYqinO0.net] 日本だって医療機関が頑張ってるだけだからな 政治は何にもしてない 402 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:27:13.13 ID:oYF1QSEI0.net] >>326 感染対策ができてる病床は 限られるだろうし、 しかし、うちの県がこんなに少ないとは 驚いた。 403 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:27:54 ID:r5f+3E1r0.net] 統計の出し方なんじゃね、3年後生き残ってたら誰か検証してみたら 404 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:28:43 ID:mHyRFJC20.net] 東京新聞だからな、まず信じないことが大事 405 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:28:47 ID:Uqyn2RlU0.net] >>380 一般人より医学知識もある医者ですら感染するなら そんな感染者を検査もせずに市中に野放しにしているなら 市中感染を止める事は不可能だろうな 406 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:28:53 ID:oeXw/ZMF0.net] >>386 おまえ読んでないだろ 俺が使ったのはダイブリ、すなわち日本でとれた数字だけだぞ 407 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:29:26 ID:oYF1QSEI0.net] >>380 すでにフェイスシールドやマスクが 足りないというニュースをやってたし、 政府や自治体が全然準備してないからな。 医者に丸投げ状態。 408 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:29:34 ID:3a/LlNYI0.net] シンプルに ドイツは高齢者を切り捨てて検査してない だからドイツの感染者の多くを60歳未満が占める そして死亡率も低くなる いくら死のうが検査しなきゃ勘定されない ゴチャゴチャ言ってる人いるけど ドイツの死亡率が低いのはそれが理由 409 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:30:07 ID:gr0ZLCxM0.net] >>392 ちょっと誤魔化してるかもしれないがそれほどおかしくもない 日本の致死率４％も高くて変なんだよ 410 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:30:20 ID:bA7YMtEB0.net] スイスとオーストリアは感染率高いのだが致死率低い、集団免疫いちばん最初に獲得しそう 第2グループは北欧 イタリア、スペイン、フランス、オランダあたりが致死率高い 411 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:30:24 ID:LYcjeZ230.net] ドイツも感染者数の増え方が半端無いけどな。一昨日が3725人増加、昨日は4107人増加、今日は6323人増加だ。トータルの検査数は分からんが打率が相当高い。 また、なぜか回復者の数が多い。若い奴は治ったことにして帰してるんじゃないのか？あるいは年寄りを普通の肺炎にカウントし直してるのかも？ 412 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:30:55 ID:RnRawFpw0.net] >>20 日本だってただの肺炎だかコロナだか分からずに亡くなってる人もいるんだから似たようなもんだろ 413 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:31:11 ID:/sdb7ScC0.net] >>1 有効治療手段がないのに ドイツの町医者世界一ぃーーーーーー 414 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:31:37 ID:24jor4940.net] ドイツをやたら持ち上げるって中の人が奴らなんじゃないの。 415 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:31:51 ID:mvGESVag0.net] >>394 ダイプリは全数検査なんだから 無症状の感染者も含めた全ての感染者数を検出してる そんなのを分母にして比較の対象になると思ってるのか 無症状の感染者なんてどの国も追跡できていない 416 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:32:01 ID:3a/LlNYI0.net] 数字を盲信しすぎないほうがいいよ その数字を裏付けている要素を見ることだね 417 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:32:24 ID:mek8OMM70.net] ロシアが黙ってるのはなんで 418 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:32:37 ID:ZeRbGzhz0.net] >>396 それ東亜日報が記事にしててワロタ 日本のメディアはドイツが年寄りは除外してるの報道しないね 419 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:32:58 ID:8vHtYX3y0.net] >>397 うん、先進国としては高すぎる 陽性がいまの4倍はいないとおかしい 420 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:33:03 ID:1rh+V/IF0.net] >>403 アイスランド 421 名前：はほぼ全国民検査した [] [ここ壊れてます] 422 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:33:13 ID:ErpF4g4P0.net] 東京新聞「ドイツの科学は世界一ｲｲｲｲ〜」 423 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:33:23 ID:s4Hg1Xs+0.net] さすがに死因を誤魔化していたら今頃日本の葬儀業界が感染爆発で壊滅しちょるわ 死亡後の検査で陽性が確認された事例の報道もあった事だし 424 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:33:32 ID:RnRawFpw0.net] >>399 軽症な人は自宅だし、14日とかある程度日数たったら回復にしてるのかもな いちいち入院させてる日本はほんとバカ 425 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:33:37 ID:mvGESVag0.net] >>408 ああ小国ならできるかもね 426 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:33:48 ID:oeXw/ZMF0.net] >>403 よーく考えよう 国家間の比較をしてるわけじゃ無い 正味の死亡率がダイプリからわかるだろ？ 427 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:34:03 ID:8vHtYX3y0.net] >>410 死体からは飛沫とばんだろ 428 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:34:08 ID:1re8Mhpq0.net] >>10 これな 読む価値無し どうせフェイク 429 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:34:31 ID:RnRawFpw0.net] >>405 ロシアもポロポロ出始めたよ あっという間に凄いことになりそうで怖い ただ奴らは暗いから感染しづらいかもしれない 430 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:34:37 ID:ErpF4g4P0.net] >>396 これか 日本でもそれくらいになるな 431 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:34:43 ID:2JB7WoXB0.net] >>405 日本ではロシアはニュースバリューがないから報道されないだけで 現地ではそれなりに大騒ぎしてるぜ 432 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:34:59 ID:5fNvoC/P0.net] どうしたらドイツ同様になるか？ 税金やらも含めて そいでそういう体制にするなら 何年かかるのか いくらかかるのか その辺りも取材してほしいよ 緊急時にドイツではと報道されても 実用的ではないなあ 433 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:35:06 ID:mvGESVag0.net] >>413 答えになっていないｗ 434 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:35:56 ID:3a/LlNYI0.net] 日本の多くのマスメディアは事実を伝えるが真実を伝えるわけじゃない だから鵜呑みにするのは良くないよ 大事なのは事実に対して何故なのか疑問を持つこと。 435 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:36:00 ID:3mHA2UZH0.net] 検査しまくって分母増やしてるだけやん 436 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:36:08 ID:ENggO79u0.net] 致死率の低さと検査体制とは関係ないだろ 医療体制が充実してるからやろが 437 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:36:18 ID:FqGo9kN+0.net] ドイツの医学は？ 438 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:36:19 ID:8vHtYX3y0.net] >>403 そっか、ダイプリの致死率がベースラインになるのか 母数もそこそこあるし、説得力あるな 439 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:36:22 ID:oeXw/ZMF0.net] >>420 いや、単純にあんたの思考が追いついてないだけだから 440 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:36:49 ID:RnRawFpw0.net] >>407 そりゃいるだろ 全員検査してないからそこは分からん だから岩田先生が言うように抗体検査すべきなんだよ 441 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:37:18 ID:QJR3MOTz0.net] 死んだ人を検査してないからだけど 日本も同じ しかし軽症のうちに治療を始められるので 重症化率を下げられる ドイツの医療体制とともに致死率を下げる要因になってる 日本は未だに検査能力がしょぼいから 重症化率も高まって医療崩壊に近づいてる 検査を軽視した結果がこれから表れる 池沼政権に殺される https://i.imgur.com/lrtL3nU.jpg 442 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:37:51 ID:0kGpFHd30.net] >>377 検査が必要な患者にしか検査しないようにしているからでしょう。 全員検査していたら0%台なのは確実。 死者数の人口比を見れば一目瞭然。 443 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:37:54 ID:kaimq7Be0.net] 20191030　おはよう日本　AK（am04：30〜） 厚労省 病院の再編・統合 地方から批判相次ぐ 20191120　NHKﾆｭｰｽ　by.AK（18：02） 全国の自治体・病院の代表者”公立病院などの再編・統合 期限延長を” 20200207　NW９　AK（21：32） 公立病院の再編と統合　重点支援区域　全国で５ヵ所指定 ・山梨市牧丘病院 (山梨市長) 「国から名指 444 名前：しされても統合しない」「手厚い訪問診療をしている」 ・ (伊関友伸 教授　城西大学)ｺﾒ「」 時論公論　20200122　AK（23：35） どう進める　病院の再編・統合　堀家春野（社会保障・担当） [] [ここ壊れてます] 445 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:38:07 ID:mvGESVag0.net] >>426 あんたもしかして 感染者全員を確認できていないことを問題視してるのか？ 発表されてる感染者数よりも実際は多いってことくらい小学生でもわかってると思うぞｗ で、それはどの国も同じ 446 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:39:10 ID:kg3BEiC10.net] >>1 イソ子がいる新聞社だから胡散臭い 447 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:39:14 ID:QJR3MOTz0.net] >>429 検査が必要と医者が判断したのを断ってるんだが？ 448 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:39:20 ID:6Y/aVs/E0.net] >>1 インドやマレーシアやインドネシアみたいな人口多い国はどうなの？ 449 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:39:22 ID:XTPrrdEY0.net] ドイツでは軽症者はどう対応しておるの？ 肺炎って薬とかなんかある？ 450 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:39:36 ID:RnRawFpw0.net] >>396 お前ほんとにバカだな 専門家が前から言ってるとおり、しかもお前が支持してる政治家が言ってたとおり 風邪程度なんだろ、新型は？ その矛盾をどう解釈してるわけ？　安倍シンパは 単純に母数が少ないんだよ。ただそれだけ。 治ってけろっとしてる人もいるはず。 451 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:40:15.07 ID:LwyGO4Vx0.net] >>389 何もしてないことはないと思うぞ 台湾みたいに初動で入国禁止をとって警戒を強めていればとは思うけれども、 それでも早めに入国禁止やイベント自粛の通達をしたのは英断だと思うわ 他の国はかなり感染が広がって死者が出てから対応しているような気がする あと、無闇に検査してないお陰で医療リソースは持ちこたえているようだし、 今でもコロナにかかって重症化してもちゃんと医療を受けられる安心感もある それがなかったらきっと今頃外国のように何百何千と命を落とした人がいると思うし、 イベント自粛どころか外出禁止令が出されてより経済にダメージいってたと思う これから更にどう対応していくかでまた評価変わってくるだろうけどな 452 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:41:11.10 ID:mvGESVag0.net] このスレ連投規制うざいな退散するわ とりあえず専門家会議の会見の内容を理解してない奴が多くて呆れたわ 悪いこと言わんからまず読んでこい 453 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:41:16.19 ID:oeXw/ZMF0.net] >>431 全員確認出来て無くても良いが、クラスター戦術が機能しているというためには その方法で9割とかそれくらいは捕捉できてないと意味なくないか？ 3割しか捕捉できてないなら別の戦略が必要だぞ 例えば、クラスターを追うことを諦めるのも選択肢になる 454 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:41:57.35 ID:Vc/0VuPf0.net] >>277 薄汚い在日韓国人発見 455 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:42:09.99 ID:RnRawFpw0.net] >>432 結局、このレベルwww 456 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:42:29 ID:RDb1MH/L0.net] データを見れないバカが記事を書くとこうなるんだろな 今現在で100万人あたりのコロナ死亡者はドイツは日本の十倍近くいるし重症者も数千人いる ドイツの場合死亡者が増えるのはこれから何だよ 457 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:42:30 ID:U5HoeMQe0.net] ドイツは高齢者を云々ってのはたぶんデマに近いものなんだと思う 死者の増加スピードは欧州平均だし 当初から本当の専門家達が言ってた通りに検査し多くして分母増やしても死者減らす効果がないってのがよくわかる 458 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:42:41 ID:UxjEw4Gh0.net] 感染者の内で何人死ぬかの割合の多い少ないで一番重要なのは 重傷者が人工呼吸器つけて延命できるかどうかだろ。 取材した医者も検査数を誇ってるんじゃなくてこの記事で２番目に書いてる かかりつけ医制度の方を誇ってたと思うがな。 検査馬鹿みたいにやるのが良いのか悪いかは今どちらが正解か試行してる最中だろ。 459 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:43:22 ID:hYafD3bF0.net] 単純に年寄りの死因を老衰、通常肺炎、その他疾患に振り分けてるだけだろ？ 460 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:43:26 ID:omc84+QT0.net] フラグ回収 上昌広「ドイツの診断者が1万人超えても…、経験の差…、」 461 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:43:34 ID:TpdpMctt0.net] 見出しから察するにドイツのかかりつけ医は Covid-19では死なせてくれないらしい 462 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:44:29 ID:RnRawFpw0.net] それだけ連投しといて規制がうざいとか、ほんと頭おかしすぎるw 専門家会議の報告なんかとっくに読んでるし あれ読んで日本マンセーできる感覚が理解できん めちゃくちゃだな 463 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:44:32 ID:aO0Tn+eW0.net] >>444 検査しないほうがいいというのは 日本だけの珍現象だからｗ 464 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:44:39 ID:kWQz639u0.net] このデータを参考にすると、日本の罹患者は2万人くらいかな 465 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:44:46 ID:Q6yQ/sbV0.net] 無意味な検査に精を出すなぁ 466 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:46:03 ID:3a/LlNYI0.net] >>443 ドイツの感染者の年齢層の割合を調べてから出直してくるといい らしい、で決めつけてデマ扱いするような情弱が混乱を招く お前の事だ 467 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:46:11 ID:RnRawFpw0.net] >>439 おっしゃるとおり 特に東京なんかはもっと検査の幅を広げるべきだったよね 専門家が焼夷弾が方々から落ちてくるって 今さらですか？と呆れたわ 468 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:46:15 ID:aO0Tn+eW0.net] >>445 それ日本式隠蔽な ドイツまじめに検査してんだから 日本みたく詐欺する意味ねーじゃん 469 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:46:41 ID:S3A0/vb/0.net] ヒント　イソコ 470 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:47:41 ID:3a/LlNYI0.net] >>454 そう真面目に検査してるんだよ ほぼ高齢者を除いてね 471 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:48:45.34 ID:VI67OdJ00.net] https://i.pinimg.com/originals/b9/e3/22/b9e3227490fcda6acae2dc0911d8aaca.jpg 472 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:49:16.06 ID:AIIpn6w20.net] >>401 治療と防疫の区別がつかない池沼 473 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:49:26.51 ID:aO0Tn+eW0.net] >>456 日本式隠蔽の沼に世界を引き摺り込みたい ヘンな勢力の活動が活発なの日本くらいｗ 474 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:49:46.05 ID:z3hLgLXU0.net] >>457 結局、死んじゃうんだよな 475 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:50:05.70 ID:U5HoeMQe0.net] >>452 割合で言えば検査の枠を広げて陽性者を見るけていけば若年層が増えるのは当然じゃ？ 476 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:50:14.65 ID:oeXw/ZMF0.net] >>453 個人的には有症状者へ検査するタイミングが遅すぎるのが一番大きいと思ってるんだけどね いずれにせよ政府は市民が納得できる情報を出さないといけないと思う 477 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:54:32 ID:7Mwy3H9W0.net] >>1 またデマ記事か ドイツの人口100万人あたりのコロナ死者数は3 アメリカと同等レベル 一方の日本は0.4 478 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:54:59 ID:3a/LlNYI0.net] >>461 頭が悪いようだから教えてあげるね 検査の枠を広げていったら若者の割合が増えるっていう状況を鑑みない謎のこじつけは良くわからないけど そのこじつけに則れば ドイツの高齢化率は世界6位 イタリアと大差ないんだよ つまり検査の枠を広げて行けば増えやすいのは高齢者 479 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:55:41 ID:Uqyn2RlU0.net] 日本式隠蔽したら全都道府県が東京化してしまう 480 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:55:45 ID:aO0Tn+eW0.net] >>463 日本だけが特殊ってかｗｗｗ ダイプリの検査しない方針で大失敗した奴等の失態隠しを 『日本』という国を賭してチャレンジする継� 481 名前：ｱする感じが 怖いわ [] [ここ壊れてます] 482 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:56:27 ID:PqGAWwFE0.net] ドイツすげー ザワークラウト(発酵食品)が良かったか？ 483 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:57:38 ID:U5HoeMQe0.net] >>464 一番最後の行にその前が全然繋がってないよ？ 検査の枠を広げれば行動力のある若者の陽性者が増えるのは当然だよ 1週間前ならともかく今のドイツの数字って普通だから変な陰謀論もいらないのよ 484 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:58:13 ID:3a/LlNYI0.net] 感染者及び死亡者の多くを高齢者が占めるイタリア 感染者の多くが60歳未満で致死率が低いドイツ どちらも高齢化社会 なぜこうも差があるのか、その答えは検査数とかかりつけ医によって導き出せるものか 否、検査を行う基準が異なるから 485 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 04:58:40 ID:O7FF5VuW0.net] ドイツってトリアージするんじゃないっけ？ 高齢者カウントされてない説 486 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 04:59:00 ID:0kGpFHd30.net] >>428 死因を曖昧にできるわけないだろ。 北朝鮮じゃないんだぞ。 偽装なんてしたら病院は一発終了。 このネットの時代に政権による隠蔽もできるわけがない。 487 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 05:00:00 ID:ca2s67Wa0.net] >>393 ３０年かかるよ検査 ドイツなら２０００日か 488 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 05:00:42 ID:3a/LlNYI0.net] >>468 で？高齢化を切り捨ててるから致死率も低いし感染者の8割が60歳未満なんだけど お前がいくらほざいても覆らないものだよこれ 489 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:01:15 ID:sFPSWnBJ0.net] >>202 https://dotup.org/uploda/dotup.org2097103.mp4_fMtbDcFps736qkaSZVOh/dotup.org2097103.mp4 490 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:02:16 ID:aO0Tn+eW0.net] >>471 日本「病院に行くな！」 こんな医療崩壊してるのは日本だけだろｗ 病人よりも医療を守る事を選ぶ意味不明国家 日本の病院はほぼほぼ暇ですわ どこがコロナファイターやねん 491 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:02:23 ID:U5HoeMQe0.net] >>473 致死率が低いのは若者も含めてどんどん調べて陽性者増やしてるから 致死率ってのは調べれば調べるほど減る 調べれば調べるほど症状が軽かったりなかったりする若者の陽性者が増える これが事実だよ 492 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:02:26 ID:nN8Mivw20.net] 今は0.47%なんだな ドイツ銀行が破たんしたらいよいよコロナ恐慌 勝ち組は浜先生とグレタくらいやな 493 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:02:56 ID:7Mwy3H9W0.net] 冷戦時代に左派が日本下げのためにソ連中国北朝鮮カンボジアあたりを持ち上げて来たけど全滅した いちばんまともな社会主義はノーマークのキューバだったというオチ コロナでまともな対応してるのはロシアや東欧圏だったりして 少なくともドイツでないことは確か 494 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:03:55 ID:w3vkeO8M0.net] >>13 ランサーズよ ウソばっかり書くなよ 495 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:04:19 ID:U5HoeMQe0.net] 陽性者数とそれと死者数から導き出す致死率なんてものは 検査の方針次第で変わるもの だから死者数の増加を見れば良い それ見ればドイツは欧州平均で特に変なことしてるわけでもないってのがわかる 496 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:04:47 ID:w3vkeO8M0.net] ランサーズ警報！ このスレには大量にランサーズが発生してます！ 497 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:05:34 ID:0kGpFHd30.net] 潜伏期間があるので意味なし。 一週間後にもう一度検査したところで潜伏期間の可能性があるので意味なし。 498 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:05:59 ID:aO0Tn+eW0.net] >>478 日本式隠蔽はロシア東欧圏の仲間ｗｗｗ 499 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:06:31 ID:tooucBXZ0.net] ばか知事は何かマトモな事してるのか？ 知事として何にもしてない 500 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:07:51 ID:enymyGp+0.net] ドイツは国の借金をドイツ銀行に付け替えるだけでいいから楽だよなあ 501 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:08:21 ID:aO0Tn+eW0.net] >>482 おまえみたいなカスが その「検査をしない方が良い」とか誰に調教されたのよｗ そこだけおせーてねｗｗ 502 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:10:24 ID:7Mwy3H9W0.net] 感染者数は日本とほぼ同じくらいで 単位人口当たりのコロナ死者数は日本よりも少ない国って 表をみればいくつもあるわけ� 503 名前：ｾけど なんで今さらよりによって失敗例のドイツ持ち上げ？ ブランド信仰？ [] [ここ壊れてます] 504 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:11:36 ID:19nTMhdd0.net] 率ってすごく見せるときに便利に使えるよね 505 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:12:17 ID:ZeRbGzhz0.net] >>449 何でアスペって歪んだ解釈するんだろう 検査しない方がいいなんて誰も言ってないのにさ 安心を買う為の検査はデメリットからよくそこまで飛べるね 506 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 05:13:21 ID:7/jJ+/se0.net] 何だかんだドイツも増えてんな 日本や韓国や東南アジアも結局遅れてるだけで同じようになるんちゃう 中国に近いアジアの方が遅いのも謎だが 507 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:14:15 ID:TpdpMctt0.net] 検査したがるバカへの対応は誰がするの？ 偽陰性かどうかも判らない結果を錦の御旗にして『ジンケンガー』で騒いでお仲間に武漢ウィルス蔓延して医者に掛らず自宅待機するのかなぁ 508 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:14:35 ID:7Mwy3H9W0.net] >>480 感染者のうち何人死ぬかで致死率を出してそれを国際比較するというのなら 日本の検査体制がほぼ国際標準であるという前提が必要になる 東京新聞はそういう前提のもとに>>1を書いているということになるわけで どう頑張っても論理矛盾をきたす構成になってる 509 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:16:44.65 ID:kbSEZmBy0.net] >>472 今の日本で１日にPCR検査できる数はMAX約8000件と聞いた １億2000万人を検査したら、全員けんさするのに１万5000日＝41年かかる 510 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:17:07.26 ID:aO0Tn+eW0.net] >>489 ＞検査馬鹿みたいにやるのが良いのか悪いかは今どちらが正解か試行してる最中だろ。 これどういう事？ｗｗｗ どうやって試行錯誤するんですか？タイムループとかｗｗｗ ＞安心を買う為の検査はデメリット 安心を買うんじゃなくて、病気の正体を知る為の検査ね カスは根本的にナニか間違って洗脳されてんよねｗｗ 511 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 05:17:29.96 ID:UhtFTi9H0.net] 検査のさじ加減で母数かわるじゃん 512 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:18:07.01 ID:+rwlUH190.net] てか、検査は各自治体の判断だよな？ 今、施行してるのは愛知新潟のみ さぁ、どうなることやら。 513 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:21:14 ID:ZeRbGzhz0.net] >>494 ＞病気の正体を知る為の検査ね 見事に安心を買う行為じゃん 514 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:21:16 ID:7Mwy3H9W0.net] ドイツの制度がどうかは知らんけど かかりつけ医というかホームドクター制度ってのがどうも怪しいぽいしな 一度ホームドクターに診せないと専門医にはかかれないようになっていて 二度手間になったり、専門医を梯子するセカンドオピニオンが出来なくなってたり 欧米の医療制度をちゃんと中身を見ずに無思慮に持ち上げているおかしな人も多い 515 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:22:35 ID:9gwO5zf10.net] 日本人が「PCR検査で感染広がる」と信じるのはコンゴで医師団を襲う武装グループと同じレベル。 科学的常識ぐらいわきまえろ！ 武装グループは、支援スタッフの活動を妨害することに躍起になっている。よそ者である支援機関が、武器としてエボラを持ち込んだか、エボラから何らかの形で利益を上げていると疑っているのだ。 こうした不信感から、多くの住民は病気になっても支援を求めない。 2018年末までに、コンゴでのエボラ流行は記録上2番目の規模となった。 https://style.nikkei.com/article/DGXMZO47281630S9A710C1000000/ 516 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:23:01 ID:9gwO5zf10.net] ワイの計算では、日本全体で52万人、都内は4万人感染者いる。10%が重症で2週間後入院予定だから都は4000床作っている。日本は3月末に医療崩壊す 517 名前：る可能性が高い。 爆発的感染は既に起きているだろう。 日本は、検査抑制し現状を把握せず怠けただけ。防疫放棄し、医療放棄し、さらに医療崩壊に備えなかった。 やったのはオリンピック延期工作とWHO対策とマスコミ対策のみ。 この数ヶ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。 リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。 シンガポールと香港は抑止できてる。 2月22日に100人感染者超えた。 3月20日でそれから26日目だから、 約1660倍(1.33の26乗)で16.6万人。 https://m.imgur.com/Io5XGyW この感染者数を母集団とする死亡者は死亡率3%としたら約5000人だろう。 日本の感染者向け病床数5000を超える。 感染者が16.6万になった20日から発病から重篤まで時差が2週間ぐらいあるけど、今月末には医療崩壊する可能性がある。　 今すぐ病床数増・人工呼吸器増産・発熱外来設置・安倍友ア○ホテル借り上げ・トリアージフロー準備しろ！ [] [ここ壊れてます] 518 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 05:23:08 ID:Tm0k0N/Q0.net] (コロナ死者数推移 *100人, +10人) # Bing COVID-19 トラッカーより ■フランス 前日比 +54% 03/22 __562 ***** 03/23 __674 ****** 03/24 __862 ******** 03/25 _1100 *********** 03/26 _1696 **************** ■アメリカ 前日比 +34% 03/22 __340 *** 03/23 __484 **** 03/24 __593 ***** 03/25 __804 ******** 03/26 _1081 ********** ■イギリス 前日比 +9% 03/22 __233 +++++++++++++++++++++++ 03/23 __335 +++++++++++++++++++++++++++++++++ 03/24 __423 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 03/25 __423 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 03/26 __465 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ■ドイツ 前日比 +26% 03/22 ___84 ++++++++ 03/23 __114 +++++++++++ 03/24 __133 +++++++++++++ 03/25 __181 ++++++++++++++++++ 03/26 __229 ++++++++++++++++++++++ 519 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:23:46 ID:aO0Tn+eW0.net] >>497 心底あほやねんねｗ 「安心買いたくない」とか新謎理論追加ｗｗｗ これバカウヨらんさーらが ランサーズ本部から新しくレクうけた内容け？ｗ 520 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:24:13 ID:PD2lIwwH0.net] 分母を大きくしたら　「％」は減る チョン国と同じな 死亡者数は誤魔化せない 521 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:26:55 ID:aO0Tn+eW0.net] >>503 北朝鮮の死亡者数はゼロなｗｗｗｗｗ バカウヨらんさーどうすんの？これｗ 522 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:26:57 ID:LdQG6WoE0.net] >>37 韓国も宗教の感染者が 若いっていってたな 523 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:28:33 ID:htxDoRz70.net] ドイツの話を信じるのは愚か者 524 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:29:08 ID:hYafD3bF0.net] 検査を沢山やると分母を大きくできるわけ。 年寄りの死因を新型コロナにカウントしないと分子を小さくできるわけ。 良いとこ取りしたのがドイツ方式なわけ。 525 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:29:12 ID:ZeRbGzhz0.net] >>502 NHKスペシャルでみたのと、 安倍政権を批判してる岩田も全員検査については否定的だよ 専門家の言葉を聞けばなるほど納得する、お前なんかより https://medical.jiji.com/topics/1572 ＞一般の人の間で「検査を受けて安心したい」「陰性の証明書が欲しい」という声も多く聞きます。 しかし、現在行われているＰＣＲ検査の「陰性」を安心の判断材料にするのは、危険ではないかと心配です。 検査は、病原体の非存在証明にはなりません。 「検査は間違える」からです。従って、陰性が出た後に陽性になる患者が続発しています。 526 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:31:00 ID:gl7d0TWJ0.net] 最新 ドイツ死者数 262(+56) 527 名前： [] [ここ壊れてます] 528 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 05:31:19 ID:Pl+aGXRM0.net] 北朝鮮には人として扱われている者が独りしか存在しないからだな 529 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:32:12 ID:7Mwy3H9W0.net] >>502 検査をしても100％の正確性はないのだから 疑わしきは自分の家で休養してもらうしかない 検査を受けて陰性でも安心は危険 むしろ検査を受けて安心したいという人間がいる限りは検査の範囲を広げられない クラスター潰しのための検査でクラスターが広がることになる 530 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:32:28 ID:tkHhWU0b0.net] EUでドイツ人の年寄りだけコロナ耐性があるのかｗｗｗ 531 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:32:45 ID:hqWh90080.net] >>1 ドイツを見習え〜、ってか？ どこの国が書いているかわかりやすいな。 ドイツより致死率が低い国は他にもあるのにw 532 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:32:49 ID:aO0Tn+eW0.net] >>508 WHOテドロス「検査検査検査」 この意味は、病気の正体を知るため 目隠しをして謎の病気とは戦えない という事やでｗｗｗ 検査の意味をはき違えてんだわオマエ 533 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:33:44 ID:0kGpFHd30.net] >>486 朝日に掌返されてやんのこの馬鹿どもｗｗｗ 全員検査しろから「必要な患者を全員検査しろ」だとよｗｗ この間抜けがｗｗｗ ＷＨＯも朝日の誤訳で全員検査が必要と報じられたが、 「必要な患者には全員検査すべき」が正解だったｗｗ 梯子を外されて右往左往の三国人ｗｗ 534 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:34:38 ID:oeXw/ZMF0.net] >>499 連呼すれば真実になると思ってるのかい？ きちんと感染防御がコントロールされてる状況で検査するなら良いが、当然手間と資源がかかる それをいいかんげんにして、例えば医療機関に検査希望者と本当の感染者がごっちゃで押し寄せたらどうなるか まともな想像力のある人なら結論は出てるから 535 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:35:08 ID:aO0Tn+eW0.net] >>511 出たよｗｗｗ 「病人よりも病院守れ」部隊ｗ 結果、病院はガラガラｗ 536 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:36:04 ID:ZeRbGzhz0.net] >>514 テドリスとか出してふざけてんのか？w ＞この意味は、病気の正体を知るため 目隠しをして謎の病気とは戦えない 検査しても必ず正体が見えない落とし穴があるからデメリットだつってんだろ 537 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:36:05 ID:LzH02ogQ0.net] >>490 別に不思議でもない。 東南アジアはSARSの経験がある。 日本は昔から感染症の発生源たる中国のとなりなので、感染症 の扱い方において一日の長がある。 因みに韓国はMERSでひどい目に遭ったので、法制備が進んで る。(思い切りプライバシーが暴露される) 538 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:36:49 ID:aO0Tn+eW0.net] >>515 全員検査が理想なｗｗｗ 日本式隠蔽で検査が極端に少ないから まず出来るとこからガンバレ！って感じだからソレｗｗ 539 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 05:37:31 ID:toHOWnim0.net] かかりつけ医も良し悪しだからな こういう場面では役に立つかもだけど、発見されにくい病気持ちだと直接専門医行ける日本の方がいいよ 540 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 05:38:09 ID:SOZYKyuF0.net] >>69 そうだろうねえ 無症状は基本検査しないからわからんしな 541 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:38:59 ID:bfMVRHOm0.net] >>514 テドロスのそれは 病状のある人は検査検査検査で やたらめったら検査しろと言う意味じゃない 542 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:39:22 ID:aO0Tn+eW0.net] >>518 それ検査しない理由にはならないわｗｗｗ まず検査しまくって疲弊してから泣き言は言えよ 検査疲れしそうだから「検査しません」こんなんナイわー 543 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:39:47 ID:qjYE4Nez0.net] >かかりつけ医らでつくる連邦健康保険医協会は十九日、深刻な容体でない患者は自宅にいるよう呼びかけた。 日本と同じだ 544 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:40:26 ID:aO0Tn+eW0.net] >>521 日本もかかりつけ医制度なんだが、、、 545 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 05:41:12 ID:toHOWnim0.net] >>526 かかりつけを3つも4つも好きなだけ持てるけどね 546 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:41:31 ID: ] [ここ壊れてます] 547 名前：7Mwy3H9W0.net mailto: 検査増やせっていう人は とりあえず東京都の検査数を増やすことだけにスポットを当てるべきだろ 大阪兵庫愛知の検査では陽性率10％以下なのに 東京だけは50％もある 明らかに検査数を絞りすぎだろう グレーゾーンの患者を検査せずに取りこぼしたらクラスター潰しもままならない ドライブスルー検査とか死人出しまくってる欧米の真似なんて考慮するのは後回しでいい [] [ここ壊れてます] 548 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:42:31 ID:aO0Tn+eW0.net] >>523 検査喜劇を演じてるのは日本だけｗｗｗ あべ池沼「検査します」 バカウヨ「検査ドリルすな！すな！すな！」 一般人　「検査せんのかーーーい」 あべ池沼「重症化防ぐ為に検査数を増やします」 一般人　「検査すんのかい」 549 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:42:33 ID:ZeRbGzhz0.net] >>524 検査したい奴は何で検査したいの？ コロナ検査に病院行ってコロナ貰うぞ 発熱があり咳してる奴が一番多い場所だぞ 550 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:43:24 ID:Y9pRhOhA0.net] >>520 全員検査とかアイスランドしかできてない 無理だから 551 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:44:11 ID:sVEThTWY0.net] 国立感染研究所(現役･OB) 厚生労働省(現役･OB)、 製薬会社(現役･OB)、 御用学者、 及び以上より書き込み依頼された方々、 検査器具利権、ワクチン利権を守るための日夜の書き込み、ご苦労様です。 552 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:44:16 ID:aO0Tn+eW0.net] >>527 基本上がアホだからなｗ 利権ファーストでぐちゃぐちゃになってもうた。 553 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 05:44:18 ID:ufWt1NH+0.net] ドツイたる　　意味はない 554 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:44:50 ID:bvQgGGOQ0.net] >>7 人口で割る意味wランサーズ日本の死者を少なく見せたくて必死www 555 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:44:58 ID:Y9pRhOhA0.net] >>526 ヨーロッパの方が厳しい そもそもヨーロッパを見習ってかかりつけを強化してる 556 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:45:39 ID:bfMVRHOm0.net] >>520 パヨク自慢の韓国とかも 全人口の1%も検査していない状態やで 全員検査とか人口多いと無理だろ 557 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:46:15 ID:ZRquzWAz0.net] >>1 ＞かかりつけ医は既往症などを把握し、 ＞重症化リスクを見極めやすい。 ＞感染者が直接、大規模病院を受診することで起きる院内感染を防ぎ、 ＞重症者の治療態勢を維持することにもつながっている。 ＞かかりつけ医らでつくる連邦健康保険医協会は十九日、 ＞深刻な容体でない患者は自宅にいるよう呼びかけた。 後期高齢者医療制度騒動では 掛かり付け医を全否定した左翼が今さら何を言っているのかな。 558 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:47:29 ID:S3XsZ+NU0.net] ドイツはコロナにかかって疾患持ちが合併症で亡くなったのカウントしてないからなあ 国によってバラバラだから 数字だけみてもどうにもこうにも 559 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 05:47:29 ID:6GI5wHS10.net] ネトウヨが他国を馬鹿にしたせいで日本のフラグが立ってるだろ 560 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:47:32 ID:TpdpMctt0.net] 東京新聞の勝ちフラグを折るには独のかかりつけ医が軒並み新型コロナに罹患せなならんようだ ドイツの医療にかかりつけ医に頼る独国民よりもいそこにあてがう給金のために勝っても負けても紙面を保とうとする東京新聞 清々しい 561 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 05:47:52 ID:+VI5coXS0.net] イタリアもかかりつけ医制度です ただ医療費緊縮でいつまでも専門病院を紹介しないので みんな大病院の緊急外来に殺到し、仲良く院内感染したとか 562 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:48:07 ID:jelfvYl30.net] >>533 お前って無職だろ？ 頭悪そうで可哀想 563 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:48:18 ID:aO0Tn+eW0.net] >>530 普通の知性してれば 理屈の前に本能で検査したいのなｗ それを政権(失敗隠し)をおもんばかって検査したらダメ こんな国はアホの集合体やでｗ 564 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:49:43 ID:q0NC4+3L0.net] >>544 ほんとこれ 五輪のために隠蔽していたのが明らかになったしな 安倍を擁護する連中ってほんと現実から目を背けるよねぇ 565 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:50:04 ID:Y9pRhOhA0.net] >>544 本能を否定するのが知性だが 教養ないなw 566 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:50:29 ID:ZRquzWAz0.net] >>541 >>1より ＞＞深刻な容体でない患者は自宅にいるよう呼びかけた。 実は日本と同じことを言っているんだよね。 どこの新聞でも記事全文を読むと結構しっかりした内容なんだが 見出しを付けるヤツが左翼全開なんだよね。 567 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 05:51:37 ID:KJB5DQyK0.net] 検査しない厨また負けたのか 568 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:52:06 ID:ZeRbGzhz0.net] >>544 本能で検査したい←これは理解出来る お前が否定した「安心を買いたい」って事だ しかしトイレットペーパー騒動を見てれば全員検査出来るとなった時の修羅場を想像出来ないなら 知性が無い 569 名前：721 [2020/03/27(金) 05:52:16.90 ID:vShugdSU0.net] あれあれあれー ドイツに中国軍医チームが大量に支援していることは、どうして記事になってないのかなあ？ １番はイタリアで始めに千人が大量の医療品とともに乗り込んで、いまも支援活動している 次点でドイツ 数百人規模で活動しているんだけど 570 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:52:29.05 ID:aO0Tn+eW0.net] >>546 検査したらダメとか これのどこに知性あんだよｗｗｗ まじもんのカスだなオマエ 571 名前：721 [2020/03/27(金) 05:53:08.34 ID:vShugdSU0.net] >>545 お前が無知なだけだろ 馬鹿サヨのゴミチョンジジイ 572 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:53:49.02 ID:LzH02ogQ0.net] >>522 無症状(偽陰性)は基本的に無害。 新型コロナは肺に寄生するらしく、ウィルスが鼻や喉に達する まで時間が掛かる。 必然、咳やくしゃみも出ないのでスプレッダーにはならない。 マスクをしていれば、他者に罹患させる事はほぼ無い。 ・無症状→マスクしてれば日常生活可能。 ・軽症 →家で寝てろ。 ・中等症→要CT検査PCR検査 ・重症 →検査後入院 573 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:54:14.35 ID:ZRquzWAz0.net] >>548 ウソを書くなよ。 日本も検査をしている。 武漢からの観光客関連で感染者が出たときには 既に検査をしていたということでしょ。 だから、感染クラスター発生の初期段階でが把握して 効率的に感染抑制ができた。 欧米が新型コロナウイルスを軽く見て 検査を行ったからの大混乱なんだが。 574 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:54:21.38 ID:q0NC4+3L0.net] >>552 ほらね 反論できないと見えない相手をレッテル貼りして逃げるだけっていう アベサポってわかりやすいんだよね 575 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:54:50.85 ID:Y9pRhOhA0.net] >>551 検査したらダメなんか国はいってないだろw おまえがカスw 576 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 05:54:51.93 ID:UxjEw4Gh0.net] >>547 だよな、この記事は検査数の大小を一番に持ってきてるが どう考えても、そっちの要素の方が重要だよな。 577 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 05:55:01 ID:Ovg5KBJq0.net] >>13 解散！ｗ 578 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:55:31 ID:ZeRbGzhz0.net] >>551 お前みたいな本能の塊がいるから知性者が規制しなきゃならねーんだよ 579 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:56:18 ID:56aUFCkI0.net] なぜか検査を目の敵にしてる人いるよな。 「検査したほうがいい」って人を見るとそれが専門家であっても噛み付いたりするし。 検査に対して敵意を持ちすぎだろ。 580 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:56:26 ID:aO0Tn+eW0.net] >>549 トイレットペーパーでパニくるより 検査場でパニくるほうが意味あるんやでｗ データ収集しないとナニがどうなってるのか？ まったくワカらん 日本のデータは まともなコロナ研究に使えない糞データ 精神科医しか扱わないデータだから 581 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:57:47 ID:ZRquzWAz0.net] 流行（はや）り病（やまい）と言う言葉もあるように 検査なんてできなかった時代でも感染が拡大すれば 社会的に検知された。 スペイン風邪の時代には検査なんてなかったんだよ。 今の日本だって、インフルエンザや結核の集団感染は まず異常が検知されて検査が行われた。 感染が広がっていれば比例して重症者や死者も増える。 それが社会的に検知されないなんて 妄想もいいところだ。 582 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:58:19 ID:ZeRbGzhz0.net] >>561 先ずお前が安心する為のデータは要らねえな 583 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 05:58:56 ID:QJEfG+qD0.net] 検査数増やせば、致死率は下がるわな 584 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:59:00 ID:7Mwy3H9W0.net] 感染者数はそれなりに多いけど、 人口当たりのコロナ死者数が日本よりも少ないという国は 結構たくさんあるよ でもそれはドイツではないです 585 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 05:59:20 ID:HNO4WMCg0.net] ドイツって死んだ人は検査しないから致死率が他国より以上に低いってどっかで書き込みされてバラされたみたけど本当かね？ 586 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 05:59:24 ID:aO0Tn+eW0.net] >>556 国は、、、 あべ池沼「重症化を防ぐ為に検査数を増やします」 と言ってんだけどなｗｗｗ おまえみたいな国辱売国奴だけが「検査は悪」だと洗脳活動してんやでｗｗｗ 587 名前：721 [2020/03/27(金) 06:00:01 ID:vShugdSU0.net] >>555 お前がだろ 過去レスも見ることか出来ない そしてぐうの音もでない正論も資料見せられても黙ってスルーする卑怯もの それが馬鹿サヨとゴミチョンの低脳ジジイ 588 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:00:19 ID:wN8Dy7T80.net] 日本の方が致死率低いやん 589 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:00:22 ID:LzH02ogQ0.net] >>560 検査自体が医療リリースを食うからだって、何べん言ったら理解するの？ 本当に検査が必要なのは重篤で治療が必要な人。 590 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:01:50 ID:QJEfG+qD0.net] 中国やアメリカだって、陽性患者は8万人なんだから 総人口からすると、とても低い かたっぱしから検査すれば、陽性率も致死率も　どんどん下がる 591 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:02:01 ID:ZeRbGzhz0.net] >>564 検査をする事で院内感染でコロナ患者を急増させてしまう可能性もあるよ どっちが致死率高くなるかは知らんけど 592 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:02:41 ID:ONrQ+v/40.net] ドイツは死者は検査してないと認めてただろ こういう意味の無い数字遊びで世論を惑わすのはやめろ 593 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:02:46 ID:56aUFCkI0.net] >>570 重篤な人って死ぬ寸前じゃないの。 594 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:03:08 ID:aO0Tn+eW0.net] >>570 いまの病院ガラガラとかｗｗｗ 医療リソースってナニよｗｗｗ 595 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:03:39 ID:T9Q+374q0.net] >>25 分母が違う 検査させない日本は当然致死率下がる わかって言ってるんだろうけどランサーとしては使いものにならないな だれも納得させることができていない 596 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:03:42 ID:KUkqanay0.net] >>555 ＞>>552 ＞ほらね ＞反論できないと見えない相手をレッテル貼りして逃げるだけっていう ＞アベサポってわかりやすいんだよね 反論できないと相手をレッテル貼りして逃げる、ね 597 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:03:45 ID:QJEfG+qD0.net] >>575 病院全部が、コロナ患者診れると思ってる？ 598 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:03:48 ID:UxjEw4Gh0.net] 正解があったらこんなけ多数の先進国で感染者が爆発なんてしてねえよ。 どの国も良かれと思った方法で手探りでやってんのに何でマウント取る馬鹿が出てくるのか？ 599 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:04:07 ID:ZeRbGzhz0.net] >>566 日本の記事じゃ無いけど中国や韓国の記事だね 俺は東亜日報で見た 600 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:04:46 ID:4SOlYSJo0.net] >>566 それ日本だから 601 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:05:00 ID:LzH02ogQ0.net] >>574 死にそうにない若者や疾患の無い人は検査の必要が無い。 ほとんどが自力で治癒するから。 602 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:05:32 ID:QJEfG+qD0.net] >>581 日本は肺炎患者はトレース出来ている 603 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:05:55 ID:aO0Tn+eW0.net] >>578 そもそも論として 患者は診ないとダメだろｗｗｗ そもそも、おまえみたいな腐れは 誰をおもんばかりたいのよｗ 病院？政権？もうナニがなんだかｗｗｗ 604 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:06:09 ID:7Mwy3H9W0.net] >>553 まじで？ コロナ触った手で顔の粘膜触ったら感染して鼻や喉で増殖して やがて肺に達するんじゃないのか 空気感染で最初に肺で増殖してあとから 605 名前：鼻や喉にくるのか [] [ここ壊れてます] 606 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:06:39 ID:56aUFCkI0.net] >>582 日本は医者が必要と判断した人すら検査してないといわれてる。 607 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:06:52 ID:QJEfG+qD0.net] ドイツは致死率低くても、262人死んでるんだけど 608 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:07:39 ID:4SOlYSJo0.net] >>579 政府と違う方針を主張する人も 良かれと思ってやってるのだが… 自分のウンコは臭くない理論だろ、それｗ 609 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:08:04 ID:aO0Tn+eW0.net] >>582 無症状者でも肺に穴があく例あんだけどなｗ 610 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:08:25 ID:ZeRbGzhz0.net] >>586 言われている？ 映画で見た！みたいなソースだな ソース無いの？ 611 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:08:32 ID:i0XUBXqG0.net] ID:aO0Tn+eW0 朝から必死すぎw 612 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:08:36 ID:K/Yt/Jbq0.net] 検査は、無症状の人による感染拡大を防ぐのに効果はあるけど、 検査自体には、致死率を下げる効果は無いだろう。 ドイツの致死率が低いのは、やはり死の瀬戸際にいる患者の命を 救える医療体制の充実によるのではないか？ むろん、致死率の分子にあたる数（新型コロナで死んだ人数）を 正確に把握できていることが前提だが。 613 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:09:50 ID:7Mwy3H9W0.net] >>580 俺はドイツの感染者数の内訳で高齢者の数が異様に少なかったグラフをどこかで見た ５ちゃんに貼られてたリンク先だったと思うけど 信用できるのかどうかは今一わからんかった 614 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:10:01 ID:i0XUBXqG0.net] >>592 分母が大きければ大きいほど致死率下がるだろ？ 615 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:10:08 ID:aO0Tn+eW0.net] >>590 世間知らずなんだなｗカス 616 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:10:21 ID:ONrQ+v/40.net] >>592 ＞検査は、無症状の人による感染拡大を防ぐのに効果はあるけど、 そこが問題で、検査精度からするにその効果も怪しい 韓国も検査いっぱいやってるけど昨日一昨日と感染拡大して三桁増 検査いくらやっても全然抑えこめてない 617 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:11:17 ID:aO0Tn+eW0.net] >>591 反論諦めたんかよｗ 圧倒的正論って、おまえらみたいなカスでも恐怖かんじるんか？ｗｗ 618 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:11:28 ID:56aUFCkI0.net] >>590 結局はニュースとかネットで集めた情報でしかないからね。 619 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:12:11 ID:ZeRbGzhz0.net] >>595 思い出せ ソースは5chの書き込みだろ？ 620 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:13:09 ID:/1YiTyEd0.net] 結局検査しないと始まらないんだよね 日本人は橋下みたいに大半がバカときてるから判別と隔離の重要性が理解できない 実態が把握できないから根拠のない安心が広まって不要不急の外出が多くなる 621 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:13:25 ID:ONrQ+v/40.net] >>598 現場レベルで何かあったにしろ 医者が必要と判断した人に検査できてなかったとしたら、そこが問題だと思わない奴はいないんじゃないか？ どっち派にしろ、医者が必要と判断したらしろってのは一緒でしょ 622 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:13:50 ID:aO0Tn+eW0.net] >>599 違うけどｗ で、おまえらみたいなカスはどこで洗脳されたのよ？ｗｗ ５ｃｈで洗脳されたとか止めてくれよｗｗｗｗｗまじ？ 623 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:13:54 ID:7Mwy3H9W0.net] >>586 ここ2日間の東京に限定すればその可能性はある 検査した人間の5割が陽性というのはあまりにも率が高すぎる その他都道府県では陽性になるのは検査した人の1割以下だし 医者が多分コロナじゃないけど念には念を入れてと検査に回したものも ちゃんと検査されているんじゃないか 624 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:14:14 ID:q0NC4+3L0.net] >>568 で？その過去レスとやらはどこにあるのかな（笑） 引用もできないくせにね 625 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:15:36 ID:ZIyZoppn0.net] 検査連呼は何か政治的な意図があるのかと思っていたが ただパニックになってるだけなのか？ どうなってるかだけが知りたいのなら、もう少し状況が落ち着いてから血液採取で抗体検査をしたら 感染リスクなしで感染したあと自力回復した人の割合を計算できる 626 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:16:01 ID:X+FS/rk40.net] 日本のクラスター封じ込め戦略は破綻した ドイツ韓国方式に移行するべき 627 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:16:18.85 ID:0FkSVWWA0.net] >>1 なんだ、東京新聞か… [] [ここ壊れてます] 629 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:16:34.24 ID:kV5NAJlS0.net] まあ検査ってその後の治療とセットだから お寒いベッド状況ならいずれにせよ意味ない だって、みんな治療して欲しいでしょ？ かかっているけど重くないから家にいてね、って我慢できるヒトいる？ せいぜいピンパブやくざになっちゃうでしょ 630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:17:27.52 ID:ZIyZoppn0.net] >>603 北海道が数週間前の一番大変だった時に 陽性数／検査数が高かった 今は落ち着いているようだが 631 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:18:49.85 ID:56aUFCkI0.net] >>600 全数検査しろとか検査全くするなとかの極論じゃないんだよね。 医者とか科学者とかの話を聞いても日本のデータが乏しいという前提でコロナを語ってる現状だし。 632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:20:24.50 ID:ZIyZoppn0.net] >>605 抗体検査をした場合は抗体持ちの割合が多い方が しばらくは感染しない人の割合が多いことになるからいいことになる こんなに感染したのかコワイよーではなくてね… 633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:21:18 ID:fgHrPojN0.net] >>582 とか言ってる間に東京で感染爆発 自分も検査しれないし、周囲の人も検査されないから接触者にすらならないんじゃ仕事も行くし外出だって自粛に限度あるよな 634 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:21:35 ID:VeYEjkmw0.net] イソコのところか なら逆張りだな 635 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:21:51 ID:7Mwy3H9W0.net] スーパーの食料品買い占めパニックスレとか デマ流して扇動してるやつもいるからな インスタントラーメンもレトルトカレーも楽天検索するだけで 大量に在庫があるのは一目瞭然なのに 党派や思想、立場は違えどコロナを収束させたい気持ちはみんな同じってわけじゃ残念ながらないんだよな ミスリードで社会をパニックにして楽しんでる確信犯もいるということだ 636 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:22:03 ID:ZeRbGzhz0.net] >>602 俺のID辿れよ ソース貼ったじゃん お前は出してない 637 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:22:08 ID:LzH02ogQ0.net] >>585 新型コロナは鼻や口では増殖し辛いようだ。 PCRの検体は鼻孔から採取するが、反応が悪いと言う事で 鼻孔ではあまり増殖しない事が判って来ている。 一方CT検査すると、肺には顕著に新型コロナの特徴が顕れ るので、無症状でもCT検査をすれば感染している事が判る。 これは新型コロナの特徴である、潜在期間が長いイコール 自覚症状が出てこないと言う事の説明がこれで出来る。 638 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:22:40 ID:4dduy16a0.net] >>1 検査率と死亡率とは反比例するっぽいとな そうでしょうか 639 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:23:31 ID:e1ke8FTZ0.net] 東京都「1日100件以上は絶対にせえへんで！」 640 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:25:51 ID:aO0Tn+eW0.net] 全頭検査　←これが理想 こんな普通の事すら否定し、検査は悪だなんて コロナより恐ろしい伝染病が日本では流行ってんだわ アホは伝染する！恐ろしすぎでしょｗｗ 641 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:25:54 ID:oeXw/ZMF0.net] ドイツ本日の死亡者56 ここ1週間、まるで抑制が利いてないんだが 何のために検査してるの？ 642 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:26:55 ID:sf3H2Icw0.net] >>588 で、お前は何を主張したいんだね？ 643 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:27:01 ID:/xKnDmV70.net] >>19 元気やなぁ。 日本はまだ大丈夫か。 644 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:27:58 ID:aO0Tn+eW0.net] >>615 えっ！おまえみたいなカスがどこで洗脳されたのか？ そんな楽しいソースあんのか？！すっげーっｗｗｗ 645 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:28:21 ID:/1YiTyEd0.net] >>610 その通り 感染者に対する死者の割合は、検査を徹底してるドイツが0.56% していない日本がちょうど10倍の5.6% どちらのやり方が正しいかは火を見るより明らか 646 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:28:31.25 ID:IWxVaxY50.net] さすが医療先進国ドイツ。 日本の検査数はミゼラブルだな。 そんなに疑いのある人が少ないのか？ それとも疑いがあっても自宅で様子見とか適当なこと言って引き伸ばししてるのか？ 分からないが。 647 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:30:21.23 ID:7Mwy3H9W0.net] >>616 へ〜 サンクス 648 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:30:31.70 ID:ZeRbGzhz0.net] >>623 ソースをタコ焼きかお好み焼きにかける楽しいソースだと思ってるだろ関西弁の田舎もん 649 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:30:57.34 ID:bgLgzmye0.net] 韓国の検査キットを売りたい日本のマスコミ 650 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:31:05.62 ID:bF9m/PKB0.net] ネトウヨまたまた負けたんか？www 651 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:31:37.32 ID:vnKd3xLg0.net] 大量検査で致死率下げるテクニック。 アホの東京新聞は、絶対値を使わない。 652 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:31:55.34 ID:aO0Tn+eW0.net] >>627 バカウヨ泣いてるやんｗｗｗ定期 653 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:31:58.81 ID:LzH02ogQ0.net] >>624 ドイツは隣国と同水準になっただけで、徹底しているとは言い難いんだがw 654 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:33:02.35 ID:vbsvrcJ90.net] 重症化初期から人工呼吸受けられればそうなるんだろう ダイプリ統計と同じになるわけだ つまり医療崩壊してない国では実際の患者数は死者数の300倍 まぁ日本の場合死者数すらただの肺炎でごまかしてるから 実際はその数倍になるだろう 655 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:33:16.99 ID:aO0Tn+eW0.net] >>630 まさかの、、、絶対値：北朝鮮ゼロ ｗｗｗ 656 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:33:46.14 ID:JgJJNxBq0.net] ドイツは検査してるけど 日本は全く検査してないから 患者数では比較できないよ 657 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:36:17 ID:/1YiTyEd0.net] >>632 何も知らないのなこのバカw 毎週50万人検査してすぐに隔離してるんだよ 知らないなら黙ってろよ 658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:36:44 ID:ISMRo2gw0.net] 東京新聞 読む価値無し 信用する価値無し 659 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:37:09 ID:LAuVDEZ20.net] 【安倍政権】厚労省幹部「#安倍晋三 がコロナ検査潰しを行い、意図的に検査を妨害している」専門家の意見に耳かさず★３ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585249604/ 660 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:39:18 ID:aO0Tn+eW0.net] 日本の検査しない理由は バカウヨらんさーらが適当な言い訳かますんだけど その検査恐怖症バカウヨらんさー理論に当てはめても… ダイプリ大失態ステージでの検査しなかった理由とは無関係 これまったくの謎 どうなってんの？ 661 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:39:29 ID:ZeRbGzhz0.net] >>631 書き込み1円でもうかりまっか？ ボチボチでんな でんがなまんがな 662 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:39:33 ID:6gTbG9iN0.net] 東京新聞の逆が正解だぞ？？ 663 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:40:24 ID:6gTbG9iN0.net] >>639 検査は治療ではないからな 日本は高齢者が多いしね 664 名前：世界 ◆jx4dwz8Np2 mailto:hage [2020/03/27(金) 06:40:48 ID:XZl7DT1z0.net] 聞 新 京 東 665 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:41:42 ID:LzH02ogQ0.net] >>636 それつい最近の話だぞw 火事で例えるなら、ボヤの状態から消火し始めてる日本と 大火事になってから消火し始めている海外を比較してる時 点で馬鹿すぎるw 666 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:43:22 ID:aO0Tn+eW0.net] >>640 バカウヨ現実頭皮禿散らかしでんがな、それｗｗｗ このバカウヨ笑わしに掛かっても滑り倒すつるっ禿げｗ これ１ｍｍも反論できなくなった池沼の様式美でんなーっｗ 667 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:43:38 ID:irPzLMR40.net] >> 668 名前：163 今は誤嚥性肺炎でも老衰にすることもあるそうだ。 自分では唾もまともに飲めないほどまで老いることができたんだから、死因を老衰というのはむしろ死者へのリスペクトだよな。 [] [ここ壊れてます] 669 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:43:52 ID:nM9IsYV40.net] >>644 日本はボヤは放置だよ 670 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:44:08 ID:LzH02ogQ0.net] >>639 寧ろダイプリの一件で、無闇にPCR検査しても意味ないと言う 知見が得られた訳だが？ 671 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:44:38 ID:8v+BhgWK0.net] 安倍晋三応援団が火消しに必死。 その火消しのバイト、金額が良ければ俺もやるよ！ 672 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:44:46 ID:RrtwAb170.net] 重要なのは人口比あたりの重症者数と死亡者数だよなあ コロナが完全に収束するまで結果は分からないがどうなるか 673 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:44:53 ID:/1YiTyEd0.net] >>644 マジでバカだろお前w 元々かなりの人数検査してたのを「さらに」50万人に増やしたんだよ 無知は幸せでいいな 674 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:45:50 ID:FezLT8hM0.net] >>91 自粛全く必要ないじゃん 675 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:45:51 ID:aO0Tn+eW0.net] >>642 ダイプリで検査しないと有名になって 後付けで理由探しした結果が検査恐怖症？ 全ては、あほで有名なあべ池沼をおもんばかりたいだけかよｗｗｗ でも、、、 あべ池沼「重症化を防ぐ為に検査数を増やします」 だってよーーーーっｗうける バカウヨ四面楚歌 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:46:25 ID:FezLT8hM0.net] >>7 自粛全く必要ないじゃん 677 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:46:29 ID:23ue4DN20.net] おまえらの大好きな服は 中国かバングラ製やろ？ ウイルス乗りまくりだろうな 678 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:46:39 ID:IuV7EaJ70.net] 東京新聞・・・・・ 679 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:46:52 ID:+xiY1SDr0.net] おそらくこれがコービッドのかなり正確な致死率だろうな 俺は検査否定派だがドイツはよくやってると思う 日本は真似しなくていいが 680 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:46:53 ID:LzH02ogQ0.net] >>651 初期に検査してたら、こんなに感染が広がってない訳だがw 少なくとも韓国レベルに抑えられた筈だよ。 681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:48:18 ID:m8yhKU3m0.net] 一回でも欧州住んでたらかかりつけ医制度良いと思うわけないやろが！！！ 682 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:49:13 ID:aO0Tn+eW0.net] >>648 ダイプリ大失態で得たのは検査しねーとだろｗ でもバカウヨだけが検査を嫌がる不思議ｗｗｗ(※ちなみにあべ池沼は検査派な) 683 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:49:57 ID:ovlUHkcc0.net] やっぱ東京新聞 次の選挙は立憲民主に投票しよう 684 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:50:56 ID:19v160Iy0.net] 今は低いから大丈夫、という考え方はもう捨てたほうがいい。 685 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:51:41 ID:aO0Tn+eW0.net] >>657 データだけパクるだけｗｗｗ せめて 日本のデータはドイツ精神科医らに渡しなさいね 686 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:51:48 ID:LzH02ogQ0.net] >>660 >ダイプリ大失態で得たのは検査しねーとだろｗ それは君が思ってるだけ。 専門家はそう言っていない。 岩田先生ですら言ってないぞ。 ケンサ、ケンサ言ってるのは門外漢の医者だけw 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:51:59 ID:uHPoLS4R0.net] お肉券とか言ってる愚民に税金払いたくねーわ さっさと免除しとけ 688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:52:26 ID:VmRCZk6U0.net] ドイツも増えたなあwwwww 689 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:53:17 ID:ZeRbGzhz0.net] >>645 ほれ、NHKスペシャルコロナ版あったからこれが楽しいソースでいいだろ 検査しない理由をわかりやすく説明してるぞ パヨクが大好きなNHK様だからな https://m.youtube.com/watch?v=shR-1rPf568 690 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:53:24 ID:zjIt/ClU0.net] ドイツはクリーンとか言ってたのが後で(ワーゲンのインチキ)ばれたし もう忘れたのお爺ちゃん 691 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:53:58 ID:VmRCZk6U0.net] >>664 水虫の専門家だっけ？wwwww あと素人のおばちゃん 692 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:54:48 ID:+xiY1SDr0.net] >>663 人聞きが悪い ちょっと参考にするだけだｗ 693 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:54:51 ID:VmRCZk6U0.net] >>658 韓国ガタガタやんwwwww 694 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:55:11 ID:eObJrVg/ ] [ここ壊れてます] 695 名前：0.net mailto: 検査数が関係ないことは明白 単に医療体制との民度 [] [ここ壊れてます] 696 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:55:16 ID:aO0Tn+eW0.net] >>664 へーっ。 ダイプリで検査数押さえてどんな知見が集まったのよｗ 隠蔽こそが正義とか？ 697 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 06:55:58 ID:Vpd60ZhD0.net] >>541 素直に考えれば、かかりつけ医がバンバン感染して、担当住民に感染させまくってから倒れるよな ダイヤモンドプリンセスの配膳担当者と同じ 698 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:56:02 ID:rdXTdu3U0.net] 死者数だけ見りゃようやっとる 699 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:57:03 ID:aO0Tn+eW0.net] >>667 もう時間だし また今度みてみるわｗ バカウヨ弄りもっとしたいよーっ！ 700 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:57:05 ID:qAx86sJ70.net] >>1 ドイツの死亡率が正しいなら 日本は1万2千人くらいの感染者か 　人口の1%だね 701 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:57:36 ID:mTjDUoDT0.net] ドイツは死者の検査しないって言ってたよな？ 702 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:58:07 ID:Vdoq+VJP0.net] 医者には保健所無視してPCR検査をする権利が与えられたのだが 思ったより増えてないらしいな 保健所経由は順調に増えてる 703 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:59:01 ID:9b2x5PuJ0.net] >>657 正確な死亡率はイタリアとか医療崩壊した国の方だろ 人工呼吸器使って死亡者抑え込んでる方を正確な数字って頭おかしいやろ 704 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:59:29 ID:LzH02ogQ0.net] >>671 ダメダメではあるが、欧米と比べればマシな方で意外と韓国は 健闘してるとは思う。 705 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 06:59:40 ID:Vdoq+VJP0.net] >>678 余程でないと滅多に出ないからね 日本でも出てないし 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 07:00:15 ID:jhUD118Z0.net] ドイツは感染したらちゃんと長期休みそうだよな 日本は上級以外は感染したかどうかも判らず、そして休めない 707 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:01:21.88 ID:qfs1fUi60.net] 合理的なドイツ人だから出来ることだなあ 708 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:01:51.82 ID:LzH02ogQ0.net] >>673 ダイプリは全数検査をしているのだが？ 偽陰性が隠蔽だとでも思ってるの？ 709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 07:02:13 ID:4WcJaHZ70.net] どんどん検査できる万全の体制、準備あるとこと比べてもな こういうので安易に出来る出来る厨が出てくると怖いね 710 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:02:22 ID:+xiY1SDr0.net] >>680 じゃあお前はイタリアを参考にしてればいいだろ イタリアだけ見とけ 飛沫感染するからこっち向いて喚くな 711 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:03:26 ID:Sltdm3zm0.net] ソーレ　安倍を叩け 左巻きマスコミ　大はしゃぎ　ワッショイ　ワッショイ コロナ　広まれ　 祭りだ　ワッショイ　ワッショイ 712 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 07:03:58 ID:V+B4xv/f0.net] 新コロは潜伏期間が長く（数週間？）、症状が出始めてから重篤化するのが異様に早い。 たぶんドイツもここ数週間で急激に死者数が増え始めるやろうな 713 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:05:03 ID:Sltdm3zm0.net] ソーレソレ　安倍を叩け 左巻きマスコミ　大はしゃぎ　ワッショイ　ワッショイ コロナ　広まれ　 祭りだ　ワッショイ　ワッショイ 714 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:05:22 ID:obLMTauG0.net] >>1 安倍「検査しなければコロナの被害はでません、検査しなければいいのです」 715 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:06:21 ID:Sltdm3zm0.net] ソーレ　安倍を叩け 左巻きマスコミ　大はしゃぎ　ワッショイ　ワッショイ コロナ　広まれ　 祭りだ　ワッショイ　ワッショイ 祝いだ　ワッショイ　ワッショイ 716 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:06:25 ID:9VUuI0QO0.net] 韓国見習え　→　感染爆発 イタリアすごい　→　医療崩壊、学徒動員、予備役投入 フランス…　→　感染爆発、閣僚感染 ドイツ　　←　今ここ ドイツ逃げてｗ 717 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:06:51 ID:QSKKrUTU0.net] >>681 ヨーロッパでは成功しているとみなされてるよ 718 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:07:28 ID:obLMTauG0.net] 安倍「検査すると軽症者の治療も必要になり医療崩壊してかえってコロナが蔓延します」 719 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:07:32 ID:F/ab2E5F0.net] >>685 ダイプリ最後にバタバタと検査し大失敗したよね その大失態隠しで日本は検査は悪だという風になった 720 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:08:15 ID:LzH02ogQ0.net] >>693 CDCを見倣え→感染爆発 が抜けてるぞ 721 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:08:17 ID:Tv+0rMey0.net] ドイツに続け！バスに乗り 722 名前：遅れるな！ とでも言いたいのか [] [ここ壊れてます] 723 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:09:04 ID:obLMTauG0.net] 安倍「検査はあてになりません、偽陰性者が 　　　外に出歩くようになってかえってコロナが蔓延します」 724 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:09:43 ID:kA8bwg210.net] 検査してトリアージを行う。これが正しい対応。検査したら医療崩壊なんてバカの 理屈。 725 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 07:11:02 ID:4UYjOwsk0.net] >>700 と馬鹿が言ってます。 726 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:11:24 ID:BlSHkQuB0.net] >>1 死者 日本　４７ ドイツ　２６２ １ヶ月遅れで広まってこの差 しかも人口日本の３分の２ 反日検査ーズでも分かるな？ 727 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:11:44 ID:8aCEFG2I0.net] >>695 どこかの国で集中治療室にスマホ持ち込んでネットに動画配信してたおばさんがいたじゃん。 こう言うのを見ると、 やっぱり軽症者の治療で重症者が放置されて死ぬってのは本当だと思うよ。 728 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:12:01 ID:obLMTauG0.net] 安倍「たとえコロナで死んでも検査しなければコロナで死んだことにはならず　 　　　日本は世界一コロナ対策がうまくいぅた国になれるのです」 729 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:12:22 ID:LzH02ogQ0.net] 失敗だと思ってたら失敗じゃなかったと岩田先生も訂正してるぞ？ 君に情報更新してないの？ 730 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 07:12:30 ID:smP8PZYs0.net] >>1 戦争でも索敵能力が高かったのだろうか 731 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 07:13:37 ID:WKbT3mEz0.net] フラグ立てるなんて馬鹿だな 732 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:14:02 ID:38KFowb40.net] >>702 死者 日本　４７ ドイツ　２６２ 北朝鮮　０ これは？ 733 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 07:14:22 ID:miwZAXkK0.net] >>5 死んだ人数は日本の大勝ちー 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 07:15:04 ID:miwZAXkK0.net] >>400 癌でも何でもわりと最後は肺炎よ 735 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:15:54 ID:9VUuI0QO0.net] 東京新聞「ドイツの医学薬学は世界一ィィィ！できんことはないイイィーーーーッ!！」 736 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:16:29 ID:lOObeSvn0.net] >>535 お前みたいなのが数字で騙されてパニックになるんだよ 737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 07:16:32 ID:aYeDfi+A0.net] >>700 はいそれがベストだと、みんな知っています。 ただ、医療リソースは限られているので、 実務の上では、希望者全員が検査うけられとは 限りませんので、以後ご承知おき下さい。 738 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:16:34 ID:jSlGmX4N0.net] >>3 死者数が日本と人口比で約5倍やろ どいつ🇩🇪が凄いって言っているのけ？😪 739 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:17:55 ID:jSlGmX4N0.net] >>708 北朝鮮って感染したら銃殺なのでコロナでの死者数はゼロで当然だよ🤒 740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 07:18:41 ID:pj+v2eJA0.net] ダイプリで無症状の陽性者が8割だったよな その人達を含めた分母にして致死率が低いって言われてもね 重症者だけを分母にしないと意味ない気がするな 741 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:20:14.20 ID:38KFowb40.net] >>715 日本「北朝鮮よりマシ」 742 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:23:03 ID:LzH02ogQ0.net] >>716 ドライブスルーでの検査は無症状がほとんどだぞ？ 743 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:24:41 ID:8hUJvywu0.net] 検査すると医療崩壊すると言ったゴミ 渡邉哲也含む。所詮知ったか評論家 744 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:24:44 ID:lpLvwZPk0.net] 検査してない日本と比べて致死率云々言われてもな 致死率に関しては呼吸器持ってるかどうかなんだから 肺炎までいった重篤患者を母数にしてほしいんだけど 745 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:25:14 ID:M5x6ENEy0.net] >>1 また古い記事持ってきたな。 746 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 07:25:33 ID:ef78DAcJ0.net] >>716 それは違う この病気を正しく恐れるには、無症状も含む全体の致死率でいい だからこそ、重傷者に手厚い医療が必要 747 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 07:26:43 ID:c14xFqL50.net] 現在、死者数は267名。医療崩壊が始まった。 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 07:27:49 ID:RPjEKIGn0.net] >>1 ほんとお前のスレタイつまらん 749 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:28:41 ID:ABNS5I7D ] [ここ壊れてます] 750 名前：0.net mailto: 東京新聞社内で簡易キット買って公の場で検査しろや。 どんな結果になるか見ものだわ、1人でも出れば新聞社閉めて自粛しろよ。 [] [ここ壊れてます] 751 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:30:18 ID:cyRy3OS80.net] >>82 むしろ夏じゃない時あるの？ 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 07:32:50 ID:zJiLqdvY0.net] 東京新聞の記事がデスブログ並みの再現度になってきたな 753 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 07:33:03 ID:V+B4xv/f0.net] Twitterに出てくる臨床した医師は、 ＰＣＲはそこまで感度良くない ＣＴ診断がいちばん確実というので一致してるな 754 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 07:33:55 ID:pj+v2eJA0.net] >>722 日本より亡くなってるけど 755 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 07:36:34 ID:4UYjOwsk0.net] >>726 ないです 756 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:36:36 ID:53j/e15p0.net] どうして海外はこんなに簡単に検査できるんだろう 日本だと今の検査数ですら、検査技師がフル稼働しても間に合わないくらい大変だから 検査検査というのはやめろ！っていう主張が賞賛されてたけど そんなに大変なのに海外では何万とサクサク検査できるってことは技師が多いのかな それとも技師の技術が優れてるのかな 757 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 07:38:41 ID:qmdVUZva0.net] >>731 海外は政府が強権発動やれるから。 強権発動で民間に命令して体制整えられる。 つまり戦時体制の仕組みそのままなんですよ。 日本はそれやれんから 758 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 07:40:49 ID:wkfXTYfJ0.net] https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/2020-03-14-en.pdf?__blob=publicationFile https://i.imgur.com/tV1W0gN.png この表見ればわかるけど高齢者の検査数が他の世代より少ないからだよ 80代とか全然検査してない 759 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 07:44:40 ID:N+PNKt8F0.net] やっぱりドイツ 日本は後進国確定。 760 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:45:52 ID:AsrSR6Y10.net] ここ数日でドイツの死者数が加速してきてるけど 761 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:48:51 ID:vDloh/Sh0.net] ドイツは死者100人超えてるんだけど 都合の良い数字持ってくるなよ東京新聞 倒産しろ 762 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 07:51:52.68 ID:oNcrAMhV0.net] 一方嘘と捏造でお馴染みの下痢アベ政権は未だに1日100件w 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 07:54:39 ID:SYJrtxzA0.net] >>732 日本でも検査くらいやれるだろ 予防接種の義務とかの延長でよ 764 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 07:58:45 ID:N+PNKt8F0.net] 利権集団、厚生省国立感染症研究所と五輪安倍晋三の隠蔽改竄合作。 765 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 08:00:41 ID:N+PNKt8F0.net] 火葬場と僧侶団体への通達。 死因特定しないでさっさと焼くように。意味わかるよね。 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 08:01:52 ID:6rWpi2SM0.net] 極端な話コロナ検査数ゼロなら死者もゼロだもんな 767 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 08:07:43 ID:qmdVUZva0.net] >>738 その検査やるのに日本はお願いしかやれんのだよ。あちらは「やれ！」と民間に命令できるの非常事態だからと。法律根拠がないから日本は要請だけ。 768 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 08:26:23 ID:wu8FH9fh0.net] 検査もまともにしてくれない日本が肺炎で死んだ人の検査をするわけない いい加減隠蔽するな、糞政府とそれに加担するランサーズ 769 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 08:36:16 ID:cRkaH+BN0.net] >>13 隠蔽日本が言えたことかよ。 770 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 08:43:09 ID:P2g+gvj80.net] >>744 感染者を生き埋めにして即身仏にしてしまう支那や 検査数を増やして感染率を下げるドイツよりはましだろｗ 771 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 08:44:41 ID:QOOuaDpp0.net] 分母がどうこう言ってるバカいるけど 大事なのは検査しても医療崩壊せず低い致死率を維持できてるところだからな 検査すると医療崩壊というのは完全に否定された 772 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 08:45:45 ID:OwgJXEq90.net] 韓国　疑いのある人間は全員検査　軽症者は自宅待機、重症者は入院 　　　→重症者が多く人工呼吸器が不足して死者多数 イタリア　都市封鎖し疑いのある人間は全員検査　軽症者は自宅待機、重症者は入院 　　　　　→重症者が多く人工呼吸器が不足 　　　　　→６０代以上を人工呼吸器装着対象から外して死者多数 スペイン　疑いのある人間は全員検査　軽症者は自宅待機、重症者は入院 　　　　　→重症者が多く人工呼吸器が不足して死者多数 ドイツ　疑いのある人間は全員検査　軽症者は自宅待機、重症者は入院 　　　　→人工呼吸器が充足しているので現在のところ死亡率は０％台に留まる フランス　検査対象を制限　重症者のみ検査 　　　　　→人工呼吸器が不足して死者多数 アメリカ　疑いのある人間は全員検査（ネット問診で必要アリと認められた者）。 　　　　　→医師不足が顕著になり始め死者多発中。 スイス　疑いのある人間は全員検査　軽症者は自宅待機、重症者は入院 　　　　→？？？ 人工呼吸器の数が焦点で検査数は関係ない気がする。 773 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 08:47:36.72 ID:4Z+Mhs1z0.net] 死者は日本よりはるかに多いんだが 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 08:48:57 ID:J4Wmx4LL0.net] 東京新聞のチョンが引き合いに出してる時点で もっと検査しろ煽りしてんのがミエミエｗ 775 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 08:50:38 ID:AkzSuAjU0.net] >>27 私は経験の差だと思う 776 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 08:53:33 ID:ofjMWwLd0.net] 死亡した人に対して検査してないから致死率が下がるのが当たり前。 都合がいい点だけ抜き出して偏った主張をするのがマスゴミの報道の仕方。 この危機的状況の中、日本批判をしたいだけのゴミメディアは消え去ってほしい。 777 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 08:54:55.74 ID:V8icv7ao0.net] またバカ新聞がミスリードか 778 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 08:55:15.26 ID:rel1fqGw0.net] >>1 現在の死者は267人 779 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 08:56:39.96 ID:1HJJbHZ+0.net] シンガポールもガンガン調べてる にふぉん 780 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 08:57:01.35 ID:NY+PeWqo0.net] このウイルスは白人キラー 明らかにアジア人には白人以上の耐性がある アジアだけで広がった初期に楽観者が多かったのもそのため 中国共産党がつくったという陰謀論がますます盛んに語られることになるだろう 781 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 08:57:29.25 ID:EtPQGEwgO.net] パンクして死者爆発するシナリオじゃん 782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 08:59:15.55 ID:S66sLdU10.net] 結局、抗ウイルス剤やワクチンといった根本的な解決策が無い限り、いくら検査だけ大量にやってもあまり意味をなさなくなってきてるな。 もう感染拡大阻止はほぼ無理な情況になってるから、重傷患者だけ優先してワクチンが出来るまでなるだけ時間を稼く策が妥当か。 【コロナ日報】ドイツ、死者267(+61)、感染者43,938(+ 6,615) 27日 ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585265207/ 783 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 09:00:46 ID:kl2NpZQa0.net] 全然検査やっても問題ないな 検査は必要ないとか言うネット工作員の嘘の拡散で日本は検査も出来ない国だと世界中に露呈 784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 09:01:53 ID:OHT7JKeM0.net] 韓国も成功した 認めようよ 785 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 09:15:33 ID:df3hkwyh0.net] 日本で検査数を増やすと 俺はコロナおじもいっぱい増えてパニックになると思う すでにトラブル起きてるし 786 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 09:16:49 ID:1gTr4xEn0.net] 世界（検査増やせ）　vs　（検査増やすな）日本 やはり日本式が正しかったね 検査増やせ言ってたパヨチン専門家はどう落とし前をつける気？ 787 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 09:18:35 ID:2IiAz2iw0.net] 検査はまじでいらんよ。現時点じゃ意味ないからもう。 結局移動とか接触制限する方が重要。 東京から移動させない。トウキョウに移動しないが重要になった。 788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 09:23: ] [ここ壊れてます] 789 名前：29.30 ID:Ry4NNwib0.net mailto: >>91 実態はわからなくとも、医療水準は良く解る。感染者数を分母にした致死率は、その国のコロナ患者をどのくらい助けたのかを明確に顕す。 この数字から言えば、日本はダメ国家。 [] [ここ壊れてます] 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 09:26:17 ID:Vpd60ZhD0.net] >>763 自宅待機にするだけで助けたことになるんやw 791 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 09:28:55 ID:W4FN10V+0.net] >>763 感染者数を分母にするのが間違ってる 重症化率が低いとわかってる若年層の検査数を 韓国みたいに意図的に増やせば 全体での死亡率を低くすることは可能 そして韓国みたいに陰性の19歳が治療を受けられず死亡する羽目に 検査の結果ではなくて症状を基準に治療するのが適切 792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 09:32:14 ID:j2GKkBw20.net] 検査場が一番のクラスターという 793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 09:34:19.59 ID:W3E1uBBm0.net] 愛知、兵庫のクズ知事 794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 09:35:33.02 ID:1HJJbHZ+0.net] 検査するとこは早期発見早期治療で重症化出さないようにしようとしてるんだよ 日本は最初から医療崩壊の体制ｗ 795 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 09:35:40.26 ID:1eCz72kY0.net] >>13 他国凄いよ日本ヤバいよみたいな記事って数値見るとこんなんばっかだよな アホらし そもそもCTMRI病床呼吸器ECMOが世界で一番ある日本で駄目なら もう全世界滅亡するっていう 796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 09:35:42.94 ID:DbbN6+0n0.net] >>763 ただ>>733が示しているように、ドイツの感染者数は35〜59歳層がいちばん多いんだよね。 さらに、15〜34歳層が60〜79歳層より多い。 日本どころか、他のヨーロッパ諸国と比べても異様。 高齢者にちゃんと検査しているのか、すごく疑問。 797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2020/03/27(金) 09:36:01.27 ID:RvnQJSmn0.net] 日本の場合も、持病持ちの高齢者は大抵かかりつけの病院から薬を貰ってるけどね。 かかりつけ医みたいなもんだろう。 798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2020/03/27(金) 09:39:05.88 ID:RvnQJSmn0.net] 糖尿病専門クリニックとかもあるしな。 風邪症状が出ていたら医者の紹介で検査を受けられるようになってると思うわ。 糖尿病専門クリニックの待合室でコロナが出たら大事になるから、神経質になっているはずだ。 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 09:41:16 ID:p9nwtQFd0.net] ああ、東京新聞に持ち上げられたってかわいそう 必ず逆方向に振れるな この後に・・・ 800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 09:41:57 ID:1eCz72kY0.net] >>770 ドイツは60歳以上の医療費がやたら高額 救急車でさえ60才以上は有料 検査少ないのも多分この高額医療費のせい 元々長寿自体ではドイツはイタリア以下だし 801 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 09:53:21 ID:9mxCuEEh0.net] >>757 普通にヤバそうだな 802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 09:54:19.07 ID:9mxCuEEh0.net] >>774 それ、ドイツも高齢者だけアメリカみたいなもんじゃないかｗ 絶対あかんやろ 803 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 09:59:08.07 ID:A0Xu6xlQ0.net] >>5 医療体制等を互角とすると 日本がドイツと同様に検査すると 表向きの感染者数は今の10倍になるということか 良い目安なのかも 804 名前：パパラス♂ mailto:sage [2020/03/27(金) 10:02:04 ID:6a3u6zSg0.net] この爆弾が破裂した時の破壊力は最大級になりそうで怖い(*^ｰ^)ﾉ~~☆ 805 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 10:07:57 ID:xO6LWtO90.net] 俺、感染したら神奈川新聞に 突っ込む 806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 10:08:33 ID:6BkLFYER0.net] >>779 朝日と毎日もお願いします 807 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 10:17:28 ID:JEfNf/XX0.net] >>777 いや、検査と陽陰の確率なら 日本がトップだろ。 昨日の東京は50%。PCRに偽陰性があるって医師のことを参考にしたら ほぼ、検査したら陽性だって 808 名前：可能性もある [] [ここ壊れてます] 809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 10:19:56 ID:s3W5SBhS0.net] ドイツの医学薬学は世界一だからね 810 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 10:23:12 ID:Di5urhRg0.net] 検査数必死で絞って感染隠蔽する土人国日本とはえらい違いだな 811 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 10:23:59 ID:zevPO9zE0.net] 検査数に対する陽性率がどのくらいかにもよるが、 数％程度なら、たぶん、陽性者の半分以上は偽陽性。 したがって、致死率も薄められてるとみなすのが 常識だな。 実質は１−２％だろう。 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 10:27:35 ID:JEfNf/XX0.net] >>784 志望者の半分に陰陽性があるなら、志望者の半数はカウント出来ません 意味わかる？ 813 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 10:32:32 ID:2IiAz2iw0.net] まだ広がってない田舎は検査増やすべきだけど大都市は手遅れ。 大都市住まいはおとなしくしてろ。田舎にくるなでＦＡ 814 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 10:34:42 ID:Uzjt+aY30.net] >>1 ドイツと肩を並べた気でいた国がありましたな笑 815 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 10:37:42.00 ID:Uzjt+aY30.net] >>776 正しいやろ 日本みたいなサロン医療を目指すのか？ 負担はお前の社会保険料で 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 10:39:41 ID:S5zkLOoU0.net] 人口は日本が1.5倍多いのに死者数はドイツの方が5倍多いというね 817 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 10:44:48 ID:Nh0eSfIb0.net] 一方東京は95件 818 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 10:45:39 ID:oiTtRGjX0.net] >>122 ドイツにはアウシュビッツの経験があるからな 処理すればいい 819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 10:46:11 ID:VYCUHt940.net] 医療が整ってるから陽性発覚〜死亡までの期間が長いだけで死者の数はこれから増えるやろ。 ついでに感染者のうち高齢者の割合が小さいのも死者の割合が低い要因としてあるのでは。 感染者の年齢分布も考慮しないと数字だけでは簡単に結論は出せないよ。 820 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 10:46:29 ID:vtgyqEdD0.net] >>1 朝鮮人みつおコロナで帰国出来なくてイライラ https://i.imgur.com/7ou91GI.jpg 821 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 10:52:38.59 ID:sniTnBwo0.net] 最近のBMWはなかなか良いよ 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 10:55:51.19 ID:EP0Vs3p10.net] 80歳以上は、検査しないとか肺炎で死んでも検査しないという噂はマジ？ 823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 10:56:37.88 ID:EP0Vs3p10.net] >>147 薬無いのにドイツはどんな治療？ 824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 10:58:39.09 ID:9mxCuEEh0.net] >>788 平時では正しいかもしれんけどこういう場合はどうなんだ 825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 11:01:12.32 ID:pj+v2eJA0.net] >>795 >>733見ると どうみても80歳以上は殆ど検査してないな 826 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 11:01:36.41 ID:dZvzizSW0.net] >>5 100万人当たりのコロナウイルスによる死亡人数だと ドイツ 1.7人 日本 0.3人 コロナ肺炎は肺の状態に顕著な特徴があるので、コロナ肺炎の死者数は比較的信頼できる数値になるはず。 この辺を考えると ・ドイツは検査数が多い結果、日本に比べて感染者数・状況が正確に把握できてる ・日本の感染者数は（ドイツ並の検査をすると）発表の5〜10倍くらいあるのではないか ・一方で実質的な被害は低めに抑えられているので、余裕を持たせた必要な検査数に絞る日本の方針は隠蔽がどうとか一概に非難はできないのではないか ・「ドイツに比べて日本はダメんゴねぇ〜」とは言えないのではないか ・一方で「感染者急増させてる欧米韓国に比べて日本は安全ゴねぇ〜」とも言えないというか水面下で国内の感染機会は拡大しており、警戒対策を怠れば いつ感染爆発が起きても不思議ではないと思われる 827 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 11:07:04 ID:VYCUHt940.net] >>795>>798 https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/2020-03-26-en.pdf?__blob=publicationFile 3/26版を見ると80歳以上もそれなりにやってるよ 828 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 11:20:39 ID:yRMPOLu70.net] 東京新聞かw 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 11:21:29 ID:2n+yoApC0.net] >>1 イタリアのかかりつけ医制度を絶賛してた人いたけどなあ 830 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 11:25:04.50 ID:Nsic+I420.net] >>774 ほんと？ わざわざ健康リスクの高い高齢者だけ有料なの？ 本当なら、（社会）優性思想が復活してる？ 831 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 11:42:57 ID:2QBk6Xlu0.net] >>803 年取ったら死ぬのは当たり前のことだろ 832 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 11:50:50 ID:rrYsyD8t0.net] 朝鮮朝鮮 833 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 11:51:57 ID:f+X9ipYr0.net] 死者数が多すぎる。無能。 834 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 11:55:59 ID:fVVZ+lYz0.net] ドイツの検査は若い奴に絞ってやってる その結果、感染者の平均年齢45歳＆8割が60歳未満だぞ 致死率低いのは当たり前だろ 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 11:58:52 ID:py/CRaFM0.net] >>278 検査して安心して検査の帰りに感染してたら何の意味も無い 836 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 12:01:12 ID:asNDIDKd0.net] ああ、だからドイツでは一気に死者が増えるのか 837 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 12:06:04 ID:zY7QspDM0.net] 日本で検査感染が広がらなくて イライラしているネトンスル 838 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 12:18:08 ID:TCyHr60t0.net] 東京新聞がソースじゃ信用できねえだろ。 839 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 12:39:23 ID:cN1OiFtl0.net] さすがドイツ！ 普段から人工心肺使ってるのかなぁ！ 840 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 12:57:38 ID:TgPIrARO0.net] >>111 いやむしろ日本では死亡後にコロナが判明したケースもあるけど ドイツでは死亡者の感染確認はしてないって話もある 少なくとも日本の医療現場で検査厨が言うような大規模な 隠蔽があれば逆に医療現場が院内感染まみれで肺炎の死者が 激増してなきゃオカシイ でもその兆候はまったくない 841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 12:59:37 ID:KCtZZP+P0.net] 日本のかかりつけ医制度は、面倒だと思うと紹介状書いて追い出すシステムだから、かかりつけ医が 責任を持ってくれない 842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 13:01:33 ID:KCtZZP+P0.net] 効くとされる薬が複数解ってから感染が始まってるのであれば、ちゃんとした医療システムさえ機能すれば 対処できて当たり前でしょ。 843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 13:05:07 ID:jwyYP7et0.net] お前ら日本人みたいに、 金持ち(日本は債券国だろ)先進国に生まれたというだけの、ぐうだらでバカでクズのボンボンのクソガキが、選民思想持っていてナチ思想を持っていて、貴族になりたがっていたら、 白馬の王子様もオマエラ日本人のところには来ないのは当然だろｗｗｗ 例えば、ハリウッドスターとかリベラルとかで、東南アジアの途上国の孤児や難民を引き受けて育てる奴いるけど。ひねた見方をすればあれもパフォーマンスで受けがよいからやるわけで。 お前らみたいな「選民思想持っていてナチ思想を持っていて貴族になりたがっている、金持ち(日本は債券国何なんだろ？)先進国に生まれたというだけの、ぐうだらでバカでクズのボンボンのクソガキ」 を引き取っても何のプラスにもならないだろｗｗｗ それどころかマイナスしかない。お前らみたいな日本人を引き取ったらイメージが悪化するだろｗｗｗ オマエラ日本人がもっと貧乏になり選民思想を捨て貴族面するのをやめたら、白馬の王子様も来てくれるってことだろｗｗｗ ただ、おもそも白馬の王子様は存在自体が間違いだぞ。オマエラ日本人は頭がおかしいんだ。 オマエラ日本人は、北海道にでも行って、ヒグマに頭でもかじられてろ。 オマエラ日本人「どうして、私の前にひれ伏さないの？！」 オマエラ日本人「ディズニーアニメでは、お姫様の前に、ライオンでもトラでもチーターでも象でもハイエナでも全部ひれ伏しているわ！」 お前ら、お姫様のつもりかよ。あれはアニメだ。北海道に行って、クマに頭かじられて来い。 オマエラ日本 人「どうして、このクマは 私にひれ伏さないの？！？」 クマ「ガブッ！(間抜けなえさが来た)」 844 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 13:06:07 ID:tKAKxcJF0.net] 現在が問題あるなはまだしも 世界の状況をみれば今の日本のやり方は割といけてるって事でしょ 845 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 14:08:49 ID:hSUknezC0.net] 人口あたりの死亡率は日本のほうが低いことを何故か報道しない左翼メディアであった 846 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 14:12:58.44 ID:WLia9EKW0.net] 中国からの距離からして、なんであんなに離れてるイタリアやフランスが感染してるのかと思う。 そんなに中国人って蔓延してるの？ 847 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 14:49:53 ID:TgPIrARO0.net] >>818 日本のメディアが一斉に「ドイツスゴイネ」してるけど 人口あたりだと日本はドイツの約６分の１だもんな 848 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 14:52:54 ID:mKylffYf0.net] ドイツ人の気質ならば、 感染を広げないで、 ちゃんと検査が出来るのでは？ 日本の厚労省はやっても居ない内から、 駄目と言う、 田舎役人根性丸出し! 霞ヶ関の鼻つまみ者。 849 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 15:03:25 ID:+bCwiv3O0.net] 検査数と死者数は関係ない 致死率は分母の感染率が関係しているんで、検査数による。 850 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 15:21:22 ID:rzTK/Tr40.net] 検査したら医療崩壊するぞおじさんそっ閉じｗ 851 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 15:22:03 ID:2pzp3ioa0.net] >>1 フラグかｗ 852 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 15:31:34 ID:dhiD221K0.net] 上手く検査しなけりゃ院内感染や医療従事者から爆発する 853 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 15:32:03 ID:s3cvmaWd0.net] >>751 正解 854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 15:59:43 ID:Cikoai3v0.net] 検査厨に対する反論として検査精度の問題があるんだけどその辺はどうクリアしてるんだろう？ 陽性でも症状が出てない人は自宅待機を徹底させてるのか？ 治療するのは重症化した場合のみというのがしっかり機能しているのか？ もっと深掘りしてほしい 855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 16:03:18 ID:EP0Vs3p10.net] >>800 レスありがとう 80歳以上も増えてるね 856 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 16:09:02.07 ID:dFoBl0qE0.net] かかりつけ医って 医者のレベル によって選べるわけじゃないんだからよ 医者のランク制度がないんだから 当たり外れが大きいだろ 857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 18:22:57 ID:IdXivfyM0.net] >>823 検査しろおじさん涙目w 858 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 20:28:20 ID:Iu4ZzRoB0.net] 【ネトウヨ悲報！！！】ドイツ、韓国をモデルに検査拡大　新型コロナ対策 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1585308300/ 859 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 20:31:26 ID:HNyZo0zL0.net] あーあ　ぱよちん東京新聞がほめるもんだから、ドイツでバンバン死んでるやん どーすんの？　これ？？　　経験の差で痛い目にあったでしょ・・　 860 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 23:06:13 ID:ssdKx4wl0.net] 現実を見ような イタリア　8215 スペイン　4885 フランス　1698 アメリカ　1309 ＝＝＝桁の壁＝＝＝ イギリス　580 オランダ　435 ドイツ　285 韓国　139 ＝＝＝桁の壁＝＝＝ トルコ　75 日本　47 ダイプリ　10 861 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 23:09:11 ID:X6ClbwT60.net] そうすると日本の感染者数は15,000人前後か 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 23:11:33 ID:otr9Uo//0.net] 率がよさそうに見えるけど 逆いうと無駄な検査が多い・・・ 863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 23:13:45 ID:yJ7Y550b0.net] 検査感度を考慮すると、感染者数が多い国ほど報告されてる数と実際の感染者数の差が大きくなるということになる 864 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/27(金) 23:28:51 ID:lOObeSvn0.net] >>766 検査クラスター、あると思う 特にドライブスルーとか 865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/27(金) 23:46:47 ID:TGmklRr+0.net] >>829 ドイツのかかりつけ医って試験と15年だかの経験が必要らしいよ 866 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 01:09:42 ID:viDR+hT60.net] ドイツすごい 867 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 01:10:52 ID:jdgCSfH20.net] 1日で60人以上死んで、もう100人超えてるわ 日本の3倍以上にすぐなるなこれ 868 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 01:11:59 ID:s6k2Gp0j0.net] 少ない国＝ 869 名前：隠蔽体質ってだけじゃねーだろうな [] [ここ壊れてます] 870 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 01:12:51 ID:qVspuNZs0.net] 日本は症状が重くないと検査しないだろ だから致死率が高くなる やり方としてはドイツの方がいいと思うが イリョウホウカイガーって凝り固まったやつが多くて無理だな 871 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 01:15:03 ID:6omgdyYD0.net] 韓国と組んだら負け。 ドイツと組んだら負け。 872 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 01:15:54 ID:OMzRIyVK0.net] 検査で感染者増やさないドイツだからできる 韓国イタリアスペインアメリカは検査で感染者自体も増やしてる 873 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 01:16:15 ID:qVspuNZs0.net] 軽症の場合でも陽性と判明すれば隔離や自宅待機要請もしやすくなる わからないんじゃそこら辺に撒き散らすだろ 874 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 01:16:18 ID:OqzMmJHx0.net] 人口あたりの致死率は 日本の方が低いだろ 875 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 01:17:21.05 ID:7WWMyqdP0.net] 新型コロナの死者数だけじゃなくて、インフルや通常の風邪や肺炎などの死者数まで見れば 少しは実情が分かるのかな？ アメリカだって検査積極的にやる前はインフル扱いだった可能性が高いわけで 876 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 01:17:43.95 ID:nnDDzDsk0.net] >>755 ＢＣＧだと言われ始めてるぞ そもそも白人ならスペインであれだけ死者数出してるのにポルトガルが静かなのも変だしさ 877 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 01:19:46.44 ID:nnDDzDsk0.net] >>846 感染者数からみる致死率はドイツや韓国の方が日本より少ないぞ 878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 01:20:24.76 ID:I24vq5ng0.net] >>8 日本が言えたこっちゃないな 879 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 01:21:52.19 ID:KpbXuHCC0.net] ＞クラブやバーの営業が禁止され、 日本は、営業し放題じゃん。 880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 01:23:57.16 ID:E/I+k78W0.net] 健康な奴を検査しまくれば致死率下げられるのかな 881 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 01:27:10.78 ID:L4mh3g+D0.net] >>846 感染の広がりが分からないから、その比較は意味がない 岩田のいうように、抗体検査すればいいんだけど 882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 01:54:26 ID:FSLcxtH80.net] 検査しない日本が大失敗を迎えることが確実になりつつある 883 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 03:15:43 ID:4LEh1Yfy0.net] ドイツ死者３００人越えた 884 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 03:25:50 ID:kzwi1/cC0.net] >>777 ドイツは検査しまくりで感染者自体水増ししてる。 半分くらい偽陽性だとすると、実際の死亡率は0.3×2=0.6% 日本は重症患者しか患者認定してないと考えると、大体5倍くらい症状ある患者がいる。 よって3%÷5=0.6% なんだ、大体同じかよwww 885 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 03:26:40 ID:87b83cyM0.net] さすがドイツ。 886 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 04:11:15 ID:1hwb/Iml0.net] 検査しまくってる国すらほとんどは感染拡大のベースに間に合ってないからな やはり物理的に移動規制するしかない 887 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 07:58:07 ID:asoARJFz0.net] さすがのドイツもじわじわ来て致死率0.7%まできたな 888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/03/28(土) 08:31:19 ID:FSLcxtH80.net] >>855 日本は原因不明の病死で片付けてるだろうからもっと死者数は多いだろうな もしかするとドイツよりはるかに多いのかも 889 名前：名無しさん＠１周年 [2020/03/28(土) 08:37:54 ID:I+dp1DDa0.net] >>860 逆だよ ドイツは死者の検査はしてないけど日本は死者から 検出されたってニュースになってた ドイツのいまの死者の増え方はかなりヤバイよ 890 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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