- 1 名前:記憶たどり。 ★ mailto:sage [2020/01/27(月) 06:01:17 ID:TxdQrRHY9.net]
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200127-00000008-kyodonews-soci
近畿日本鉄道が、座席でたばこが吸える特急列車の運行を1月いっぱいで終える。 同社によると、新幹線を除くJRの在来線や私鉄で喫煙車両がある最後の列車だった。 利用者は「なくなるのは困る」と残念がる一方、「廃止は当たり前で、当然の流れだ」 と話す嫌煙家もいる。 九州鉄道記念館(北九州市)副館長で鉄道の歴史に詳しい宇都宮照信さんによると、 列車内でたばこが吸えるのが当たり前だった時代を経て、1970年代後半〜80年ごろに 分煙意識の高まりで禁煙車両と喫煙車両が登場。その後、健康ブームに後押しされる形で 喫煙車両は少なくなり、2010年以降に急減した。 喫煙車両がある「12200系」 https://lpt.c.yimg.jp/im_siggs3qNHJNObDmgbNqSJ9gNSA---x900-y662-q90-exp3h-pril/amd/20200127-00000008-kyodonews-000-view.jpg
- 267 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/28(火) 11:08:40 ID:n/AmN6Ht0.net]
- まだあったことに驚くな
長距離の指定席なら構わんと思うが 自由にさせたらくっせーのがウロウロするからかんべん
- 268 名前:な []
- [ここ壊れてます]
- 269 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/28(火) 11:10:08 ID:UmOQhnLU0.net]
- 昔は座席の肘掛から引っ張り出すタイプの灰皿が付いてた。>近鉄特急
今は知らん。
- 270 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/28(火) 11:11:07 ID:n/AmN6Ht0.net]
- 酒も出張帰りのリーマンとか酷いの見るからな
靴脱いで座席いくつも占有して宴会始めるクズとか
- 271 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/28(火) 11:17:04 ID:zsofv1SI0.net]
- >>96
4月から日本は屋内全面禁煙だぞ
- 272 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/28(火) 11:18:01 ID:ys8wlU2C0.net]
- 20年でかなり変わった喫煙事情
今だに喫煙できる列車があるのに驚く
- 273 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/28(火) 11:22:43 ID:cVS1ur4E0.net]
- つくば万博の頃(1986)に常磐線の赤電が白地に紺のラインになって
ボックス席の無い車両にまで、座席端のドアのところに灰皿があった。 上野から土浦まで禁煙で、土浦出たら吸い放題という信じられない時代。
- 274 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/28(火) 11:25:03 ID:EIvR0WvJ0.net]
- 喫煙してた頃でさえ喫煙車両は具合い悪くなったな
- 275 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/28(火) 11:25:26 ID:HsqJv9bj0.net]
- 時代の流れだからな。ところで、コロナウイルスで
亡くなってるのは喫煙者だけってフェイクニュース?
- 276 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/28(火) 11:33:47 ID:mT4gBmbz0.net]
- >>271
逆だよ。 喫煙者はさまざまな有害物質を長年吸って 免疫ができてるんじゃ?
- 277 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/28(火) 11:36:46 ID:syAXnAa30.net]
- >>272
ヤニカスは肺癌の根拠ガーという割にこういうのは非科学的な幻想を披露するんだな
- 278 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/28(火) 11:37:24 ID:eiN1AYmM0.net]
- >>271
喫煙者は肺にダメージがあるからあながちフェイクでもないんじゃね?肺炎になれば死ぬ確率は非喫煙者の5倍とかあるよ。
- 279 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/28(火) 11:50:13 ID:8F2Y8Huz0.net]
- >>263
論破とか 熱くなんなよって言ったんだよ
- 280 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/28(火) 12:55:37 ID:1IIYahIS0.net]
- >>255
必死? お前の願望を事実に認定してはいけないよ バカだと思われるよ
- 281 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/28(火) 12:58:38 ID:AvYLv1fl0.net]
- 夜の常磐線下り特急なんて濃霧警報レベルだった。
- 282 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/28(火) 12:59:54 ID:zELvjuC50.net]
- >>11
老朽化で置き換えた際に、全席禁煙にしました。
- 283 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/28(火) 13:00:51 ID:TjqeIgOa0.net]
- >>255
オレは最後の喫煙者を目指してるから、全然平気だ。
- 284 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/28(火) 13:02:53 ID:EIlnCZM/0.net]
- 12200系、どっしりして乗り心地はいいよ。
全面禁煙であと20年走らしたらええねん。
- 285 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/28(火) 13:03:08 ID:NPPzH8yY0.net]
- やっと喫煙無くなったか。この調子で飲酒も無くしてほしい。
- 286 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/28(火) 13:04:08 ID:23/do9Zq0.net]
- 恥ずかしいな近鉄
ドベかよ
- 287 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/28(火) 13:07:50.62 ID:+mhC78mo0.net]
- でも日本の喫煙者ってちゃんと
あんな汚いくさい狭い喫煙所とか狭い閉鎖スペースで 我慢して吸ってくれているよね あれは尊い 他の国だったらあんなことしてくれる人いないよ みんな開放的な場所で綺麗な空気を吸いながらタバコを吸いたいし 好きな時に吸いたいから、人の迷惑なんか気にせずに吸うよ 海外の場合、極端で室内に関して、完全禁煙のお店が多いだけで 一歩外に出たら、路上喫煙者ばかりだよ だからこそヒステリックに室内だけ完全禁煙を売りにしてる 日本はちゃんと並存させようとするよね ガラケーとスマホも長らく共存させたことによって スマホの先のアイディアを出せるのは日本人だけだと言われている 海外の場合、あっという間に全員スマホになっちゃうけど、その先の伸び代がない
- 288 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/28(火) 13:19:08 ID:HamygDCQ0.net]
- >>283
喫煙所「の近く」で吸ってる喫煙者も 喫煙所「跡地」で吸ってる喫煙者もかなり多いけどな… 外国も日本も、私有地以外は喫煙所以外禁煙が徹底されればいいのにな
- 289 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/28(火) 13:26:43 ID:syAXnAa30.net]
- >>283
尊い?w 実際は他の喫煙者の煙を嫌って喫煙所周辺で吸ってるようだけど? 中には拡大解釈して喫煙所から何メートルま離れたところでも吸っていいと勘違いしてるようだけど?
- 290 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/28(火) 13:33:55 ID:HamygDCQ0.net]
- 最寄り駅の喫煙所、囲いがなくて地面に線を引いてあっただけだったから
喫煙者がそこらへんに広がって好き勝手に吸ってた 当然、空き缶を灰皿代わりにして放置 一般人は息を止めて通り過ぎるしかない 当たり前だけど去年閉鎖されたわ
- 291 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/28(火) 14:16:34 ID:YVXjJ8W60.net]
- 嫌煙が日本を住みにくくしている
今からでも禁煙禁止にしろよな
- 292 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/28(火) 17:18:31 ID:7W/gv0Yn0.net]
- >>283
「家の中で吸うと汚れるし怒られるから」と言って ベランダに出て吸うクズが絶滅したら賛同する。
- 293 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/28(火) 17:33:50 ID:PqQUzbmL0.net]
- >>256
そうだ! 歩きタバコとかしてるヤツらのせいで、ワシまで白い目で見られて困るんや
- 294 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/28(火) 18:24:18.20 ID:jqDu10U+0.net]
- >>289
未だに普通にポイ捨てしてるしなぁ…
- 295 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/28(火) 18:26:43.84 ID:nRa44Bi60.net]
- してない奴を探す方が難しい
- 296 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/28(火) 18:35:47 ID:4GGdW4dT0.net]
- >>1
関西では、いまだにホームの端っこにザラあるじゃん。
- 297 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/28(火) 18:46:11 ID:5sV5oJ7k0.net]
- >>276
よお!必死なキチガイニコ中(笑)
- 298 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/28(火) 18:57:35 ID:S7uhtN8m0.net]
- マナーある喫煙者って今まで見たこと一度もないよ。
自称マナー守ってる喫煙者はたくさんいるけど。
- 299 名前:名無しさん@13周年 [2020/01/28(火) 20:14:53.27 ID:oA61AcKO2]
- ζノ,, γ
ヾ/  ̄ ̄\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |/ ━ ━ | || -・- -・- . (6 @ ( ・ ・ )@ >>20 ヽ , 〜〜、/ かかってこいや ヽ ヽニニニフ ___ / ,、 \ // ̄ ̄ ̄ヽ | ・ ノ \ ヽ | | `, `i ー ' ヽ ヽ 〕 | ! , _ノ ヽ、_ | / ノ i~ヽ─( -=-)(-=-) | / / ( 6. ""( )"ツ | ⊂⌒ / .| `ヽ ノ^,^──-彡彡 / , , /ヽ | ' ヽ `ー── 彡 //ィ.,ソ l |● `ー/`~´ ( ( ) / / ⌒\ ヽ | |
- 300 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/28(火) 20:28:30.55 ID:SxH7PKpJ0.net]
- >>9
都合の良い思い出しか記憶に残らないのだろうなぁ
- 301 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/28(火) 20:29:55.36 ID:vtDsQ5it0.net]
- >>294
ポイ捨てはしないん、排水溝に捨ててるよ 禁煙でない場所だから受動喫煙は仕方なし 職場内では喫煙しないよ、ちゃんと喫煙室まで行って吸う、日に6回ほど
- 302 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/28(火) 20:30:48 ID:SxH7PKpJ0.net]
- >>294
昔いたようなマナー守ってる喫煙者が道端に吸殻ポイ捨てを非難しながらその道端の側溝に捨てるってレベルだからw 側溝に捨てるのはマナーが良いと当時は真顔で言ってたからな
- 303 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/28(火) 20:34:36 ID:vtDsQ5it0.net]
- >>283
海外も日本のように部分的な屋外禁煙はある 日本も外で平気で吸っている 喫煙所が側にあるのに禁止場所で歩行喫煙
- 304 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/28(火) 20:44:14 ID:LOF3GZm10.net]
- >>288
最近は火災報知器あるからそれで出てくるのもあるのかもしれないけど、トイレやふろのドアを開けてから換気扇回せばいいだけだしな。 ベランダで吸う連中はぶっちゃけ配偶者と子供さえよければいいって考えなんだよな
- 305 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/28(火) 20:49:57.32 ID:vtDsQ5it0.net]
- 火災報知器がタバコ感知とかないよ、お父さんだけ吸うだけなら
- 306 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/29(水) 01:37:41 ID:Dxqwc0Fu0.net]
- >>297
携帯灰皿持ってるからって得意そうに言う人はさらにタチ悪いw
- 307 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/29(水) 09:30:15 ID:QGc7L2dL0.net]
- 喫煙者は文句言ってるけど内容はかなり譲歩して
先進国と比べてかなり甘いからねこれでも つまりまだ厳しくできる余地があるってことだ これで終わりだとわかってなくて 飲食店の前でポイ捨てとかやってると しっぺ返しの時期が早くなると考えて問題ない
- 308 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/29(水) 09:33:29 ID:GdCsV2IT0.net]
- >>303
その先進国は屋外の喫煙は甘いんだよ 日本は屋外でも厳しいんだ 海外は、屋内の禁煙は徹底してるけど、屋外の禁煙はそれほど多くない 日本は、屋内も屋外も禁煙にしてしまおうとするかのような勢い そういう事も勉強した方がいい
- 309 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/29(水) 09:42:13 ID:QGc7L2dL0.net]
- >>304 路上喫煙禁止が全国に広がったのは喫煙者が最高裁に上告して
路上喫煙を禁止するのは合法と確定したからだ 何十年もポイ捨てを注意されてやめなかった喫煙者の責任 むしろ喫煙者は反省して改めるべきだと思うよ 路上喫煙処分は適法 最高裁が男性の上告棄却 https://www.kanaloco.jp/article/entry-55209.html 指定地区での路上喫煙を禁じる横浜市の条例に基づき、 過料2千円の処分を受けた東京都の自営業の男性(64)が 処分の取り消しを求めた訴訟で、最高裁第1小法廷は7日までに、 男性の上告を棄却した。決定は昨年12月18日付。 処分を適法と認めた同6月の東京高裁判決が確定した。 東京高裁判決は、「路上喫煙規制の取り組みは 次第に拡大してきたと認められる」とし、 「あえて路上で喫煙するなら、その場所が禁止地区か注意する義務がある」と判断。 喫煙禁止地区を知らせる路面表示の大きさなどから 「(男性が)禁止地区と認識することは困難」として 処分取り消しを命じた一審横浜地裁判決を覆し、市の処分を適法と認めた。 男性は2012年1月、市条例で喫煙が禁止された横浜駅近くの路上で喫煙。 過料処分を受けたが、「違反現場が禁止地区とは認識できなかった」として、 取り消しを求めていた。
- 310 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/29(水) 09:44:00 ID:GdCsV2IT0.net]
- >>305
そんなコピペ見る気もないが お前が言ってる先進国は、屋外の喫煙に甘いことに変わりはない
- 311 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/29(水) 09:47:51 ID:QGc7L2dL0.net]
- >>306 反省しないのな そりゃ厳しくなるわ 喫煙者の敵は喫煙者
- 312 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/29(水) 09:48:58 ID:GdCsV2IT0.net]
- >>307
つまり、 日本は他の先進国より喫煙に甘いというお前の主張は間違いだという事だ
- 313 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/29(水) 09:51:08 ID:QGc7L2dL0.net]
- >>308 そこは見解の相違だな
吸わない人から見たら当たり前と思うことも 喫煙者からするときついってことかな 効いてる効いてる
- 314 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/29(水) 10:06:39 ID:nxVX1n0O0.net]
- >>304
日本も先進国同様屋外は基本喫煙可能 先進国も日本みたいに部分的な屋外禁煙あり
- 315 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/29(水) 10:08:30 ID:GdCsV2IT0.net]
- >>310
具体的な国の名前は?
- 316 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/29(水) 10:10:12 ID:nxVX1n0O0.net]
- >>311
アメリカ、イギリス、スペイン、フランス、ドイツ
- 317 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/29(水) 10:10:19 ID:nxVX1n0O0.net]
- など
- 318 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/29(水) 10:14:28 ID:GdCsV2IT0.net]
- >>312
アメリカの場合 屋外で喫煙可能な場所というのは、建物の出入り口から何メートル以上離れていることといった決め方がされている場合が多いらしい。 なので、周囲に人が出入りするような所がない場所で、そこが屋外であれば基本的に喫煙は可能。 イギリスの場合 ヨーロッパはかなり喫煙者に厳しいというイメージがあったが、実際にイギリスに来てみるとそうでもない印象だ。 建物の中では一切吸えないが、外に出れば基本的にどこでもタバコを吸える
- 319 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/29(水) 10:15:09 ID:GdCsV2IT0.net]
- アドレス貼ろうとしたらエラーが出たわ
アメリカ 屋外 喫煙 イギリス 屋外 喫煙 で検索して上の方にあるページだ
- 320 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/29(水) 10:18:24 ID:GbEG+xFT0.net]
- 「大宮-上野 禁煙」
高崎線は、大宮から高崎までは吸えたんだぜ。
- 321 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/29(水) 10:24:03 ID:GdCsV2IT0.net]
- https://www.asahi.com/articles/ASK476FH1K47UPQJ00Z.html
日本での屋外の喫煙について 日本の屋内禁煙法の水準を海外のそれに合わせるべきだ、という主張は、屋外の喫煙規制の厳しさが日本と海外では決定的に異なることなどを無視した論では、 と玉巻さんは指摘します。 海外では屋外喫煙の規制は日本より緩やかだが、日本は都市部や繁華街では条例による路上禁煙が少なくない。 例えば、区内全域が路上禁煙の東京都千代田区で屋内まで禁煙が徹底されたら、喫煙できる場所をどのように確保すればよいのでしょう。実態を考慮せずに論議しているように思う」
- 322 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/29(水) 10:33:27 ID:Dxqwc0Fu0.net]
- 海外に合せる必要なんか全くない。
喫煙は自室自宅建物内か、喫煙者専用室で。 当然、完全に閉じている一切煙や臭いが漏れない状態で。 外で吸われるのは最悪。なんで外ならいいんだろうか。 ポイ捨てもいまだに酷いし。
- 323 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/29(水) 10:35:31 ID:GdCsV2IT0.net]
- 一番の原因は>>303
海外でどうなのかあまり深く考えずにレスするから 徹底的に反論されるわけだよ で、なぜか俺を喫煙者だと決めつける輩も出てくるだろうなwww
- 324 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/29(水) 10:45:04 ID:nxVX1n0O0.net]
- 日本もほとんどの場所で屋外喫煙ができ、ダメな場所も豪華喫煙所があるから不自由したことはないよ
屋内は店を選べば自由だし、四月以降も喫煙可能だしね
- 325 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/29(水) 10:46:41 ID:nxVX1n0O0.net]
- 千代田区も喫煙所があるから喫煙場所の確保とか容易だが
- 326 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/29(水) 10:48:33 ID:nxVX1n0O0.net]
- 路上や店でできないことなんて他にも一杯あるし、何でもやりたいなら、それができる場所にいけばいいよ
- 327 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/29(水) 10:52:07 ID:GdCsV2IT0.net]
- そうやって話をすり替えてるけど
根本は >>303の浅はかなレスが始まりなんだよな だからお前らは 話をそらして逃げるんじゃなくて >>303に、それは正しくないと諭すべきなんだよな 日本が喫煙に関して甘すぎるわけではないという事だよ
- 328 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/29(水) 11:01:57 ID:nxVX1n0O0.net]
- 屋外は各国(地域)独自ルール
屋内は日本緩い
- 329 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/29(水) 13:22:35 ID:npnlhTLC0.net]
- 喫煙者:嫌煙はわざわざ喫煙ができる店に来て文句言うな
わざわざ路上喫煙のできない場所に来て文句言うのは何なん?
- 330 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/29(水) 15:56:24 ID:i4OWtZY70.net]
- でもコロナはOK👍w
- 331 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/29(水) 18:31:00 ID:3UXtng6d0.net]
- 珍煙どもが4月から飲食店で暴れて逮捕されそうだ
- 332 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/30(木) 06:54:01.29 ID:kcQLr5ug0.net]
- >>322
煙草だけは特別で特権らしいよ ヤニカスはそういう基地害が多すぎるからポイ捨ても禁煙の場所で路上喫煙も一向に無くならない >>283 街中の吸殻とか年中掃除してるからだろう むしろ掃除のマメさを誉めてやれよw
- 333 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/30(Thu) 08:15:07 ID:ErLrsPw70.net]
- 吸ってるの見ると汚い昔からの爺さんとかパワー系作業員ばっかだもんな
- 334 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/30(Thu) 08:36:45 ID:TEsntn9t0.net]
- 吸ってるヤツらは、いかにもいっちゃってる表情だよね、バカ丸出しでさ
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